コイ科総合チェリーバルブ　ラスボラ　ボララス 2

**pH7.74** · 2019/10/31(木) 19:56:13.12

前スレ
コイ科総合チェリーバルブ　ラスボラ　ボララス
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1491985338/

**pH7.74** · 2022/02/10(木) 22:17:21.44

求ム　スマトラの上手な飼い方

**pH7.74** · 2022/02/11(金) 01:43:57.08

でかいけど温和な魚を入れてみる。具体例は思いつかん。

**pH7.74** · 2022/02/11(金) 02:13:29.93

グラミー系だと大きいけどあの触角つつくみたいだな

**pH7.74** · 2022/02/11(金) 14:42:49.26

絶対にスマトラが良いなら別だけど、同じ感じでプンティウス属のジョホレンシスにすれば、良いのでは？実際に飼ったことはないけど、ネット情報では大人しいとなってるよ。

**pH7.74** · 2022/02/12(土) 22:00:47.58

ひごぺブランドのエサがマズいみたいで、うちのバルブ達がソッポ向いて食べてくれない。
生餌以外で、出来れば扱いやすい乾燥餌でオススメありませんか？

**pH7.74** · 2022/02/13(日) 01:12:16.08

バルブも食わないエサって･･･
キョーリンとかの顆粒タイプのメダカの餌はどう？

**pH7.74** · 2022/02/13(日) 04:10:17.00

ちなみにオトシンのタブレットエサはめっちゃつつく
沈んでるエサしか食べないってことはないよな？

**pH7.74** · 2022/03/12(土) 15:27:37.17

プンティウスジョホレンシスの成魚サイズは、どれくらいなんですかね？実際に飼っている方の情報がほしい。12cmも行くのか！？

**pH7.74** · 2022/03/13(日) 14:15:01.09

ジョホレンシスは大人しくて固まって泳ぐので良いよ。メタリックなグリーンのラインが入るのが綺麗。成魚でも4cmくらいじゃないかなぁ

**pH7.74** · 2022/03/14(月) 08:28:20.65

ありがとう、ショップで見て気になってました。最大12cm記載ページの解説を見てたらゼブラダニオのような縦模様が入るとか書いてあって、なんかおかしいなーと思ってたら、ペンタゾナ・ジョホレンシスとプンティウス・ジョホレンシスは、別種のようですね。

**pH7.74** · 2022/03/14(月) 08:32:44.15

プンティウス・ジョホレンシスは、黒ゴケも食べるとか過去ログで見ましたが、本当ですかね〜！？うちの水槽には、黒ゴケはないけど、茶ゴケはあるので、そっちを食べてくれると、なおさら良い。

**pH7.74** · 2022/03/14(月) 13:52:35.57

横からすまん
これ俺もよくわからないんだよね
ウチは買うときに「プンティウスペンタゾナジョホレンシス」って名前で買って今年で2年経つけどいまだに4cmあるかないかくらいで程よく小さいんだよね

ネットで見ると12cmって記述があるんだけどあなたがおっしゃる通りペンタゾナには2種あるってことなのだろうか

何にしろウチのこの種類は小さいし綺麗だし協調性あるしで今一番のお気に入り

**pH7.74** · 2022/03/14(月) 19:50:57.85

あの辺わけわからんよなって思ってたら、この2種はジョホレンシスとして混同されてるようだな

Desmopuntius johorensis (Duncker, 1904) デスモプンチウス・ヨホレンシス
https://www.prazer.jp/fish-data/3680/
Desmopuntius pentazona (Boulenger, 1894) デスモプンチウス・ペンタゾナ
https://www.prazer.jp/fish-data/3674/

片や縦縞で12センチほど、片や横縞で6センチほどで、この話題で互いの想定しているのが食い違ってた場合話がかみ合わなくなる
さらにDesmopuntius hexazonaはプンティウス・ペンタゾーナとして流通することがあり、おまけに生息域も被ってるようで
生物の多様性すごいってなる

Desmopuntius hexazona (Weber, de & Beaufort, 1912) デスモプンチウス・ヘキサゾナ　
https://www.prazer.jp/fish-data/3675/

**225** · 2022/03/14(月) 20:58:44.59

名前間違えた。名前がややこしいね。黒ゴケ食べるかもってやつは、流通名がプンティウス・ペンタゾナ・ジョホレンシスで、一番下の画像のものですね。6バンドものより、濃い5バンドの方がサイズは小さいようですね。

**pH7.74** · 2022/03/15(火) 02:27:51.82

スマトラの欠点を全てクリアーした完全上位互換だねこれ

**pH7.74** · 2022/03/15(火) 03:29:06.35

俺も見た目からスマトラ連想して気強そうと思ったけど温和なんだね。
光る模様もかっこいいし実物見たい。

**pH7.74** · 2022/03/16(水) 00:09:11.36

ユーチューブで探しても、あんまり見つからんね。ジョホレンシスは、マイナーなのかね？ペンタゾナ・ペンタゾナというほぼ同じような別種もいるようで。並オトシンのような種類分けやね。

**pH7.74** · 2022/03/18(金) 04:13:51.97

ペンタゾナジョホレンシス好き。馴染んでくるとエスペイみたいにオレンジっぽくなるよ。

**pH7.74** · 2022/03/30(水) 19:07:17.14

ついにジョホレンシス3匹を購入したぜ！売ってるショップそんなにないね。濃い色が雄で、薄い色が雌なのかな？まだ、全体的に薄いけど、縞模様にラメが見える。

**pH7.74** · 2022/04/10(日) 17:48:37.92

ゲリウスが徐々に減ってついに残り1匹になってしまった
よく群れる系のやつは1匹になると急に元気がなくなるな
近いうちに追加するけどそれまで耐えてくれ

**pH7.74** · 2022/04/12(火) 16:28:58.53

チェリー・バルブって比較的穏やかですか？
前にゼブラ・ダニオ飼ったときせわしなさが好きになれなくて困った記憶なんですが、あれほど酷くはないですよね。

**pH7.74** · 2022/04/12(火) 19:21:40.57

>>235
ダニオ系みたいなせわしなさは無いけど小競り合いはある

**pH7.74** · 2022/04/12(火) 21:11:32.97

>>236
ありがとう。
無加温のオーバルグラス立ち上げのパイロット候補にします。

**pH7.74** · 2022/04/15(金) 21:57:04.29

かなり久しぶりにボララスブリジッタエ10匹入れてみたけどやっぱこの魚いいわぁ
水槽の上層が賑やかになった

**pH7.74** · 2022/05/02(月) 09:54:42.34

ソムフォングシィはもっと評価されていい
キンセンラスボラとかブラックネオンテトラ、ペンギンテトラとか
あれ系の配色で体長3センチ以下の魚って今のところ唯一無二なんだよ
ブルーネオンみたいにせわしないわけでもないしエビ水槽に最高のお供

**pH7.74** · 2022/05/05(木) 12:46:44.70

同じ時に同じタイミングで同じくらいの大きさのゴールデンとチェリーを飼い始めたが、ゴールデンがどんどん大きくなってチェリーの倍くらいになった。
これは種族的なやつ？

**pH7.74** · 2022/05/05(木) 15:38:07.02

ゴールデンバルブは金魚並みにデブる

**pH7.74** · 2022/05/05(木) 19:29:04.49

>>241
そうそう、和金みたいになってきたわw
どっかのサイトで最大6センチくらいになるって見たが、水槽大きくしてやらんといけないかも

**pH7.74** · 2022/05/17(火) 03:16:19.36

ブリジッタエ5匹買ったら一匹だけウロフタルモイデスが混じってた！
本当に良く似てるけど色合いが違って、これはこれで素敵

仲間買い足してあげようかな

**pH7.74** · 2022/05/19(木) 05:07:37.79

赤いボララスはそっくりさんが多いよな
ブリジッタエ、ウロフタルモイデス、メラー、マキュラータ
複数の種がいてもあんまり喧嘩などしないで仲良く混ざりあって泳ぎそう

**pH7.74** · 2022/07/12(火) 22:23:38.99

最近のお気に入りはパンダガラ
水槽内の掃除で手を入れた時のスキンシップが流石にハンパない
が、90cm水槽に3匹でもウザイのが玉に瑕

**pH7.74** · 2022/07/27(水) 06:40:09.46

ブルーアイラスボラを買い足した
世界的に燃料費が高騰している影響で価格が少し上がっていたな
すぐに同種の魚たちに混じって喧嘩もせずに泳いでるんだから、この平和さは人間も見習うべきところが大いにあるな

**pH7.74** · 2022/07/27(水) 10:18:56.14

ボラは気が荒いの少ないからそう思うだけ
シクリッドや一部のカラシンは人間よりやばい

**pH7.74** · 2022/07/28(木) 12:38:06.30

そうだね
習性も含めてそれぞれの種だからそれを含めて愛でるものだけれど、そこは見習いたくないｗ
知っていた上で、温和な種が群れたり離れたりしているのに和んだって話さ

**pH7.74** · 2022/08/08(月) 14:35:58.30

ファイヤーラスボラってもう入手できないのかな
すごい綺麗だから飼ってみたかったな

**pH7.74** · 2022/08/13(土) 17:08:34.96

俺も最近になって飼ってみたくなってしばらく探したけど、確かに見ないな
彼らの故郷のスリランカでは、人間の方が今まさに経済や財政とか政情が大変なことになっているそうだからその煽りだろうか
もしくは政府が保護政策などを取っていてそれで入ってこないのかも知れない
流域によって色味が違う幾つかのタイプが存在するなんて聞くと、尚更実物を見てみたいな

**pH7.74** · 2022/08/28(日) 20:57:18.40

>>245
ガラ系は、人懐っこさでは一番上やね。ところで、パンダガラは、茶ゴケを食べますか？

うちは、ガラ・ルファ2匹がいて、低床、水草、硝子面もすべて張り付いて、パクパクしてますが、茶ゴケは取れてる様子がありませんね。その代わり、藍藻、糸状ゴケ、黒髭ゴケは一切見ませんが。

**pH7.74** · 2022/08/30(火) 18:49:24.17

過疎ってるな。茶苔と緑苔を食べる丈夫な熱帯魚いませんかね？オトシンとプレコ以外で、協調性あるのが良い。ガラ・スピロータって、どうなんだろうか。売ってるショップが見つからないだけども。

**pH7.74** · 2022/08/31(水) 08:18:26.36

オトシンがダメならサイアミーズフライングフォックスやシルバーフライングフォックスもいけそうではあるけれども、
前者は環境や個体の差なのか気の荒いものもいるという話を聞く
ちなみに家では小型コイと同居していてどちらも温和だ

それこそそれらのコケなら水換えや人力によって除去した上で、ヤマトヌマエビなどのエビが適任じゃないか？

**pH7.74** · 2022/08/31(水) 20:38:34.08

>>253
ありがとう。オトシンクルスは、餌とか大変そうだし、原因不明で☆になるというのをよく見るので。いくつかの種類のうち、強い種(マクロピルス？)もいるのかもしれんが、調べても特定できず。愛嬌あって飼ってみたいけどね。

**pH7.74** · 2022/08/31(水) 20:46:00.24

サイアミーズ、シルバーフライングフォックスは、かなり優秀っぽいね。過密じゃなければ、温和に育ちそうではある。
でも、大きくなり過ぎるのが気になって、ちょっと手が出ないんです。小型メインで、やってて、5センチでも、実際のところ結構大きいなと感じる(笑)サイアミーズとか、水槽内でも普通に10センチ行くようですし。

**pH7.74** · 2022/08/31(水) 21:14:44.70

今のところ、人力で苔取りしてますね。ヒゲ状の苔は一切ないんです。ガラス面はともかく、水草の方が大変でしてね。葉っぱ一枚ずつ、苔クロスで力加減を調整して取り除いてますが、時間がかかりまして。それで、生体のお力を借りたいなーと、いろいろ探してます。

**pH7.74** · 2022/09/02(金) 13:04:52.62

カラー石巻貝

**pH7.74** · 2022/09/03(土) 18:13:04.22

>>257
へー、そんな貝いるんだ。紹介されてるのを見たことないし、初耳やね。貝類いける方は、良いね。

**pH7.74** · 2022/09/03(土) 18:52:59.74

サイズ小さめで、ある程度のサイズの葉っぱの茶ゴケもぺろぺろしてくれる優れモノだぞ

**pH7.74** · 2022/09/07(水) 22:59:23.70

オトシンクルスネグロは丈夫だよ
餌も気にしなくて良いし

**pH7.74** · 2022/09/11(日) 19:41:29.06

ミクロラスボラグリーンネオンが逝ってしまった。
うちの近所のショップに一瞬だけ入荷されて、それ以降はいないから
入手困難魚なんだよなあ。
アカヒレほど大きくならないし綺麗で丈夫だからまた飼いたい。

**pH7.74** · 2022/10/04(火) 20:24:24.87

ハナビとエリスロミクロン一緒に入れてみた。
よく似た魚に見えるけど、ハナビの方がよく泳いで、エリスロミクロンはホバリング？してる事が多いな。
今のところ仲良くやってる。

**pH7.74** · 2022/10/04(火) 20:34:28.20

エリスロは縄張り意識強いからそのうち威張りだす

**pH7.74** · 2022/10/12(水) 20:39:48.21

うちはハナビが1年保たずエリスロだけ生き残ってる
弱アルカリにしてたけどハナビにはきつかったのか

**pH7.74** · 2022/10/14(金) 12:42:06.11

またブリジッタエ買っちまった。餌もヒーターもいらない楽な魚だぜ本当

**pH7.74** · 2022/10/14(金) 22:31:43.02

ヒーターいらんの？
何度まで耐える？

**pH7.74** · 2022/10/15(土) 14:32:29.83

関東の室内で去年平気だった。一番寒くて６~８℃くらいかな

**pH7.74** · 2022/10/16(日) 12:20:43.33

ウソだろ・・・耐寒性すごいな・・・

**pH7.74** · 2022/10/20(木) 01:48:59.69

マキュラータ買えたかわいいねこれ
ずっと水面に群れてて餌くれないかとみんなでじーっとこっちを見てる
案外餌の取り合いに強いわ

**pH7.74** · 2022/10/30(日) 00:24:49.41

エリスロ臆病だがめっちゃ強健だぞ
pH5.5くらいなら普通に飼育できる
ただ小型水槽の方が管理も繁殖もしやすいな

**pH7.74** · 2022/11/01(火) 17:25:57.93

そんな低いPHじゃなきゃダメならハードル高いじゃねぇか

**pH7.74** · 2022/11/01(火) 17:39:44.58

エリスロはもともと少しアルカリ寄りが良いって言われてなかったか
つまり弱アルカリからそのくらい酸性でも全然いけるますよ

という事でおk？

**pH7.74** · 2022/11/03(木) 15:11:21.26

>>272 OK

**pH7.74** · 2022/11/13(日) 21:36:31.18

ハナビが餌食べずにへの字になって死にそう。
なんなら食べるんだこいつ。

**pH7.74** · 2022/11/14(月) 05:44:20.27

ハナビ飼ったことないけどやっぱ活餌じゃない？ブラインとかイトメとか。

**pH7.74** · 2022/11/14(月) 15:21:16.33

冷凍ブラインベビーをパクパク食べるよ痩せハナビ
太って元気になったらダイソーのメダカ浮上性餌（実際はすぐ沈む）でも競って食べる

**pH7.74** · 2022/11/14(月) 15:24:42.48

最初から何でも食ってブクブク太ったと思ったら急に拒食になってへの字になったりする訳わからん魚

**pH7.74** · 2022/11/14(月) 23:08:40.58

餌を摂らなくなった魚は寿命なんじゃないのか

**pH7.74** · 2022/11/21(月) 18:44:34.23

ペンタゾナジョホレンシスを1匹だけ入れてから貝が増えなくなってきた
大きな貝は寿命で消えてるんだろうけど稚貝を見かけなくなってきた
ついばんて吐き出してるのは何度か見てるのでまだ確信が持てないけど

**pH7.74** · 2022/11/29(火) 08:18:12.44

>>279

ジョホレンシスは、それありそうですね。普段は普通に泳いでるけど、餌後には水草や底をつつくような動きで、食べ物を探してますね。黒髭苔にも効果あったりしないのかな？うちの水槽では、一切見ないので。

**pH7.74** · 2022/11/29(火) 12:22:23.57

>>280
黒髭はわからないけど柔らかい緑の糸状のコケならついばんで引きちぎる行動を何度か見ています
中層の明るいとこに群れるヘテロモルファやエスペイなどと体型や大きさは似てるのに全く違う動きをしますねジョホレンシス

明るい水面に出ることに警戒心が強くオーバハングした流木の陰に潜んでたり空腹時は底のほうをバジスバジスみたいに探索してたりとなかなか行動が面白い魚だなぁと

**pH7.74** · 2022/11/30(水) 00:05:21.62

いらないかもしれないけど情報追加

ウチのペンタゾナジョホレンシスはヘテロモルファを激しく追いかける
エスペイにはそこまで辛く当たらない
多分ヘンゲリとも大丈夫だと思う
自分と体型やサイズが近いほどライバル視するみたい
いちど敵視すると結構激しい

現在ジョホレンシスはヘテロモルファと分けてアクセルロディブルーやエスペイと争いもなく平穏に暮らしてる

**pH7.74** · 2022/12/01(木) 13:42:08.71

へー。うちのジョホレンシス達は、マイペースの泳ぐので、完全に温和かと思ってた。
チャームの解説見たら、スマトラと比べて非常に温和で、同種では小競合いをすることもあるとのことで。スマトラ基準で温和ということなのかなw

**pH7.74** · 2022/12/01(木) 16:09:13.75

ジョホレンシスのお供で、プンティウス・ゲリウスに似ているカニウスって熱帯魚を探してるだけど、ほとんど情報が無い。混じり抜きでないと入手できない感じか！？

**pH7.74** · 2022/12/08(木) 13:22:56.89

レッドローズラスボラって遊泳力高そうだけど、90レギュラー水槽だと手狭かな？

**pH7.74** · 2022/12/08(木) 13:28:00.24

レッドライントーピードバルブと一緒に、120か150の販売水槽でメッチャのびのび泳いでたからさ

**pH7.74** · 2022/12/09(金) 22:53:11.14

なにその素敵な水槽
よく泳ぐ種は広いに越したことはないんだろうが、それくらいの大きさの魚なら奥行きが45センチあって
遊泳できる空間を広く取るようにしたら飼えるんじゃないかなあ

**pH7.74** · 2022/12/16(金) 16:46:51.80

うちのチェリーバルブいつ見てもめっちゃ腹パンパンで太ってる　だから餌一週間に１回にしてる
貝でも食べてるのかな？

**pH7.74** · 2022/12/19(月) 14:31:30.01

ネットでアクセルロテブルー大量買いしたんだけど、
半分以上アクセルロディグリーンでがっかりだわ
ブルーとグリーンで値段も変えて売ってたから
ちゃんと選別してると思ったのになあ

**pH7.74** · 2022/12/19(月) 15:09:50.92

アクセルロディの大量買いは店頭だと結構するからネットで安く買っちゃうよねぇ
まぁこの魚の場合導入1週間で落ちる個体がいなければもうそれで良しとしてしまうかな安ければ

**pH7.74** · 2022/12/19(月) 16:27:41.35

今うちの水槽はアクセルロディですら和を乱してしまうほどの超平和水槽だから導入したいけど手が出せない

**pH7.74** · 2023/01/04(水) 21:56:21.36

>>284
もう探してないかもだけど、京都のフィンに入荷してる

**pH7.74** · 2023/01/13(金) 00:38:51.88

>>35,162,210

毎年ラスボスエスペイの生存確認やってきた者だけど今年の3月でついに8年目突入
去年の書き込みから1匹落ちて現在8匹
鱗が気持ち松かさ気味のが2匹いるのでこの辺は今年がヤマかな…
他6匹は透明感あって高齢なのにまだまだピンピンしてる
それにしても小さいのに長生きだこと

冬の最低水温は17~18℃あたり
加温は水槽下に敷いたぴたり適温のみ

**pH7.74** · 2023/01/14(土) 22:59:47.29

チェリーとゴールデンは夜中にプレコタブ投入しても延々と突っついてるな

**pH7.74** · 2023/04/02(日) 12:51:16.46

外掛けフィルターにこびりついた黒ゴケをこそげとって水槽に落としたら
チェリーが必死で食いついてる
何でも食うんだな

**pH7.74** · 2023/04/04(火) 22:50:17.60

窓からの太陽光のみで水槽を見たら、普段はやや赤みがかった薄い茶色をしたブルーアイラスボラが角度によって
虹色にギラギラと輝いて見えた
お前らの飼ってる小型コイも太陽光で見たら更にすごいかもしれない

**pH7.74** · 2023/04/09(日) 10:53:14.65

めっちゃ綺麗
https://i.imgur.com/TmcpVlch.jpg
https://i.imgur.com/mgOw18sh.jpg

**pH7.74** · 2023/04/09(日) 11:26:30.19

ちっちゃい金魚みたいで可愛いと思います

**pH7.74** · 2023/04/09(日) 21:19:03.76

スマトラの改良品種とオデッサバルブ？
めっちゃきれいね　
状態よく飼わないとなかなか見られない感じの色だ

**pH7.74** · 2023/04/11(火) 15:43:11.33

>>299
導入三日目くらいだけどねw
すぐ色出てきてくれて嬉しい
買ってきた個体がそもそも元気良さそうだったのと水槽のが水がもういい感じに出来てるから発色いいのかな？

**pH7.74** · 2023/04/13(木) 07:45:48.10

3日目でこれって将来有望だなｗ
それらもきっとあるし、あと店のストック水槽と>300の水槽の水質が近くてご機嫌で引っ越しできたのかもな
コイじゃないけどややブラックウォーターで抜群に色が揚がってるワイルドものの魚を、クリアウォーターの川砂利を敷いた
水草水槽に移したら、やはり水が違ったようで同じくらい綺麗になるまでしばらく掛かったことがあったよ

**pH7.74** · 2023/04/13(木) 10:28:28.05

色揚げは時間があるなら夏場の外飼いが手間いらずな感じ
バケツに入れて放置でも秋には見事な体色になってる

**pH7.74** · 2023/04/13(木) 13:49:18.02

どちらも気性に難ありの生体だけど、大丈夫か？

**pH7.74** · 2023/04/13(木) 16:26:38.45

スマトラとオデッサ
どちらが強いのかな

**pH7.74** · 2023/04/14(金) 13:26:21.63

オデッサバルブはまあ、元気いいけどオス同士でしか追いかけっこしてないし
同種以外は全く気にしてないし縄張りも主張しないから特に問題ないね
でかい水槽いれて好きに泳がせとけば問題ないんじゃない
グリーンスマトラも気性荒いって聞いてたけど、一切そんな感じはないな
他の熱帯魚との違いはあんまわからん

**pH7.74** · 2023/05/17(水) 16:19:59.84

ホンコンプレコやチャイナバタフライプレコやボルネオプレコあたりについての話もこのスレでいいんだろうか

**pH7.74** · 2023/06/24(土) 22:10:41.58

チェリーバルブ買いにショップ行ったらブクブクに太った奴しかいなかった…
コリと同じとこに入れたら駄目だよ店員さん

**pH7.74** · 2023/07/03(月) 22:17:11.26

コリと同じとこに入れると肥えるの？

**pH7.74** · 2023/07/03(月) 22:31:18.96

コリはエサたくさん食べるからたくさん入れる
→エサ取り下手くそだし食べるとエラから舞い散るからそれを中層の魚が食べまくる
→コリは適正体型で他のエサ食い上手な魚は肥満気味になる

**pH7.74** · 2023/07/11(火) 22:01:49.19

>>306
亀レスだけどあの平たく可愛らしい奴らか
コイスレよりかはタニノボリスレの方が適当じゃないかな

**pH7.74** · 2023/07/15(土) 22:53:48.11

>>308　コリの為に沈むエサ入れるけどチェリーバルブとかは低層まで行くんだよね
だから一緒に食べてブクブクになりやすい

**pH7.74** · 2023/09/05(火) 00:37:44.30

コリタブ以外であまり上層の魚を太らせずにコリにも十分な餌やりたいのなら
プロホースのパイプ部分みたいなの水槽に突っ込んでコリの目の前に直接餌を落とすのがいいとは聞いたことあるわ

**pH7.74** · 2023/09/05(火) 11:14:21.64

コリ用にプロホースで沈降性の餌をあげ続けると、プロホース＝餌投入と思って集まってくる
掃除の時もプロホース入れるだけで寄ってくるし、酷いやつはコリがもふもふして餌を巻き上げるのを知ってか、コリのストーカーと化す
やつらにも多少なり学習能力がある

**pH7.74** · 2023/09/05(火) 12:21:20.14

コリのストーカーになるだけならまだマシ
うちはコリの背びれをつついたらもっと舞い上がることを覚えてしまって大変なことになった

**pH7.74** · 2023/09/30(土) 17:31:31.61

チェリーバルブってミナミと混泳させたらミナミ負けちゃうんだっけ
ヤマトだったら大丈夫か？