底面フィルター 56枚目
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低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。
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前スレ
底面フィルター55枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1553200136/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured よく見てないから分からんが もっと高さがあるもので作ったら
水位下がってもいけるんじゃね？ 45cm水槽に琉金3匹を大磯の底面濾過で飼育しています。
大磯よりもう少し明るい色にしたいと思い
GEXベストサンド（ゼオライト）、GEX麦飯石の砂利、シンセー津軽プレミアム
あたりを考えているのですがどれがおすすめですか？
他にもいい商品があれば教えて下さい。 ゼオセライトは最初キレイでも苔て汚く見えてくるんだよなぁ
下２つは底面には向かない感じだよね
スドー STARPET スターペット 金魚の紅白珠砂利 はどう？ >>593
園芸用の日向土はどう？
白っぽいからゼオライトと同じ感じになると思うけど >>594
俺麦飯石で底面やってる水槽あるけど普通に出来てるけど？
何がどういった理由で底面に向かないと思うの？ >>597
なんで麦飯だけにつっかかってきたかわかららないんだけどシンセー 津軽プレミアムは麦飯じゃないよね？
底面でやるなら目が細かいんじゃない？って意味ですよ
俺目が細かい底床でやってるが出てくるかもしれないが一般的にはって話
明るめの底床を探してるみたいだったから金魚の紅白珠砂利 はどう？って勧めてみたのですが >>598
荒らしミエミエ文盲にいちいちマジレスすんなよ 593です。皆さんありがとうございます。
シンセー津軽プレミアムはやっぱり一般的には目が細かすぎるんですね。参考になりました。
紅白珠砂利は色味がこれじゃない感じです。すみません。
日向土、麦飯石、ゼオライト辺りの使った感想引き続き教えて下さい。 明るい底砂はどうやったってコケるよ
定期的にプロホースで底砂を撹拌するしかない >>600
麦飯石は言うほど水質浄化能力はないぞ
pHはやや高めで安定するぞ ADAのアクアグラベルどうかな
大磯に近いけど白多めで和風になる
ゼオライトは飽和するのか放出するのか
知らんけど使用期限が短いので
これの吸着効果を当てにしてると一気に崩壊する可能性があります ゼオは吸着後そのままろ材に行けるとか書いてあるし
吸着ありきのろか能力だったのが唐突に負けるとかバクテリア育つまで持たなかったとかそんなんちゃうの >>600
敷き分けに使った事あるけど
日向小粒〜細粒って小型魚がスレスレでヒュンて横切っただけで
フワッと動くぐらい軽いよ
天然物でばらつきがあるのかも知らんけど
金魚の破壊力に耐えられる気がしない
ちょっとお高いけどDooaのアクアリバーサンドが気になる
使った事無いけど >>606
多孔質でないし角がたってないからコケてもバケツで磨ぎやすいからおすすめしてみたんだが 593、600です。
皆さん色々ありがとうございます。
日向土ってそんなに軽いんですね。プロホースも使い辛そう。
麦飯石、ゼオライトは大磯並みの濾過材になればそれでいいのですが
吸着したものの再放出とかあるなら逆に嫌ですね。
ADAアクアグラベル、アクア(トロピカル？)リバーサンドは見た目いい感じですね。リサーチしてみます。 金魚の場合はほっといても底床掘り返すから意外と苔ないかもー >>612俺らくらいになると木か木じゃ無いかなんて触りでもせんと判らんからな 俺らくらいになると屁か屁じゃないかも出して触りでもせんと判らんくらいやしな 底面濾過舐めてわ。あんなプラスチックの箱で水通るわけないやろ〜って思ってたけど、ものすごい勢いで汚れが底面に吸い込まれているのを見てしまった。問題は底床がそれを分解できてるかどうかだな… そしてエアチューブが詰まり始め掃除してまた3日後に詰まりまた掃除して… 609です。
教えて頂いたADAのアクアグラベルで再構築しました。
まだ空回しで金魚は投入していませんが
色味は狙い通り大磯より随分明るくなりました。
後は生体入れて安定してくれれば大成功かと。 水中モーター＋底面って最高だね、まったく音がしない、無音
今までは外部、上部、外掛け使ってたのがアホみたいだわ >>620
水中ポンプの配線がどうしても好きになれないから論外 コードやモーター自体は気になるのに煙突は気にならないのか 外掛けも水中ポンプだから音は同じようなもんじゃないの。 >>622
吉岡里帆とハリセンボンの春菜ぐらい違う モーター内蔵は異音に苦しむリスクがあって恐いな
上部式で嫌と言うほど悩まされた ずっとエアリフト底面使ってたんだけど、今日GEXのF1買ってきてマルチベースフィルターに繋いで水中ポンプデビューした
ただ流量調整がどの程度でやればいいのか分からなかったから、先人たちの知恵を借りに来た
ちなみに今は弱と強の中間にしてる >>634
何を飼育してるかにもよるだろうからアドバイスする人はいないと思うよ エアリフトで十分濾過は機能するから最弱でいいよ。
水槽サイズ(正直要らんけど)や床材、水草の有無、飼育数、品種とか何も書かないからこれ以上は知らん 60cm規格、建材用に売ってる川砂利とかなら、生体に問題ない範囲で最強まで上げていい。 エアの流量の話題になると逆張りが湧くよな
そのうちブロワー管理だから関係ないとか最強厨は言い始める >>636
水槽は60ワイド
生体はプラティ30位、メダカ30位、アカヒレ10位、ゴールデンバルブ2、オトシンネグロ5位、パンダガラ3、サイアミーズ3、ヤマトヌマエビ20位、レッチェリ50位
水草は南米ウィローモス、バコパ、ミクロソリウムウェンディロフ、ウォーターウィステリア、グロッソスティグマ、モスファン、ナナプチ、ナナ、ドワーフフロッグピッド、ウォーターフェザー、クリプトコリネ
底床はニッソーの崩れない焼成ソイル
濾過は底面の他にテトラVX75
照明はトライアングルグロウ2本
CO2は1秒2滴をミキサー使って外部に直添
こんな感じの水槽
強めの水流が欲しかったから水中ポンプにしたけど、強すぎると生物濾過が弱くなるとか、底床が詰まりやすくなるという情報を見たから、実際にやってる人の意見を聞きたくて >>639
根拠も無しに”最弱にしとけって”奴は批判しないのか？
60cm規格にF1なんて全開でも3〜4回転/時だぞ。底面の標準と言われた回転数だ。
底床の標準が何かは知らんが、１分の大磯として、それとスカスカの底床を比べてみろ。
底床の隙間を通る流速は数分の一になるんだぞ。一般的なエアリフト以下だ。
良く考えろｗ 勝手に60規格に決めて得意げにしててもなぁ。
最弱勢は情報がないから最弱でアンパイってだけだし
>>640が具体的に書いてくれたのみたけど個人的には欲しい水流に合わせればいいと思う。
詰まりでの寿命くらいしか実際の懸念はないんじゃないかな。
というかホントに詰まるのだろうか 特に何cmとか書いてないのは60規格前提で語っちゃうわい >>642
最弱じゃ足りないケースがあるって事が理解出来ないバカか。 >>643
お前は仮設定が分からないバカな。
空隙率とか考えないバカはすっこんどけよｗ 本来底面濾過は一番まったり平和な濾過のはずなのにスレはこの有様。 弱い方がいいをまに受けて硫化水素まみれになって失敗する奴がいるのも確か 弱くても大丈夫ってのは分かるけど、強いとだめな理由ってあるのかな？
流れをうまく分散出来てれば生体にも大きな影響はないと思うんだが
流れの速い渓流でも苔や藻も生えるし、バクテリアも十分機能するんじゃないかと思うんだがどうなんだろう ソイル+背面でやってきたけど砂利+底面に変更するわ
やっぱり下層が駄目になると弱るな 渓流は掛け流しじゃないか
単純に水槽内で回転させている水と比較対象はできないだろ 例えば底床内の流速が速くなったとしたら、緩やかな時と比べるとバクテリアの活性度はどのようなものになるんだろう？ >>657
回転寿司が10倍のスピードで廻ったら好きな皿、取りにくいだろ？
取れなくはないと思うけど
そういうこと 好きな皿を取るチャンスも10倍に増えるから単位時間あたりに取れる枚数は変わらなくね？て思うんだよね
濾過バクテリアにとってどのくらいの流速が適切か分からないから速すぎるよりは遅くしとけって話であってる？ 流量多くても弱いとこ強いとこあるだろうから細菌のことはそんな気にしなくてもいいんじゃないかね
メインの生体が快適な水流に合わせとけばいいと思うのだけど >>658
回転寿司が1/10のスピードで回ったら？
流したいお寿司がバックヤードに溢れ返ってお店の売上は相当落ちるよね
そういうこと
早いのはダメって言うけど早いとか遅いの基準無しに語っても意味がない
ちょくちょく出現する『水槽の水◯回転』もね
そんなんポンプ（流量）一緒でも水槽サイズ変えたら回転数も変わっちゃうじゃん。
真剣に議論するならポンプの流量とフィルターの断面積から流速◯m/sを出して、幾つの時が一番効率よく硝化出来るかのデータを取らないと。
それが面倒だから、結局はメーカーの推奨値（◯◯cm水槽対応）がいいんじゎね？となってる 水槽サイズ変えてもX回転はX回転じゃね？
あと、生体主体の話か濾過主体の話かハッキリさせないとあかんと思うが 乱暴な書き方だった。
X回転って言ってる時点で水量とポンプ能力が仮定されてるのに
水槽サイズ変わったら回転数変わるから、って片方変えるならポンプ変えりゃええやん。と言いたかった 水槽さん目線からだと一時間あたり何回転して欲しいわーって目安あるかもだけど
フィルターさん目線だと自分の流量命なんで。水槽さんに対する回転数とかどうでもいいわ。ちゃんと餌さえくれりゃ関係ないわーって事かな 違うな。皆が語ってるのは濾過に対する回転と生体を考えた回転数を合わせて考えている。 んで、濾過バクテリア的には何回転が正解なわけ？
ちなウチの底面約7回転だけど 回転数とか流速とか関係はあると思うけど有意な差を見つけ出せる程明確な差は生まれないと思う。
と言うか関わる項目が多すぎてここだけをピンポイントに差を見つけて一定の線を引くとか無理じゃね？って感じ
結果ざっくり関係ないで良いと思う 低すぎなきゃ問題無いと思う。
カミハタで25?〜100?に対して8.64〜2.16回転
https://www.kamihata.co.jp/power/f_08.html >>672
この回転数が良いよって意味じゃなくて、この水量の水槽ならいけるよって意味じゃないのかな
濾過バクテリア的には水槽の水が１回転でも20回転でもする仕事は同じだと思うんだ
生体が居なくてアンモニアや亜硝酸が無くなるとかじゃ無く、普通に発生してればさ
同じポンプ同じ底床なら時間あたりで底面通る水の量は変わらない訳だし
議論するなら対水槽の回転数なんてどうでもいいから、底床体積に対してポンプ流量、水槽底面積はどのくらいがベストなのかって話しだと思うんだ
答えなんて出ないだろうけど >>673
縦長水槽とか特殊な事言ってもしょーがないだろ？
水量に対する回転数は一定の目安にはなる。
そのカミハタは底床の粒径まで表示してる。
底面フィルター売ってるんだから濾過に適した
流量を考えないわけないだろｗ >>674
底面フィルターを考えて多くを考慮して売っててなおかつ底床の粒径まで表示してるなら尚更と思わない？
おっしゃる通り水槽水の回転数は目安になると思う
でも特殊な縦長水槽とか考えないなら、底床の体積とか底面積の方が濾過能力に直接関わると思うから
その目安、そっちを表示して欲しい・・・と思うけど、そんなのカミハタさんでもわからないよねきっと 昔から散々議論されてきたのに今だ明確な答えが出てないってことは余り違いは無いということ おまえらは魚飼ってんのかバクテリア飼ってんのかどっちなんだ？
魚に快適な流量でいいだろ！
これだからろ過マニアってやつは…。 経験則だけでなんの根拠もないけど低回転でも高回転でも濾過的に差は見られなかったからほぼ魚が流れに強いか弱いかだけで流量決めてるわ 濾過能力って水流が当たってるろ材の面積によるところが大きい
だから流れの速さは濾過自体には大きく影響はしないと思う
ただし底面フィルターの性質上、目詰まりには注意が必要で
低回転のほうがリセットまでの寿命が延びるって話なんじゃないかな >>682
それ単なるイメージな。
どうして低速だと詰まりにくくなるわけ？嫌気濾過に有利とか言ってんの？ >>682
速かろうが遅かろうが水槽内にあるゴミの数は変わらないと思うんだが。
低速でも半日もすれば濁りもなくなる、つまり全部底床に吸い込まれてる。
それで長期のスパンで見た時に回転数によって詰まりやすさに違いがある理由がわからん。
むしろ吸い込んだものが底床に留まらず、また吐き出してばら撒いてしまえば高回転の方が詰まらなさそうではあるが。
君の水槽は高回転だとゴミが増えるのか? 原生動物のデトリタス処理を考えたら、流速は無関係ではないだろう
これら分解者は少なくとも流れの強い場所は好まない >>685
それはあるだろうな。ワムシとかの。
同様に好気性のバクテリアには酸素を届ける必要がある。
適正な濾過には上限も下限も有る。
調整幅は広いがそのバランスは個々の環境で違うって事。 >>684
たしかにそうだね
掃除機で例えれば吸引したゴミを常に吐き出していれば掃除機の中にはゴミは貯まらないな
それを濾過装置に置き換えて語ればいいだけ
部屋はいつになってもキレイにならない 底面フィルターの話ではないので申し訳ないのだが、外部フィルターの場合では、フィルター部の通過流速の違いでデトリタスの溜まり方(付き方？)は全然変わるね 流速は壁面等に近くなる程遅くなる
間近では0になる
バイオフィルムが形成される理由が流速が0だから
だから流量は大差無いと思うんだけど おまえらそんなに数学や化学みたいな話しばかりの神経質な管理しててアクアリウム楽しめてんの？もっと肩の力抜けよ！だいたいでいいんだよそんなもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
