【海水】マリンアクアリストの雑談所Part29【総合】
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ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。
【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。過去スレを>>2に載せておく。
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。（例：～所【総合】２潮目、サン５）
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜（00：00～6：00）はage進行。
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part28【総合】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1544517218/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>751
だいぶサンゴ様変わりしたなぁ…
ナガレハナとタツは逝ったか >>753
よく覚えてますね
自作スキマーをアップした者です
まー私もサンゴ飼育１年目ですからね
あまりにも敷居を高くするよりは気軽に出来るようになればいいかなと >>755
よくお覚えで
あのあとリン酸除去の実験でスチールウール入れたら崩壊しました >>757
あの時も思ったけど俺は絶対スキマーなしでみりん添加したのが原因だと思うぞ… >>758
あのときは自作スキマー付けて安定してたのにスチールウール入れて突然調子悪くなったからスチールウールだと思う >>751
メタルラックに水槽乗せちゃダメだよ
耐荷重的には問題ないけど結構歪むからガラス水槽だと割れる危険があるよ >>759
水量が少ないとチョットしたことで一気に変わるからね
リン酸鉄が生体に害があるってレポートも読んだ事があるからＦｅイオン系の吸着剤は使ったことなね
まぁ、一年でこれは理系で学があるというか論理的な思考のトレーニングを受けた人じゃないかな？ >>761
スチールウールは繊維状なんで一気に鉄が反応して水質変わったんじゃないかと
いい教訓でした
いえいえ全然学は無いですよ情熱だけです >>739
初心者向けのテンプレは私も賛成。
淡水と同じ感覚で海水はじめて失敗してやめてしまう人が結構いるのを防ぎたいね。
①水量が大事。少ないほうがテクニックが必要。
②初期投資が淡水よりはかかる。
③セットしてから安定するまでしっかり見極めないと崩壊する。
とりあえず思いついたのはこのくらい。 >>760
最初はこのラックで20センチと30センチでメダカとチェリーシュリンプ飼ってたんですよ
そのまま海水へ移行しました
錆びないように下に段ボールと１センチ厚の板敷いているので今のところ大丈夫そうです スチールラックに載せると少しの揺れで大惨事になるけど関係ないからいっか 女子高生が海水魚飼育始める漫画描いてweb公開してるけど、次回がちょうど水槽立ち上げ説明回だ
自分が思う初心者向け立ち上げテンプレ描く予定 >>765
タイヤ付きでロックしてないから震度５くらいではラックも動いてあまり水は溢れなかったです >>763
サンゴ水槽と魚専門水槽で考え方が変わるから２つあってもいいかもね
サンゴ水槽なら
①60規格以上推奨
②ライブロック入れて最低１か月は水回す
③生体の本格導入は半年後
④生体数は1匹/飼育水10Ｌ以下が目安
⑤スキマーはオバースペック気味で
ハードルを上げたくないからこの程度かな 60サイズ以上で生体半年後ってハードル高すぎてやべぇw >>770
それです
当てられると思わなかったからびびった
絵が下手でほんとすみません 半年後じゃなくても生体入れられるのにさらにハードル高くしてどうすんだよ
自己満で初心者向けテンプレつくるのはいいけど他所でやれ、というか目障り 天然海水、ライブサンド使ったら丈夫な魚なら数日で大丈夫だなという実感がある。。 全くの初心者なら半年は妥当だと思うけどね
ハードル高くしてどうすんだって話だろうけど実際高いんだからしょうがない 「本格的導入」って書いたがね
いきなり生体Ｍａｘにして失敗、海水は難しいと喧伝してるバカの多い事よ 硝化作用が安定するまで一ヵ月
炭素源で栄養塩が処理できるまで一ヵ月
カルシウムリアクターが安定するまで一ヵ月
最低三ヵ月かなぁ…
やったことないけど同時並行でやれば実は一か月くらいで立ち上がったりするんだろうか サンゴ水槽にそんなでかい魚は入れないだろ
半年はないわ まず初心者がどこを目指すかによって分けないとでしょ
sps目指さなきゃカルシウムリアクターなんてなくてもいいし、炭素源も必須ではない
わざわざハードルをあげる必要はないと思う 炭素源ないと換水の頻度上がって逆にハードル上がると思った >>771
絵めっちゃかわいいじゃん！
この漫画は続くようならもっと色んなところで色んな人に見てほしいなー
すみれちゃんの水槽がちょっとガチすぎて笑ったｗ 763ですけど
ハードル高くするなって意見あるけど、そもそも淡水と同じ感覚ですると失敗することが多いからこそ、
テンプレ作ろうってことですよね？
でもケースバイケースなので、確定の数値以外は目安的に幅をもたせて
書いたほうが良いと思う。
それと初心者がやりたいこと（生体を早く入れたいなど）を考慮して
最低限こうなれば出来るけど（アンモニア、亜硝酸が0になったら、丈夫なテストフィッシュは導入出来るとか）
、デメリットは何がある（安定しないし白点とか出やすいとか）と提示するとか。
その分、換水間隔を短くした方が良いとか。間隔短すぎても維持するのは難しいとも思う。
>>773を使えば立ち上がり早いとか。
水量は最低限45キューブくらいで、せめて初心者は60くらい推奨とか。
ケース次第でスキマーはあったほうが良いけど必須ではないとか。
炭素源やリアクターは初心者向けとは思えないし。
いきなりサンゴ水槽目指すよりまずは少量の魚メインの水槽作って感覚が掴めたら
ソフトから徐々に始めた方が良いとか。
少量の魚メインなら45～60水槽・外部フィルター、水温管理は大事で水槽用クーラー推奨
で立ち上げをしっかり行って・換水間隔短めで最低限出来ると思うな。 一応補足で
換水間隔を短めすぎても（それをするのが大変になって）維持するのが難しいと書きたかった。
それが前提だと出来なくなった時に調子悪くしてしまうと思うよ。
初心者には社会人が仕事から帰ってきて毎日換水（しかも海水作らなければいけない）ってかなりの労力で厳しい
んじゃないかなー？ 初心者テンプレあった方がいいと思うけど、サンゴと魚で違ってくるよね
立ち上げて1週間、試験紙で亜硝酸・硝酸塩共に問題なし！なのに魚が次々と死んでしまいました、なんて話はしょっちゅう見る
だいたいカクレとイソギンチャクなんだけど 魚を殺したくなければ水槽や機材を買うときに
街の海水魚店にアドバイスしてもらって
難しいと思ったら金払ってセッテイングもしてもらえば
まず大きな失敗はない
そうじゃなく自分がネットで調べた知識だけで試行錯誤でやると
どうしても生体を落としたりするが
そうやって経験で学んでいくのも一つの道ではある
その過程で、この趣味に向いてない人はやめるだろうし 60センチOF水槽でミドリイシが飼育できる
DCポンププロテインスキマーのおすすめはありますか
サンプに入るので一番でかいの入れとけとあったと思いますが、対応水量500Lよりも1000Lの方が良いですか
水量は約150リットルくらいです >>786
田舎だとまともな海水魚、特にサンゴを扱ってる店って無い地域が多いからね
ネットで情報仕入れたくても此処見ただけでも意見がバラバラで初心者には真偽が判らんでしょ。
此処だけでも複数の経験者の意見を推敲したテンプレを作って置けば
個々が勝手に書いた内容よりは信用度は高いと判断できるでしょ
ブームは要らんが海水魚人口を増やすのは俺らの利益にもなるとおもうけどね >>787
500で十分かと
オススメするにしても出せる値段によって変わってくる >>781
読んでいただいたようでありがとうございます！
10話くらいは続けたいなと思ってます
すみれちゃんストーリーの関係であと4個くらい水槽立ち上げると思うｗ 海水に興味を持った方がストレスなく情報を得られる環境整備は大切だと思う
ただ立ち上げ方法のみでもテンプレサイズにまとめるの凄く難しいね 水槽サイズ、システム、目指す水槽、予算等々多岐に渡りすぎてテンプレ化は無理だと思うけどな
やってる人だって終着点は同じでもプロセスは全く違うなんてのもザラだし結局数多ある情報の中から受け手が取捨選択するしかないと感じるその過程がハードルが高いとか敷居が高いとか言われても必要な淘汰じゃない？ 楽したいなら高い機材買っとけって言いたいけど、それ自体でハードル上がるからなぁ…
淡水しかやって無くてエーハイムやADAは高いって言ってる人からしたら、
海水用品なんて中華のノンブランドですら目玉飛び出る位高いだろうし
ショップのサポート考えると尚更中華のノンブランドなんて初心者には勧められないしな 各々が機材と立ち上げ方、目的(魚かサンゴどちら重視かなど)を書いて例1、例2って感じで紹介するしかないんじゃないかな。 ここはあくまで雑談所なんだから
「海水初心者質問スレ」みたいなのをつくって
そこのテンプレに貼ればよくね 待つだけで初期導入の難易度がかなり下がるのに早漏の多い事よ >>790
コーラルボックスのD500かD700あたりでどうかな？
中華が嫌ならあれだけど安くてコスパ良いと思う ほんとよな、偽善と自慢意識が高くて怖いわ
初心者スレに貼ればいいし、ググらずにここにくるあたり調べる気もないじゃん
そんなやつがテンプレ読むかね 毎度毎度、30規格で始めたい初心者が湧くからテンプレでいいんじゃね？って話が此処まで拗れるとか我の強い人が多い趣味なんだろね
最初に上がった項目は当たり前すぎるほど普通の事なのに議論の余地すらなく否定できるんだから此処で初心者が聞くだけ無駄ってことが判ったのは大きな収穫でもあるな ヤフオクで安いから勢いで1,500x900x600を購入したんだけど、器具類高いねぇ 30センチのオーバーフロー水槽にサンプが60リットルにスキマー仕様なら大丈夫じゃない 海水立ち上げようと初めてライブ
ロックを買ったけどほとんど全部
から腐敗臭が。お店からはブラシ
かけてエアレーションすればいい
と言われて既に5日目だけどまだ臭い
もう買い直した方がいいですかね？ >>804
捨てて買い直し。その店には行かない方がいいね。 >>804
俺も過去にそういうライブロック買ったことあって、
勿体無いから結局使ってるけど今のところ問題はないよ
参考に当時やったことは
バケツ2個用意して
新しい海水にライブロック入れて、エアレーション
次の日新しい海水に入れ替える前にブラシでこすって腐敗？した部分を綺麗にする
上記を約1週間くらい行うと大分匂いとかも落ち着いてきたよ
ポイントは毎回新しい海水に入れることかな
お金あるなら捨てた方が早いかもね >>805
>>806
ありがとうございます！通販でしたが
キュアリングを念入りにお願いして
いたことが今回の原因かも知れません
ある程度ブラッシングし続けても
まだ保つということに希望をもて
ました。2万以上出して数日でゴミ
はつらいのでもう少し粘ってみます
https://imgur.com/eyuK6b7.jpg >>807
ブラッシングしまくったから石灰藻が無いんだよね？
元からこれで2万だったらやば いやブラッシングぐらいじゃここまで石灰藻落ちないだろ…
どこか知らんが酷い店だわ どうせ石灰藻増えるからそこは気にならないけども、
この寒い時期に腐敗臭って所がヤバい気がするんだけど。
処理の甘いデスロックを海水に漬けてライブ化させたんじゃなきゃ良いけども どんな腐ったライブロックも酸素を含んだ水流当て続ければいつか必ず磯の香りになる
自然の摂理だ むしろデスロックの方が有害生物入らなくていいぞ
ライブロックは3%くらいでいい
海外はみんなそんな感じ >>787
スキマーは小さい方がいい
スキマーが大は小を兼ねるってのはベルリン時代の古い情報。
炭素源投入するシステムならスペック不足くらいの方がミドリイシの調子いいよ。 >>799
コーラルボックスいいよな
スキマーなんてただの筒。サイズとポンプ以外で性能差なんて無い。
不安ならスキマーだけコーラルボックスでポンプだけ交換すりゃいい。交換する必要ないけど。 ちなみに海水アクアリウム用品買うならここが超オススメよ。
https://ja.sewatec.com/
届くまで1週間くらいかかるけど、送料を考慮してもほとんどの商品が日本の半額くらいで買える。
活性炭や添加剤のような消耗品はいつもここで買ってる。日本じゃ売ってないような大きいサイズの添加剤もあるし。
電化製品は変換プラグが必要だから知識ないならやめといたほうがいい。 >>816
US産はUSで買った方が安いから使い分けだよね
そこで取り扱ってないのもあるし >>815
だよな
俺は中華のバブルメイガスC5.5の筒にH&Sのポンプ付けてる。 >>818
自分はmarinedepotとpremiumaquaticsしか使った事ないけど
プレアクはサポートもお節介なくらい良いし梱包も良い
マリンデポはサポートはがっつり定型文で堅いしFedExだし梱包も良くない
ただマリンデポは在庫数も表示されてるから確実に買える ブラインシュリンプを餌に使おうと思っていろいろ調べたのですが、
磁力を帯びた殻のパーフェクトブラインシュリンプというのは
今は発売してないんですか？
少量なので、ハイターで殻とかすのも効率悪いのかなと思って
磁力で殻を選別できたらなと思ってます 一年前に初めて魚用に水槽買って、気付いたらサンゴにハマってた
今思えば右も左もわからないド素人が水量27リットルに河童大とネワウェーブ1000にライブロック2キロと安いサンゴ砂5キロ、半月後にデバ2匹サラサゴンベとトミニエンシスタンは可哀想な事した
ゴンベは飛び降り自殺してトミニエンシスタンはトリコディナで死亡
デバはサンゴ水槽で元気にペアしてます
本日のチラ裏でした >>824
死なせた事を後悔して次に活かすパターンは多いけど
全くの初心者がここに聞きに来て俺らの回答が
「答えは生体殺しながら見つけるしかない」ってのもかわいそうだけどな
経験者なら当たり前だが未経験者は知らない基本事項位は教えてあげたいと思うけどな 珊瑚水槽と魚水槽はやっぱ別物、サンゴもソフトかハードか魚もスズメ系かヤッコやチョウかで別物だしこれがテンプレとするのは難しい
昔話しだけど淡水ではいろいろやって海水もやってみようとフレームにレモピにマルチにスミレとヤッコに魅入られて海水始めた
初心者におすすめと雑誌や飼育本に書かれていたなかでルリヤッコが渋くて飼いたくて30キューブから45cmになり60cmになり90OFに
ルリヤッコは7匹目でようやく長期飼育できたし30C,45,60水槽でサンゴチャレンジしたけど魚なしのサンゴだけなら30Cや45水槽でも問題ない
スタポにマメスナクサビラやキクメイシ、ヒユサンゴなんかは余裕で行けるとおもう、水質だ光の波長だとかより淡水と違うのは水流かねぇ
小型水槽ならバケツ1個で水換えも楽だしとりあえず海水やってみたいっていうなら魚なしのサンゴ水槽おすすめしたい
経験して思うのは2-3年維持は簡単だけど5年10年をどうするかだな、ろ材使うなら5年リセット説はマジだと思うし10年すると機器がいろいろ寿命を迎えてやばい 水槽の平均耐久年数が10年と聞いて、そこ目安に水槽の買い替えと立ち上げ直しをしてる
ここ10年でメタハラマグポン主流からからLED DCポンプに推移して、部屋クーラーだけで低水温維持出来るようになったから、
設備代は随分安くなったな 今度REDSEA REEFER250買うんだけど安くて見栄えのいいライトなんかないか？
吊り下げ式じゃないやつで H&Sのプロテインスキマー安いね、これにしようかな >>829
HYDRA付きのデラックスが見た目はシンプルで良いんじゃない？
専用のアームもつくし >>832
ハイドラ2台と専用アームがついてくるんだからお得だと思うよ >>833
確かにお得かもしれない
でも財布の限界をわかってくれ asta20ってサンゴ入門用にどう？これ以上になると電球だけで2万とかって一気に跳ね上がるな >>836
ライブロック付いてきたディスクコーラルは成長してたから、簡単なソフトならいけそう 海水は金銭感覚逝っちゃってる人多いから周りの人にドン引きされることが良くある サンゴやるなら90センチに5万で見栄えいいやつって無理じゃない？
魚なら見栄えは知らんけどあるでしょ
しかも吊り下げないなら専用アームとかも必要で金かかるよ？ それこそasta20を3～4灯にするとか
照明とクーラーは後で後悔するからケチらない方がいいと思うけどね リーファーなのに照明ケチるなら、
水槽を安いのにしてその分照明に当てたら？ >>828
自分も同じ流れだ
DCポンプとLEDのおかげで水槽クーラーは外した
ハタゴがいるので半分だけメタハラだけどヤフオクLEDにする予定 リーファー250で照明で5万はちょっとキツイな…
魚とかソフトコーラルならゼンスイとかのやつでいいんじゃない
LED+シャイニングブルーはソフトくらいまでならいけるよ
250なら90用を2本置けば？ 5万円もあったらコーラルボックスのムーンLED二台買えちゃうじゃん ヒーターがぶっ壊れて水温21度とかになってた
いつから壊れてたんだろ
サンゴも魚もいつも通りだったから気が付かなかった
茹でなくてよかった 俺も水槽用クーラはずそうかな
でも水槽置いてるのリビングなんだよな
電気代はやっぱり高くなる？ >>849
リビングに置いてるけど、老犬もいるからエアコンつけっぱなしだ
水槽クーラーって音が気になるし排気でモワッとするのも嫌だったので無くして良かったわ
電気代は変わったような気がしないけど他の方はどうかな? ミドリイシってやっぱ水道水じゃダメかな
足し水のたびにRO水作るのつれえわ え、グラッシーレディオ何個もつけてるのもかっこよくない？うちはメタハラだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
