UKB】神戸空港/マリンエア-33@airline【RJBE】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 05:30:26.15

Q．なぜ今の関空は滑走路が２本しかないのですか？

A．かつて計画されていた神戸沖関空は滑走路５本でした。これは関西３空港における現在の滑走路数（２本＋２本＋１本）と同じで、実現していれば世界最大の空港になる予定でした。
伊丹空港との共存のために現関空は泉州沖に選定され、現在の関西３空港体制が確立しました。
このため、現関空は（伊丹存続や神戸新空港の存在を前提としているため）２本の滑走路となっています

※前スレ32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1550720746/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 05:51:21.27

神戸空港、規制緩和で合意　発着８０回、運用１時間延長
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/sp/0012321235.shtml

　関西、大阪（伊丹）、神戸空港の役割を官民で決める「関西３空港懇談会」（座長＝松本正義関西経済連合会会長）が１１日、大阪市内で開かれ、
神戸空港の運用時間と発着枠の規制を段階的に緩和することで合意した。
当面、夜間の運用を現行の午後１０時から１１時まで１時間延長し、１日の発着回数の上限を６０回から８０回に引き上げる。
国土交通省は航空会社の意向を踏まえて早期の実現を図る。

　国内線に限定されている規制の緩和に関しては、２０２５年ごろまでの中期の取り組みに位置付けた。
同日、取りまとめた文書に「国際化を含む空港機能のあり方の検討」と明記した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 06:57:26.92

神戸経済ニュース（なんでここはリンク貼れないんだ？URL内の“blog”に反応してんのか）によると

松本関経連会長の会見
・今回の案は全会一致
・いつから緩和されるかはエアラインと国交省と調整してから
・井戸知事の120便まで緩和は便が来ないかもしれないので見送り
・国際化するには施設・アクセスが貧弱
・国際化は兵庫県と神戸市の覚悟しだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 07:22:07.29

JAL復帰してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:07:42.97

和歌山
足引っ張るなよ
国際空港にも近いし
南紀もあるんだから

汚れ役やりたかったんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:14:12.84

>>1
テンプレ守れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:15:18.55

>>2
段階的に緩和ということは、今後の緩和も約束されたということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 10:54:56.79

>>7
今回のは第1段階で規制緩和したという事実づくり。
それで需要が増えるならまた枠を増やしてく。
最終目標は国際線解禁のようやけど24時間運用も実現して欲しいとこ。
まず空港アクセスをどーにかしなアカンが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:29:15.81

枠が埋まったら仙台を超えて国内線10位になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:50:14.79

SKYのみが増便するだけだろうね。
JALは今さら神戸に再就航する気はないだろうし。
ANAもｿﾗｼﾄﾞやAir doに任せそうな感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:55:13.21

MCC専用空港という貴重な立場の空港になる可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:55:59.34

スカイ4便(1機増と運用時間増の効率化)
ソラシドもJA813X増機した分、宮崎便は出るかも。
後は昔就航希望出してたFDAも機材増えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:06:12.40

>>12
FDA新規就航でJALコードシェアというのが現実的な線ではなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:07:24.45

それでもok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:22:48.19

神戸空港　国際線を検討　発着緩和　午後11時まで1日80回に
https://mainichi.jp/articles/20190511/k00/00m/040/208000c
> 神戸について、大阪・関西万博が開催される2025年ごろまでの国際線就航を検討することで合意した。
> 関空に集約している国際線の受け入れを神戸でも担い、関西全体の空港機能を強化させる狙い。
> また、21年ごろまでに運用時間を延長し、発着回数を増やす規制緩和を決定した。
> 3空港懇は年1回程度開催し、訪日外国人のさらなる増加など、状況変化に応じて議論することを確認した。

神戸空港、規制緩和で合意　発着８０回、運用１時間延長
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012321235.shtml
> 国内線に限定されている規制の緩和に関しては、２０２５年ごろまでの中期の取り組みに位置付けた。
> 同日、取りまとめた文書に「国際化を含む空港機能のあり方の検討」と明記した。
> 合意ではこのほか、関空の年間発着の上限を２３万回と想定する環境影響調査を検証し、拡張の可能性を検討するとした。
> 伊丹については、騒音低減などの課題の解決を前提に「国際便の就航可能性を含めたあり方を状況に応じて議論する」と記した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:37:42.82

神戸スカイ国際空港

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:41:48.67

神戸空港規制緩和　知事「満額回答ではない」神戸市長は評価
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012322559.shtml
> 久元市長は「過去の歴史は厳然とある中で、長年動かなかった運用制限が動き、
> 空港を新たなステージに引き上げられた」と意義を強調する。
> 井戸知事は「緩和の方向性が明確になったことを評価したい」としつつ、
> その内容に「満額回答でない。値切られた」。
> 一方、国際化が２０２５年ごろまでの中期的な課題と位置付けられたことを受け、
> 久元市長は空港アクセスの増強や新ターミナルの建設に向けて検討を急ぐ姿勢を示した。

（以下、神戸経済ニュースの各関係者記者会見概要記事タイトル）
松本関経連会長、神戸空港「グレードアップ必要」　記者会見の主なやりとり
久元神戸市長、３空港懇談会「国際化検討に向け合意できた納得の結果」
井戸兵庫知事、関西３空港懇談会「こういう時は満額と言っちゃいけない」
家次神商会頭、神戸空港の規制緩和「加速するのでは」　航空需要の増加で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 12:43:50.79

国際線はよ！

乗らんけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:00:16.13

神戸発着枠拡大か関空上限拡大か、どちらが勝つか心配だったが、神戸勝利か。
まあ神戸20便増では、どんなに多くても関空上限へのダメージは年間１万発着マイナスまでだから、お互い痛し痒しといったところじゃないですかねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:23:05.54

国際線も明記されたのでターミナルをどうするかやね
国際線なら新ターミナルで行きたいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:31:43.70

関空はそもそも発着上限に達していないのでダメージなんか無い
それにしてももともと神戸市運営の空港だったのに、
空港懇では神戸市長より兵庫県知事の方が頼りになる印象なのは情けないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:31:47.45

埋め立てなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:32:21.58

久本雅美マジ無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:33:31.80

久本キモ男な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:38:55.81

西側にポートライナー延伸して国際線新ターミナルを建設するか。
あとベイシャトル乗り場まで動く歩道があればなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 13:43:42.75

三宮駅と神戸空港駅だけホーム延長工事
その2駅だけでしか扉が開かない車両追加

10車両、20車両、100車両イケます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:33:16.09

>>26
ポートライナーの輸送割合の内、
空港輸送って僅かだから直通運転はしないと思う。
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_5.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:51:31.55

ポートライナーの混雑は島内人口の増加が主だから
今の空港の算段に対応するなら、成田で導入しているようなPTPSがコストもかからず最適

https://www.limousinebus.co.jp/company/efforts/ptps.html

空港旅客はバスに誘導すれば良い
幸い三宮ー神戸空港間は、もともと無信号区間が全体の半分だからPTPSの設置場所も限られるしこれによる時短効果は計り知れない。

ポートライナーの８両化は独立して進めても良いが時間がかかるし
まったく関係のない新神戸トンネルの延伸などもってのほか

まずは空港アクセス用の連節バスの投入と、PTPSの整備が一番緩和に間に合う現実的な案

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:37:07.19

宮崎空港ですら鉄道を引いたわけで、鉄道並行区間でバスを
わざわざ選ぶ空港利用客はいない。
いきなり行っても三宮の乗り場もわからないし、時間も読めない。
鉄道より安くて本数が多いのなら、選択肢に入るかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:28:45.17

>>29
三宮の構造的に、一番利用を想定すべきＪＲからポートライナーに乗り継ぐ場合でも、途中で絶対に１階のバスロータリー前に出るから
空港連節バスがノンストップで200円なら十分に代替交通として機能するはずなんだよね。
ポートライナーに乗るよりバスの方が手間がかからないんだよ。

言う通りいずれ鉄軌道か８両化を想定するとしても、言われてる通り段階的に緩和されるなら
知恵と行動力で低コストかつ柔軟な案を履行する絶好のチャンスなんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:32:31.75

ポートライナー三宮駅の1階部分が暗くて、行きづらさを感じるからなぁ。
ロータリーまで行けばそうでもないのだけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:02:10.66

>>21
県知事は伊丹大好きだから当てにならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:06:46.67

井戸知事のコメントも載ってますが事前発言にはご注意頂きたい。井戸知事が神戸空港と伊丹空港をセットで雑に発言する程関空周辺は反発し、神戸空港の国際化は遠のく。井戸知事は神戸空港の発言は控えて頂きたい。⇒神戸空港、夜１１時まで運用、発着枠拡大規制緩和で合意

神戸市会議員うえはたのりひろ
@NorihiroUehata

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:10:31.49

前回会合で井戸知事の主張に仁坂吉伸和歌山県知事が反発する場面もあったといい、地域間の利害の不一致が影響した可能性がある。
井戸知事は伊丹への国際チャーター便就航も主張しており「（両空港の成果を同時に求めた結果）共倒れになった」と、戦略の失敗を認めざるを得なかった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012322559.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:11:34.84

本数多くて昔のK-CAT行き乗り場なら使いやすいんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:13:04.89

井戸のおじいちゃんはこれ以上神戸空港を引っ掻き回すのやめて欲しいわ。
本気で神戸空港の規制緩和願ってるなら、伊丹のことは暫く後回しにしといて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:50:29.64

>>36
兵庫県も神戸市も維新の人がトップになったほうがエエ希ガス。
それで大阪府、大阪市とも足並みが揃いやすくなるやろし。
井戸爺は前々から余計な一言多いし失言が多い。
本来の当事者である久元市長が本気で動くべきやのに井戸爺のほうが積極的なんはどうかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:53:40.59

井戸さんは航空行政に噛んでたから
得意分野なんでしょう

次は国際線解禁に向けて動いてくれたら良いよ
伊丹は伊丹の地元が動かん事には始まらん

利害調整で思わぬ足踏み　関西３空港、描けぬ世界戦略：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM5C4J5FM5CPLFA005.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 22:53:52.72

維新神戸に力いれてくれんかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:33:54.46

>>33
なんじゃこの市会議員
共産党系か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:40:40.72

>>40
自民党(隠れ維新)
外国人生活保護受給反対等ヘイト系で一部市民から熱心な支持を受ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:54:06.81

伊丹が規制緩和とかあり得ないといい加減理解してほしい
裁判になって判決で示された騒音規制を未だ守れてないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 01:17:39.07

危険な市街地で騒音が残る伊丹から、
安心で環境に優しい神戸へ便のシフトを！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:04:47.98

この前時間があったから試しに神戸空港から三宮までバスに乗ってみたけど、二度と乗らないと後悔した。
信号や渋滞で30分はかかるし、本数も少なすぎて飛行機降りてからバスが来るまでの時間で三宮まで着くわ。
新神戸まで乗るなら良いけど、三宮で降りたいなら絶対ダメだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:25:45.52

うるさいポートライナーと違って、バスはガラガラでゆったり座れるから疲れてるときに最適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:26:55.93

三宮まで歩いてみたら？笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:27:55.28

危機感感じてるね笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 03:59:34.82

懇談会については久元市長のほうがしたたかだわ
井戸知事は言う事は言うけど軋轢しか生まない
建設的ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 07:34:14.75

>>44
成田や羽田じゃ民間ですら当たり前に取り入れられてる信号制御もまるでないし
神戸空港から三宮なんて9割5分直線なのにこれだからな

井戸知事の発言や明石市長じゃないけど、国際化は神戸市の覚悟次第というのはこういう事を言ってるんだと思うよ
いざとなったら新交通も切るところは切らないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 12:39:25.16

【国交省】韓国ＬＣＣ、事故把握も報告せず…国交省が指導
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557711009/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 16:37:28.41

神戸で国際チャーター便検討とスカイ会長
https://this.kiji.is/500565865609528417

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 16:50:23.36

余った一枠で国際チャーターしてほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 17:53:08.78

>>51
さすがスカイマーク、やる気満々だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 17:55:19.52

>>43
航空会社が嫌がるだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:03:44.88

スカマ全枠埋めてくれるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:10:43.34

スカイマークが倒産した時、神戸空港ももはやここまでかと思ったが
そのお陰でやる気満々の佐山さんが社長に就任してくれた訳で
何が幸いするか分からんもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:13:21.44

神戸空港の規制緩和を「3空港と関西地域全体にメリットがある」とした佐山会長は、
最終的には神戸の24時間化と国際化を求めた。
国際化が実現した場合はアジアなどに就航したい考えを示し、
「関空のお客さんを取ろうとは思っていない。3空港共存が前提だ」と力説した。

スカイマークは現在、ボーイング737-800型機（1クラス177席）を27機保有。
年内に2機追加受領し、29機体制を構築する。
増機分を含め「神戸を重点的に活用する」とした佐山会長は、
「増枠分を他社が不要なのであれば、スカイマークですべて使いたいくらいだ」と笑いながら述べた

https://www.aviationwire.jp/archives/172817

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:13:47.28

茨城空港でも国際線があるのだから
2025年まで待たされる事も無いよな
チャーター便程度なら

結局は神戸をどの程度活用するか
関西エアポートの判断待ちになるんだろうけど
それ以上に関空のリスクヘッジか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:14:00.63

>>55
ANAは羽田便追加したいのと
SNAは宮崎就航したいのとあるかと。
ADOは増便or新規就航があるかどうか分からんが。
FDAは参入して欲しいな。
地方路線増やせるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:15:58.61

>>59
追加ちゃうくて増便やった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:20:39.42

スカイマークには全力で増便して、80便ぐらいじゃ発着枠が全然足りないという状態に早くもっていってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 18:45:45.46

>>57
これってエアポートを牽制してるんだろな

国際線解禁したって飛ばす航空会社が有るか無いか分からないという言い訳が出来ないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:14:12.64

金曜日の夜に新千歳行きが欲しいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:50:04.80

銃弾飛び交うマンコ893エアは臭え～臭え～膣臭え～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:09:13.11

>>62
企業経営者なら当然の判断をしてくれるので助かるね

神戸空港国際線に意欲　スカイマーク、緩和実現されれば　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730370T10C19A5LKA000/

2019/5/13 19:45

11日の関西3空港懇談会では国際線就航に関する結論が先送りされたが、
「3月に成田―サイパン線のチャーター便を運航したが、
サイパン以外のアジア便も神戸空港から早期に発着することは可能だ」と述べた。

空港ターミナルビルの国際線用設備については、
市江正彦社長が「まずチャーター便から運航を始めるので、最初は仮設的な設備でよい」と語った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:17:33.78

スカイマークに足向けて寝られんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:22:18.03

サイパンなんか行かんからどうでもいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 20:27:55.31

伊丹におけるJAL・ANAは先行者利益だし
神戸におけるSKYもそういう風にしたいんだろうね

関西エアポートは関空の安売りに繋がる真似は避けたいから
神戸はそれより高く売ろうとするだろうが
SKYとしてはFSCとLCCの中間だからそれで困る事も無い

LCCは競争力確保の為に安さに拘るだろうし
FSCが神戸への鞍替えを望んでもSKYの方がまだ価格的には有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:14:02.87

>>65
それやったら国際線ターミナルは茨城式でエエな。
ビジネスジェットにも使えるしいいことづくめではないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:18:38.99

>>63
21時台か22時台発の便は欲しい。
羽田、新千歳、那覇は需要あるんじゃないかな？
羽田は枠が厳しいやろうけど...

>>66
関西エアと神戸市は確かにSKYに足向けて寝れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:23:03.28

神戸利用人口からしたら北枕になるから
嫌でも足向けて寝ないだろうという野暮なツッコミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:30:05.66

攻める攻めるｗ

スカイマーク会長、神戸空港「すぐにも増便できる」
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190513/bsd1905132045011-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:32:03.18

神戸空港はスカイマークの成長の原動力であり
スカイマークは神戸空港の成長の原動力である

Win-Winで良い関係

【スカイマーク】破綻を経て取り戻した稼ぐ力、成長への投資判断に“再”直面（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190510-00201740-diamond-bus_all&;p=2

5/10(金) 6:01配信

フルサービス大手や新興ＬＣＣとも異なる「第三極」として独自性を保つために、
他社と手を組む方法もあろう。
佐山展生会長は以前からスポンサーのＡＮＡよりも、欧米系航空会社と組みたい意向を示している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:32:52.54

>>69
今のターミナルで相当な拡張可能なんだよね
国際線ターミナルを新規に作る必要ないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:46:57.60

国際線よりまずは国内線で実績作りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:49:23.04

>>74
拡張スペースはあるがね。
問題はいつ拡張に動き出すか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 22:16:48.26

関西エアポートが神戸空港をどうしたいのか
まずはそれを表明してくれない事にはな

スカイマークは関西圏の国際線シェアを
ある程度は取りに行きたい考えはあるだろうし
それを汲む気があるのかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 22:32:22.64

※要注意

悪質危険煽り運転車 http://gazo.mojimaru.com/images/20170820/U0SmXqgV.JPG?1503176475694

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 23:16:07.04

>>30
空港リムジンバスのバス停の位置を知っているか？
仮にJR東口付近のバス停が使えたとして、東急ホテルを過ぎるまで何分もかかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 23:21:39.86

>>79
そこでPTPSの出番ですよ
金を使わず頭使わないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 23:27:57.07

2号線は国の管理だろうけど
信号は兵庫県警が面倒見ているのかな
警察官の給料を出しているのは兵庫県知事だから
信号システムの改良を命じる事は難しく無さそうだな

三宮の中心街への交通量を減らしたい考えもあるだろうし
空港の持ち主である神戸市も動ける話かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 00:20:40.41

国際チャーター便で実績作りをしてきたことから考えると、ソラシドエアが九州～台湾で
定期便を飛ばすのはほぼ確実。神戸も枠が空けば飛ばすと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 00:46:07.00

佐山は明らかにNHとその下僕を牽制しているんじゃないかな。ここまで強く言うのは。
MMのライバルになりうるし、奄美線だってMMに先越されるとマズイでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 09:51:07.63

バニラの関空奄美が桃で再開するのいつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:46:28.11

スカイマーク会長へ「なぜ関空に就航しないのですか？」by散歩

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:48:37.24

散歩が発狂してスカイマーク叩いてて笑える。
神戸国際化が関西全体に悪影響っていう
根拠のない思い込みが酷い
自分が神戸嫌いすぎて思考にバイアスがかかってるって気づかないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:49:10.77

神戸ヘイトブログ閉鎖しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 11:53:25.69

神戸の得は関空の損としか考えられないんだろ
関空の得が関西の損になっている事など微塵も考えず　＞散歩

ひょうご経済＋｜経済｜スカイマーク会長　神戸空港国際化ならサイパン便検討
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012328241.shtml

同社は神戸を最重要拠点としており
「将来的に２４時間運用となり、海外にも行ける空港になってほしい。
発着枠が増えた分だけ飛ばしたい」と意欲を示した。

空港と新神戸駅を結ぶ公共交通機関の輸送力増強にも触れ
「京都など新幹線沿線から旅客を呼び込めるようになる」と必要性を強調した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:06:30.29

>>27
へー。三宮から1割近くが空港まで行ってたり、市民広場や医療センターが精々空港の2倍チョイくらいしかないのか。
乗った感覚では、まともに客を運んでいるのは医療センターまてで、そこから先はガラガラの空気運搬装置みたいなふうに思ってたけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:08:25.15

>>88
実際に空域の競合があるし、使い勝手の良い時間帯は調整が必要な所謂「混雑空港」だから、
神戸の発着殖やしたいであろう時間帯にほしいまま増やされるのは、関西空港の損だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:24:22.19

>>88
京都から新幹線に乗って神戸空港へ向かう客とか、そんなに期待できるの？

現状、京都～関西空港が在来線特急で乗換無しの75～80分。

京都～新神戸が新幹線で27分、新神戸～三宮が2分、三宮～神戸空港が18分
乗物に乗ってる時間だけで47分だから、まあ、短いっちゃあ短いけれど
乗り換えに10分ずつ食うとしたらも計67分。
大差無くなる上に乗り換えの面倒くささまで考えると、別段有利とはいえないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:26:42.90

関空2Tと神戸では利便性が違うからね。
MMが影響受けてもおかしくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:29:51.20

>>91
国際化した場合にって話でしょ。
関空使うために広島や岡山から新幹線で来る人がいるわけだから、都合が良ければ神戸使う人がいてもおかしくは無いかと。
京都ははるかがあるしわざわざ京都人が新幹線使って神戸から乗ることはあんまりなさそうだけど、外国人は京都行くのに新幹線使う人はいるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:52:48.70

>>91
京都からやったら新快速でエエんじゃね？
Aシート列車を増やしたらもっとエエがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 13:27:32.62

>>90
関空と神戸空港は空域の競合はありません。
なんでいつまでも嘘書くやつが絶えんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:48:16.78

>>88
スカイマーク頼もしすぎるw
追加の20枠はすぐ埋めてくれそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 16:21:31.10

泉佐野ふるさと納税でMMピーチにいっぱい乗ったけど

ってか国内線制覇、国際線ソウル釜山以外全部乗ったw

でも泉佐野実質死んだからな

ピーチも少なからず影響あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:16:53.90

あるわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:19:40.33

むしろ三宮ポーアイ島内循環バスにして
空港客にポートライナーに誘導する方が
いいだろ

バスなら学校や病院の門まで直結出来るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:41:46.41

>>97
泉佐野市は総務省からふるさと納税の件で怒られたからなw
阪神高速湾岸線延伸で話ついた神戸市と国は接近してるやろな。
あ、神戸医療産業都市自体が国家戦略やw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:47:10.72

・三宮、みなとじま、神戸空港を12両化する。
・三宮はミント裏に対面ホームを作って、現駅を引き込み線にする。みなとじまは2面4線化。
・中埠頭方面は中公園、市民広場で折り返し。市民広場に中公園行きホーム新設。
・三宮ー神戸空港間を12両快速（2編成連結）と6両各停交互にそれぞれ毎時12本運転。みなとじまで緩急接続。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:47:40.61

>>99
大学行きのバスもあるのにポートライナーが輸送パンクしてんのやで。
むしろ大阪北部、梅田、難波、京都、奈良、京橋(+枚方などの京阪沿線)はリムジンバス欲しいんではないかと。
姫路は過去にあったが廃止になってるしなぁ...
国際線ができたら分からんが。
徳島は既にあって便数が一番多いてのがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:56:46.09

>>92
そっちは安けりゃなんでもいい、Willerのバスとかが競合だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:58:33.17

>>102
医療センターより南はガラ空きじゃん。
空港へ行くポートライナーの需要はそんなに多くないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:09:35.66

>>104
そもそもパンクしてる理由が利用客の殆どがポーアイの住民と病院客と大学生やしね。
実際、空港利用客は知れてる。
それでポートライナーではなく直行するリムジンバス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:11:42.19

>>105
続き。
ポートライナーではなくリムジンバスのほつがよいと見たわけで。
まあ、駐車料金が安いからマイカーのほうがエエかw
実際俺はマイカー族やしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:25:02.74

8両化も難しいと思う
島式ホームのとことか用地買収とか
ホーム伸ばすのに線路までいじらんと無理だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:39:13.06

>>95
あるから片側離発着なんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:44:20.25

本気になれば港島トンネルから空港連絡橋までのあの道に
短絡線を整備するような手もある
三宮～空港をノンストップで走れば10分切れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:53:04.44

>>108
無いように片側離発着してんだよ
こんだけしつこいとバカ通り越してヤバい奴やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:55:34.50

>>110
だから増便には限界があるだろ
90発着までが限界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:58:54.19

大阪平野上空を飛ぶ事が禁じられたままでも
明石海峡上空の相互通行状態が解消されれば
それだけで離発着がやりやすくなる

関空への着陸機もわざわざ上に覆い被さるようにして飛ばなくて良い
もう少し大阪湾でも南側を飛べ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:59:56.90

一般鉄道だったらノンストップなら７分なんだがな。
阪急三宮から岡本がそれぐらいだから、つくづく一般鉄道でないのが悔やまれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:05:27.03

>>113
阪急はポーアイ乗り入れ構想あるよ
相直と交換条件で打診してみる価値はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:11:00.22

>>112
まーたオッペケが画像貼りに来るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:11:29.00

とりあえずバスだバス。
三宮と新神戸だけやなくて神戸駅のバスにももっと力入れてくれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:30:10.90

>>114
えっ、地下鉄は知ってたけどポーアイ？
ルートどうする気なんだろ
阪急より南にある阪神の方がルート的にはマシなような気もするが地下鉄があってムリか
いずれにしろとんでもない構想だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:36:48.47

とりあえずBRTだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:49:13.38

短期的には最混雑時にバス増発と周知で充分やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 21:11:17.85

バスは運転手(奴隷)不足なんだよな。
辛気は特に待遇が悪くて奴隷が逃げ出してるそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 21:43:39.03

和田岬からトンネル掘って空港島まで行った方が
おそらく安上がりだろうな
阪急と阪神は神戸高速線から合流する

三宮から地下でポーアイまで乗り入れて
そこから地上部を走るとしても更に空港島まで渡る
こんなの一体いくらかかるやら
港島トンネルを鉄道共用にしなかった時点で非現実的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:35:17.32

神戸空港建設のとき、阪神に乗入れ打診あったんだけど、断られた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:37:06.19

もう三宮から神戸空港までムービングウォークでエエやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:40:31.12

今回の10往復増便くらいなら問題ないけど
拡張されて今の超コンパクト空港じゃなくなるのは嫌だな

今はポートライナー降りてから飛行機乗るまで超近くて楽だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 00:18:25.49

brtの自動運転化とか出来そうだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 00:46:24.69

神戸港線を空港延伸して京都まで直通特急
も良かったのにな

神戸空港からJR東西線直通も運転出来たし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 01:06:39.08

伊丹の主要客層である阪神間の顧客を奪ったれ！！　
その為にも無料駐車場増設して！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 05:38:40.29

>>127
伊丹の主要顧客は大阪中心部を中心とした近畿全域だよ
国内線旅客1900万人の主要顧客が阪神間だけのわけないし阪神間の顧客はすでに神戸空港を利用している

>>122
今も改善途上だと思うが神戸市は三セクを積極的に切り離していくか改善しないとダメ
神戸新交通も利益を出してるがつまり市民や利用者から搾り取ってるわけで駐車場も含めて自治体の都市経営は店賃で利益を出してはダメなんだよ
市職員が利権化するから
集まってきた住民の住民税と法人税で経営しなければダメ
三セクは断腸の思いでも切り離さないといけない
空港が民営化できたんだから新交通も阪急か阪神に譲渡できるはず
阪神にポーアイ乗り入れを断られたのはそれが原因だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 06:20:00.83

>>126
臭えー臭えーウンコ臭えー自殺しろおおおおおおおおおおおおおおおお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 07:37:32.38

「羽田割り当て増えたら神戸便優先」　スカイマーク会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5F62W3M5FPLFA00L.html

佐山スカイマーク会長、神戸空港「増えた枠は全部いただきたいくらい」
（神戸経済ニュース）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:00:02.88

>>129
神戸人乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 10:29:19.13

>>105
ポートピアホテルの三宮バスターミナル発着送迎バス何度か乗ったことあるけれど、三宮～港大橋の間のちょっとの区間が随分と時間食うよな。
道の線形悪すぎる。あの1.5キロくらいのところなんで15分近くかかるやら。歩くのと変わらん。三宮からポートターミナルまで歩いて20分くらいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 10:31:00.96

>>112
八尾飛行場から飛ぶセスナが平野の上を飛ぶからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 10:38:55.40

>>122
そりゃそうだろ。
震災の後始末で金使い切った上に、なんば延伸線の工事の真っ最中で、金が無いわな。

しかも、入れ替えにポートライナー引っ剥がす話もないから、さほど大きくないポートアイランドの交通を独占出来ず採算悪いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 18:01:26.48

川崎以下の都市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神戸市の人口、川崎市を下回り7位に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44819430V10C19A5LKA000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 18:42:36.17

関西散歩がくるぞー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 18:51:27.89

都市計画版でどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 18:51:57.45

都市計画板か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 19:54:07.97

散歩が神戸空港を嫌がるのは
その拠点性を脅威と見なしているからだろ？
海外との玄関口になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 20:07:06.73

そんな板が有るんだあw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 20:08:04.88

さっそくｗ

2019年5月1日現在神戸市人口で川崎市に抜かれ7位に転落【令和元年】
https://kansai-sanpo.com/kobe-population05/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 20:45:50.06

この期に及んで地域エゴを捨てない散歩

関西経済浮揚のカギは神戸空港にあり(中村智彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170527-00071362/

実際は利便性が高く、航空会社も国際線を飛ばしたいと考えるほどに魅力的な神戸空港が、
なぜ今まで酷評されてきたのか。それはひとえに関西国際空港の保護のためである。

「簡単な話だよ。大阪の南北問題だ。経済性とか、そういうのは二の次だから。」

ある与党国会議員は、筆者にそう言い放った。
航空会社の経営戦略や、国内外の空港の在り方の見直しなどとは別の力が関西三空港問題には働いてきた。
そのことが、長らく関西経済の浮揚の障害の一つとなってきたと言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:11:58.77

まぁ、ポートライナーの新神戸延伸もできん神戸市やからね。埋立地しかよう作らんのや。市街地に新線作るような都市再生は出来んのやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:16:07.82

訳の分からなん地下鉄海岸線など作らんと、ポートライナーの８両化と新神戸延伸をすべきやったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:35:30.30

散歩喜びすぎだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:37:48.26

散歩の駄文やたら攻撃的だな
神戸をなぜそこまで憎むんだろ？
かなり不快やわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:56:29.50

もう関西散歩板を別に作れよ

でも、こういう陰気な方向での関心を趣味にしてしまってるおっさんを、
ネットではときどき見かけるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:25:49.75

最悪板というのがあってだな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:41:33.42

表六甲は人工増えてるからな。ニュータウンが時代に合わなくなってるのはどうにもならん事で、人口減少は仕方ない。

空港的には人工は減りすぎないほうがいいけど、あまり関係ないんじゃない？人口推移と利用者数に相関はない。むしろ神戸は反比例してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 15:49:58.77

>>135
大丈夫。北九州市より下にはなることは無いだろうから、政令指定都市どん尻は心配しなくていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 15:55:16.49

>>149
でも、三宮・元町界隈の住宅建設は規制するんだろ？　基本、マンションアパート建設禁止ってふうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 18:28:58.32

スカイマーク、3路線で深夜早朝便を設定　7月1日から10月26日まで
https://www.traicy.com/20190516-BCmidnight

やはり神戸も24時間化すべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 18:45:13.76

>>152
そんなに夜中飛びたきゃあ、関空から出て行かなきゃあよかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 19:29:32.70

>>153
ベイシャトルと接続してくれたら関空便も多少は使いやすくなるんだけどねぇ…
関空便は神戸よりも高い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 20:08:41.11

ドル箱の羽田朝一、夜最終を関空に飛ばした結果つ
・スカイマーク羽田ー関空搭乗率８%

勘弁してください・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 20:12:33.73

「年内に」神戸空港規制緩和　神戸市長が期待示す
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012336801.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 21:14:53.38

ベイシャトルをハーバーランドまで伸ばしてくれたらまだ使いようがあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 22:22:55.65

>>149
空港がある街が発展するなら今頃
成田や千歳、大田区が東京都から独立
政令指定都市になってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 23:17:46.40

川崎市最高！川崎市最高！川崎市最高！

川崎市に抜かれたマンコ市オワコンwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 23:33:18.71

散歩今宵も発狂。そしてどんどん北へ動く大阪の人口重心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 00:40:50.62

>>156
管制官の残業代は国が出すんだろうけど
3空港懇談会に航空局も出席しているから
その辺も同意済みって所だろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 00:53:06.27

>>158
そもそも泉佐野市が政令指定都市になれんかった
アマゾンギフト券も打ち切られてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 01:56:50.60

>>156
期待を示すじゃなくて
お前が先陣切って働きかけろよ
ほんと、こいつ終わってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 06:14:52.50

>>158
伊丹や豊中が空から降ってくる金にしがみついてる時点でお察し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 13:06:41.05

神戸経済ニュースによると久元市長は「ポートライナーの輸送力にはまだ余裕がある。とりあえずバス」との認識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 13:15:37.58

まあ確かに朝8時台を除けば余裕はあるわな
その朝8時台が問題なわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 13:34:47.72

三宮以外からもバス出せよと。
三宮からだったら時間の読めるポートライナーに集中するの当然やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 19:09:22.40

そりゃどんな混雑路線でもラッシュ時以外は余裕あるだろ。
その時間帯の輸送力が逼迫しているから、8両化の話が出ているのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 19:20:24.04

散歩も最新記事とか見ると結構知識ありそうなんだけどけどなぁ
正確性は別として片側離発着の発着回数の限度とか参考になったし

神戸憎しで全てが台無しだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 20:02:43.93

奴隷不足のバスには頼れないよ。
市営交通正規職員並みの待遇なら別だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 20:58:18.14

>>156
>スカイマーク会長、神戸空港「すぐにも増便できる」

>スカイマークの佐山展生会長は１３日、神戸空港で報道陣の取材に応じ、官民
>でつくる「関西３空港懇談会」が神戸空港の規制緩和で合意したことを受けて、
>「（緩和が実現すれば）便数はすぐにも増やせる。発着枠が増えた２０便は全
>部もらってもいいぐらいだ」と神戸を最重要視する姿勢を表明した。

市長自ら進めて欲しい。
スカイマークはやる気満々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 23:50:29.25

本当に年内なら、やはり冬ダイヤから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:15:45.06

従業員向けにポートライナーの終電繰り下げが必要かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:19:08.57

>>169
え！？そうか？
正直「一般人でもちょっと調べたら分かること」以上の情報を見たためしがないが…

アフィブログのために近隣の図書館に足繁く通ってるのかなと思うと、何か微笑ましいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 10:25:26.22

こういう奴を見ればね

http://www.kar.or.jp/pdf/2016report_kukounyosiryou2.pdf

第5回　航空需要に対応した空港運用研究会　議事録
日時：2017年3月17日（金）15:00～
場所：大阪キャッスルホテル

「関西圏空港・空域の運用課題と研究会とりまとめ（案）」
茨城大学工学部都市システム工学科准教授平田輝満

■神戸の離着陸処理の例：片側運用制約の影響

神戸の処理容量については、私の簡易な計算によると、離着陸同数の場合に、
1時間で18機くらいは今の運用方法でもさばけると思います。
今神戸は1時間で3便なので、まだまだ増やそうと思えば増やせますが、
ダイヤの張り方次第でこのようなことが頻繁に起きるので、
非常に使いづらいし、たまたま大きな遅延が発生することがあり得ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 10:48:33.63

最大６倍だから１８０便（３６０発着）までは楽勝ってことか。
今が４０便だから枠拡大後から考えても、さらに４倍程度の余裕あるんだね

まぁまぁかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 12:29:39.81

1時間に18？
そんなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 12:38:45.70

>>176
360発着て伊丹の370に匹敵するんやがｗ
24時間運用なら話は別で、
実際は需要がある(非常に混雑する)時間帯とそうでない時間帯の差が極端やしなぁ...
つーてそこまで増やすなら空港アクセスが貧弱なんとマイカー民が多いから
駐車場を立体化させて収容台数を増やさな間に合わん気がするが。
近隣の人口規模に空港の規模が合うてへん...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 13:18:09.24

机上の空論だな。
伊丹は陸上であり、騒音もあるから制限もある。
制限ない時代でも最大は５００発着（２５０往復便）が限界だった。２本で。

関空と競合する状況でありえない。
関空の機能を制限すれば可能ではあるが、本末転倒。最近は関空も混雑しているし。
閑散空港から、今や成田の１本時代は軽く超えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 14:07:58.98

いざとあれば
ポートアイランドの南の空き地を
駐車場にすればいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 15:10:16.93

>>178
ああ、１８０発着の９０便ってことかw

それでも現状で規制緩和後の４０便だからのさらに倍以上までは楽に増便出来るってことなので
（論文がそうなってるので）
まだまだ全然余裕やね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 22:34:39.83

関空の第三滑走路扱いにすれば良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:08:27.94

鹿児島行ってきた神戸空港ストレスないな神戸空港からいろいろな所行きたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:08:37.19

それやったら、確実に関空も1時間で18機くらいまで能力落ちるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:11:26.84

神戸を伸ばすには伊丹を廃港にして伊丹の空域を関空に渡すしかないが、
兵庫県に伊丹を廃港にする気がない以上、神戸は諦めるしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:13:34.11

>>185
つうか、
神戸としては伊丹の夜間と小さな国際線枠を貰えればいいのだろう。

だったら夜間の空域を調整出来れば増便できるかどうかだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:18:36.14

伊丹を存続させたままと言うことになると、堺市などが納得する範囲に制限される
それが今回の関西三空港懇談会で決まった話
元々、神戸空港は制限を受けることを条件に建設されたのだから、それ以上を
期待するのは約束違反

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 00:11:30.03

またいつものズリか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 00:16:29.73

>>185
で、コレ以上の妙案は思い付いたの？

・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
　Version 1　http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
　Version 2　http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1　伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い＝神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
　http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2　関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
　http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
・番外編3　とにかく伊丹の空路を削りたい一心で意味不明な提案をする自称・八尾空港廃止論者氏
　http://i.imgur.com/fIBitnN.gif
・番外編4　羽田の新航行技術を半分の狭さの関空空域に使えと無茶を言う一幕。もはや曲芸飛行
　http://i.imgur.com/j0snwvU.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 02:08:46.26

先の三空港懇談会において、万博までに関空の発着枠を増やすことが決まった
具体的なルートや枠数は不明だけれど、吉村府知事は同時離着陸に言及してるので
何らかの腹案があるんでしょう
今後の動きを見てれば、そのうち環境アセスメントが始まり、内容も判明する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 03:55:30.92

>>155
神戸近郊の人……スカイマークったら神戸空港違うの？　早朝便、深夜便は関空なの？？？　乗るのやーめた。
日頃関空使う人…スカイマークって今でも関空で飛ぶ便あったの？知らなかったー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 08:29:10.56

>>187

ちなみに言うと、神戸空港は制限を前提に建設されたわけではないからね。
すでに建設がだいぶ進んでから規制が検討され、開港三ヶ月前という直前にに泥縄的に規制が決まったと言うのが実情なんだよ

約束などはないもない上、むしろ規制自体が約束違反と主張できるレベルのものなんだ。
そこはしっかり認識しておかないとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 08:52:39.78

>>192
調整が難航して3ヶ月前にやっと合意した
その合意を反故にするのはどうなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 09:22:38.92

>>193
＞元々、神戸空港は制限を受けることを条件に建設されたのだから、それ以上を期待するのは約束違反

→ 制限を受けることを条件に建設されてません

＞その合意を反故にするのはどうなのかな

→ 反故にしてません。
というか、そのためにわざわざ三空港懇を開催して、新たなる緩和条件に全会一致で合意しています。（30便→40便）
日本語不自由な人なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 12:19:39.60

>>189
ﾜﾛｽwwwことごとく論破されとるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 12:25:58.33

>>189
これ笑えるなあ。
バージョン2はそれなりに（伊丹の止まる夜間なら）問題なく機能しそうなのに自ら否定しちゃうのが笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 12:26:19.47

>>194
泉ズリは泉ズリ語しか理解しないから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 14:05:25.08

「羽田割り当て増えたら神戸便優先」　スカイマーク会長

関西財界や関係自治体が神戸空港の発着回数拡大などで合意したのを受け、航空会社、スカイマークの佐山会長は、「羽田空港の発着枠の割り当てが増えれば、神戸へ優先的に就航したい」と増便に意欲を示した。

朝日新聞デジタルから
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5F62W3M5FPLFA00L.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:37:11.73

"希少の上の希少　伊丹空港ランウェイ14L 離陸
ANA DHC8-Q400 高知行きなのに何故か
https://youtu.be/GM71qrVPkMQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:39:50.01

>>192
そもそも、神戸市幹部が中央省庁をねじ伏せてつくった３空港の位置づけは、「国際ハブ空港
としての関空」「国内基幹空港としての伊丹」「地方空港としての神戸」という棲み分け論だった。
実際、「公有水面埋立免許願書」（神戸市・1998年10月21日）に添付資料として提出された
「神戸空港の需要予測」は一日30便を前提に計算されており、「地方空港としての神戸」という
神戸市側の主張を裏付けるものとなっている
2005年11月の関西３空港の役割分担に関する関空３空港懇談会合意は、神戸空港建設に
至るこういった経緯を踏まえたものであって、開港3か月前に急遽決まったものではないですね
http://kobe.kazamidori.net/airport/osarai.htm
http://www.kankeiren.or.jp/project/pdf/3airport.pdf