新規開設・増便・減便・運休情報 93路線目
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
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※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 92路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1555332980/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>230
sin、bkkは北米からの乗継で夕刻便が必要だし、すでに内定してると思われる。
10時、17時、24時。赤青紫紺。それぞれに均等に分配。
これで羽田のハブはほぼ完成。
日本人の利便性も増す。 >>205
羽田E滑走路は成田50万回がパンパンに埋まってからじゃないとあり得ないでしょ
成田なら1/10程度の予算でできるんだから経済的合理性が皆無 フィンランドは季節便含めれば5カ国言ってるわけだから分配してほしいなぁ。 成田は関係ない。
需要があるところを増やす。
当たり前のこと。
需要の無いところは縮小。
あえて、どちらとは言わない。 >>236
FINに与えたら成田から去るよ。
まぁ、それもしゃーないね。
機材を大型化して地方からも集めて地方発着にも影響があるかもね。 >>237
馬鹿丸出しだな
運営主体が実質的に同じってこと考えれば一番費用対効果が高い施策取るに決まってんだろ
これ以上羽田拡張したところで成田から吸い取る構図になるだけならまさに税金の無駄
経済学勉強し直してきた方が良いよ 羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825
これを読んだら成田の拡張とかバカげてると思うはずだ。
今でも夕方を除いてスカスカ。
夕方混雑原因の北米、接続アジアが消滅。
あとは書かなくてもわかるよな？ >>240
エアラインも利用者も成田みたいな糞空港は使いたくない。
これが答えだ。
あと、これを読みなさい
羽田と成田の需要予測
https://www.travelvoice.jp/20190418-128825 >>239
そもそも北米は基本全移管なんだが？
フィンエアーはダブルだから成田に残るし、乗り継ぎも関係なく利便性が上がるだけだし、地方もやってるしあげない理由がないレベル。 >>245
羽田奪取の為のダブルだったとすれば？
もうさ、成田の存在価値は無いに等しいんだ。現実を受け入れろ。 >>239
国際線の機材A350とA330しかないんですが。。
まさか日本のためにさらに大型入れるとでも笑 リースすれば簡単さw
773や350-1000を入れたら成田を切れるかも。
JALとコードシェアするだろうから羽田1本で事足りるでしょう。
儲からない成田を見棄てるのも時間の問題。 >>246
いやお前が現実を受け入れた方が良い
成田2→羽田1は普通にあり得ない。
じゃあ関空福岡千歳も全部止めるのか？w フィンエアーは関空福岡千歳は維持する、欧州から日本へ送客の為
にも必要。 >>249
結果的に首都圏減便なのに成田ざまぁで終わる可能性もある
デルタのサイパン運休も日本路線消滅なのに成田の衰退という扱いだったし
成田を批判しておけば立派な評論家みたいな雰囲気はあるぞ アシアナ航空が無くなるから貴重な羽田4枠をヨーロッパの会社に振り分ければ良い >>221
4あれば、日本側2、相手国2で配分出来るけど、2のところは、どうするの？
フィンランドはともかく、やっぱりNHに傾斜？ フィンランドは相手国に配分だろ、JLはコードシェアで済むし。 >>256 日本側と相手国の均等配分だからそれは無い
ポーランドやデンマークやイタリアやらに振ったら、日本側も青か赤が開設するか、不行使で放置するしかない
そのあたりの国が欲しい欲しいといっても、逆にライバルとなる日系の開設を招きかねないのね >>258 ポーランドやらの変なところに振ったら、結局日本側の枠は不行使で塩漬けになる可能性が高いやろ
まあ頭のいい偉大な国交省様のやる事だから__ ANAがチェンナイ、JALがバンガロール開設と注目度が高まっているインドなんてどう？ 日系も12枠もアメリカ路線に入れる体力はないはずだから、成田ルールみたいな特例使って代わりに欧州アジア路線に振りかえても良い、ってするしかないな。 え？
成田を切れば簡単じゃん。
ズバッと切ればいい。 >>261
そんなの欧州アジアの相手国が認めるわけない。権益は双方同数が基本。 ZIP AIRのソウルとバンコクていつから飛んでいつ発売開始なの？ どんなんか一回だけ乗ってみたい。
一回だけ乗ったら俺的には十分。
やっぱり普通にKEやOZ,TG,JL,CXなんかで海外は行きたい。
ピーチで那覇経由バンコクとか何の苦行なんかと思うわ。家にいてるほうがずっとマシ。 IATAから2020年夏スケジュール案の提出期限が10月3日に設定されたのであと4ヶ月半しかないのに、
アメリカ以外どこも確定していないのは間に合うか心配になってくるな。 >>266
航空交渉もしてないんだから本当に決まってないと思うよ。 成田拡大はBC再進出もあるんじゃないかと見ているけどね。
フェリー代わりに成田〜神戸と、成田発近距離国際線を
DLの空いた北ウイングでやるんじゃないかと。 スカイマークはどこを欲しがってるでしょう？？？
成田だったっけ？？？
つうか、リニアが開通したら神戸も伊丹も斜陽たけどねw (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-ARIl [210.138.177.169])
↑裏日本に住んでる奴が何言っても響かんわｗ >>269
リニアは
東京名古屋間が2027年開業予定
名古屋大阪間が最速で2037年開業予定
あと、5年以上は安泰ですが 長期的には羽田に余裕ができる。
その枠には成田からスライドする。
成田は減る。
それだけのことさw https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_3442955
東方航空の発表内容の全体像が明らかになってきた
北京大興空港の路線について2020年夏時点の運航ダイヤで中国東方航空、デルタ、エールフランス、KLMとの間で
4つの乗り継ぎバンクを作る(4進4出)とか
パリ、ロンドン、シドニー、東京の路線を最重点路線にしてニューヨークも中米航空協定まとまれば最重点路線にする
国内線の北京首都ー上海虹橋はそのまま残す(毎便50人程度の上級会員が搭乗しておりこの路線の収益だけでなく上級会員自体が他社に流れることも危惧したらしい) >>274
散々考えた末にコピペとはｗ裏日本より関東は航空需要あるから心配するな >>266
内々決まっているものを、形式的に協議して発表するオチかな そうだろうね。
いきなりだと機材繰りもあるしさ。
北米、接続東南アジア、欧州の順番でオープンになるでしょう。 >>279
JALのドイツ便やジャカルタ便はどうなるんだろう？成田放置にならないといいのだが ジャカルタは今でも需要が少ないから微妙だけど乗継需要はあるよね。
だから羽田に移管する意義はあると想われる。
成田だと客が集まらないし。
ドイツはLHが成田を切ったからJALになるだろうね。
そうなると成田から出してるANAが発狂する。
そうなるとフランクフルトは3社に割り当てて成田は消滅するかなぁ。 >>282
まずルフトハンザの代わりにJALに割り当てとか言ってる時点でお前の発言の信憑性ゼロだから黙っててくれw >>282
なるほど。三社とも羽田になるのか。
ANAのデュッセルドルフもどこかのタイミングで無くなるのかな？ >>284
★LHがあるからJLて言ったわけだがw
枠2の場合ね。
そうなると成田に残された★ANAが発狂するから3枠と言った。
OKですか？
結局さ、どこも成田なんか嫌なんだよ。
この意味を汲み取ってさっさと羽田を拡張すべきなんだ。 >>285
PtoPは当面は成田の役割だ。
ただし、席が埋まって収益が上がればね。
羽田→フランクフルト経由が主流になったて成田発着が儲からなかったら撤退するだろうね。 >>257-259
ぶっちゃけ、NHとJLを呼び寄せでどこに就航したいか聞いて、そこへ枠を配分してる気がしてたまらない。
アムステルダムやヘルシンキが未だに枠付与されてないのがこれなら納得できるもの。 しかしアメリカ枠多すぎだな。
前回日航への傾斜配分だって結局のところ宗主国様国策企業であるボーイングからエアバスへ大型機発注先替えた懲らしめだろ。
例の8-10ペーパーだってそう。
破綻後も普通にヘルシンキやらボストンやら開設認めてたのにエアバス発注した途端あの仕打ち。
自民党は所詮アメリカ帝国日本総督府。こんな状態誇りある日本人なら耐えられないはずだけど社畜共が奴隷の鎖自慢するようなお国柄だからな。 JLにFRAの羽田枠を供与する代わりに
スイスにも羽田枠を供与するんじゃないか。
まあ二国間双方に同枠づつ供与が原則だけど
タイのように日本側に配分が偏っている例もあるし
逆に日本側は不使用みたいなやり方はあるだろうね
特にUAEやカタールはそうなる可能性大かな 羽田ーＫＬってなんであんな変則的な枠になってんだ
長いこと、LCCのエアアジアだけだったよな？
MHや日系は枠を辞退したのか >>290
羽田にシフトしたにもかかわらず乗客増えなかったら
非関税障壁だと言ってさらに日本たたきを強めたりするかもなw >>40
ＡＮＡとＪＲ東海とトヨタはどんな不祥事を起こしてもマスコミも国交省も追及しない
この三社は国賊企業なので使いたくない >>288
前半はそりゃそうでしょ。気がするでなく事実かと。
でもHELは要望出してるのでは？ >>291
グループ企業の使用を許可するのは現実的。
ドイツとしてはこれ以上枠はいらないからな。
中東キャリアは夕方の到着さえ手に入れば、昼枠での出発はいらない。難しいが0.5ずつ渡せないだろうか。 >>292
変則的じゃないよ
昼枠ゼロ、深夜日本と相手国に1ずつ。
当初MHが飛んでたが、撤退したからエアアジアが申請して認められた。 >>298
日系はゼロじゃなかったか
NHが就航したの数年前では >>297
グループ企業だろうと、国単位の航空交渉がベースであり政府に与える枠だから無理。 際際乗り継ぎはどう考えても羽田だけでは完結しないから、成田でも北米便はある程度残すのでは？
米国の空港の枠次第だけど、JFKやORDは夕方発や夕方着はは羽田でも新設する代わり成田にも残すと。
日本人需要が減る分は機材を787-8にダウンサイジングすれば対応可能だし。
北米で機材が寝る時間が長くなるのがガンだけど、何ならJFK経由サンパウロ行きにするとか。 際際乗継は成田じゃなくてもいいんだよ。
仁川、上海、桃園、香港などいくらでもある。 >>304
それ全部成田以下発着枠のうんこ空港だな
羽田も成田もアジアの量産型に勝利する >>292
マレーシア行きに昼枠がないのは、国交省が激怒したからだよ。
当初の国交省の思惑では、羽田は深夜であってもフルキャリア限定だったけど、
マレーシア当局がエアアジアに枠をあげてその思惑がいきなり外れた。
そのせいで、マレーシアは羽田国際線が深夜だけだった当時から就航しているにもかかわらず、
ベトナムやフィリピンなどが昼枠をもらえても、昼枠をもらえないで現在に至っている。 >>306
そんな話があったのか。
じゃあ、今回もマレーシアは昼枠はないかもな。 それ確証あるネタなんか?
では前回マレーシアに2枠振るべきだったとして、どこを2枠減らすべきだったと思う? >>308
ここではよく言われてる話だけど想像の域を出ない話。
さすがの国交省もそんな子供みたいなことはしないだろう。 >>310
国交省は知らないけど、役人を敵に回すと江戸の仇は長崎でみたいなところはありそう。ところでスタフラが改めて羽田の枠拡大で東アジアへの展開を考えてるみたいだね。これらを含めると、やっぱり傾斜かな。 スタフラは国際線の赤字が酷くて18年度決算で利益が半減しちゃった
去年の秋から国際始めて、収入8.5億に対して営業費用20.1億という有り様
初期投資4億を含んでるとはいえね
これ、羽田に進出しても競争が激しい分あんまり収支改善にはならないかも KLのLCCターミナルというかエアアジアターミナルは結構立派だよな
建物も立派だし買い物・飲食がかなり充実してる 下僕系はいつまで経っても下僕から脱出できないのは何なんだろうな。 台北線はそもそも競争激しいし、KKJ発着で有利だと思ったんだろうけど
羽田以外はFUKってパターンはまだまだ多いね。KKJは羽田線専用空港みたいになっている。
人口から言えば、新千歳線があってもいいのに無いのがその証拠。
いくらNHに比べたらコストは安いとはいえ、FSCだからLCCには勝てないわな。 >>316
北九州は、無理に合併して人口100万にして政令市になったが、田舎だからなぁ。街に100万都市の活気がない。もっと人口少ない静岡、浜松、岡山、熊本、鹿児島のほうがはるかに活気あるよな。 スターフライヤーだが、
大手のような営業力やネットワークもない、LCCのような価格競争力も無い…
では、なかなか存在意義を示せないよねえ。
国内線ならば「羽田発着」というのがLCCに対して大きな優位点になるけど、
国際線に羽田発着路線は無い。
まして台湾線は台湾人利用客数＞日本人利用客数という状況が続いてるのに、
台湾での知名度ゼロでは… >>318
世界有数のハブ空港のフランクフルトとかアムステルダムとかの都市の人口は
ザ地方都市みたいな熊本市や岡山市程度だからな
まあ周りの衛星都市入れたら人口はその数倍になるけどそれでも
日本やアジアの感覚からすれば決して巨大都市ではない。
逆に大阪市だけで３００万人弱、大阪都市圏で軽く１０００万人オーバーはいる
関西空港は伊丹足してもあの程度
都市の人口と空港の規模はあんま比例しない >>320
確かに都市人口と空港需要は比例しないが、それはあくまでも乗り継ぎ空港として地政学的に有利な立地にある場合。
どれ程大きな空港が作れる資金や行政があっても乗り継ぎ価値のない立地なら大空港として大成しない。
一方、アメリカブラジルに継ぐ世界有数の内需型経済とは言え、日本の都市人口や経済活動、平均収入に対し、日本人の国際線需要の少なさは異常。 >>319
NHですら台湾現地の知名度はかなり落ちる位だし 向こうだと日系はJLイメージらしい >>307
昔からだと思うが
それが正しい事ならいいが、単なる面子利権の為だったりするからタチ悪い >>323 日系が今の情勢でISTに手出すかね?
TKとしても日系に就航されることによる客数減と単価の下げ圧力のマイナスの方が
成田から羽田に移行することによる僅かなプラスを大きく上回らないか?
オランダだのイタリアだのデンマークだのも、そこのところどうよと思うが
深夜なら別にどうでもいいんだが >>324
台湾に限らず、海外ではまだまだ日系はJAL＞ANAだろうよ。 >>326
TKは今の状態が一番美味しい可能性があるからな
欧州系直行便と互角に戦えてる
現状のままで成田発を後１時間遅く繰り下げられれば万々歳 TKは希望する時間帯の枠が取れたらすぐにでも羽田に就航したいって前に言ってたような >>327
それこそ国によるかと
スタアラフラッグシップ国ではNH知名度はそれなりにあがる
>>328
向こうの人はJALと思ってる
JAA知ってるのはヲタ位じゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
