小型カラシン専用スレ 10匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
サンクス、そうなんだ。ピンセットで取ってメチレンブルー浴しかないかなぁ 自分もケリーとかエンペラーみたいなネマト系が良くかかる
今まで薬系は色々試したけど劇的に良くなったってのはない
薬浴すると虫が暴れるのか魚の体力が落ちるのか分からんが悪化する場合もあった
リセットできる状態ならその水槽の魚を全て1ヶ月近く薬浴して水槽濾過器あたりを消毒
底砂を捨て水草も持ち越さないくらいやると収束は出来るが薬浴で落ちる奴も出てくるし手間がかかる >>849
とれるよ。
意外ととった後にほったらかしでも自然治癒する
背中と口についたカージナルが一匹いたけど
背中とった後元気で捕まえられない まさにエンペラーが入ってるわ。1ヶ月薬浴は体力次第で落ちる個体もいそうだし
こんな大事とは考えてなかったよ 摘出成功。パニック状態だから照明落としてみた
意見くれた人たちありがとう。明日は仕事が手につかないな クリスタルレインボーがなかなか産卵してくれない。
もう６か月目だよ。雄と雌の成熟に差が出るからそこを調整するのが難しい。
面白いのがかなりロリコンの魚で雌の幼魚にも盛んに雄はアピールする。 ネオンテトラを10匹飼ってて、一匹だけ全然成長しない個体がある。
やたらと口をパクパクさせて苦しそうで、餌も食べてないっぽい。
以前、クーリーローチを5匹飼ってた時も、一匹だけ全く同じ症状の個体がいて、
結局数日後に☆になってしまった。
そのクーリーと同じ目に遭わせないように一匹だけ隔離したけど、正しかったのだろうか。
隔離1日目も、餌を一口ほおばった？だけで、相変わらず食欲はまったく無さそう。 真っ赤になりますとか書かれた元祖レッドファントムルブラというのを買ってから半年たつんだが店頭のブリードものとかわらないくらい色薄い
トニナとスターレンジは調子いいから水質が問題ではないはずなんだが
普通のレッドファントムルブラも過去に飼ったけどもっと赤かったと思う 水質が適正範囲からよほど外れてない
それなりに水草が植わってる
小競合いできる数がいる
ブリードも普通のルブラもこの辺が揃っていれば（濃さの違いはあるが）割と簡単に発色するはずだよな
そもそも何をもって「元祖」なのかも謎だし、いい加減な問屋や輸出業者から言われた宣伝文句をそのまま書いてるだけとか？
（アピストなんかはF1個体？がワイルドとして来る事があるらしく、入荷情報でそれとなく一言添える店もあるようで） たまにワイルドで売られてる生体でもめっちゃ色薄いやついる 元祖と呼ばれてるのはヒレが伸びるタイプって言われているらしい。
でも何タイプか混ざってるから自分で選ばないと意味ないけどなぁ。ｗ 雑誌に載っていたエピカイス？ってかっこいいな
誰か教えて エピカリスのこと？
だったら最近入荷があって上の方でいろいろ話出てる
高いけど好きな人以外はその価格分の価値は見いだせないだろうな
安くて似てる種もいるし ぶっちゃけエピカリスやエスペイとかは業者で最初に値をつけた人の思惑がありすぎて引くわな。
本来なら２０００円くらいの価値だと思うよ。他の種類とのバランス考えたら。 ８６５、８６６、８６７は自演確定だなｗ
こんなくだらねー話題でスレが続くワケがないｗ キチガイ相手にすんなよ
本来の価値も何も2万前後で流通してそれを買う人がいるんだから>>867さんの価値観はともかく市場としてはその価値なんだろうよ
流通も不定期だし俺も欲しいけどある程度数を泳がせたいからとても手が出ん ↑
自演がバレないように必死になってるハゲｗ
バカ丸出しだなｗ 困りも損もしないので自演でも良いけどね。
エピカリスなら３０００円〜４０００円かなぁ。
コペランディ、コバルトロージが好きなだったら買いそうだな。
高くても欲しい人は待ってたんだろうなぁって気がする。
カラシンはお手頃価格のイメージだったけど、
最近のは高すぎって思いつつ買ってしまう。 >>871
なんかよくわからないけど高いから買うみたいな人がエピカリスには多い気がする。
エピカリスより珍種のカラシンなんてたくさんあると思うんだけどそういうのには最初から値が乗らないね。不思議と高値設定するカラシンは最初からだからね。
大きさ違うけどビッグアイカショーロなんかも最初から高値だったね。 866だけど、コペランディ好きだからエピカリスも図鑑で見て探してた
けど今回の値段では買う気にはならないかな…
飼うならある程度は数揃えて泳がせたいしら ショップの言動見てるとわかりやすい
高価な魚を至高と褒めたたえるけどより高価な魚が来るとそっちが至高になる
値下がりすると一気に普通の魚に 流通して普通の魚になったから値下がりしたし
(現時点で最高だから)至高なんで値が高い。
それより値が高いの来たから至高の評価が移る。ほんと>>877 でもエピカリス買う人ってショップの売り文句をそのまま受け入れるみたいな人多いんじゃね？ 結構現地にいけばいるタイプ系でしょエピは。
トゥカーノとかはレア感あったけども コペランディCFで入ってくる尾びれの上葉と下葉が赤みを帯びるみたいな種はキレイだね。
でも不思議と値は乗らんのよね。本当意図的だよね。値段設定は。 よく分からんでショップに勧められたとかの理由で2万のカラシン買うかねぇ？
自分も待ってた身だから喜んでそれなりの数買ったけど今まで売れたのはほとんど待ってた人かそれなりにショップが騒いだからそれで気に入って買った人じゃないかな
これからコンスタントに来るようになれば少しは値段もこなれてくれるだろうけどまた数年来ないとかだと下手したら上がりそう 今回のエピカリスはペスカに入ってたやつとそれ以外の店に入ってたのとでは色がだいぶ違って見えた
ペスカのは最初から全体的に色の発色が濃くて同じ水槽に入れても違いが一目瞭然
便が違うみたいな事聞いたけど、詳しいことはよくわからん >>882
ショップってか業界そのものの売り文句に乗せられた感じじゃね？ エピカリスは売れるのがわかってるから高めの金額なんだろうなぁ。
ある意味強気だなぁって気がした。
憶測だけど
買った人は、やっと本物が来て買った人、以前飼われた方が多いと思う。
初めて買う方は勇気がいる金額じゃないかなぁ。
採集地は奥地だから似たタイプ（ロージー系の変なやつ）は来るけど、
本物はなかなか来ないんじゃないかな？
それが今まで偽物が来てたのとなかなか来なかった理由だと思う。
しばらくは、来ないんじゃないかな。売れ残ってるみたいだし。 ブラックネオンとアルビノカージナルを混泳させてるんだけど
給餌の時ほとんどブラックネオンが食べちゃってアルビノカージナルにいきわたらない
アルビノカージナル痩せてるんだけど、対策のアドバイス頂けるかな サテライトにアルビノカージナル隔離かな
なんとか混泳させつつ済ませたいなぁ 餌を２箇所に分けてあたえるとかかな。
最初にブラックネオン用にあげて、離れた場所にアルビノ用にあげる。
アルビノは反応が遅いので、なるべく近くになるように与える。 アルビノは照明がまぶしいのかな、アルテミアあげてるんだけど
頭上に漂ってても食いつかないこともある
ブラックネオンの食欲は凄いね うちは爆食チェリーバルブを屋外睡蓮鉢に引っ越しさせた。
グリーンネオンの群泳と白コリでのんびり。じわじわと ハナビが引っ越し候補にあがってる。
別水槽に隔離しか無いと思う。 結局エピカリスは高いで終わったけどそんなのわかっている
魚の良さを伝えて欲しかたのにな
私は買ったけど凄くいい魚だよ 自分から言えば成長過程を楽しめばいんじゃない？
あとは、オス同士のフィンスピかな。 >>885
>採集地は奥地だから似たタイプ（ロージー系の変なやつ）は来るけど
そっちは興味ないの？あのタイプの魚が好きならそっちも興味出ておかしくないはずだけど。
ハイフェソの仲間はどれも成熟個体はキレイになるし自分から言わせればエピカリスを特別扱いする理由は見いだせないんだけど。 >>894
体高のあるタイプは自分の水槽だと成長すると存在感がでかすぎるから手を出さない。
たぶん、ロージ系も買ってたらエピカリスも買ってたと思うし、偽物タイプも買ってたと思う。
体高のあるタイプの魅力は殆どはおっしゃる通りだと思う。
価値観はそれぞれだけど、エピカリスは地味だけど存在感が大きいのが魅力じゃないかなぁ。
コバルトロージ、ダイヤモンドペレズと比べて派手過ぎない。
かと言ってコペランディーよりも大きいところだと思う。
あとは雄の背びれの長さによりフィンスピだと思ってる。
あとは、金額だったり、入荷回数が少ない、ネームバリューとかになるんじゃないかな？ >>895
だからエピカリス買う人は業者や店の売り文句をそのままなんの疑いもなく受け入れるタイプなんだよ。
これが価値があるって言われればそのまま価値があるになるんだろうし。
自分の頭で価値を見出せない人種だろうね。
逆に１０万くらいの値段で売ってみても買う奴はいるだろうし。 >>896
何が言いたいのかわからないけど、それはあなた自身の考えなので決めつけは良くないと思う。
中には気にいってそれがたまたまあの金額だったってのも考えられるだろうし
お店目線としては
そりゃ商売だから、売り方が上手か下手かの問題だもあるし、
お店の目玉として欲しい場合もあるから仕入れるところは仕入れるじゃない？
仕入れたらそりゃ、売らなくちゃいけないから色々口上するんじゃないの？
個人としては
別に業者やお店の売り文句とかで考えていないともうよ。
自分自身そんな事気にしたこともない。（新着の画像無しならわからないけど）
普通に欲しいか買える金額かぐらいじゃないの？
１０万そりゃ買うやつは買うんじゃない？
その人から見て１０万の価値はあると思うからね。
妥協して仕方なく買う人もいるかも知れないけどね。
まぁ、趣味や自己満足の世界だから他人の事はどうでもいいけどね。
長文失礼 なんか前の話題の時からずっと、高額でエピカリス買うのは思考停止、現地にはたくさんいるはず君が粘着してるな
自分の866のレスで金額に触れたのがいけなかったか…
おれはもっと安ければ10〜20買いたかった 趣味の世界の価値観なんかそれぞれで全く異なるんだから理解出来ないからと言って決めつけたり攻撃しなくてもいいのにね
率直に言ってやっかみにしか聞こえないのよね 買えないからねたんでるだけでしょ
値段とほしさが釣り合わなければ買わないだけなのに欲しすぎるのに金足りないんだろう いやいや２万３万程度の金だったら欲しければ悩む程度のもんでもないだろ。
ただエピカリスは１０匹９８０円程度の東南アジア養殖ハイフェソの類とあまり大差ない。
本来の価値と値段が釣り合わないからおかしいと言ってるだけで。
こんなありふれた形態のカラシンよりもっと希少で珍奇性の高いカラシンのほうに普通は興味いくよ。
業者の売り文句に左右されない審美眼を持つのは大事なことだ。 可哀想な人だね
自分が値段と価値が釣り合ってないと思うなら普通は買わなきゃいいだけであってこんなとこで粘着質に喚いたりしないよね
悪いが欲しかったけど買えなかった人にしか見えないや
元から欲しかった人はほぼ買えたみたいだし知らない人が買っていく魚でもないだろうから今からでも金貯めれば間に合うんじゃない？
ここで喚いても買った人、買えなかった人、興味ない人全てが不愉快になるだけだと思う 興味なければ買わなければいいだけなのに何視点の人が必死になってるのかのほうが気になる あ〜やっぱりこうなるよね。
自分は安くても高くても、あまり興味無いものには手を出さないなぁ。
なので今回はエピカリスは買ってない。
お財布事情はどうでもいんじゃない？って気がする。
それを気にするのは、そこで買う側とお店側だけで・・・。
買ったら偉いわけでもなし、買わなかったからダサいわけでもない。
購入する理由も、名前、レア、お店のオススメでも本人さえ良ければいいんじゃない？
先ほども書いてるけどあなたの価値観を押し付けるなって！
あなたは審美眼で買えばいいだけの話じゃないの？
カラシンの２，3万って高い方だし、お店の口上だけで手を出すやつは滅多にいない。
３万の魚自体いないけどなぁ。プラチナの何かはいそうだけど。
自分から見てもお金がなくて買えなかった人にしか見えないね。 グリーンネオンテトラの繁殖させてみたくてブラックウォーター作って薄暗くしてミジンコ大量投入して好きな時に餌食べられるようにしてそっとしてるんだけどブラックウォーターで水槽内暗すぎて繁殖してるのかすら分からないwww >>896
価値観は人それぞれで異なる、価値観の押し付けは止めろとか言いつつ、特定の店が提示した価値を思考停止でそのまま受け入れる馬鹿いるよなｗ
それこそ宗教みたいで気持ち悪いのにｗ >>911
とある特定の店の信者がいるから仕方ないw
エピカリス買った事もないのに色々書き込んだ挙げ句、価値観合わないだけの他人に対して金が無くて買えなかったんだろとか言い出すのは頭お花畑だとしか思えん 正直スレタイ変えた方がいいと思うわ
煮詰めすぎたドロドロの人らと入門的にライトな層がマッチする世界が想像出来ん。 別に他人が何をいくらで買おうが気にしないけどな
まぁエピの価値云々については嫉妬くさいと思ってみてたが
高いと思うなら買わなきゃそれで終わりでいいじゃん 発 争
生 い
.し は、
.な
.い
.! ! (´･ω･ ｀)
／ ..:.:./ ( ´･ω･｀)
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 他の店にも売ってるのにエピカリだけで信者扱いも笑える。w 店から押し付けられた価値を何の疑いもなく受け入れる馬鹿に嫉妬する要素がないｗ 入荷できなかった店か欲しいけど予想より高くて買えなかった人でしょ
スルーしましょ 店から押し付けられた価値って納得出来なきゃスルーでいいのに何言ってんでしょうかね
そんなに市場の価値に納得いかないのなら現地にでも行って採集してくりゃいいのに シッパーのリスト見たら適正価格なんか遥かに超えてそう
輸入が難しい魚でもあるまいし現地人が食ってる魚でもないしｗ
価格崩壊して欲しくないから高値安定させて店同士で売ってる状況を監視し合ってるのかなｗ
今後入荷ないない詐欺したり、いちいち安っぽい銘魚だの至高だの言ってるのは笑えますよ 何故ここまで荒れるのか正直分からん
小型カラシンスレはあまり見た事無かったんだが、昔からこんなに荒れるんか？
そもそもネオンテトラだって人によっては十分高いだろ
ネオンテトラ1匹の価格でさんま1匹食えるんだぞ
ネオンテトラなんか腹の足しにならんのだぞ 入荷が今後本当にないのかどうかなんて現地にコネ持ってるかそういう店なのかってあたりでしか分かりようもないよね
実際に一回流通したっきりとか数年入ってこないなんてこともあるからショップの人も分からんのが実情だと思う
>>923
小型カラシンスレだけど最近は内容が数千円から数万円の所謂珍カラに寄ってるから違和感があるんだと思う >>923
荒れ始めたのは割と最近で、ハイフェソブリコン・エピカリス入荷の話が出たあたりから
静かになったと思ってもエピカリスの話になると途端にまた荒れる
それ以前は過疎ってて荒れようがない感じだった 俺は青いカラシンが欲しい、なかなかいいのが居ないというかネオンテトラが至高なのでは? とか思ってしまう
エピカリスとか2万とかどうでもいいが過疎ってるよりかはまぁ… >>911
そうなんだよね。
エピカリスにしてもエスペイにしてもトゥカーノにしてもなぜ最初から高値維持なのかが不思議でしょ。
他にもいっぱい珍カラの類はある。でもそういう混じり系の珍カラなんてたいていは２０００円以内で収まるよ。
特にエピカリスの平凡ぽさはとても珍カラらしくはないし仮に珍しさがあったとしても１５００円くらいじゃないかなというのが個人的考え。 数ヶ月前に買ったグリーンネオンテトラが何匹か白っぽくなって2週間以上経ってるんだけどなんでか分かる？？
餌もよく食べるし動きも機敏だから病気っぽくはないんだよね。 >>927
魚としてはひし形ブリコンの中でそこまで特出したものではないと思うけど珍しさとかそういうのも加味されるんだからしょうがないんじゃない
実際本物は7.8年くらいは来てなかったみたいだし ネオンテトラ10匹いたはずがもうすぐ2年を迎えるところで半分に減ってしまった
残ったやつもなんとなくガリガリしててもうすぐ死にそう
そろそろ寿命なのかね >シッパーのリスト見たら適正価格なんか遥かに超えてそう
適正価格ってなんだ？
>輸入が難しい魚でもあるまいし現地人が食ってる魚でもないし
現地に行って取って来たら
>今後入荷ないない詐欺したり、いちいち安っぽい銘魚だの至高だの言ってるのは
憶測ワロタｗｗ >>909
グリーンネオン60匹買ったが直ぐに白い付着物がついたのが3匹いて
他の水槽に移した
また3日したら2匹同じくなって隔離した
それでもまた何日かすると白いのがでてくる
これは最終的に全滅するの？
教えて 白点病か？
その状況は恐ろしすぎる
温度上げるのと薬浴が主な対処法 >>932
今すぐにアグテンいれろ
全滅してもおかしくない >>933
>>934
ありがとう
アグテンていうのはもってないけどメチレンブルーじゃだめかな？
それと水温は何度まで上げたほうが良い？ メチレンブルーでも行けるけど水草は枯れる事を覚悟
水温は最高28℃を目安に、1日〜半日に1℃のペースで徐々に上げる
小型水槽なら魚を全部隔離するか水草を全部引っこ抜いて、水草だけを昇温で対処（白点虫の幼体がウヨウヨいるから）って手もあるけど、60匹も入るならそれなりにデカい水槽だろうし難しいよな 白点病なら1日1度温度上げて30度くらいにしてから水換えこまめにして、落ち着いたらまた時間かけて温度下げてけばいいでしょ
白点病で薬なんかいるのかしら？
そもそも本当に白点病…？
白い綿みたいのじゃないのかね？ 水カビ病てやつっぽいです
最初は尾びれ名地に出来てその内広がり充血したようになります
元々水温は28度に設定しています グリーンネオンなんて丈夫な魚なのにそういう状態になってるのは完全に餌のやり方とか水の調整ができてないってことだね。
残餌や排泄物の処理をするほどバクテリアが沸いていない段階で大量に餌与えて、しかもそれが残餌の出るようなものだったり。
そういう環境で一気に病原菌が広まったと思う。
白点病は言われてるほど簡単じゃないから一度出ると新たに別の水槽作って管理するくらいにしないと難しいかも。
経験上水温上げる程度じゃ治らんことが多い。俺だったら別のタンクに全部移して集中治療だね。
安い魚だけど高くついたね。 ちなみに水が出来上がって安定した状態だと買ってきたときに多少病気でもいつのまにか消えてることが多い。
自然治癒力というのかいろんなバクテリアの相互関係とかがあって消えてる感じ。予防が一番の治療だよ。
最初は残餌の残らないやり方とかを体得していくしかない。あと水草水槽は逆に水質悪化しやすいということも知っておいたほうがいい。 白点病ではないよ
要はネオン病と言われてるやつで
何故なるかというと
泳いでいるときに魚同士がぶつかったりスレたりするとなるようです
これはグリーンネオン特有の病気
水の管理などは神尾駅にやってるよ
今まで水槽を10本管理してた時もあるし
今は引っ越して90cmと30cmだけだから楽勝だよ これで全滅したのをよく聞く
それだけグリーンネオン特有の病気で難しいらしい ネオン病はグリーンネオン特有の病気とは違うんじゃない？ 30キューブにグリーンネオン5、ヤマト4、石巻3の環境なんだけどグリーンネオン1匹が他の4匹を隅に追いやっててかわいそう、2,3回レイアウトかえても状況変わらず
もう5匹くらい足して密度あげたほうがおとなしくなりますかね >>943
ほんとだ
体表の一部が白っぽくなり、群れから離れて泳いだりします。
出血斑が見られる場合もあります。
ネオンテトラは体の輝きがなくなります。
病気が進行すると体のツヤがなくなり、徐々に痩せていきます。
背中や腹部から出血が見られ、ヒレが溶けてしまうこともあります。
ネオン病はとても怖い病気です。
１匹感染すると他の生体もほぼ100％感染が避けられないと言われるほどの驚異の感染力があります。
1匹感染すると数日間という短期間で全ての魚に感染し、感染した熱帯魚はほぼ死んでしまいます。 クリスタルレインボーを10匹導入して1ヶ月、白濁することもなく10匹とも順調
飼育困難ってことで心配したけれど、今のところ他のテトラと違いが感じられない これからじゃないかな？１か月じゃまだわからんことはたくさんあると思うよ。
自分とこは一番長い個体で８か月目だけど、やっぱりこのカラシンは癖が強いと感じた。
ネットの情報では国内繁殖した例があるけど持ち込み腹だしね。
水が出来上がっていれば少々のことでは死なないね。うちは水道水をカルキ抜かずにドボンだし温度合わせすらしないし、今の時期はヒーター切ってるしね。 クリスタルレインボーに関しては飼育記録をいずれまとめたいと思ってるから今の時点でいろいろ言うわけにいかないけど、他のカラシンとの決定的な違いは慣れないことかな。
あと暗い場所を好むのと水流があると人口餌の場合、いろいろ弊害も出やすい。
だからインテリアとしての飼い方はよくないと思う。うちは人口餌だからかもしれんけど雌がなかなか成熟してくれなくて苦労してる。腹はだいぶ膨らんできたし雄と大きさも近づいてきたんだけど。 昨日、アクアリウムショップ行ったらすっごく流線型のブラックファントムテトラが売られてたんだけど
あれって地域差とかなのかな？それともブリード個体だとあんな感じになったりするの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
