X



新規開設・増便・減便・運休情報 87路線目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2018/12/30(日) 16:26:14.62
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
各航空会社の路線情報(新規・増減便・運休・撤退)を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀`)。

→ 出典を書いてください。
(URLつきのソースを強く奨励)
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで(釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造)

厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。

※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。

前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 86路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1543401807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 470c-JK55 [120.51.66.8])
垢版 |
2019/01/12(土) 14:13:35.23ID:eQKRf9SX0
日系2社にはデルタ大韓JVを撤退させる任務がありますからスカイチームにあげる羽田枠などありません
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-JK55 [126.237.114.145])
垢版 |
2019/01/12(土) 14:47:59.65ID:b/DGjlYjr
>>502
台北線に移管すれば良いだけ。日本人は台湾旅行ブームだし
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-++8j [49.98.153.177])
垢版 |
2019/01/12(土) 15:07:26.53ID:1FVOGXded
>>502
台湾以外は成田からのスライドメインで考えてる。
中国は上海便がまだ各社成田メインだからここのスライド分で4枠は固いと見てる。あとは上海絡まないCZに枠が行くかどうか。
香港はNHとCXは成田便がまだまだあるからそのスライド分で2枠と見た。
韓国はJLとKEの釜山便を1便ずつスライドと予想して2枠
台湾は近隣諸国の中では唯一純増を見込んでる。
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-45a3 [49.239.67.191])
垢版 |
2019/01/12(土) 15:24:55.46ID:3OkCsh0DM
北米からの乗継でバンコク、シンガポール、マニラ、ジャカルタの夕刻便は必要ですね。
その際、DLはゼロでいい。
どーぞどーぞ韓国にでも行ってくださいな。
カスチームは羽田に不要。
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a79d-JK55 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 15:55:13.14ID:GRSp3QkL0
新千歳から海外へが主流になればいいね。
もともと地の利はあるんだし。
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-45a3 [49.239.67.191])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:06:59.82ID:3OkCsh0DM
もう成田は切り捨てていい
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-pqTR [106.130.212.7])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:42:35.39ID:pBwOe8wUa
>>508
>>511
この前の年明けのような真冬だとリスクは滅茶苦茶高くなるけどなw
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9d-RNo8 [221.91.223.159])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:45:10.00ID:0XkPbm4r0
>>509
NRT-HEL4860
CTS-HEL4470
これは欧州線10時間切りあるか!?

その為にも、提携の赤鶴は国内各都市乗り継ぎを工夫しておくべきだ。
青亀がHNL飛ぶしVIEやらPER新就航といい完全に全面戦争で潰しに来ているし。
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a79d-JK55 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:47:21.19ID:GRSp3QkL0
やはり、週2便じゃきついのでデイリーにして欲しいな。あと、北海道は欧州からのスキー客インバウンドの要素も大きいから、
だから冬期限定なんだろうな。もともと東京で乗り換えるのは不便で、欧州のスキー客なんて東京に興味ないからね。それが、ノンストップで行けるとなればかなり利便性が増す。
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a79d-JK55 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:49:16.84ID:GRSp3QkL0
日本人も北海道観光のついでに欧州へというルートができるのは大きい。
もともと欧州にも北米にも北海道はルート上にあるしな。
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a79d-JK55 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:50:50.84ID:GRSp3QkL0
>>512
実際には千歳は晴れる日が多いので大雪閉鎖は滅多にない。今年は記録的暖冬だから。
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-asVD [106.180.24.229])
垢版 |
2019/01/12(土) 17:08:23.76ID:l3xAjwida
中部も福岡もデイリーは厳しいのに新千歳でデイリーはちょっと無理っしょ
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9c-Fjw0 [219.107.135.203])
垢版 |
2019/01/12(土) 17:13:06.92ID:BGPPrqoG0
>>507
新千歳−ヘルシンキの飛行時間は、たった8時間くらいなんだな。
新千歳ハブで、国内地方都市からの利便性も高まるね。
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM9f-rh1Q [119.243.53.126])
垢版 |
2019/01/12(土) 17:14:02.92ID:IkzaiVQCM
>>502
むしろ韓国は4枠で十分、各社一往復。他の国に8枠追加で振れれば夢広がる。
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf7d-kh3a [119.24.78.175])
垢版 |
2019/01/12(土) 18:47:26.97ID:pRKb00/l0
>>519
政治的感情を抜きに、客観的に見ても韓国4は割と妥当な数字だと思う
ソウル線しかない韓国が飛ばしたいのは釜山線のはずだが、成田も維持したうえでという前提で考えると、
各社1日1便は需要に合致する数字だと思う

同様に台湾も高雄枠を欲しているはずだが、これも各社1の計4枠でOKだろう
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a79d-JK55 [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 19:02:58.36ID:GRSp3QkL0
>>518
ここの住民にはは首都圏以外人間扱いされないからな。地方から新千歳経由で欧州へというルート開拓ができる。
あとは、北米便就航だな。
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdb-JK55 [126.199.25.161])
垢版 |
2019/01/12(土) 19:55:40.21ID:y2IVM50Qp
>>513
VIE PERなんて全然潰しに来てないと思うけど。
それ言ったらJLはASと組んでSEAやるしお互い譲れないところはありつつも一定の配慮はしてるって感じだけどな...
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdb-JK55 [126.199.25.161])
垢版 |
2019/01/12(土) 19:57:15.03ID:y2IVM50Qp
>>521
羽田釜山なんて飛ばしたくないでしょ
NHが貰ってもそんな路線のために拠点解説しなきゃいけなくなるぞw

高雄も同様。マイナー路線は北米接続がないと逆に苦しくなる。
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfdd-4MHR [27.113.239.163])
垢版 |
2019/01/12(土) 20:27:02.46ID:fs2u+PYa0
>>517
AYだが、成田関空は独自路線(どちらもそろそろダブルか)・羽田新規就航
そして
中部ー新千歳ーヘルシンキ 週3
福岡ー中部ーヘルシンキ 週4
あたりが実需にあって、安定的に飛ばせる方法かと。

需要が多い時期は、福岡ーヘルシンキとか、札幌ーヘルシンキを飛ばして、
中部発着と分離すればいい。
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe3-VK1S [27.84.91.245])
垢版 |
2019/01/12(土) 20:51:14.52ID:PMvd3RV80
台湾に行こうと言うが台湾では会社がないから飛べる路線も台北。高雄、台南、台中ぐらいしかない。
しかし、殆どが台中や台南へは飛ばしてない。東部は山ばかりで路線も無理だし離島路線も需要がないだろう。
トランスアジアの破綻とその系列のLCCの破綻が痛い。
韓国は何社もLCCがあって今やソウルや釜山にとどまらず大邱や済州や清州や務安などのマイナー都市にLCCが侵食し始めて需要が伸びてるし。
ネトウヨの願望になんて付き合ってられないわな。
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07e2-kZrb [122.197.222.199])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:14:38.79ID:qIHO61rg0
単に支那の限韓令で余った機材が日本に押し寄せてるだけのような気がするが
支那の韓国に対する制裁は弱まりつつあるのかも知れないけど、ここで韓国の航空会社を
日本から締め出し、大韓航空、アシアナ航空を破綻に追い込めば、長期的に見て
日本の利益になるような気も
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:39:59.33ID:WJACMoQK0
北海道は明らかに欧州人のニセコ需要を見込んだもの。
ロシアもウラジオからウラル航空飛ばしたのもニセコ需要
北海道民は海外旅行行かないしな。

となると、同じくニセコ需要の豪州と北米にも欲しい

豪州だと東京飛ばしになるから実現性が低いけど、北米なら可能性ありそう。

バンクーバーかシアトルあたりの飛ばせば最短距離だし。
新千歳の欧米への距離麺での優位性はでかい。

新千歳 -ヘルシンキ 7200q
成田 -ヘルシンキ 7800q

新千歳 - バンクーバー 6800km
成田 - バンクーバー 7500q

新千歳 - シアトル 7000q
成田 - シアトル 7600q

新千歳 -モスクワ 6900q
成田 -モスクワ 7500q
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-pGZr [1.75.7.167])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:43:58.66ID:nLWWiuKed
>>533 KE2018年3Q実績

旅客収入

路線別
米路線28.1% 欧州路線22.0% 東南アジア路線17.9% 中国13.2% 日本10.2% 国内線5.9% オセアニア2.7%

販売地域別
本国55.2% 米15.0% 中国9.2% 日本7.5% 東南アジア7.0% 欧州6.1%

貨物収入
日本路線5.3% 日本販売12.3%

日本からの締め出しで経営が即座に干上がるような構造ではない
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:49:16.84ID:WJACMoQK0
17年前までのKLMの新千歳-アムステルダム線ってどういう目的であったのかね?
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:49:46.13ID:WJACMoQK0
日系がまともなら、新千歳発の国際線とか作るのになあ。
東京しか興味ないから
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 22:02:28.59ID:WJACMoQK0
【航空】北海道に17年ぶり欧州直行便…フィンエアーが千歳・ヘルシンキ間就航へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547291958/
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/12(土) 22:45:33.81ID:WJACMoQK0
北欧人からすれば、植生等の景色が似てるのでヘルシンキから8時間でまた北欧に着いたっていう印象になるだろうね。
特に冬はね。
そのまま新千歳からバスでニセコ直航すればほとんど日本語に触れずに日本に来たという印象が無いまま帰国できるわけだな。

海外旅行への関心が低い道民も羽田/成田パッシングが可能で、
8時間で欧州行けるわけだから、どんどん乗って通年運航になるように盛り上がってほしいね。
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0767-asVD [122.27.178.230])
垢版 |
2019/01/12(土) 23:57:42.25ID:VowHNOYV0
>>530
ヨーロッパに早く、直行便で行けるのが利点でもあるのに逆効果やろ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0767-asVD [122.27.178.230])
垢版 |
2019/01/12(土) 23:58:24.63ID:VowHNOYV0
>>537
あれは実質名古屋-アムステルダムだぞ
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 07e2-++8j [58.98.166.209])
垢版 |
2019/01/13(日) 00:04:37.27ID:kSZB+uKJ0
>>447
成田羽田分散してるから、他国よりかなりハンデあるけどね 散々な日本の航空行政の結果だけど
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 07e2-++8j [58.98.166.209])
垢版 |
2019/01/13(日) 00:07:10.79ID:kSZB+uKJ0
>>454
ANALはLCC競合アジア路線もボッタクリ価格だけどね
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4743-45a3 [114.170.73.133])
垢版 |
2019/01/13(日) 00:37:36.50ID:3qvPUjyz0
外国人旅行者を日本全土に散らす為には羽田の拡張は必須。
成田は格安と貨物を集中させればいいと思う。
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-++8j [1.66.97.241])
垢版 |
2019/01/13(日) 02:14:33.79ID:xiL3Rn1Yd
>>521
高雄増やすより台北増やした方が、金になると思うけどね そこまでしてANALが高雄に飛ばしたくもないだろうし
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-++8j [1.66.97.241])
垢版 |
2019/01/13(日) 02:21:41.98ID:xiL3Rn1Yd
>>518
昔から新千歳ハブに推してる人がいたけど、今回みたいな天候リスクが毎年あると無理だろう
そういえば新千歳国際線は、現状はかなり処理能力の限界に近いと聞いたけど、どうなんだろうね
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfdd-4MHR [27.113.239.163])
垢版 |
2019/01/13(日) 02:27:10.51ID:UnOja4vW0
>>562
ただ、九州でいう熊本と同じく、桃園空港が近くて路線拡大に難。
中部国際空港も、便利で快適な羽田と安くて便数の多い関空にはさまれかなり苦戦。
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe3-VK1S [27.84.91.245])
垢版 |
2019/01/13(日) 02:33:17.67ID:gIu3ZubD0
そもそも、千歳はハブになり得ないだろう。
何故かと言うと西日本からの陸路の便が悪すぎるから。
これは福岡や那覇も同じで福岡は東北や北海道からの陸路の便も悪いし山陽と直通してるとは言え東京へは5時間も掛かるので殆どの人が飛行機だろうし。
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-++8j [49.98.136.8])
垢版 |
2019/01/13(日) 03:06:37.93ID:pF7tDBiKd
>>545
日本も五輪カンフル剤が切れてくる今年後半に、大不況が来そうだけど
隣国の事より、まず自国を心配した方がいい
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a733-kZrb [36.8.230.4])
垢版 |
2019/01/13(日) 06:54:52.37ID:b5IAzO4G0
フィンエアー新千歳のダイヤはこんな感じのようだ

HEL1705→CTS0900
CTS1135→HEL1410

新千歳行きが8時間55分、ヘルシンキ行きが9時間35分か。
向かい風になるヘルシンキ行きでも10時間切るのは下手な直行便乗るよりいいな。
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxdb-RNo8 [126.246.151.116])
垢版 |
2019/01/13(日) 07:17:56.12ID:ipcqs+vGx
新千歳降雪でダイバートの際には、成田に行くのかな?
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-JK55 [126.247.195.4])
垢版 |
2019/01/13(日) 07:44:24.19ID:5bJK3mVfp
>>555
独占で高いのは問題だけど、競合して高いのに文句言うか?
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdb-JK55 [126.247.195.4])
垢版 |
2019/01/13(日) 07:47:07.56ID:5bJK3mVfp
>>570
今も飛んでるわw
夕方発だから日本人需要では席が埋まらないみたいだけど。
ANAなら良くあるけど、JALで1便目から外国人目的の時間で飛んでるの、この便だけでは?
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-pGZr [1.75.7.167])
垢版 |
2019/01/13(日) 07:48:03.18ID:GWjk4t2Id
>>537 千歳発が思ったより早めやな
他の日本路線のHEL着は15時頃だから1時間ほど到着が早い
HELのスロットの問題か?

千歳のMCT90分を満たすJL国内線到着は今月のダイヤでは羽田伊丹と
仙台8:50 女満別9:35 花巻9:55
出発が1時間遅ければ仙台11:10と接続調整できそうなのだが
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxdb-RNo8 [126.246.151.116])
垢版 |
2019/01/13(日) 08:02:12.53ID:ipcqs+vGx
>>577
高雄ステイのクルーは、台湾料理で舌鼓の際に飲酒は厳禁。我慢我慢。
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:34:07.61ID:zpI/5y1j0
新千歳-アンカレッジ便とかできないかな
4時間台でいけそう?
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:38:25.78ID:zpI/5y1j0
新千歳は実質4000m滑走路が4本あるからな。
日本が東京一極集中さえやめれば、かなり有望なんだけど
国策で東京一極集政策を進めてる時点で厳しいね。
フィンエアーが羽田にも飛ばして、羽田も成田もの需要があるとも思えないし過剰路線だろうね。
それなら新千歳のほうがいい。

関空さえ日系国際線はほぼゼロに近いし。
関西圏レベルの人口を抱える都市圏って世界でもまれなのに、
それでさえ日系は飛ばさないほどに無関心だから。

それってやはり官僚の東京一極集中促進政策によるものだし。
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e752-++8j [150.246.178.158])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:40:07.15ID:ipr0r4Rd0
>>568
米国や中国みたいに国土がべらぼうに広い場合は別だが、通常はその国の首都もしくは最大都市にハブ置くわな。
>>578
接続客について考えると、仙台は陸路で羽田or成田と競合あるか。東京便が無い花巻と始発便遅くて羽田昼発の欧州便接続まともに取れない女満別は強そう。
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e708-ovYY [182.171.18.142])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:43:27.82ID:O5mtVSNX0
東京一極集中政策を止めたとしても、産業が無い札幌にハブは不適。
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-VK1S [126.216.13.108])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:47:27.78ID:zpI/5y1j0
いや、日本は欧州とかとも異なり意外と広い国だからね。

日系の非東京路線
:中部発JAL
上海/浦東、天津、台北/桃園、ホノルル、バンコク/スワンナプーム

:中部発ANA
上海/浦東、香港

:関空発ANA
北京/首都、大連、青島、杭州、上海/浦東

:関空発JAL
台北/桃園、上海/浦東、バンコク/スワンナプーム、ロサンゼルス、ホノルル
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e752-++8j [150.246.178.158])
垢版 |
2019/01/13(日) 09:55:43.68ID:ipr0r4Rd0
北海道の人口が関西2府4県並の1500〜2000万人いれば北海道にトランジットメインのハブ置けなくもないけど(それでも雪が少ない胆振か十勝の海沿いでないと厳しい)高々500万人強、首都圏の1/8の人口でハブを羽田成田から移すなんてアホ通り越してバカってレベルだな。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-NVzN [49.104.27.143])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:02:55.01ID:V1YV5kMFd
>>575
新千歳は空港エリアは広大だけど自衛隊と共用利用となるし、冬場の降雪リスクが高いからね。
ちなみに、福岡は滑走路を増やせても、空港エリアが狭すぎる。
海外のエアラインは成田・羽田と関空に続く就航地を新千歳か福岡で悩ましいだろうね。
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa6-iW/Y [61.203.3.56])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:08:00.69ID:IHU858c70
成田は国内線が少なく中途半端、羽田は過密で今後飛躍的には増やせない
どちらも中途半端でハブになれない、航空行政の失敗だ
関空は24時間運用可能で、可能性が一番高かったし、開港前はそういうふれこみだった
この可能性を消したのも、日本の航空行政だ
うまくやれば、今の仁川みたいになってたかもしれん
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (CNW 0H6b-jYc7 [112.97.41.106])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:14:50.96ID:fXRlIYs7H
>>591
関西空港は、万事コストが高く付くところが問題
ソウル、上海、北京、広州比較するとどこも全然安いから
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-45a3 [210.149.250.178])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:19:39.45ID:dl17mSrxM
関空はハブじゃないでしょう。
そこから乗り継ぐのにも国内線も国際線も極端に少ない。
ハブの意味わかってる?
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (CNW 0H6b-jYc7 [112.97.43.106])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:27:07.35ID:rIrCbxJQH
>>594
どこも関西空港以上に乗り継ぎ客多い空港だが
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スカファーイWW FA4f-45a3 [61.208.66.162])
垢版 |
2019/01/13(日) 10:30:53.78ID:RGFQ/+ijA
格安とボロ小型機が並ぶ関空w
日本のFSCから相手にされない関空w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況