【淡水】LED照明を語ろう【専用】34灯目
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■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】33灯目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1525956877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>896
スペクトルも重要だぞおじさん「スペクトルも重要だぞ」 そもそも海外のはその光量とかもアテにならんしなぁ
ちなまにastaは20も120も持ってるけど6000は絶対ないと思ってる
値段が安いから文句をつける気にもならんが使用に耐えてるだけまだまともな部類か
あと鬼熱い 蛍光灯2灯で陰性メインおじさん 光量だけ上げても苔増えるぞ >>898
いやスポット式やから直下は6000lmあっても不思議ではないで
50Wという消費電力もそれを裏付けとる
普通3000lmのLEDで30Wくらいやからな
ちなニキのように「海外はあてにならん、国産は信用できる!」は典型的な初心者の妄想や
その証拠におにぎりグロウはこんなことになっちゃっとるやんけw >>900
ルーメンは全光束だから直下とか関係ねーぞ
その程度の知識もないのかよ >>900
自分でページ作ってそこでやればみんな納得する。公共の場で糞ばら撒いてるから嫌われる。 >>901
せやで
だからスポットライトと上置き型のライトじゃ見え方が違うということや
わかったか? 秩父を相手にしても無駄だって...
結局、誤魔化して逃亡するだけだから >>905
すまん
これからは完全スルーを心がけるよ 秩父相手にルーメンとかの話をして徒労に終わる流れは以前のスレでもあった
いい加減相手にするだけ無駄だと学習して素直にNGしてくれ、スレの無駄遣いだ おにぎりの件を都合の良いようにしか解釈しないあたりそういう世界に住んでる人なんだろう そういうこと言ってると秩父が勝手にワッチョイなしで建てるぞ
水草スレはその流れで乱立しちゃったし そんなのはもうどうしようもない。住民の反応関係なくやる時はやるのが秩父だし止められないわ
動きの読めない荒らし忖度するより本スレでの被害減らす方が有意義では >>910
あの時スレ立てたあとレスできれば良かったんだけど、書き込み規制食らって他の人が立てちゃったんだよね…
それさえ避けられれば大丈夫だとは思う おにぎりのことで騒いでるけど、実際おにぎりで水草育ちまくるんやから問題ないだろ?
明るさを求めて買ったんじゃなくて水草がよく育つって目的で買ったのを忘れんなよ >>913
水草が育つなら大抵のLEDで育つで
ワイが名前上げたようなのは全部そうや
おにぎりが他と比べてよく育つとこなんて別にあらへん
今までおにぎりがもてはやされてたのはカタログスペックが同コスト帯のLEDと比べて高かったからというだけやで
それも間違ってたわけやけどなw 蛍光灯ユーザーだけどレイマックスの改良版が出たら起こして >>855-856
初期の水槽用LED照明は生体の赤の発色がひどかったよ
色あせた感じにしか見えなく、明るいだけでおよそきれいとはいえなかったのが不評の一因だった
このスレでも散々の評価で、後発で出たフラットなんかに赤が入るようになったのはそれもあると思ってる 100Wの超絶明るい投光器使ってみたけど不思議と水草育たない
Cree製のパワーLEDなんだけどなー >>919
水草が上へと伸びるのはもっと多くの光を浴びるためなので成長に必要以上の光量があるとかえって伸びずに横に広がったり根を成長させたりするからね やっぱり輸入せずに普通に買える製品の中ではasta120がコスパで抜けとるな
8000円代で6000lmは脅威やで
おにぎりはカタログスペックが間違ってたわけやし、ライバルすらおらん
ワイが宣伝したことで購入する人も続出するやろから売り切れになる前に早く買っといたほうがええで astaは異音がするだの異常発熱だのコンセント歪みだの不安材料に事欠かないから嫌だなぁ
フラットツインはでかくて邪魔だし光量いるならグロウ2つ吊るすわ >>926
いや異音じゃなくて冷却ファンの音やぞw
そのおかげで熱くならんのや
使ったことも無いのに思い込みでデタラメ言ったらアカンで ジーっていう音がするらしいけどファンの音かね?
どの道うるさいならイラネ
コンセント歪みや海外仕様のコンセントの製品が送られてくる事もあるみたいだし
pseも通ってないらしいし端金惜しんで不快な思いしたくないわ レビュー見ても品質にバラつきがあるだの1500lmくらいに見えるだのコンセントに加工の必要があるだのと不安材料にてんこ盛りだしなぁ 「PSE通る」
こういう表現しとるのは確実にPSEについて理解しとらん証拠やw まぁいつもの初心者ニキなんやろな、ネットの間違った情報を鵜呑みにしちゃって勘違いしてるパターンやw
ワイやこのスレの人たちはニキの滑稽なレスを笑いながら見とるでw
asta120使っとる人はたくさんおるんやからなw 行為的には届出だろうけど第三者の検査があるんだから通るって言い方も一般的だと思うけどね
何にしろAmazonとか個人輸入は自己責任の面が強いから日本の法律に守られていたい人は手を出さない方がいい
現状そこまでする価値のある海外製品もないでしょ 直下は6000ルーメンとか言っちゃう奴が素人呼ばわりして粋がってもな
品質にバラツキがある様な安物にすがりたいなら好きにすればいいよ
俺からすれば端金を惜しんで怪しい粗悪品に手を出す行為にしか見えんが >>932
言葉尻で揚げ足とってるだけだから、スルーでいいでしょ。 >>932
お、これぞ典型的な勘違いやんけw
よく調べてみるんやで?PSE表示されてればなんでも第三者に検査されてるとか大間違いもええところやぞw >>933
だからニキはいつまでたっても初心者なんやで
ワイに論破されて話をすり替えたのは大目に見たる
でもすこしでもネガティブな評価を見ると鵜呑みにして怖がって自分では何も試さないからダメなのや
このスレのasta120使いのみんながニキの情けないレスを嘲笑ってるで?w >>936
申請だけして勝手に貼付出来るってことを言いたいんだろうけどその後の自主検査と結果のレポートの保管、必要があれば開示も必要なんだから真っ当な企業ならリスクが大きすぎてやらんけどね
結局は何かあったときに責任の所在をはっきりさせとくための法律ってことでの自己責任
自分が全て責任を負いますってならいいんじゃないの?
その価値があるかは甚だ疑問だけど >>938
ほれ、自分で言ってた第三者の検査はどこに行ったんや?
調べてきて大間違いだったことが分かったから慌てて主張を変えたんかw
自らの間違いを潔く認めず話をすり替えるなんてみっともないことやで、反省せなアカン
これに懲りたら二度と妄想でデタラメを言ったらアカンで? >>939
自主検査ってのは申請者側が実施してよって意味であって経産省かどっかで登録検査機関指定してたと思うけど
まさか勘違いしてはいないと思うけど申請者が自分でやっていいよ、って意味の自主検査じゃないよ
反論あるならどぞ >>940
何もかもデタラメだらけなうえに自分で言ってる内容すらどんどんズレてはちゃめちゃなレスになってるで、ニキ
いくら論破されて悔しかったからってそんなふうにわめき散らしてもなんにもならん、認めるべきことは認める度胸も大切や
もう一回自分でレスした>>932を読み返してからPSEについて調べなおすんやで
そしたら「PSEに通る」なんて表現がいかにトンチンカンかよくわかるはずや
ワイにかみつくことだけを目的化させて支離滅裂な書き込みを続けるのではなく、客観的な事実の把握に努めることが肝要なんや 秩父に何言っても話題そらして勝利宣言するだけだから意味ないぞ
スルーしろ >>941
すまんね、届出かと思ってたけど申請だったわ、そこは勘違いしてた
そもそも通る言ったのは自分ではないけど前にも言った通り検査が義務付けられてるんだから通るって言いかたもおかしいわけじゃない
論点はそんなどうでもいい言い回しのことじゃなく検査のことなんだけどそこは納得してもらえたのかい? 同じプロバイダの人には悪いがNGネームに36.8.入れておけ 一々反応してる126.223.4.253もNGだな 大変申し訳ない
相手にするべき相手じゃないのは分かってるんだけどあまりにも知識が稚拙だったからそれで勘違いする人が出ても気の毒だったので
全く関係ない業界で輸入業やってた身からすると消費者目線に立ったいい法律だと思うよ
怪しい物を持ち込むことは難しくないけどそれで商売はとてつもなくやりにくくなった
PSEを取得してない物を分かって買ってるならそれがどういうことなのかよく考えた方がいい
板汚し申し訳ない。以降ROMします。 asta120買おうと検討してたけどこいつのせいで買う気なくなってしまったw
なんか良い照明ないかな どんどん具体的な反論がなくなって
>>941なんかこれだけの長文で内容は安価と人格攻撃だけとか >>937
お前の知識のなさはお前の論の説得力に関わるから考慮にいれて然るべきだろ
こちらが懸念してる事に対して反証があげられないならそれはお前さんが既に論破されてるのさ
そもそも安物の人柱になる必要を感じない
不安材料だらけの粗悪品の当たりを引く事にかけるより最初から良いものを使うわ >>946
PSEを「取得する」なんて言っちゃってるのが、まさに何もわかってないことの証拠なんや
取得するとか通るとか、PSEがどういうものか正しく理解してたら絶対に出てこないはずなんやで
PSEを取得してるから安全です!なんて言うとる業者がおったら、逆に信用性が地の底に落ちるくらいやでw >>949
ニキはレスがちゃんと読めてない、理解できてないんや
ワイに論破されたのが悔しいから必死になって噛み付くことだけが目的化してしまっとる
そもそもみんなは「1万前後でいい照明はなんやろか?」という話題で盛り上がってたのに、「asta120は安物だからダメ!自分では使ってないけどレビューがよくない!安かろう悪かろう!」なんて1人で喚き散らしてるのがどれほど的外れで滑稽かわからないんか?
最初から論点がズレてるってことや、ニキ1人だけな笑
文章が読めないのか空気が読めないのか…みんな呆れてるで 水草スレでボコボコにされた事もう忘れたのか
もう黙ってろ ルーメンとルクスの区別もついてないアホだって自分からアピールしちゃったのを
どうにかして話をそらしたくて発狂してるんだよ >>951
一万前後でとか言って盛り上がってたのはお前だけだろ
レビュー見るだけでもコンセントの仕様も一致して出荷できん、抜けやすい、異音、異常発熱、光量が見た目カタログスペック以下、固定金具の悪い出来、pseなし
一つ一つの懸念材料が大きすぎるわ
俺はそんな粗悪品要らんわ
解るか?粗悪やから安物って言ってんの
皆皆と繰り返しとるけどお前に呆れてる人ばっかやんけ?
論破されたとかはそっちの投影、自分自身が論破されたと感じてるからそんな下らん事に拘るのさ
astaの弁護したいなら照度計使って実測値でも発表すれば?
でかい口叩いたからには使ってるんだろ?
まさかあんだけ偉そうにしてて照度計も持ってないとは言うまいね? そんなに良いものならどこかが代理店になって
正式に日本仕様として出すと思うけどな 自分で使っても無い物を、カタログデータだけで
称賛して人に薦めるなんて無責任にも程がある。
基本的な知識も持ってないし、性能的問題や致命的
な欠点があっても逃亡するだけ
秩父は人間的に終わってる 連鎖NGしてんだから秩父に反応する人はちゃんと安価付けてね >>956
ほんこれ
自分で使いもせずにネット上のデマ(それも自分の耳に合うものだけ)を信じ込んであーだこーだと喚いとるからいつまでたっても初心者のままなんや
ワイを含むasta120使いがこのスレには何人もおってみんな絶賛しとるというのになw
そもそもamazonには「asta20水草」「asta20海水」「asta120」と3種類の製品それぞれのレビューがまとめて表示されているのに、それが全部asta120のレビューだと思い込んどるという呆れたマヌケっぷりやでw >>958
販売員になりたい訳じゃないし人柱になる義理はないよ
絶賛してるのお前だけだろ
困るとすぐ「皆が〜」それだけastaは弁護材料ないんだな
レビュー欄にはどれに対してのレビューかも明記されてるが?
マヌケはお前だろう
もはやasta自体の弁護は諦めて個人攻撃にシフトしているがそれがastaの程度を物語ってるね >>959
何をわめいても無駄やで
ニキはワイの正確な指摘に反論できず、論点をすり替えては見苦しい言い訳、事実のねつ造を繰り返してるだけなんやからな
今だって他のレビューをasta120と勘違いしてたことも素直に認められないやないか
そんなふうに論理性が皆無で顔真っ赤にしながらワイへの中傷を続けるためだけのレスしかできなくなった時点でとっくにワイからは相手にされてないということに気付こうや
この短いやり取りの間だけで人柱人柱と同じ単語を何十回も連呼しとるのは追い詰められとる証拠やで
人は動転すると語彙が乏しくなるものやからなw
このスレの誰が見てもワイの勝ち、ニキの負けや 中身のない話だけでも無駄だから率直にastaのレビューをすると照明自体は決して悪いものではないと思う
色味は好みが分かれるだろうけど余計なものを加えてない白って感じで個人的には好み
光量に関してはカタログの性能があるのかは疑問はある
1年ほど使った感想だとCO2添加しても陰性とあまり光要求が高くない有茎草が限界
オマケ程度の調光を生かして陰性のみで調整しながらとかの使い方がいいと思う
あと波長が悪いのか光量によるものなのか微妙だけど赤系の水草は色が出ない
グラッシーに変えたら色が出たから照明によるもので間違いないと思う
小型水槽に使える照明としては珍しくグースネック採用されてるから上部を塞ぎたくない人にはいいかも
レンズも付いてるから水深がある水槽やパルダリウムなんかだと良さそう
コンセントはうちのに関しては抜けやすいかったり刺さりにくかったりはなかった
熱は評判通りかなり熱い、ふとした拍子に触れると反射的に引っ込めるくらい熱い、耐久性は今のところ大丈夫だけどこんだけ熱持つと心配ではある
PSE問題や発熱を考えるとどうしても上を空けたい人や背高の小型水槽でない限りフラットとかパワー3でいいんじゃね?という結論
Amazonでは散々痛い目見てきたけど制約はあるけど実用出来るレベルって意味では当たりの照明だった >>960
その指摘に対しては全部反論してるが?
抜けがあったらそこ持ってくればいい
レビュー毎にどれに対してレビューかは明記されてると言ったが?
指摘から逃げてるのはお前
同じ事を指すのにわざわざ言葉を変える必要がどこにある?
動転してるというのもお前主観に過ぎん
そして最後はまた「皆」か?語彙力wを発揮してもってやる事がナントカの一つ覚えじゃないか
お前の言葉で言えばこれこそ動転してる証では? >>961
レビューあざす!
これが当たりなのか外れなのかは解らんがこういう例が出る様な時点で選択肢にはあがらんなぁ 秩父がけなしてるレイマックスやおにぎり使ってるけど、俺の環境ではとても健康に育ってるよ >>961
ニキが言っとるのはasta120じゃなくてasta20なんやが…w
どっかの発狂人柱ニキと一緒でまーた区別できてないやんけ
そんな初歩的なことも分からずにワイに盾突いてたんか… >>962
asta120はもっとええで
価格はほとんどかわらないのに明るさは4倍やからな
ちなパワーX=1400lm、asta120=6000lmや
なによりこっちは上を塞がないからオープンアクアやテラリウムにも使えるのが大きい
スタンドを使ってもええしおしゃれに吊り下げてもええ
この価格帯で日本amazonでも買える製品となるとベストオブベストのLEDやと思うで >>968
せやろ、かなりおすすめやで
ちなasta120を使った水槽の立ち上げ3週間の成長記録がこれ↓や
https://i.imgur.com/cITA2Qj.jpg
https://i.imgur.com/CU16Ebv.jpg
60cm水槽でもしっかり水草が育つことがよくわかるやろ
ワイはスタンドをつかっとるけど、吊り下げキットもついとるから上からスタイリッシュに吊り下げてもええんやで、 別に120だなんて一言も言ってないんだけどな
ついでだから120もレビューすると評価は20とほとんど変わらない
60規格に2つ使ってるけどワイドくらいの深さないと直下ばかり強くてレンズが活きないしレンズ外すと全体的に弱い
60で2つ使わんとムラが出てレイアウトには使いにくいかな
勿論ムラ前提でレイアウトをすれば対応は出来る
個人的には20より120の方が後悔してる。1つでいけるかと思って買ったけど2つ必要だった時点でコスパが悪かった
別のスポットの方がよかったけど統一感出すのには同じの増やすしかなかったし
音は部屋が五月蝿いから気にならないけど静かな部屋で使ったらしっかり存在感ありそう
流石に熱は20よりは多少マシだけどしっかり熱い
45キューブに陰性と多少の有茎草あたりをやる分には1つでいけるだろうしスッキリ感も出て悪くないと思う
見た目のスタイリッシュさは同価格帯にはないレベルだからそこら辺が目当てなら選択肢に上がるかな
水草をガンガンやりたい人は違うのにした方がいいと思う
ネットならともかく知人に勧めるのは無責任すぎて憚れる >>970
ねつ造はアカンで
asta20と120がほとんど変わらないとかデタラメもいいとこや
悔しいからってエアプで適当言ったらアカンよ
大体みんなが120の話してるときに一人で急に廉価版の20の欠点ベラベラと話し始めてる時点で文章読解力が無い、もしくは空気が読めないってことやで?KYと言うんや、そういうのをな
挙句にはワイに指摘されてようやく「別に120だなんて一言も言ってない!」なんて言い訳しとるんやからな、これは恣意的に皆を欺いて陥れようというとても卑怯な振る舞いや 荒らしに関わるつもりはないから好きに言ってくれて構わんよ
使った感想を自分なりにまとめただけだから人が変われば評価も違うだろうしね
低価格帯のスポットでグースネックと目をつけたところは悪くないと思う
生体メインだったりあんまり光に拘らない陸生植物とかやるにはasta20は悪くない
結局20も120も水草ではイマイチで90と30の背高パルダ用になった >>973
大嘘ついたまま逃げるのはよくないで
みんなをだまそうとしてasta20とasta120の話をすり替えたことをしっかり謝罪するんや
20も120も変わらないなんてデタラメほざいてごまかそうとしとるが誰も引っかからんで
>>969に成長記録という確たる証拠が提示されとるんやからな、120が水草にいまいちなんていうエアプのデタラメはすぐばれるんや >>969くらいの水深ならパワーXでも行けそうだがなぁ
6000lmには見えんな 照度計計ればちょっとは説得力増すのに
ま、カタログスペック通りだとしても俺は買わんが 少し前までウォルスタッド()式だと光量なんて無駄に高くても苔生えるだけとかほざいてた秩父が何言っても遅いんだよ >>974
確かに直下なら6000lmあるとか言ってたエアプのデタラメは即バレたな >>975
いやいや、安もの嫌いなニキにはパワーXなんて話にならんやろw
みんなが1万前後のLEDの話をしてたときでさえ「安物はアカン!人柱乙!」と喚き散らして失笑を買ってたくらいやからなぁw
でもニキにお似合いのLEDを探すにしても、エアプなのに少しでもマイナスレビューがあるとそれを盲信しちゃうとなると少々難儀かもしれんなぁ…
ハイスペックLEDがいいならワイとしてはFlatOneを勧めたいところやが、ニキのような国産信仰の初心者には個人輸入なんてまず無理やろし
ここは無難にKessilとかどうやろか?さっき完全論破して恥をかかせてしまったお詫びとしてワイなりにオススメを選んでみたでw 福袋セールで買ったグラッシーエッジ使い始めたけどこれええな。ちょいダサの見た目も使ってるうちに愛着がわいてきた。 >>746でflat oneの基本スペックすら把握してないことがバレた秩父がそれ薦めるとか
風評被害レベルだな
「本体の白色LED」なんて存在ないものをさもあるかのように話してるし >>979
せやで、ワイほど親切な人も他におらんやろ
おもしろいLEDがあればそれを紹介してくれて、相談があればそれに応じてアドバイスを送ってあげて
一目置かれているのも納得というものや ワイはastaみたいなチープな照明いらんわ
光量がどうとか草が育つとかより見た目があかんわ
安モンや
次に買うんやったらもうちょっと出して新しいkessilがええわ
てゆーかおまいら他人の意見を否定する事でしか自分の存在を示されへんのか?
他人のあら探ししてみっともないで
民度がしれてるっちゅうのはおまいらや
なかには参考になる事を書いとるヤツもおるから見に来るけど正直おもろないわ
お前ら帰れー >>983
kessil A360X 67000円
asta120 8600円
8倍の価格差やぞw
もうちょっと出してというレベルやないでw >>950
ところでPSEってなに?
よく分からんから教えてクレメンス >>978
マイナスレビューの中身が問題視されてるのが解らないようだな
いいから照度でも計って来いよ
エアプじゃないんだろ?
論破論破と語彙が乏しくなってる様はそれこそお前が言ってた動転してる様では?
こちらの指摘に反論せず壁打ちしてるのが正にその典型に見えるが
kessilは既に使ってるから要らん世話だなw
どうせならzet light薦めてこいやw
ルクスとルーメンを混同してる奴が人を初心者呼ばわりして粋がっても滑稽なだけだよ zet lightいいよね
サンダーモードをランダムに発生出来るようにして欲しいわ 蛍光灯2灯でウィローモスおじさん> フラットツインに替えて満足してるんだけど、何この騒ぎ? >>984
「買う動機が安いから」これが一番あかん
そのうちもうちょっと高いけどええのんが欲しいなるわ絶対
「高いけど商品に惚れたから買う」 60cmにおにぎりgrowにするかフラットツインにするか
悩んでずっと決まらないわ >>987
おまえに勧めてへんわい
勘違いすんなボケ 【淡水】LED照明を語ろう【専用】35灯目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1549792861/
建てた
スレ建てするとしばらく書き込み規制されるのな
めんどくせえ仕様 >>991
おにぎり買えないから解決したな
俺ならおにぎり値上がりして似たような値段だったからツイン選ぶ
そしてレイマックス買おうか迷ってる >>992
ID変わってるだけで同一人物だよ
文脈で解れよそれくらい
なに顔真っ赤にしてんだw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。