UKB】神戸空港/マリンエア-33@airline【RJBE】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Q．なぜ今の関空は滑走路が２本しかないのですか？
A．かつて計画されていた神戸沖関空は滑走路５本でした。これは関西３空港における現在の滑走路数（２本＋２本＋１本）と同じで、実現していれば世界最大の空港になる予定でした。
伊丹空港との共存のために現関空は泉州沖に選定され、現在の関西３空港体制が確立しました。
このため、現関空は（伊丹存続や神戸新空港の存在を前提としているため）２本の滑走路となっています
※前スレ32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1550720746/ >>27
へー。三宮から1割近くが空港まで行ってたり、市民広場や医療センターが精々空港の2倍チョイくらいしかないのか。
乗った感覚では、まともに客を運んでいるのは医療センターまてで、そこから先はガラガラの空気運搬装置みたいなふうに思ってたけれど。 >>88
実際に空域の競合があるし、使い勝手の良い時間帯は調整が必要な所謂「混雑空港」だから、
神戸の発着殖やしたいであろう時間帯にほしいまま増やされるのは、関西空港の損だろ。 >>88
京都から新幹線に乗って神戸空港へ向かう客とか、そんなに期待できるの？
現状、京都〜関西空港が在来線特急で乗換無しの75〜80分。
京都〜新神戸が新幹線で27分、新神戸〜三宮が2分、三宮〜神戸空港が18分
乗物に乗ってる時間だけで47分だから、まあ、短いっちゃあ短いけれど
乗り換えに10分ずつ食うとしたらも計67分。
大差無くなる上に乗り換えの面倒くささまで考えると、別段有利とはいえないなあ。 関空2Tと神戸では利便性が違うからね。
MMが影響受けてもおかしくない。 >>91
国際化した場合にって話でしょ。
関空使うために広島や岡山から新幹線で来る人がいるわけだから、都合が良ければ神戸使う人がいてもおかしくは無いかと。
京都ははるかがあるしわざわざ京都人が新幹線使って神戸から乗ることはあんまりなさそうだけど、外国人は京都行くのに新幹線使う人はいるかもね。 >>91
京都からやったら新快速でエエんじゃね？
Aシート列車を増やしたらもっとエエがね。 >>90
関空と神戸空港は空域の競合はありません。
なんでいつまでも嘘書くやつが絶えんのよ >>88
スカイマーク頼もしすぎるw
追加の20枠はすぐ埋めてくれそうだな 泉佐野ふるさと納税でMMピーチにいっぱい乗ったけど
ってか国内線制覇、国際線ソウル釜山以外全部乗ったw
でも泉佐野実質死んだからな
ピーチも少なからず影響あるだろ むしろ三宮ポーアイ島内循環バスにして
空港客にポートライナーに誘導する方が
いいだろ
バスなら学校や病院の門まで直結出来るし >>97
泉佐野市は総務省からふるさと納税の件で怒られたからなw
阪神高速湾岸線延伸で話ついた神戸市と国は接近してるやろな。
あ、神戸医療産業都市自体が国家戦略やw ・三宮、みなとじま、神戸空港を12両化する。
・三宮はミント裏に対面ホームを作って、現駅を引き込み線にする。みなとじまは2面4線化。
・中埠頭方面は中公園、市民広場で折り返し。市民広場に中公園行きホーム新設。
・三宮ー神戸空港間を12両快速（2編成連結）と6両各停交互にそれぞれ毎時12本運転。みなとじまで緩急接続。 >>99
大学行きのバスもあるのにポートライナーが輸送パンクしてんのやで。
むしろ大阪北部、梅田、難波、京都、奈良、京橋(+枚方などの京阪沿線)はリムジンバス欲しいんではないかと。
姫路は過去にあったが廃止になってるしなぁ...
国際線ができたら分からんが。
徳島は既にあって便数が一番多いてのがw >>92
そっちは安けりゃなんでもいい、Willerのバスとかが競合だから >>102
医療センターより南はガラ空きじゃん。
空港へ行くポートライナーの需要はそんなに多くないだろ。 >>104
そもそもパンクしてる理由が利用客の殆どがポーアイの住民と病院客と大学生やしね。
実際、空港利用客は知れてる。
それでポートライナーではなく直行するリムジンバス >>105
続き。
ポートライナーではなくリムジンバスのほつがよいと見たわけで。
まあ、駐車料金が安いからマイカーのほうがエエかw
実際俺はマイカー族やしw 8両化も難しいと思う
島式ホームのとことか用地買収とか
ホーム伸ばすのに線路までいじらんと無理だし 本気になれば港島トンネルから空港連絡橋までのあの道に
短絡線を整備するような手もある
三宮〜空港をノンストップで走れば10分切れる >>108
無いように片側離発着してんだよ
こんだけしつこいとバカ通り越してヤバい奴やな >>110
だから増便には限界があるだろ
90発着までが限界 大阪平野上空を飛ぶ事が禁じられたままでも
明石海峡上空の相互通行状態が解消されれば
それだけで離発着がやりやすくなる
関空への着陸機もわざわざ上に覆い被さるようにして飛ばなくて良い
もう少し大阪湾でも南側を飛べ 一般鉄道だったらノンストップなら７分なんだがな。
阪急三宮から岡本がそれぐらいだから、つくづく一般鉄道でないのが悔やまれる。 >>113
阪急はポーアイ乗り入れ構想あるよ
相直と交換条件で打診してみる価値はある とりあえずバスだバス。
三宮と新神戸だけやなくて神戸駅のバスにももっと力入れてくれ！ >>114
えっ、地下鉄は知ってたけどポーアイ？
ルートどうする気なんだろ
阪急より南にある阪神の方がルート的にはマシなような気もするが地下鉄があってムリか
いずれにしろとんでもない構想だわ バスは運転手(奴隷)不足なんだよな。
辛気は特に待遇が悪くて奴隷が逃げ出してるそうな。 和田岬からトンネル掘って空港島まで行った方が
おそらく安上がりだろうな
阪急と阪神は神戸高速線から合流する
三宮から地下でポーアイまで乗り入れて
そこから地上部を走るとしても更に空港島まで渡る
こんなの一体いくらかかるやら
港島トンネルを鉄道共用にしなかった時点で非現実的 神戸空港建設のとき、阪神に乗入れ打診あったんだけど、断られた。 もう三宮から神戸空港までムービングウォークでエエやん 今回の10往復増便くらいなら問題ないけど
拡張されて今の超コンパクト空港じゃなくなるのは嫌だな
今はポートライナー降りてから飛行機乗るまで超近くて楽だから 神戸港線を空港延伸して京都まで直通特急
も良かったのにな
神戸空港からJR東西線直通も運転出来たし 伊丹の主要客層である阪神間の顧客を奪ったれ！！
その為にも無料駐車場増設して！！ >>127
伊丹の主要顧客は大阪中心部を中心とした近畿全域だよ
国内線旅客1900万人の主要顧客が阪神間だけのわけないし阪神間の顧客はすでに神戸空港を利用している
>>122
今も改善途上だと思うが神戸市は三セクを積極的に切り離していくか改善しないとダメ
神戸新交通も利益を出してるがつまり市民や利用者から搾り取ってるわけで駐車場も含めて自治体の都市経営は店賃で利益を出してはダメなんだよ
市職員が利権化するから
集まってきた住民の住民税と法人税で経営しなければダメ
三セクは断腸の思いでも切り離さないといけない
空港が民営化できたんだから新交通も阪急か阪神に譲渡できるはず
阪神にポーアイ乗り入れを断られたのはそれが原因だからな >>126
臭えー臭えーウンコ臭えー自殺しろおおおおおおおおおおおおおおおお 「羽田割り当て増えたら神戸便優先」 スカイマーク会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5F62W3M5FPLFA00L.html
佐山スカイマーク会長、神戸空港「増えた枠は全部いただきたいくらい」
（神戸経済ニュース） >>105
ポートピアホテルの三宮バスターミナル発着送迎バス何度か乗ったことあるけれど、三宮〜港大橋の間のちょっとの区間が随分と時間食うよな。
道の線形悪すぎる。あの1.5キロくらいのところなんで15分近くかかるやら。歩くのと変わらん。三宮からポートターミナルまで歩いて20分くらいだし。 >>112
八尾飛行場から飛ぶセスナが平野の上を飛ぶからな。 >>122
そりゃそうだろ。
震災の後始末で金使い切った上に、なんば延伸線の工事の真っ最中で、金が無いわな。
しかも、入れ替えにポートライナー引っ剥がす話もないから、さほど大きくないポートアイランドの交通を独占出来ず採算悪いし。 散歩が神戸空港を嫌がるのは
その拠点性を脅威と見なしているからだろ？
海外との玄関口になる さっそくｗ
2019年5月1日現在 神戸市 人口で川崎市に抜かれ7位に転落【令和元年】
https://kansai-sanpo.com/kobe-population05/ この期に及んで地域エゴを捨てない散歩
関西経済浮揚のカギは神戸空港にあり(中村智彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170527-00071362/
実際は利便性が高く、航空会社も国際線を飛ばしたいと考えるほどに魅力的な神戸空港が、
なぜ今まで酷評されてきたのか。それはひとえに関西国際空港の保護のためである。
「簡単な話だよ。大阪の南北問題だ。経済性とか、そういうのは二の次だから。」
ある与党国会議員は、筆者にそう言い放った。
航空会社の経営戦略や、国内外の空港の在り方の見直しなどとは別の力が関西三空港問題には働いてきた。
そのことが、長らく関西経済の浮揚の障害の一つとなってきたと言える。 まぁ、ポートライナーの新神戸延伸もできん神戸市やからね。埋立地しかよう作らんのや。市街地に新線作るような都市再生は出来んのやな。 訳の分からなん地下鉄海岸線など作らんと、ポートライナーの８両化と新神戸延伸をすべきやったな 散歩の駄文やたら攻撃的だな
神戸をなぜそこまで憎むんだろ？
かなり不快やわ もう関西散歩板を別に作れよ
でも、こういう陰気な方向での関心を趣味にしてしまってるおっさんを、
ネットではときどき見かけるね 表六甲は人工増えてるからな。ニュータウンが時代に合わなくなってるのはどうにもならん事で、人口減少は仕方ない。
空港的には人工は減りすぎないほうがいいけど、あまり関係ないんじゃない？人口推移と利用者数に相関はない。むしろ神戸は反比例してる >>135
大丈夫。北九州市より下にはなることは無いだろうから、政令指定都市どん尻は心配しなくていい >>149
でも、三宮・元町界隈の住宅建設は規制するんだろ？ 基本、マンションアパート建設禁止ってふうに。 スカイマーク、3路線で深夜早朝便を設定 7月1日から10月26日まで
https://www.traicy.com/20190516-BCmidnight
やはり神戸も24時間化すべきだな >>152
そんなに夜中飛びたきゃあ、関空から出て行かなきゃあよかったのに >>153
ベイシャトルと接続してくれたら関空便も多少は使いやすくなるんだけどねぇ…
関空便は神戸よりも高い… ドル箱の羽田朝一、夜最終を関空に飛ばした結果つ
・スカイマーク羽田ー関空 搭乗率８%
勘弁してください・・・ ベイシャトルをハーバーランドまで伸ばしてくれたらまだ使いようがあると思う >>149
空港がある街が発展するなら今頃
成田や千歳、大田区が東京都から独立
政令指定都市になってるよ 川崎市最高！川崎市最高！川崎市最高！
川崎市に抜かれたマンコ市オワコンwwwwwwwwwwwwwww 散歩今宵も発狂。そしてどんどん北へ動く大阪の人口重心 >>156
管制官の残業代は国が出すんだろうけど
3空港懇談会に航空局も出席しているから
その辺も同意済みって所だろうか >>158
そもそも泉佐野市が政令指定都市になれんかった
アマゾンギフト券も打ち切られてしまった >>156
期待を示すじゃなくて
お前が先陣切って働きかけろよ
ほんと、こいつ終わってるわ >>158
伊丹や豊中が空から降ってくる金にしがみついてる時点でお察し 神戸経済ニュースによると久元市長は「ポートライナーの輸送力にはまだ余裕がある。とりあえずバス」との認識 まあ確かに朝8時台を除けば余裕はあるわな
その朝8時台が問題なわけだが 三宮以外からもバス出せよと。
三宮からだったら時間の読めるポートライナーに集中するの当然やん そりゃどんな混雑路線でもラッシュ時以外は余裕あるだろ。
その時間帯の輸送力が逼迫しているから、8両化の話が出ているのだが。 散歩も最新記事とか見ると結構知識ありそうなんだけどけどなぁ
正確性は別として片側離発着の発着回数の限度とか参考になったし
神戸憎しで全てが台無しだよ 奴隷不足のバスには頼れないよ。
市営交通正規職員並みの待遇なら別だけど >>156
>スカイマーク会長、神戸空港「すぐにも増便できる」
>スカイマークの佐山展生会長は１３日、神戸空港で報道陣の取材に応じ、官民
>でつくる「関西３空港懇談会」が神戸空港の規制緩和で合意したことを受けて、
>「（緩和が実現すれば）便数はすぐにも増やせる。発着枠が増えた２０便は全
>部もらってもいいぐらいだ」と神戸を最重要視する姿勢を表明した。
市長自ら進めて欲しい。
スカイマークはやる気満々 従業員向けにポートライナーの終電繰り下げが必要かと >>169
え！？そうか？
正直「一般人でもちょっと調べたら分かること」以上の情報を見たためしがないが…
アフィブログのために近隣の図書館に足繁く通ってるのかなと思うと、何か微笑ましいｗ こういう奴を見ればね
http://www.kar.or.jp/pdf/2016report_kukounyosiryou2.pdf
第5回 航空需要に対応した空港運用研究会 議事録
日時：2017年3月17日（金）15:00〜
場所：大阪キャッスルホテル
「関西圏空港・空域の運用課題と研究会とりまとめ（案）」
茨城大学 工学部 都市システム工学科 准教授 平田 輝満
■神戸の離着陸処理の例：片側運用制約の影響
神戸の処理容量については、私の簡易な計算によると、離着陸同数の場合に、
1時間で18機くらいは今の運用方法でもさばけると思います。
今神戸は1時間で3便なので、まだまだ増やそうと思えば増やせますが、
ダイヤの張り方次第でこのようなことが頻繁に起きるので、
非常に使いづらいし、たまたま大きな遅延が発生することがあり得ます。 最大６倍だから１８０便（３６０発着）までは楽勝ってことか。
今が４０便だから枠拡大後から考えても、さらに４倍程度の余裕あるんだね
まぁまぁかな。 >>176
360発着て伊丹の370に匹敵するんやがｗ
24時間運用なら話は別で、
実際は需要がある(非常に混雑する)時間帯とそうでない時間帯の差が極端やしなぁ...
つーてそこまで増やすなら空港アクセスが貧弱なんとマイカー民が多いから
駐車場を立体化させて収容台数を増やさな間に合わん気がするが。
近隣の人口規模に空港の規模が合うてへん... 机上の空論だな。
伊丹は陸上であり、騒音もあるから制限もある。
制限ない時代でも最大は５００発着（２５０往復便）が限界だった。２本で。
関空と競合する状況でありえない。
関空の機能を制限すれば可能ではあるが、本末転倒。最近は関空も混雑しているし。
閑散空港から、今や成田の１本時代は軽く超えている。 いざとあれば
ポートアイランドの南の空き地を
駐車場にすればいいんじゃない？ >>178
ああ、１８０発着の９０便ってことかw
それでも現状で規制緩和後の４０便だからのさらに倍以上までは楽に増便出来るってことなので
（論文がそうなってるので）
まだまだ全然余裕やね〜 鹿児島行ってきた 神戸空港ストレスないな 神戸空港からいろいろな所行きたいな それやったら、確実に関空も1時間で18機くらいまで能力落ちるな 神戸を伸ばすには伊丹を廃港にして伊丹の空域を関空に渡すしかないが、
兵庫県に伊丹を廃港にする気がない以上、神戸は諦めるしかないね >>185
つうか、
神戸としては伊丹の夜間と小さな国際線枠を貰えればいいのだろう。
だったら夜間の空域を調整出来れば増便できるかどうかだよな。 伊丹を存続させたままと言うことになると、堺市などが納得する範囲に制限される
それが今回の関西三空港懇談会で決まった話
元々、神戸空港は制限を受けることを条件に建設されたのだから、それ以上を
期待するのは約束違反 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
