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アクアリウム初心者たちを玄人が導くスレ Part.2
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00051 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/27(金) 23:47:40.12ID:tni993eI0
自分以外にもアクアリウム始めた人達などにもここの有識者たちのアドバイスを活用して貰いたいよね
自分もアクアリウム板の人達にお世話になって解った事は>>2の秩父さんには関わらない方が良いなと言う事は勉強になったわ
0006pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bce2-eh10)
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2019/12/28(土) 00:09:52.26ID:VHkr4eMG0
とりあえずいちおつ
そういや今までで病気の子って出たことある?
そん時のための備えはできてる?
俺みたいに病気が蔓延する前に準備しといた方がいいよ
その前に発生させない事が1番だけどね
00081 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/28(土) 00:20:55.73ID:1pTiihVE0
>>6
白点病やエロモナスやカラムナリスによる病気には幸いかかった事がないのかな
ホントに一番最初に観パラDとグリーンFリキッドを買ってあるみたいだ
使う事は無いけど
ただ寄生虫のような症状でテトラが数匹やられた事があったのね

所謂、常在菌の病気にはならないみたいうちでは

逆にもしそういう病気が蔓延したときにどうしていいのかわからない
対処出来ないかもしれない
0009pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 300b-xgA7)
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2019/12/28(土) 00:30:16.20ID:jPDLEWuQ0
>>5
素晴らしい
00101 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/28(土) 18:11:13.33ID:1pTiihVE0
濾材スレでシポラックスニキが提唱しているフィッシュレスサイクル？の立ち上げの方法

相変わらずの口の悪さだけども確かに理にかなってるのかなと思うし、そうなのかと納得させられた

立ち上げでいくら良い濾材をたっぷりと用意してあげても、パイロットフィッシュがアカヒレ数匹じゃ濾材のパフォーマンスを十分に引き出せる程の大量の菌を増やせないだろと
せっかく濾材用意したなら、過剰過ぎるくらいのアンモニアを添加してやったり、与えるであろう餌が全て残って腐敗してしたとしても処理できるように、それほどの量を立ち上げ時に入れたりしてやるんだと

はぁなるほどなと思った
それで上手くいくかどうかはやったこと無いから良くわからないけども

濾材を育てるのも奥が深いな
0011pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 300b-xgA7)
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2019/12/28(土) 19:15:45.87ID:jPDLEWuQ0
>>10
ttps://tropica.jp/2019/02/03/post-26018/
0012pH7.74
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2019/12/28(土) 19:30:21.09
>>11
その説明でいうところの「1.→2.を飛ばす」って問題は魚の餌も併用することで潰せるんだぜ
実際に使う餌でやれば必ず分解されることが保証される状態に出来る
0013pH7.74
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2019/12/28(土) 19:32:53.98
アンモニア濃すぎるのはもちろんダメだけど
アンモニアが無くなっても放っておくのもダメなんだぜ
一定に維持だ
バクテリアの餌なんだからな
0014pH7.74
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2019/12/28(土) 19:38:00.52
ゴールは
「初日に入れたアンモニアや餌を完全に脱窒まで持っていくこと」
ではなくて

「濾材の表面に各段階を担うバクテリアを最大量まで増やすこと」
なんよ

その辺を履き違えてる奴がフィッシュレスサイクリングの過去スレに沢山いたかな
00151 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/28(土) 20:16:01.77ID:1pTiihVE0
水草水槽やレッドビーシュリンプの飼育に良く使われているアマゾニア
これを使うと、初期はアンモニアがじわじわと出てくるそうだが
アマゾニアの量にもよるんだろうけど、測定してる人の値をみると水槽水に1.5mg/L〜出てる時には5mg/Lくらい出ているようで
これがおよそ１ヶ月以上は続くのか

水草水槽やビー水槽の人は、硝化菌を育てる為じゃないのか余分な栄養分を除く為に全換水や大量の水換えを復数回やるようだが

これフィッシュレスサイクリングっぽい立ち上げにも使えるかもしれんか
水換えなんてしないで餌もポイポイしてほっとけば良い濾材出来るんじゃないか

そりゃ毎日定量添加する方法に比べて精度は劣るだろうが
アンモニア水用意しなくて良いし、毎日足す手間も無い簡易版フィッシュレスサイクリング…
0016pH7.74
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2019/12/28(土) 20:29:18.76
実験したらおもしろそう
0017pH7.74
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2019/12/29(日) 20:49:37.39
まさに濾材の能力引き出すには脱窒始まってもなお硝酸塩切らさず与えて
しかも一般に立ち上がったと考えられているタイミングよりも更に長期培養してバクテリアの量が最大化するという結果

https://www.jstage.jst.go.jp/article/bss/13/4/13_4_351/_pdf

フィッシュレスサイクリング以外あり得ないと言える
00181 (ｽｯﾌﾟ Sd02-pLvJ)
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2019/12/29(日) 21:32:55.55ID:h/+DA5uEd
確かに理にかなってるし納得はさせられる
実際に淡水の熱帯魚飼育でこの方法で立ち上げた事ある人とか居ないかな？どんな手応えだったか淡水の経験者の話も聞いてみたいな

図らずとも今の立ち上げがそれに近い感じになってるから水換えはしないでやってみようとは思ってるけど
それを受け止められるくらいの濾材は入れてあるつもりだから

しかし宇宙の話まで出てくるとは
でもこの中で興味深いのが、米？稲のワラか？そこに居る好気性の脱窒菌なのかな
これ実用化というか、商品化みたいのはされてないのかね
ワラならホントに捨てるほどあるぞ

やっぱ脱窒には嫌気域ってのがどうしても付いて歩くけど、これは…どうなの？
0019pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-LMA5)
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2019/12/29(日) 21:58:44.98ID:eCkFjG2tr
質問してもよろしいですか？

ショップで何も購入しないで
店内を見て回るのは、いいのでしょうか？
00201 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/29(日) 21:59:31.88ID:ntGstCVG0
もしかして最強の濾材になる可能性を秘めてるんじゃないか藁(笑)w
0021pH7.74
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2019/12/29(日) 22:11:44.95
>>18
藁は継続して放出される炭素源として使ってるらしい

こっちの論文だとポリ袋にエタノール入れて浸出してくるエタノールを不織布に固定した脱窒菌が炭素源に利用するというやり方があった

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S221455241400008X
0023pH7.74
垢版 |
2019/12/29(日) 22:27:19.46
へー藁茹でると耐熱性のある脱窒菌が生き残るんか
0024pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 019d-rQM4)
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2019/12/29(日) 22:28:05.32ID:ozSNhsds0
シポ先輩、また面白い情報どうもです。こりゃすごいわ。
このスレは煽り等に少し我慢してもらえると嬉しいです。
0025pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ ec34-ZsvW)
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2019/12/29(日) 22:37:02.70ID:8f93A3vO0
いや、そんなんで押えてくれるなら流れみたい奴等多いと思うよ。
他の所で暴れ回ってここだけ大人しくとか無理だろ。
0027pH7.74
垢版 |
2019/12/29(日) 22:55:12.17
立ち読み禁止レベルで買わない客をすぐ追い出してるような店はすぐ潰れるだろうなw
無料水族館の気分でふらっとやって来た人を客に変えられないような店はさっさと畳めば良いんだわ
00281 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/29(日) 23:03:12.09ID:ntGstCVG0
藁…ワラ…納豆菌なのか？もしかして
納豆菌を水槽の菌として利用する方法も無くは無いんだよね？

納豆菌じゃなくて、好気性の脱窒菌が稲に居るとして、煮て使うぶんには雑菌やその他害虫の侵入の心配も無さそうだし、小さなネットみたいのに入れて濾過槽に入れてみるってのも有りだな
炭素源としても嫌気性の脱窒菌にも利用してもらえそうだし
一石二鳥なんじゃねこれ
0029pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 019d-rQM4)
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2019/12/29(日) 23:08:52.36ID:ozSNhsds0
とうなんだろね。
あくまで炭素源であって水草水槽なんかでもピートを床材下に入れてpH調整と長期維持を狙ったりするけど。
00311 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/29(日) 23:48:59.67ID:ntGstCVG0
頭がフットーしそうだよぉっ！

あかん眠くてこれ以上難しい事考えられんわ

稲なんかに居る納豆菌や枯草菌などのバチルス属
この辺の好気性菌が関わってんじゃとか思ったんだけど眠くてわからん
あとは任せた
0033pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ ec34-ZsvW)
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2019/12/30(月) 00:53:21.50ID:TzDKWhXw0
通性嫌気性で毎回思うのは適度に貧酸素ってどんなていどなんよ
って奴。
境目経験した人の話聞きたい
0034pH7.74
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2019/12/30(月) 01:31:04.78
ORPメーターを買うのじゃよ
0035pH7.74
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2019/12/30(月) 01:37:50.84
ただ市販のORPメーターでも濾材内部の酸化還元電位は測れないと思われるので
研究レベルでは微小電極を複数仕込んでリアルタイムで測ってるみたいだな
論文にそう書かれてるのがある
00361 (ｽｯﾌﾟ Sd00-pLvJ)
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2019/12/30(月) 07:31:30.42ID:NbzdT4v2d
やはり多孔質濾材の内部にお好みの嫌気域を菌に作ってもらうのが良いのかな
自分で底床や嫌気槽を作るって尚且、程よい嫌気って自分には無理だわ

今年も残りあと僅かになって、吸着系ソイルで立ち上げたレッドビー水槽がボチボチ３ヶ月になるだけども
シュリンプ飼育だけじゃなくてアクア全体でソイルってのは多く使われていると思うけど
「ソイルブレイク」と言われている事象について皆さんどのように捉えてますかね
実際に体験したことある人や、こんな理屈でなるようだとか
いやそんな事は起こるわけが無いだとか
色々と不確定な要素があるようで、人それぞれの捉え方があるようですが

そろそろ来るのかなぁ…どんな感じになるのかなぁと思いましてね
0037pH7.74
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2019/12/31(火) 08:22:16.85
>>36
そうそう
好気から嫌気までのグラデーションが作ってあれば

https://s3-us-west-2.amazonaws.com/courses-images/wp-content/uploads/sites/1094/2016/11/03164318/OSC_Microbio_09_02_tubO.jpg

こんな感じで好きなところ見つけて勝手に住みつく
変に嫌気領域なんか作ると様々な酸素濃度で様々な反応を行うバクテリアが互いに物質を受け渡し合うということが起こりにくくなってしまう
0038pH7.74
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2019/12/31(火) 08:32:17.05
根本的な話として
酸素を使った呼吸が出来るならそれが一番効率が良いわけで
それが出来ないから仕方なく他の化学反応を使ってエネルギーを得ようとしてるわけよ
酸素呼吸以外の化学反応でもエネルギー効率には序列があって
酸化還元電位によってどの反応までが成り立つのか決まってる

ということは餌は糞などを多段階で分解していって欲しいなら
それぞれの段階に化学反応に適した酸化還元電位の環境が用意されているべきだし
異なった酸化還元電位のバクテリアの住処が連続的に繋がってることが望ましい

昔のアクアリウムでやられていた嫌気専用脱窒槽みたいなのはこの辺が考慮されてないから不自然
0039pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-/WEI)
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2019/12/31(火) 11:12:47.07ID:G2E7H51C0
水量の計算について聞きたいのですが、底砂を敷く場合、高さは敷く分をマイナスして考えますか？？
例えば高さ25cmの場合で3cmの底砂を敷く場合、22cmとして考える等。

ガラスの厚さ分は考慮されているので、ちょっと気になって…
0040pH7.74
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2019/12/31(火) 11:52:02.05
測ればいいじゃん

ある程度水入れる→砂入れる→水位の上昇を計算

隙間に水が染み込むから引き算にはならねえだろ
00421 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/31(火) 12:54:41.15ID:rM9+nyUQ0
底床の他にも石を入れたり流木入れたり実質どれくらい水槽内に水を入れられるか良く分からんですよね

浄水器とかで直接水槽にジャバーするする人でなければバケツやタンクで入れますわね
バケツにもタンクにも目盛り有りますんで、自分は水槽内に入れた実際の量を把握してやってましたね最初の頃は

そのうちに細けぇこたぁ良いんだよみたいな感じに
最初は水量何Lだから魚は何センチで何匹…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
やってたけども
薬とかはちょっとシビアなのかな？

>>41
すんげーかっこいい
上手くお絵かき出来るな人は良いなやっぱり
00431 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/31(火) 13:56:14.93ID:rM9+nyUQ0
アマゾニアで立ち上げ中の水槽
おそらくアンモニアも亜硝酸も硝酸塩もかなりの数値
さらに残り餌とウンコが底にたまっているという腐海のような環境の中で
アカヒレ先輩産卵までして稚魚まで泳いでいたわ一瞬で喰われたけども
やっぱり強いなアカヒレは

https://i.imgur.com/WXjHbSQ.jpg

しかし最初の白濁りは消えたんだけども、その後に水が茶色とも言えない黄緑色っぽい色に着色されてしまって

こりゃ活性炭に頼るしかないのかね
水槽が立ち上がった後にブラックホールなんかの活性炭を突っ込めば少しは透明になるんだろうか
00461 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-pLvJ)
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2019/12/31(火) 19:05:55.45ID:rM9+nyUQ0
よっしゃブラックホールぶっこんだろ

>>44
たぶん納豆菌や枯草菌など様々な種類の耐熱性の菌でしかも好気性で脱窒までこなす有能な菌が稲藁にいるんだわきっと

茹でて何処かに入れてみたいんだけど、メイン水槽はさすがに少し怖いね
前みたいにアカヒレ実験水槽があれば、そこで色々やってみたいんだけどもう無いしね
今のレッドビー水槽の住民が引っ越ししたらそこにアカヒレ入れて稲藁好気脱窒試してみよ！

と思ったんだけど

https://i.imgur.com/60gfXGC.jpg

現状でもこの水槽は硝酸塩ホントに出ないの
もうかれこれ２ヶ月くらい水換えせずに、餌もアカムシとかもけっこうあげてる
みりんや砂糖は足さず、ばくだまと炭素源は枯葉&バイオカルチャー1000の脱窒で、かなり良い感じで脱窒出来てそうな感じがする

ならこれでいいじゃん！とも思うんだけど、もっと良さのなのがあるとそこに飛びつく節操の無さ…しょうがないね病気みたいなもんだ
0047pH7.74
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2019/12/31(火) 21:08:24.40
脱窒菌売ってないなら試す価値あるけど
買った方が確実なんじゃね？
その論文の人たち他の論文では普通に脱窒菌買ってきてるのでw
むしろ自動添加装置などを必要としない炭素供給源としての役割が大きいみたいだぞ

どうせ実験するならアナモックス反応を起こせるバクテリアを探す方が役立つやろ
00481 (ﾜｯﾁｮｲ e533-/q8q)
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2020/01/01(水) 16:10:52.07ID:WeqstYhR0
https://i.imgur.com/01TGfqv.jpg
アマゾニアでの立ち上げから10日
硝酸塩がかなり多めで亜硝酸が少し下がって来ているようで、アンモニアの溶出が少しずつ落ち着いてきたのか

ただこの立ち上げ期間にアンモニアは
ほぼ出し尽くしておきたい所
そこでソイルに付いているアンモニウムイオンをその他の物と交換させるべく、ミネリッチをガッツリ添加
TDSは50→140くらいまで
pHも6.0→7.3くらいまで上昇

pHが想像以上に下がっていた
硝酸塩か、それともソイルの弱酸性の作用なのだろうか
しかし硝化菌を増やしたい段階ではpHは少々高めで維持したいところ
それこそアカヒレでも入れて無ければ、7.5〜8.0くらいまで上げても良いかなと思ってたけど、パイロット入ってしまっているので気が引けて
それこそパイロット無しで30℃のpH8.0くらいにしてやった方が早く立ち上がるかね

２週間経過した後に、様子を見ながら今度は脱窒菌と炭素源を少しずつ入れて行ってみよう
00491 (ﾜｯﾁｮｲ e533-/q8q)
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2020/01/02(木) 12:05:15.06ID:Br2wvb9e0
ミネリッチ大量添加でGHも試験紙で5〜6くらいの色を示すように
しかし一晩pHも6.6〜6.7程度まで下がってきた
面白いな
TDSは昨日からあまり変化無しなんだけどどうしてだろな

色々な面白そうな話を物色してるうちに「エビオドリ」さんなる人のブログに行き着いて
たまに名前を見かける事があったので有名なアクアYouTuberなのかな

2014年くらいの記事から読み進んでいるんだけど、面白い
この他の人でもこの人の話やあの人のブログは面白いみたいのあれば教えて欲しいですわ
正月で昼間から酒飲むくらいなもんで時間があるもんでね
0050pH7.74
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2020/01/04(土) 16:26:43.07
>>49
エビガイジはバクテリアの休眠状態すら知らずにイキって恥晒した無能だから
顕微鏡の使い方とかも理解出来てない
0051pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd62-h/CE)
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2020/01/04(土) 20:06:43.83ID:WqH0Z40ud
>>49
俺は正月「気楽にコリドラス」と言うサイト見てたよ。
知っているかもだが、エバグリ式底面濾過で還元濾過して３か月に一度の換水で複数のコリドラス繁殖水槽を維持されている。
読んでて、またエバグリ式でコリドラス飼ってみたくなった。
00521 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/04(土) 20:18:39.59ID:9EpM4VOt0
>>51
んほぉ〜その話たまんねぇ〜

さっそく読んでみる

エバグリ式…全く知らない用語だわコリドラスとかかなり水汚しそうなのにね
0053pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
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2020/01/04(土) 20:24:11.13ID:b0qZATHu0
５２
かねだいの小貫、金子、飯島を知ってますか？
0054pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CjBp)
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2020/01/04(土) 20:36:48.28ID:kiLTTfc0d
あらかじめ言っておくけど↑はかねだい店員？の個人情報と下ネタしか書かない昔からいる荒らしだから真面目に返事しなくていいよ
私も以降スルー
>>1は生真面目だから反応してあげちゃいそうだから最初だけ
0055pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
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2020/01/04(土) 20:39:31.35ID:b0qZATHu0
助川直良の個人情報いかがっすかー？ｗ

助川直良の生写真いかがっすかー？ｗ
00561 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/04(土) 20:41:57.55ID:9EpM4VOt0
>>54
ありがとうございます
カメムシの人ですね

なんだか蠱毒みたいになっちゃってもう
どれが勝ち残ることやら
00591 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/04(土) 22:58:54.41ID:9EpM4VOt0
>>51
https://i.imgur.com/MDNco5D.jpg
スッスかわいいよスッス

実は我が家の水槽にお迎えしていたハブロスス
お店行く前は本当は買うつもりも無かったし、将来的な候補としても考えてはいなかったんだが
自分の中のもう一人の自分が半ば強引に
んほってしまって我が家のレギュラーに起用

かれこれ１ヶ月弱になるかな５匹とも元気

https://i.imgur.com/OMYSFc0.jpg

しかし本当にミニ
デカイ先住民に付いて一丁前にモフモフする姿はかわいすぎる
コリドラスの魅力はヤバいね
00611 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/05(日) 09:40:46.04ID:W0KL+A970
>>51
面白いかった全部読みしてしまった
基本自分も極度のめんどくさがりだから、通じるものがあった

キレイな水槽と魚を見て楽しみたい
でも水換えめんどくさいトリミングとかめんどくさい底床掃除とかめんどくさい苔掃除とかめんどくさい

そんなめんどくさいならアクアリウムやめた方が良いよって思われるかもけど、でも元気な魚達に癒されたい

めんどくさい事をめんどくさがらずにちゃんと出来る人と
めんどくさいからやらない人と
めんどくさい事をしないで良くなるように他の事をする人と
色んな人がいるね色々な人のやり方見てると面白い
0062pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CjBp)
垢版 |
2020/01/05(日) 10:00:45.01ID:1qxJBlJ0d
趣味でも仕事でも効率を上げて楽をする人と、
ただただ手を抜いて楽をして後でしっぺ返し喰らう人が居るからねぇ
後々楽をする為に改善を試みる前者でありたいね
0064pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 12:48:38.70
>>61
「メンテナンス」は自然界には存在しない
それは構築時に手抜きしてるから必要になった作業に過ぎない
生態系を正しく理解してその一部を再現出来ればメンテナンスというものは不要になる
本来はあり得ないおかしなことを
だれかが言ってるからと言って簡単に受け入れないことだな

俺がよく言ってるように硝化バクテリアだけが増えて濾材が詰まってメンテナンスするというのはおかしな状態なわけで
硝化バクテリアを捕食する生物が居ないからそうなる

例えばシーケム　プリスティンというバクテリア剤があるのだが
https://ms-oasis.net/archives/156
これを使うと外部フィルターのメンテナンスが要らなくなるそうだ

これはデトリタスを分解する専門のバクテリア剤だから
こういうものを取り入れてみるのも良いだろう
0065pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 12:49:52.67
俺に言わせれば水換えとか濾材の掃除なんてものは
瀕死の人間に輸血し続けて出血を垂れ流しにして
人工心肺で生かし続けてるようなもんだな
それが必要な時点でもはや生きてると言って良いか疑わしい
006651 (ｽｯﾌﾟ Sd62-h/CE)
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2020/01/05(日) 12:54:04.76ID:HMrC0CXDd
>>61
面白いって言って貰えて良かった。
エバグリ式の感想は？
本家のエバーグリーンのサイトも見ましたか？

自分の事だけど、濾過や水流強化、殺菌灯導入などなど、システムに拘って自己満足してたけど、目から鱗だったよ。

だから、エバグリ式を実証してみたかったのだが、水槽を追加する場所がなくてショボン(´ω`)
00671 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/05(日) 13:28:16.84ID:W0KL+A970
>>66
見てみたですよ
自分は大磯もエアリフト式の底面も使った事無いので分からないですが、難しい設備もいらず、長期維持出来ている人も実際にいるようなので良さげ
面白そう

色々と試してみたいけど場所も無いし結果を得られるのに年単位でかかってしまうのでねー
アクアリストの多くの人が結局自分がずっとやってきたやり方になっちゃうというか、他のやり方を取り入れるのに勇気が要るのもわかりますわね
ベテランであればあるほど

逆に自分みたいな経験の浅い飼育者の方が、先入観無く色んなやり方を取り入れる事に抵抗がないのかも
00681 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/05(日) 13:31:58.85ID:W0KL+A970
>>64
それはミリン多く足した時に出るモヤモヤにも効くのかね
炭素源使っての脱窒って、時としてホースの中とか詰まりっぽくなることあるでしょう
小型容器でミリンやってた時、4mmのチューブで循環させてたから、よく詰まりっぽくなったのよね
0069pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 13:37:47.46
>>68
その人みりん水槽紹介してる人でもちろんそのモヤモヤに効いてる
0070pH7.74
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2020/01/05(日) 13:52:40.13
プリスティンが硝化・脱窒バクテリアを直接捕食するわけではないだろうが
デトリタスを分解する性質を持つことから
水中に露出しているバイオフィルムを分解して硝化・脱窒バクテリアの勢力を衰えさせるだろうな
しかし多孔質濾材の中では硝化・脱窒バクテリアが圧倒的多数を占めているからその中には入っていけない
そういう効果が予想される

まぁそんなの天然海水使えば要らないんだけどな
0071pH7.74
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2020/01/05(日) 13:57:41.29
それよりも原虫を原因とする大抵の寄生虫病にサルファ剤が有効であるという特許があった


https://patents.google.com/patent/WO2010125991A1

現在水生生物用に認可されているサルファ剤の用法は細菌・真菌感染症に限られているのだが
原虫も葉酸合成系を持っているため海水白点病だろうが淡水白点病だろうが体表面に出てない段階でも叩けるらしい

ST合剤を個人輸入すればいけるなこれ

サルファ剤が輸入養殖エビから検出されたりしてる事例があるため
無脊椎動物に対しても使えるらしい
0072pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 14:02:02.41
元々メトロニダゾールを個人輸入して使ってる人たちを見つけて掘ってたんだが
ST合剤の方が毒性低そう
葉酸合成系はそもそも魚類や無脊椎動物には存在してないから幾ら阻害してもなんともないし
00731 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:17:49.76ID:W0KL+A970
そのST合剤ってのがあれば、虫系の症状には幅広く対処出来るということか？万能薬的な
良くない菌の起因する感染症にはダメか？
病気とかの対応まだ全然わからんから、とりあえずこれとこれ！みたいな薬があるとありがてぇなぁ
0074pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 14:33:12.50
>>73
細菌から寄生虫までなんでも効く
俺ならウイルス以外に効くから取り敢えず原因分からなくても投与しとくかも
00751 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:35:05.35ID:W0KL+A970
最高やんけ…
00761 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 17:07:39.29ID:W0KL+A970
そのST合剤ってのは普通に水産用の薬として使われてるみたいね
水産業の養殖や鑑賞用の養殖でも
どうやって入手するのか良く分からんけど
気軽にホームセンターやチャームで買えそうな感じも無さそうかな

水産業者にコネがあれば簡単に入手出来そうだけど無いしなぁ
最近行くようになった熱帯魚ショップでは鯉の養殖もしてるから、そういう所なら簡単に手に入る可能性もあるか

確かにこの薬は病気治療や予防としても凄そうな印象
0077pH7.74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-e4mH)
垢版 |
2020/01/05(日) 17:52:35.91ID:4KpoZemFa
累代飼育、繁殖が容易なのはどのお魚ちゃんでしょうか？

ぐっぴーは増えすぎて困る未来が見えます。

プラティは経験があるのですが、新しい家に引っ越ししてから全く増えなくなりました。
0078pH7.74 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Vjh9)
垢版 |
2020/01/05(日) 18:02:36.07ID:SHTjnav3p
これはわいが悪いんですか？

（友達の家）

ワイ「お、水槽じゃーん、アクアって奴？」

友達「まぁね、最近ちょっと興味持って（ﾄﾞﾔｶﾞｵｯ」

ワイ「きれいやな〜。おっ、エビいるやんｗｗｗ頂き！」（水槽に手を突っ込んでエビを取り出し頬張る）

友達「は・・・？はああああああああああああああああああああああ？」

ワイ「バリボリバリボリ（ワイの謎行動に大爆笑やろなぁ）」

友達「お前何やってんの！！！！！！！？？？？？？？？？？」

ワイ「？」

友達「おまっ・・・意味わかんねぇよ！死ねよ頭おかしいんじゃねぇの！？死ねっ！」

ワイ「なんやこいつ・・・」

友達「帰れよもお！二度と来んなカス！」

ワイ「…こっちから願い下げじゃボケナス！死ねやキチガイ！」
0080pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:15:26.45
あと一応グリーンFゴールドにもサルファ剤の一種は入ってるのだが
ニトロフラゾンってのも入ってるせいで濃度を上げる使い方が出来るのか怪しい
0081pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:18:12.63
動物用医薬品も個人輸入出来るはずだからそっちを探した方が早そうな気もするな
予め餌に混ぜ込んであるやつがあるはず
00821 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/05(日) 18:22:26.32ID:W0KL+A970
>>79
最小単位で60錠か…そんなにいらんけど、熱帯魚用の他の薬買うと思えば目が飛び出るほど高くもないな

ちなダメもと聞くけど、エビ用の抗生物質って普通の人は入手出来んのか？
いわゆる東南アジアのエビ養殖で薬漬けエビを養殖するときの薬
別に増やして食べる訳じゃ無いし鑑賞用エビの用途としてエビ用の抗生物質とか薬手に入らんかね…
使うかどうかは別として
0084pH7.74
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2020/01/05(日) 18:24:08.05
>>82
一応動物用医薬品ってことになってるから
一般人には売らないんじゃないかな
こういう本当にしょーーーもない規制を個人輸入すれば回避出来るんよ
0085pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:25:33.33
国内の水産用は獣医から処方してもらう必要があるらしい

http://jvpa.jp/jvpa/?p=37
00861 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/05(日) 18:38:20.07ID:W0KL+A970
>>84

�Unfortunately, we are no longer able to ship fish or bird antibiotics internationally. We apologize for the inconvenience.

行けるのか？
0087pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ dd96-kVXG)
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2020/01/05(日) 18:39:55.81ID:L8YANnYd0
>>82
因みに水槽環境と生体を教えてよ
アクアリウム用で使われていない薬を使うのはリスクが大きいと思うよ
効くとしても量とかの目安も分からないしさ
ましてや薬浴水槽ならまだしも本水槽に入れた場合の生体以外への弊害もやってみないと分からないし
人柱になるのは良いけど自分の水槽で実験するのはどんなもんかね
0089pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:42:38.56
サルファ剤を本水槽に入れたらアカンよ魚は問題ないけど濾過バクテリアは全滅する
もしかしたら植物もダメかもわからん
0090pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:42:55.55
>>88
試すつもりだから書いてんだよ
0092pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:44:26.89
>>86
メーカーはカナダ以外なら出荷する言うてるし

https://www.thomaslabs.com/shipping

しかしこれ餌に混ぜてあるとかじゃねーから人間用を個人輸入した方が早いな
0093pH7.74
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2020/01/05(日) 18:44:56.70
>>91
買うまでしかやらんぞ
そもそも病気の生体が居ないw
0094pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ dd96-kVXG)
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2020/01/05(日) 18:46:46.20ID:L8YANnYd0
>>92
ここ初心者を導くスレだせ
自分で試してたくさんデータ取って結果を残してからにしなよ
0096pH7.74
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2020/01/05(日) 18:51:24.35
>>94
データは無数にあるんだよ
用法容量すら確立されてるwwww

愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学ぶ

って知ってるか？
0097pH7.74
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2020/01/05(日) 18:51:50.69
>>95
日本語が読めないニートは黙っとけよ猿
0098pH7.74
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2020/01/05(日) 18:52:34.33
>>95
たかがこの程度の日本語すら読めないからお前はニートなんだよ
社会の鼻つまみもの


73 1 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)[] 2020/01/05(日) 14:17:49.76 ID:W0KL+A970

そのST合剤ってのがあれば、虫系の症状には幅広く対処出来るということか？万能薬的な
良くない菌の起因する感染症にはダメか？
病気とかの対応まだ全然わからんから、とりあえずこれとこれ！みたいな薬があるとありがてぇなぁ
0099pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:53:05.34
誰がどう見ても「あったらいいな」としか言ってねえのに
ニートって存在するだけで邪魔w
0100pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 999d-kxz2)
垢版 |
2020/01/05(日) 18:53:24.51ID:ISdp4oxh0
>>77
ボラ系お薦めかな。
うちではチェリーバルブ(3代目→継続中)・ハナビ(2代目→3代目で病気で全滅…)が成功してるよ。
0101pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 18:53:33.77
あっ
猿に失礼でしたね
頭バクテリア以下w
0103pH7.74
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2020/01/05(日) 19:03:31.89
>>102
>>95
たかがこの程度の日本語すら読めないからお前はニートなんだよ
社会の鼻つまみもの

誰がどう見ても「あったらいいな」としか言ってねえのに
ニートって存在するだけで邪魔w

ワッチョイスレで自演してバレる程度の低知能だからこの程度の日本語すら理解出来ずに人様に迷惑かけるんだぞ？
早く謝れよバクテリア以下のゴミが

73 1 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)[] 2020/01/05(日) 14:17:49.76 ID:W0KL+A970

そのST合剤ってのがあれば、虫系の症状には幅広く対処出来るということか？万能薬的な
良くない菌の起因する感染症にはダメか？
病気とかの対応まだ全然わからんから、とりあえずこれとこれ！みたいな薬があるとありがてぇなぁ
0105pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:04:57.30
俺「こういうのあったらいいよね」
1「あったらいいよね」
こどおじ「1は試す前に環境を晒せ！」

ほんとニートって何やらせても無能っつーか存在そのものが害悪
生まれてきたことと生きてることを謝れよ
0106pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:06:11.59
-kVXGは濾材スレ14でワッチョイ有りなのに自演してバレたという真性だからなwwww
0107pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:08:57.30ID:TwYfJQ1K0
>>106
自演なんかするバカはテメーしかいねーだろｗ
0108pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:10:12.41
>>107

-kVXGで濾材スレ14検索しろ無能w
0109pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:11:50.25
はよ謝らんかバクテリア以下のゴミが
01111 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:20:51.87ID:W0KL+A970
いやー取り扱い方間違うとこうなるんかね
出来ればよそでやって貰いたいんですけどダメかい？
0113pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:22:08.66
>>110
お前がワッチョイスレで自演してバレただけだぞワッチョイの意味すら理解出来てない頭バクテリア以下のゴミ
はよ迷惑かけたら謝らんかいクズが
0114pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:22:40.18
>>111
な？
こどおじってどうしようもねえだろ？
0115pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:22:58.78
>>112
はよ謝れよバクテリア以下のゴミ
0117pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:23:51.88
>>110
お前が自演したのは濾材スレ14だろ
何言ってんだこのガチの知恵遅れwwwww
ワッチョイの意味すら理解出来てないとか真性知恵遅れwwwwwww
0118pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:24:16.73
>>116
お前が荒らしてるんだよなあこどおじニート
はよ謝れよバクテリア以下のゴミが
0120pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:26:05.20
低学歴はミスによって他人に迷惑かけても謝れない
その結果が低学歴
知識のアップデートが出来ない
0121pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:26:26.41
>>119
迷惑かけたら謝れよバクテリア以下のゴミ
0122pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 4234-Cajl)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:26:51.52ID:DTDOPwBo0
岩田もIDなしも1度書き込みやめてクールダウンしられ、どちらがどうとかなしに
01231 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:26:55.65ID:W0KL+A970
>>115
まぁ少し静かにしててもらってもよろしいか？

>>112
自分まだ熱帯魚の病気とかあまり経験したことないのです
だから実際に病気が発生した時にどれくらいどんな薬を使ったら良いかよくわからん
そんな時に何でも対応出来る万能薬っぽいのもあるで！
でも一般的では無いし注意な！
ってそんな話をしていただけな
0124pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:28:05.27
>>122
このニート岩田っつーのか？
0125pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:29:18.81
ニートって勉強や仕事以外なら自分でもなんとか出来ると妄想してるんだろうけど

このようにたったこれだけのレスの意味すらわかってないんだから1000年与えてもアクアリウムの知識なんて身に付かんのよな
0126pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:30:46.87ID:TwYfJQ1K0
↑このバカは金子っつーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0127pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:32:29.64ID:TwYfJQ1K0
１２５
かねだい伊勢原店の石川の乳ブルンブルン揺れてたぞｗ
01281 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:34:23.10ID:W0KL+A970
>>112
なのでまだ必要ではないけど、万能薬としてアクアリウムに浸透していくといいなと思ってる

環境は
60cmスリム
コリドラス×３
カージナル×８
GHD×２
オトシンクルス×２
クボタイ×10
ハブロスス×5
ミナミ×20くらい？


底床ボトムサンド
濾過自作外部(約20L)＋レイシーMD-151？だったか

化学式CO2と照明８時間
ばくだまと枯葉、たまにミリンの脱窒
こんなもんだ
日常的な維持管理に問題はない

幸い病気はあまり無いけど薬の知識を取り入れたいと思ってね
0129pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ dd96-kVXG)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:34:31.60ID:L8YANnYd0
>>123
シポ太郎の自演じやないならシポ太郎とは絡まない方が良いよ
シポ太郎は小型水槽でアクア始めたばかりのにわかだから
それよりも病気が発生しない環境作りや、病気が発生した時の対処方を勉強した方が良いよ
そんな万能薬みたいのが有ったらとっくに商品化されているよ
0130pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 999d-kxz2)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:37:22.84ID:ISdp4oxh0
このスレはイチさんの包容力で成り立ってます。
悪いけど荒らしの発端はシポ先輩には見えないです。
岩田さん引いてもらえませんか？
0131pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:37:46.07
>>129
とっくに商品化されてるんだよ
日本以外ではなwwwwww


低学歴が英語も読めずに世界を知らないまま死ぬってだけの話
0132pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:38:52.88ID:TwYfJQ1K0
↑
コイツ荒らしですｗｗ
0134pH7.74
垢版 |
2020/01/05(日) 19:39:14.22
なんで商品へのリンク貼ってあるのに未だ商品化されてないと思ってんだろうなwwww
文盲すげえwwwww
0135pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 4234-Cajl)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:39:59.37ID:DTDOPwBo0
>>131言い分は分かったけどちょっと落ち着かれ、どこよりここは君にとってもまともな会話が成り立つところではないのか。
気に触る発言があったとしても使いやすいところ維持する為なら無視しられ
0136pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:41:56.39ID:TwYfJQ1K0
↑
また自演かよｗ
01371 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:42:30.64ID:W0KL+A970
>>131
そういう事でまぁね一つ双方矛を収めてもらってだね
まぁよろしく頼みますわ
01381 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:42:54.11ID:W0KL+A970
>>136
お前はどっか行け
0139pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:43:39.21ID:TwYfJQ1K0
１３５
いくらなんでもレス早すぎでしょｗ
自演バレバレじゃんｗ
0141pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:44:44.40ID:TwYfJQ1K0
１３８
ぼくも一緒に自演したいな♪
0142pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:46:35.54ID:TwYfJQ1K0
１４０
おい負け犬カメムシｗ
自演合戦しよーぜｗ
数多く自演したほうが勝ち♪
0143pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 59e3-Ouuw)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:49:09.57ID:TwYfJQ1K0
１４０
今日はブーリー行って来たのか？ｗ
ぼくもオマエのアタマをハンマーで叩きたいな♪
01441 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/05(日) 19:56:27.80ID:W0KL+A970
とまぁこんな感じになりましたけど、人柱って言う言い方もあれだけど先人達がトライ&エラーを繰り返した結果の現在の飼育方が確率されてるとおもうのね
アクア用品本来の使用方と違うのでも、時に有能なのもあるかと
今自分で使ってるのならメネデールとかばくだまパミス軽石スポンジミリンとかアマゾニアとかきりがないね
将来的に水産用に使われてる薬も熱帯魚用に流用できても不思議ではないかとね

その辺のトライは自分も嫌いじゃないのでどんどん取り入れて行きたい
稲藁煮込んでもみたい
色々と妄想をふくらませてもいいじゃないか
シポラックスさんもね、荒らすだけじゃなくて色んなネタ持ってるんだから、周りもあまり煽らずに

>>143
お前はもういいぞ
0145pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-WIV+)
垢版 |
2020/01/05(日) 21:54:12.02ID:cJP0pR/50
色んなネタ持ってても平気で嘘つくし、何よりどこでも荒らす人だからな
このスレでだって煽られてないのに暴れだしてるし…
0146pH7.74
垢版 |
2020/01/06(月) 00:01:32.49
>>145
嘘つきはお前じゃん
必要条件と十分条件の意味すらわかってない
0147pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-E44v)
垢版 |
2020/01/06(月) 19:14:41.98ID:lVOQDLISr
すげえな
煽られてもないのにスレ荒らしたの認めてるよこいつ……
0148pH7.74
垢版 |
2020/01/06(月) 21:32:39.65
>>147
どこにそんな事書かれてんだ？低学歴
0150pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 07:44:03.02
>>149
低学歴が一番ダサイぞ
低学歴であることを認めたか
01511 (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-RADe)
垢版 |
2020/01/07(火) 08:36:31.59ID:gggt9UKRF
高卒低学歴そして土方のワイはどうしたらええんや…
しかもサボってスマホポチポチしとるダメっぷり
まぁ夏〜秋に死ぬほど忙しかったから多少はね

去年の夏はクールファンを使ってたんだけど
https://i.imgur.com/ermaKVf.jpg
これのサーモ付きのやつ

どうも音がうるさくて気に入らなかったのさ
今年の夏に備えて、このファンをPCファンに付け替えたい
出来ればサーモもACアダプターもそのまま使って、ファンの部分だけPCファンに付け替えたい
出来るんやろか
誰かPCファン経験者おらんかね
0152pH7.74 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Cajl)
垢版 |
2020/01/07(火) 09:02:39.57ID:t1hPorUkM
あるよ、USB給電のがあるからそれを繋げば良い。会社にものが余ってた気がするから後で写真あげれたら上げるよ
01531 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-RADe)
垢版 |
2020/01/07(火) 09:18:34.45ID:JPTzTUtYd
>>152
ありがとうございます
お願いしますわ

https://i.imgur.com/TygZiy1.jpg

ちなみに、テトラのファンこの端子のメスが付いてて、この端子をオスに差してその先にサーモが付いて電源に行ってるんですわ

このメスの端子を切って、PCファンの電源の線にハンダ付けでも何でもして繋げば動くのかな
ハンダごてなんて無いけどさ
0154pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 09:42:27.67
電圧が合ってて最大消費電流がアダプタ出力以下じゃないと無理やろ
01561 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:10.92ID:qw2Y9iKE0
>>155
そうやってUSBの端子がついてるファンなら面倒が無いのか…逆サーモとか使っても、スマホ充電用とかの12VのUSBアダプターに差せば直ぐつかえるって事かね
ちなみに静かですか？
01581 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:50:24.19ID:qw2Y9iKE0
>>157
はぁ〜やっぱそうですか
テトラもそうだったし、GEXのファンも使ったんだけどホントうるさいムリ

いや実はお正月休み中に、朝から晩まで飲みっぱなしが続き、頭おかしくなってガイジムーヴ発症したあげく
良く分かりもしねぇPCファンを良く調べもせずに買っちゃってね

https://i.imgur.com/Hh0pr7J.jpg

こんな感じのファンのようで、確かに12Vなんだが、どうせなら先ほど言ったようにテトラのサーモを介した状態で使いたいと思ってね

しかし、見てみたらテトラのファンのACアダプター13.5Vって書いてあるやんけ…
https://i.imgur.com/3dea77v.jpg

こりゃダメなんか
どっかから12Vのアダプター見つけてこなきゃダメなんかなこれ
0159pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:52:58.86ID:tWN/46xbr
>>153
ん？ファンのオンオフをサーモで管理したいって事？
0161pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:58:50.15ID:tWN/46xbr
アダプター自体は電圧は9vでも15Vでも動くと思うよ、スマホの充電器は2.4Aが主流だったかと
差し込み口は変換コネクタが売ってるけど口径や長さは様々
01621 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 13:04:05.60ID:qw2Y9iKE0
>>159
そう！
去年買ったテトラのクールファンに25℃だかでとまるサーモが付いてるの冷えすぎ防止の
それを使いたいなぁと

こんな感じの
ここに見えてるオス端子２つが>>153のファンのメス端子に繋がって、２つ同時にファンのオンオフを制御出来てたのよ
うるさいけど

https://i.imgur.com/Mst72Op.jpg
0164pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 13:10:20.20ID:tWN/46xbr
了解理解した、テトラ付属のサーモ部分だけ流用してファンうるさいから静かなファンに差し替えたいんだね？
0165pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 13:13:27.75ID:tWN/46xbr
PC用のファンってのは自作PCに使うファン？それともノートブックの下に置くUSB電源のファン？
0166pH7.74
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2020/01/07(火) 13:13:28.02
>>158
13.5くらいなら内部のDC-DCコンバーターで12Vに落とされるからヘーキやろ
0167pH7.74
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2020/01/07(火) 13:14:38.77
12Vのスイッチング電源使うのが確実
他にもいろいろ使えるし
01691 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 13:15:16.15ID:qw2Y9iKE0
>>163
赤丸がサーモで青丸がファンに接続する端子なんですわ
ちょっと頑張ってみようかな

>>161

そのアダプターの電圧は
9Vだとゆっくり回って静か
15Vだとはやく回ってうるさい

こんな感じの動きでよろしい？
スペック通りの回転と音量なら12Vみたいな
01701 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 13:17:17.01ID:qw2Y9iKE0
>>165

https://i.imgur.com/9Gp4mGG.jpg

こんな感じのたぶん自作PC用のファンだと思う
テトラのファンだけをこのファンに変えたい
買っちゃったから
01711 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 13:17:44.90ID:qw2Y9iKE0
>>167
何それ
0172pH7.74 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Cajl)
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2020/01/07(火) 13:23:15.10ID:t1hPorUkM
ファン側のメス端子のコード切ってファンのコードも切る、あとはギボシで行けると思うよ。
13.5Vなら1割程度だしへーきへーき
01731 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RADe)
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2020/01/07(火) 13:41:20.50ID:/JWUQ13Pd
>>168
最初からそういうの買っておけば良いのにねぇ
去年の夏に知りたかった、
0175pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 13:58:06.01ID:tWN/46xbr
>>169
回転速度は変わらないよ、正直ハンダ触った事ないならやめた方がいいと思う、メーカー純正品は最低限の冷却性能や耐水性も考慮されて設計されてるかもしれないから用途の違うPC用使うなら自己責任す
自作したいや応用技術獲得目的以外なら他製品購入がよろし
ACアダプタこの場合関係なくね、配線ブチっと切ってビニールテープで仮止めして試せばいいじゃん、現物見てないからなんとも言えん
0176pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 14:01:26.07ID:tWN/46xbr
>>171
構っちゃダメ、有名な糖質者で常にピントズレてる
0177pH7.74
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2020/01/07(火) 14:05:59.63
>>175
ブラシレスモーターすら知らない初心者は黙っとけよガイジ
0178pH7.74
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2020/01/07(火) 14:06:19.89
>>176
お前がズレてんだよ何が15Vだキチガイ
0179pH7.74
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2020/01/07(火) 14:07:44.01
>>164
知能低い奴が混ざると邪魔だから消えな？
理解するまでどんだけ時間かかってんだこの頭バクテリア以下
0180pH7.74
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2020/01/07(火) 14:08:55.24
>>175
かもしれないwwwww
バカってオカルトしか出来ねえのなw
0181pH7.74
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2020/01/07(火) 14:09:11.73
バカはフィードバック制御とかしたことないから怖いのかwwww
0182pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 14:10:02.39ID:tWN/46xbr
ほらね
0183pH7.74
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2020/01/07(火) 14:10:55.21
>>161
>アダプター自体は電圧は9vでも15Vでも動くと思うよ、スマホの充電器は2.4Aが主流だったかと
>差し込み口は変換コネクタが売ってるけど口径や長さは様々

コイツのレスは無視しろ
ブラシレスモーターはモーターだけでなく極性反転させる半導体回路がついてるからそんな15Vかけたら死ぬから
せいぜい13.5なら耐えられるくらい
01841 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RADe)
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2020/01/07(火) 14:11:35.20ID:/JWUQ13Pd
>>175
アクアリウム用のファンで静かなファンがあれば良いんだけど、たぶん…無いよね
PCファンの流用レビューや、ここの人の話を聞いても、凄い静かだとか
正月の酒の勢いで買っちゃったよねーファン

ハンダ付けは上手じゃないけど、圧着端子と圧着ペンチはあるから何とか頑張ってやってみる
0185pH7.74
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2020/01/07(火) 14:11:38.86
>>182
ほらね
ブラシレスモーターすら知らないのにウソ教えて騙そうとしたキチガイ
12Vのブラシレスモーターに15Vかけても回路が壊れるだけ
0186pH7.74
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2020/01/07(火) 14:12:12.45
>>184
圧着の方が信頼性高いよ
ハンダとか言ってるど素人は無視していい
0187pH7.74
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2020/01/07(火) 14:13:09.56
なんでバカって無知のくせにイキろうとしてボコられるんかね学習能力0だろww
0188pH7.74
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2020/01/07(火) 14:13:47.78
直流モーターとブラシレスモーターの区別も出来ない頭バクテリア以下はハウス！
0189pH7.74
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2020/01/07(火) 14:14:15.09
ブラシレスモーターはただの電磁石ではなくて極性反転回路があるんですぅーww
0190pH7.74
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2020/01/07(火) 14:14:36.34
過電圧かけたら回路死ぬじゃんバカじゃん死ねよ頭バクテリア以下のガイジw
0191pH7.74
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2020/01/07(火) 14:22:12.78
>>172
>ファン側のメス端子のコード切ってファンのコードも切る、あとはギボシで行けると思うよ。
>13.5Vなら1割程度だしへーきへーき

そう13.5ならいける
だが流石に15はアウト
0192pH7.74
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2020/01/07(火) 14:25:33.69
>>156
スマホ用は基本は5Vだぞ
電圧上がるのは接続相手とやりとりして確認出来てからだからテキトーなものを繋いでも5Vしか出ない

あと>>161みたいに電圧と電流の区別がついてない頭バクテリア以下は無視な
0193pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
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2020/01/07(火) 14:26:04.77ID:tWN/46xbr
>>184
上手くいったら純正品とPCファンの冷却性能の差を比較して報告よろ、ショートにはお気をつけて
0194pH7.74
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2020/01/07(火) 14:27:27.03
>>193
既にPC用ファンを流用した中華製品無数にあるんだけどそんな事すら知らねーのかこの統失知恵遅れはww
0195pH7.74
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2020/01/07(火) 14:28:46.95
>>193
あとこの頭バクテリア以下がなんでショートとか言ってるのか全く理解不可能
マトモなACアダプタの中にはポリスイッチ入ってるからショートなんて何万回やったってなんとも無いわけだが？
01961 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RADe)
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2020/01/07(火) 14:32:37.40ID:/JWUQ13Pd
>>193
おk
でもテトラのファンは残念な事にすでにブッちぎってしまったので、音や冷却性能の数値的な比較は出来なくなっちゃったけど
うまく動いたら、どんなもんかくらいは報告します
0197pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 14:34:37.21
スイッチング電源使えばそのファンを何個でも許容電流の範囲で増やせるで
01981 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 15:53:36.13ID:qw2Y9iKE0
マイッチングとか難しい事は正直わからんからね…
とりあえず＋と−を間違えずに繋げられるように
そうすれば動くでしょきっと
0200pH7.74
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2020/01/07(火) 16:27:25.77
>>199
岩田は働けよクソニート低学歴wwww
0203pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CjBp)
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2020/01/07(火) 17:41:47.33ID:B0A2eghTd
ファンは蓋出来なくなる（飛び出しのリスク）し水減るし大して水温下がらんし
長い目でみたら水槽クーラー買っちゃった方が幸せになれると思うけどなぁ
海水魚や冷水魚やりたくなっても使えるしね
0204pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 17:56:06.45
ファンなら逆サーモに小型扇風機が最強やろ
直径デカイ方が同じ風量なら静かなんだからな
スピードコントローラー入れてさらに回転数落とせば良い
俺がファン使うならそうする

まぁオススメはペルチェ素子使ってクーラー自作なんだがな

DC 12V熱電冷却器ペルチェシステム魚釣り用半導体冷却水冷却器冷却装置(180W（40Lタンク用）)
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B07FFP7WN5/

コイツを数台繋げばクーラーもヒーターも実現出来るぞ

まぁ逆サーモとかサーモで電流の向きを手動で切り替えてもいけるっちゃいけるだろ


俺はモデル予測FF制御+PID制御して水温変化を0.005℃以内にしてるけどな
海水なら温度変化の少なさこそ飼育への貢献度が大なので

自作スレとかいうのがあって同じ事やろうとしてる奴が居たけどクソ無能すぎて性能低くて笑ったわw
あまりにもスレが低レベルだから一切ネタは提供しない事に決めてある
0205pH7.74
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2020/01/07(火) 17:58:34.64
1台で消費電力120Wあるから
それに見合った電源用意して複数台動かせばコンプレッサー式クーラー要らんぞ
コイツはコンプレッサー式と違ってミリ秒単位で加熱と冷却を切り替えられるから少なくとも0.005℃の精度が出せる
0206pH7.74
垢版 |
2020/01/07(火) 18:00:01.75
180って書いてあるのはファンの消費電力も含んでる
冷却性能は120Wの方で決まる
0207pH7.74
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2020/01/07(火) 18:03:19.47
>>201
消費電力1Wじゃ流石にな
やっぱ12V駆動じゃないとダメダメだぞ
02081 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 20:08:04.44ID:qw2Y9iKE0
何だぁ動かねぇぞ…
02111 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 21:03:52.80ID:qw2Y9iKE0
うぉぉ動いた！動いた！！
結局線の結び間違いだったわ
二本ある線の白い模様の入ってる線と黒だけの線だから、間違えずに繋いだんだけどなぁ
逆にしたら動いたわ

こりゃすげぇわ…比べ物にならんくらい静かだこれ
風量は…GEXさんのアクアクールファンと比べてみたけど範囲が広い分気持ち弱いのかなと感じるけど
その分広範囲に風が当たってる様だな
音の大きさも測定してみようか
0213pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
垢版 |
2020/01/07(火) 21:37:25.99ID:tWN/46xbr
>>212
ガチのキチはスルーで
0214pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
垢版 |
2020/01/07(火) 21:39:14.77ID:tWN/46xbr
>>211
よかったじゃんおめ！水回りでの使用だから、跳ね水や水替えの時に水がかからないように設置しなよー
02151 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
垢版 |
2020/01/07(火) 21:53:23.45ID:qw2Y9iKE0
在庫であったGEXのクールファンと比べて
騒音測定アプリをインストールしてオンオフ時の騒音測定してみた結果

PCファン

https://i.imgur.com/KMkFXEP.png
動かしている時で64とか65dBくらい
動かしていない時が37〜38とかなので、ファンの騒音が26前後
書いてあるスペックじゃ23dBだったのでまぁ近い数字か


GEXクールファン

https://i.imgur.com/RXihFzz.png
動かしている時が85〜87dBくらいだったかな
ファンの騒音が50dB前後か
音の大きさもそうだが、ヒィィィーン！と言う耳障りな高音が実に不愉快
テトラのファンは２つだったし、これ以上の騒音を感じていたのでもっと大きな数値を叩き出していたに違いない

https://i.imgur.com/jg4MJAD.jpg

どうやった測定方法が正しいのか分からないけど、両方こんな感じで測定してみた

数値以上に差を感じる
PCファン素晴らしい
あとそれこそ後はこれをどうやって設置するかだね
水分注意だねホントに
02161 (ﾜｯﾁｮｲ e533-RADe)
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2020/01/07(火) 21:58:56.62ID:qw2Y9iKE0
ファンのスペックなのだが
https://i.imgur.com/Hh0pr7J.jpg

65CFMってのが風の強さなのかな
GEXさんのがカタログスペックわかればハッキリするし良いんだけど…パッと見ちょっと見当たらないか
0217pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
垢版 |
2020/01/07(火) 22:10:37.41ID:tWN/46xbr
>>215
ホムセンぶらぶらすると流用品見つかるよ、クリップとかアームがわりに使えそうなもの、アングル、太い針金、フレキシブルパイプ
0219pH7.74
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2020/01/08(水) 01:31:37.80
>>212
だからどうした？
ブレードの面積小さくて風量小さければ回転数あっても意味ない
0221pH7.74
垢版 |
2020/01/08(水) 07:28:45.27
>>164
理解するの遅すぎ
ニートってすげえなwwww
0223pH7.74
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2020/01/09(木) 09:37:35.11
自作スレの無能はこんな感じっすね


58 pH7.74[] 2017/12/11(月) 00:14:53.50 ID:HSAm2GR6

前スレの587でペルチェクーラーを作った者だけど夏以外使わないのは勿体ないので
電流方向を正負切り替えて冷却・加温両対応のコントローラ回路を作ってみた
https://i.imgur.com/I2Agurm.jpg
こっちは今日1日の温度ログ
https://imgur.com/YJtbQUO.jpg
0225pH7.74
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2020/01/09(木) 09:44:03.85
40A対応のHブリッジがArduino向けモータードライバとして1500円で売ってるので
ちゃんと放熱器つけてPWM駆動してやれば200W正負反転連続制御なんて余裕なんすよねえ
0226pH7.74
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2020/01/09(木) 09:46:25.28
>>224
バカですねこのクソ低学歴
室温との温度差が加熱冷却能力によって支配されるので
室温±10℃は余裕なんすよねえwwwwww
室温35℃でも24±0.02に収めるの余裕っすよ〜？
ん？
0227pH7.74
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2020/01/09(木) 09:48:03.74
お前ら温度変化ガタガタで整体にダメージ与えて寄生虫に日和見感染させて殺しちゃうんでしょ？
基本の基本が出来てねえのよ
まぁやる能力も無いんだろうけど
0228pH7.74
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2020/01/09(木) 09:48:29.78
生体に不要な変化を与えないのが一番っすよぉ〜？？
0229pH7.74
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2020/01/09(木) 09:50:16.24
>>223
コイツのは手動で加熱と冷却切り替える感じじゃん？
俺のはHブリッジで1秒間に122回は加熱と冷却切り替えられるから
PWM精度16bitだし
0231pH7.74
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2020/01/09(木) 09:52:33.22
「ちょっと加熱しすぎちゃったから次は冷却」みたいな挙動を超高速で繰り返してるからこの安定性が出るんよねえ
まぁカルマンフィルタでPIDのD係数を大きく取れるってのも効いてるけど
温度計の精度で決まっちゃってるから温度センサーさらにガチればもっと精度上がるわ
0234pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 09:58:05.85
>>233
これは室温との温度差ー8℃のところで制御出力が最大の-1になってて
その後にペルチェ素子を2個に増やしたから
室温との温度差16℃まで完全に制御出来るってこと
室温40℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0235pH7.74
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2020/01/09(木) 10:01:11.02
あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0236pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 10:01:44.61
濾過も過剰
温度制御も過剰
全てが過剰なので生体はちょーーー元気で病気知らずね
0237pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 10:03:34.91
まぁ例え病気発生しても人間用の強力抗原虫薬を論文にある水産用処方で使っちゃうんだけどね
0238pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 10:04:08.19
無脊椎でも余裕なんすよねえ養殖でST合剤とかメトロニダゾール使ってるしw
0239pH7.74
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2020/01/09(木) 10:23:05.66
>>88
愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶ
0241pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 11:28:56.64
そもそも脱窒童貞が玄人名乗ったらアカンやろ
>>1ですら脱窒してるというのにwwwwwww
0242pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 11:32:15.63
脱窒童貞は1から教えを乞う立場
勘違いしすぎ
0244pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-vCMi)
垢版 |
2020/01/09(木) 11:48:58.86ID:UJjQXv6kd
まぁ第三者からするともうどっちが正しいとか関係なく、二人とも書込み数が異常…
先に連投やめた方が大人だと思うけど
0245pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 11:48:59.59
>>243
0.05と0.005の区別くらいつけような？頭バクテリア以下のガイジ
0247pH7.74
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2020/01/09(木) 11:58:27.75
標準偏差とか知らなさそうだからそこでまたボコれるなこれw
0249pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 12:10:03.36
>>248
標準偏差とればそんなたった1回の揺らぎなんて殆ど影響ねえんよなあ
常に0.05ゆらいでるのとは雲泥の差
てか標準偏差は0.002だし
0250pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 12:10:49.47
>>248

>>223は23度だろ
眼科行ってこいやカスが
0251pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 12:13:52.40
まぁ加熱と冷却を自動で切り替えられない時点でそいつは論外なんすよねえ
加熱と冷却を切り替えなくても良い都合の良いところのデータしか見せてないわけ
そういうのも言われるまでわかんねーんだろ？ん？
0252pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 12:25:46.36
>>230

ちなみにコイツは真性のニート
しかも滋賀作こどおじwwwww

690 pH7.74[] 2019/12/15(日) 16:05:58.08 ID:lRo8oxhP

仕事なんてしてねーよ40から遊び

711 pH7.74[] 2019/12/15(日) 16:17:32.32 ID:lRo8oxhP

>>705
滋賀なんよゴメン
0253pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-OQA1)
垢版 |
2020/01/09(木) 13:22:09.92ID:I9aogdo00
有意義なスレかと思ってたがキチガイがレスバするだけのスレになってて悲しいわ
いくら突き詰めても趣味なんだから楽しめばいいのに
0254pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 13:23:26.67
ボコられた負け犬が粘着してくるからしゃーないなwwww
0255pH7.74 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-wslr)
垢版 |
2020/01/09(木) 18:24:29.94ID:AFv74iIxa
は？ここは原人しかいないんじゃないの？
初心者の溜まり場かよ
失せろ
0256pH7.74 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-r5Zz)
垢版 |
2020/01/09(木) 18:29:47.50ID:102dX35vd
スレタイ
0257pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:30:56.56
1は脱窒してるから脱窒童貞は1から教わること
0258pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 18:40:36.48ID:nDvGFLZQ0
ペルチェは冷却の効率が悪いんでそこが腕の見せ所なのに冬でイキってる人間がいるとはいいスレだねここは

加温冷却の瞬時的な切り替えは本来機械的寿命が減るからやらん方が賢い気もする
0259pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:42:16.49
>>258
効率悪くないんだよなあ
どこかのアホサイト見て聞き齧ってんだろコイツwwwwwwwww
0260pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:42:38.31
>>258
しかも冷却も加熱も全く差はない
ガチで低知能wwww
0261pH7.74
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2020/01/09(木) 18:43:25.34
>>258
お前の妄想と同じこと言ってるアホサイトがバカペディアも含めて幾つかあるんだが
エネルギー保存則すら満たしてない妄想だらけでマジウケるんだよなwwwwwwwwwww
0262pH7.74
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2020/01/09(木) 18:44:09.10
>>258
ペルチェ素子は半導体な？
機械的要素など存在してないから人生やり直して
受精卵から
0263pH7.74
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2020/01/09(木) 18:48:02.82
>>258
冷却や加熱の効率が悪いとか吠えてるアホサイトは
ペルチェ素子の両面に十分な熱容量を持った物体が接して「居ない」ことを前提にしてるんだよバーーーーーーーーカ
>>204みたいな構成の場合はペルチェ素子の両面に十分な熱容量を持った物質が接触してる状況だからペルチェ素子を裸で測ってるような状況で効率を語ってるものは全く当てはまらない
0264pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:49:03.33
そもそも日本語で検索するなよ
バカしか居ねえんだからよ
ペルチェさんは日本人か？あ？
ちげーよな？
0265pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:49:31.11
日本発祥の日本伝統文化以外のものを日本語で検索する奴は知障
受精卵からやり直せ
0266pH7.74
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2020/01/09(木) 18:50:50.95
ゼーベック効果とペルチェ効果とか全く知らねえんだろうなあw
0267pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:53:10.69
>>258
冷却と加熱が非対称な効率持ってたら永久機関出来ちゃうだろバカすぎるだろコイツwwwwwwww
0268pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 18:57:38.65
ペルチェ素子そのものは大昔からCPUの冷却に使おうとされてきたけど
ペルチェ素子そのものは進歩してなくて
ヒートパイプにより系外に熱を運び去る能力が飛躍的に上がったことが効いてるんよなあ
自作スレでペルチェ素子弄ってたバカどもはこの辺を全く理解してなくて
ただのヒートシンクを水につけるというクッソ頭悪いことやってたわwwwwwwww

ヒートパイプ付き放熱フィンも液冷用アルミ箱もPC関連で発達した枯れた技術なので
それらを貼り合わせるだけなんよね>>204は
空冷側にヒートパイプ使ってない時点で自作スレの奴はゴミ
02691 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/09(木) 18:59:20.06ID:QvTKe0xD0
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
0270pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:02:03.45
ペルチェ素子はもちろんゼーベック効果も持ってるからな
電圧かけて温度差を作り出しても
その作り出した温度差でゼーベック効果が起こるから逆起電力が生じる
ペルチェ素子の「効率の悪さ」というのは都市伝説であり
ゼーベック効果によって律速されるものでしかない
ゼーベック効果が起こらないように系外に熱を運びされば効率は幾らでも上がる
それが水冷でありヒートパイプ

ヒートパイプ付き放熱フィンだけで現に200WくらいのCPUの発熱を簡単に放熱出来ているのに
なぜペルチェ素子とそれを組み合わせたらそれが出来ないと思えるんだろう？

幾つかの簡単な事実をちゃんと観察するだけで理解出来るのにねw
0271pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:06:22.62
>>258
お前がアクセス可能だった日本語のアホサイトには
ゼーベック効果でペルチェ素子の硬筆が決まることは書いてなかったろ？
日本語使った事がお前の敗因な？
お前らが日本語でアクセス出来るアホサイトは伝言ゲーム10回くらい経由したものだから情報としてゴミなんよ
0273pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/09(木) 19:07:25.18ID:uD/JfMGhr
スレタイからは問題ナイヨ、こいつ（シポ太郎）は海水30cm1本珊瑚水槽のみ魚飼育経験なし、水草その他全ての経験なしのビギナーキチガイ（ガチ）
0274pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:10:20.59
>>273
お前がビギナー　
お前脱窒童貞なんだから1先生から脱窒教われよクソビギナーwwww
0275pH7.74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-OQA1)
垢版 |
2020/01/09(木) 19:10:35.26ID:PVqJ/sPKp
次スレがあるならワッチョイありにして欲しいわ
興味ない内容を障害者が喚いているのは見るに堪えん
0276pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:11:12.59
1は前スレで脱窒教わってて脱窒マスターだからな
みりんばくだま脱窒だけど少なくとも>>273よりは大先輩だから頭下げろよ
0277pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:11:35.06
>>275
ワッチョイアリだろ知障
0278pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:12:45.82
>>273
しかもサンゴのみじゃねえし
ガチで低知能は日本語すら読めないんだなwww
0279pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:13:59.31
>>258
永久機関を発明したって
マジなのですか？？？？
0281pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:15:15.16
冷却と加熱の効率が非対称になった時点で
無限にエネルギーを生み出せるのですが？

それは「温まりやすく冷めにくい物質」であり
エネルギーを消費せずに無限に温度を上げられるのですが？

自分が何言ってんのかわかってねえんだろうな低知能って
0282pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:15:32.14
>>280
お前の知能じゃ無理
0283pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/09(木) 19:17:19.06ID:uD/JfMGhr
>>278
ビギナー必死w
0284pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:17:48.30
>>283
低知能は無脊椎の意味がわかってねえからな
ガチで知障
0285pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:18:51.22
海水無脊椎は初心者には無理よ
そりゃ
0286pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:19:51.52
温度管理からしてレベルが違うんすよねえ
0287pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:32:27.37
1センセー
ここのクソビギナーどもにみりん+ばくだまでいいので脱窒教えてやってくれませんかね？
0288pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 19:37:24.39ID:znYEZGv+F
ペルチェ素子が通電することで発熱するんだから加熱がカーボンヒーターとかよりも効率良くて冷却が効率悪くなるんだわ

勉強になるな☺
0289pH7.74
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2020/01/09(木) 19:44:01.55
>>288
発熱しないよ

それはゼーベック効果による損失だから
0290pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:45:16.72
>>288
ジュール熱は無視出来るレベルだよ
殆どがゼーベック効果による損失で熱になるだけ
すなわち系外に熱を取り去れば損失そのものがなくなる
0291pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:46:20.74
低学歴は「発熱すりゅーー！！！」くらいの認識だから
ジュール熱とかわかんねえもんなw
0293pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:48:38.45
>>292
やっぱ>>291じゃんwwwwwww
ジュール熱とそれ以外の区別が出来てないwwwwwwww
0294pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:49:12.76
>>292
CPUは半導体だから発熱するんじゃねーよクソ低学歴wwwwm
0295pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:51:34.81
>>292
CPUか発熱するのは可逆演算回路ではないから
エネルギーを故意に捨てる構成になってるから発熱する
可逆演算回路であればランダウアー限界+ジュール熱のレベルまで発熱は減る
ランダウアー限界は記憶の持つ情報量で決まる

ほらね
CPUの発熱一つとっても低学歴は一つも理解しちゃいない
0297pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:53:13.82
>>296
0点
受精卵からやり直せよ低知能低学歴w
0299pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:53:34.75
>>296
それらのうちジュール熱はほんの一部だからww
0300pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:54:16.18
>>298
支配的なのは不可逆演算によるエネルギーの放出だよ知恵遅れ
ジュール熱じゃないよ知恵遅れ
0301pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:54:38.36
>>298
ランダウアー限界が支配的じゃないから不可逆演算によるエネルギー損失がほとんどなんだよ知恵遅れ
0302pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 19:55:39.75ID:znYEZGv+F
とりあえずペルチェ素子自体の放熱は何が支配的な原因なの？

結局冷却は効率悪く、加熱は効率いいのはwikiレベルの知識なのに永久機関とか面白発言してるけど
0303pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:56:17.05
>>302
うぃきれべるwwwwwwwwwwww
0305pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:57:06.78
>>302
だからさ
ゼーベック効果による逆起電力すら計算に入れてないゴミがバカペディアだよね？
0307pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:58:13.61
>>302
しかもWikiってwwwww
低学歴ってガチでWikiの意味すら知らねえのかwwwww
0309pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 19:59:30.86
>>302
WikiはWikiwikiの略
WikipediaはWikiwikiの一種であるMediaWikiを用いた百科事典プロジェクトだからそれをWikiと略すことは不可能なんだけどwwwwwwwwwwwwwwww
0312pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:00:10.88
>>308
実際にジュール熱はほとんど無いからヒートパイプ使えば輸送しまくれる
0313pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:00:31.27ID:znYEZGv+F
とりあえず冬をペルチェで乗り切るのは合理的だけど、夏は乗り切れないだろうな
0314pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:00:42.68
>>308
そもそもクソ低学歴はジュール熱の意味わかってねえだろ？
0315pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:01:18.84
>>313
低学歴が空想しても無駄
温度差と出力の関係はモデル化してある
0317pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:03:40.34
>>313
ちなみに外気温と水温の差が横軸
出力が縦軸
一番下のグラフな？
https://i.imgur.com/iB8rYcr.png

この一次関数の切片はペルチェ素子のジュール熱ではない
外部フィルターとプロテインスキマーのモーターの消費電力による発熱で説明がついてしまう
0319pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:06:21.45ID:jKQkHK8M0
今更だけど秩父の時も前スレ後半でも関わんなって忠告したかんな。
もう放棄するしかないやろココ
0320pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:07:18.61
120W×0.16=19.2W


プロテインスキマー8.5W
外部フィルター10W

故にペルチェ素子のジュール熱は1つあたり19.2-8.5-10=0.7W
0321pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:07:19.59ID:znYEZGv+F
Labviewでやってるならご自慢のモデルをブロック構図で見せろよ(笑)

入ってなかったんじゃねーかやっぱり(笑)
0322pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:08:56.47
こういう実験データがあるからペルチェ素子は効率悪いとか発熱するとかいう都市伝説を受け売りにしてるバカをボコれるんよなあw
0323pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:09:43.36
>>321
一次関数でええやん
やっぱ低学歴は熱伝導方程式すら知らねえもんなwmwwwwww
0324pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:10:53.01
>>321
熱流速が温度差に比例するのが熱伝導方程式なんよ？
一次関数しか要らないんよ？

wwwwwww

切片は系内の発熱源か吸熱源を表してるだけーww
0325pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:11:15.03
>>321
ブロック線図も書けない低学歴やべえなあwww
03271 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:12:20.91ID:QvTKe0xD0
>>319
まぁね
でもただの糞みたいな煽り合いさえ無ければ、近々のこの辺の話は自分はまだ良く飲み込めて無いけど、興味ある人には興味深いのかな
ただの煽り合いはやめてくれ
うんち漏れちゃう
0328pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:13:06.86
>>326
入ってるよ知恵遅れwwww


320 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 20:07:18.61

120W×0.16=19.2W


プロテインスキマー8.5W
外部フィルター10W

故にペルチェ素子のジュール熱は1つあたり19.2-8.5-10=0.7W
0329pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:13:51.15
>>326
0.7Wがどうかした？
ん？
0330pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:15:09.09
低学歴は数字出されると読み飛ばすしかねえもんなw
0331pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:15:40.88ID:znYEZGv+F
ペルチェ素子の発熱で熱流束変わるやん？

冬で多少オーバーシュートしても収束するから大丈夫だが、夏は発散するから煮魚ができるぞー？

モデルに熱流束入ってないから見せられないのは明らかだしね
0332pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:16:42.54
ジュール熱は殆どない
ゼーベック効果による逆起電力が発熱の原因だからヒートパイプと水で熱を取り去ればこんなもん
0333pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:17:15.67
>>331
何言ってんだこの低学歴
マジで全く意味が通じない
0334pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:17:44.96
>>331
熱流速が完全に入ってるんよクソ低学歴wwwwww
傾きが熱流速な？
0335pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:18:05.51
低学歴、ガチで一次関数からして理解出来てないwwwww
受精卵からやり直せよガチでwwwwww
0337pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:20:04.15
>>331
ペルチェ素子の発熱+プロテインスキマーのモーターの発熱+外部フィルターのモーターの発熱=19.2W
故にペルチェ素子の発熱は0.7W


>>326
入ってるよ知恵遅れwwww


320 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 20:07:18.61

120W×0.16=19.2W


プロテインスキマー8.5W
外部フィルター10W

故にペルチェ素子のジュール熱は1つあたり19.2-8.5-10=0.7W
0338pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:20:17.02
>>336

>>331
ペルチェ素子の発熱+プロテインスキマーのモーターの発熱+外部フィルターのモーターの発熱=19.2W
故にペルチェ素子の発熱は0.7W


>>326
入ってるよ知恵遅れwwww


320 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 20:07:18.61

120W×0.16=19.2W


プロテインスキマー8.5W
外部フィルター10W

故にペルチェ素子のジュール熱は1つあたり19.2-8.5-10=0.7W
0339pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:20:31.91
低知能すぎて数値には反論できないwwwwwww
0340pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:24:31.34ID:znYEZGv+F
その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？
0341pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:25:45.64
>>340
日本語書けよ頭バクテリア以下
意味不明だ
0342pH7.74
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2020/01/09(木) 20:26:14.90
>>340
実際のデータだよ
測定データ
フィッティングな？
0343pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:26:29.01
>>340
0.1616読めないのか？頭バクテリア以下
03441 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 20:26:48.02ID:QvTKe0xD0
>>340
理論的にはこうなるだけど、実際にはこうはならないかもって事？
0346pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:27:06.00ID:znYEZGv+F
発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0347pH7.74
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2020/01/09(木) 20:27:19.88
>>344
これ実際だから
実測データ
0348pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:28:00.08
>>346
>>340

https://i.imgur.com/iB8rYcr.png

-0.161631が読めないのか？

ジュール熱は0.7W
熱をペルチェ素子から取り去ればゼーベック効果はほぼ起こらないからこの効率になる
0349pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:29:00.30
タジタジで日本語すらまともに書けねえでやんのwwwwww
0350pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-lZna)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:29:04.05ID:ShkxEVIg0
ID無荒らし対策
mate使ってる人はNGID追加でID欄を空白のまま登録
Janeの人は、NGExのIDのとこに含まない設定でID:を登録するとID隠しを消せる
全板で適用したくない場合は、URLのとこに含む設定でaquariumを入れよう
0351pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:29:06.25ID:R/QjDRVpM
制御を理解してなくて既存のものを使ってるだけで、後だしの説明しかないからオモチャにされるんだわ
0352pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:29:34.46
>>340,346

日本語書けよ頭バクテリア以下w
0353pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:30:00.61
>>351
制御を理解してないのはオマエ
0354pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:30:27.70
>>351
書かれてるものを読めないからボコられるんだよ頭バクテリア以下ww
0355pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:30:58.41
>>340,346

低知能低学歴、頭パンクwwwwww
0356pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:31:21.90
340 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:24:31.34 ID:znYEZGv+F

その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？

346 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:27:06.00 ID:znYEZGv+F

発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0357pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:31:46.44ID:znYEZGv+F
どうせデータも大学の恒温水槽のデータログ持ってきてるだけだろ

卒論頑張って書けよ
0358pH7.74
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2020/01/09(木) 20:32:05.88
バッファーオーバーフローしてそうwwwwww
0359pH7.74
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2020/01/09(木) 20:32:36.80
>>357
こんな高性能の恒温水槽売ってるわけねえだろクソ低学歴wwwwwwww
0360pH7.74
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2020/01/09(木) 20:33:10.07
>>357
ぶっちゃけ市販の恒温槽の性能超えてるからwwwww
0361pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:35:19.96
特注で共同開発してもこの性能は無理よw
カルマンフィルタ使ってるからねw
03621 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 20:35:37.29ID:QvTKe0xD0
双方とも、それぞれペルチェ式とチラー式のそれぞれの長所と短所を自分にも分かりやすく教えてください
なるべく噛み砕いて
その上で今回の話の論点ももう少し絞ってこっちにも分かりやすくして貰えると
言っとくけどこっちは低学歴低能だからな
0363pH7.74
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2020/01/09(木) 20:36:52.48
水槽込みのモデル方程式を実測してモデル予測制御して誤差に対してPID制御かけてD制御効かせるためにカルマンフィルタ使ってるからね
0364pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 20:37:21.09ID:v6sAPHAxM
え？大学なら厳密な市販品なんか使わないだろ？

そんな発想なかったわ

高学歴特有の発想ですまんな
0365pH7.74
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2020/01/09(木) 20:39:33.11
>>362
ペルチェ式
ガチれば超高精度で温度変化は生体には感じないレベルにできる
超高速に加熱と冷却を切り替えられるため
しかも自作すればめっちゃ安い
高出力品を買うとめっちゃ高い

チラー式
とりあえず高出力の完成品がすぐ買える
うるさい
普通は加熱出来ないので冬はヒーターが必要(原理的にはヒートポンプ逆回しにするだけだから加熱出来るがアクアリウム用では見かけない)
0367pH7.74
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2020/01/09(木) 20:40:26.14
>>364
市販品は性能低いんよねえ
ガチれば市販の性能超えたものは簡単に作れるので
まあお前らには無理だろうが
0368pH7.74
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2020/01/09(木) 20:40:38.26
>>366
全く壊れませんけど？
0369pH7.74
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2020/01/09(木) 20:42:38.42
>>366
なんで製品にならないかはわかるよ
加熱冷却を切り替えるにはHブリッジが必要だが
高出力のHブリッジICの値段が下がったのはつい最近
今や1500円で完成品が買える
でも100Wとか駆動できるペルチェ素子コントローラーを買おうするとユニットは20万とかする
設計が時代遅れなんよねww
0370pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 20:43:48.82ID:v6sAPHAxM
温度制御ガチった所で温度勾配出来るのも想像力の欠如してるよね

水槽内の水流を十分速くすると魚が過労死しちゃうしね
0371pH7.74
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2020/01/09(木) 20:44:43.97
>>370
海には海流があるの知ってた？
0374pH7.74
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2020/01/09(木) 20:48:10.02
>>372
壊れる理由がないけど
バカなん？
0375pH7.74
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2020/01/09(木) 20:48:32.10
>>373
そらヒートパイプ使ってねえからな
バカはその辺が限界
0376pH7.74
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2020/01/09(木) 20:49:23.99
バカってバカにとっての限界と
物理的な限界の
区別がついてない
0377pH7.74
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2020/01/09(木) 20:51:33.05
だからさー
ヒートパイプの無いペルチェ素子なんてペンティアムとかの時代だろwwwww
ヒートパイプはペルチェ素子の輸送力を超えてるからペルチェ素子をPC用には使ってねえわけよ？
水冷もペルチェ素子超えてる

つまりペルチェ素子の表面にヒートパイプと水冷つけたらゼーベック効果はほぼ0になるからほんの僅かなジュール熱しか生じねえんだっつーのww
0378pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 20:53:57.86ID:v6sAPHAxM
>>371
アクアリウムで水槽の話してるのに海？

日本語が分からないと言っているが、
君が出来きないだけだからね？

>>374
電圧上下してペルチェ素子が壊れる要因すら分かってないの？

で、どれだけ動かしてるの？
0379pH7.74
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2020/01/09(木) 20:55:25.24
>>378
海じゃなければ川？
川って知ってる？
流れてんだよ？
0380pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 20:55:50.84
>>378
お前が空想しても証拠が無いから意味ない
0381pH7.74
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2020/01/09(木) 20:56:38.55
>>378
水槽の話してるから海であり川なんだよ
生体にとっては水流がある事が自然なの
0382pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 20:59:03.86ID:v6sAPHAxM
CPUクーラーでペルチェ使ってる製品あるぞ？

ペルチェ素子は結露するからCPUに使えないんだわ

熱輸送したいならヒートパイプで水冷やら空冷組み合わせる想像力が無いんだろうけど

ペルチェ素子が微妙って言われてるのは電気代とペルチェの寿命だよ
0383pH7.74
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2020/01/09(木) 21:00:04.95
>>382
空想しても意味ない
証拠0
0384pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
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2020/01/09(木) 21:02:25.50ID:jKQkHK8M0
空想しても仕方ないのはまさしくその通り。
まぁ、でも空想しないとスタートすらないからなぁ。
つかその保温機画像とかないの？
実物見れば誰かなんか判るんちゃう？
0386pH7.74
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2020/01/09(木) 21:07:58.61
バカって「ペルチェ素子　寿命」でググって出てきた文章を受け売りにしてんだろうなあw
そこに証拠が伴ってないという事すらわからないというねw
0387pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 21:08:20.34
空想がググって出てきてもそれは現実世界に影響しねえんだよなあww
0388pH7.74
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2020/01/09(木) 21:09:01.89
その辺はせめて英語で検索すりゃまだ助かるのになw
証拠が無い空想はボコられて淘汰されてるからなww
0389pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-/Y3Y)
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2020/01/09(木) 21:09:12.79ID:ZcToxE/C0
>>381
伝熱促進される流れを知らんの？

それは水槽というよりは洗濯機だわ(笑)

想像力は無いが妄想力は一人前だな
0390pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
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2020/01/09(木) 21:09:46.87ID:jKQkHK8M0
いや、それを導入してるんでしょ？
その様見たいんだけど。
どこかのサイトの空想か実際かってだけならここのスレとしては考察止まりやん。
言葉悪いけど話膨らまさせて>>1にトライさせるのがここの趣旨なんだが。
0393pH7.74
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2020/01/09(木) 21:11:09.23
>>389
伝熱促進される流れ？？？？
日本語書けよ頭バクテリア以下
全く意味不明
0394pH7.74
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2020/01/09(木) 21:12:46.52
>>392
1センセーはそろそろ教える側に回るべきだと思う
何十年やらせても脱窒一つ満足に出来ねえクソ童貞ばっかりだし
0395pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
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2020/01/09(木) 21:12:58.71ID:jKQkHK8M0
>>392それが面白いんだよ、半端な唆しはちゃんとスルーしてくれるし
提案に対して本人が考えた上で疑問も返ってくるから意味があった
03961 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:13:40.02ID:QvTKe0xD0
じ、自分だけでは無くて皆で色んなトライをしよう頑張れ
オレはペルチェさんとジュールさんを覚えたぞ
03971 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:15:57.31ID:QvTKe0xD0
もう少し段階的に話が進むと付いていきやすいよ
先生ェ
0399pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/09(木) 21:17:57.04ID:5r6X2Lbs0
>>394
確かにイチさん脱窒に関してはハイレベルだと思います。
シポ先輩、１つ質問でアクア用のペルチェ式クーラーの出力が低いのは
単純にヒートパイプ使ってないからなのかな？
0400pH7.74
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2020/01/09(木) 21:18:36.98
これで240W出せるからその辺のチラーより性能高え
0402pH7.74
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2020/01/09(木) 21:20:40.38
>>399
TEGARUの筐体見ても大きさからして>>240みたいな放熱フィン入らねえからな
ヒートパイプと大面積放熱フィンとブラシレスモーターファン
このPC向けに量産されてるものを組み合わせた>>240はすげえよ
てか中国人みんなこういうの使ってんじゃねえの？
そうじゃなきゃこんなの売ってない
0403pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
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2020/01/09(木) 21:21:43.84ID:jKQkHK8M0
>>398サンキュ
申し訳ないが何がどうって軽い補足くれないか。
多分これが何って予測は付くがメカニズムと動作は｢〜だろう｣で流すと後々後悔するのは職場で嫌ってほど経験してるもんで
0404pH7.74
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2020/01/09(木) 21:22:18.82
>>403
いや>>240を2個くっつけてスイッチング電源繋げただけやん
0405pH7.74
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2020/01/09(木) 21:22:57.45
ファンとペルチェ素子を独立制御するために配線つなぎ変えてるだけ
0406pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/09(木) 21:23:04.26ID:5r6X2Lbs0
>>402
解答どうもです。シポ先輩のサイトみてかなり大きく容積が必要なのがわかったので冷却効率自体が低いんだろうね。
04081 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:25:34.64ID:QvTKe0xD0
>>401
オレの肛門舐めんなよ
勝率9割だからな
得られるものは得ていきたい少しでも
04121 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:32:20.70ID:QvTKe0xD0
>>410
とりあえず漏らしておけばスッキリするよ

つまり>>204はもともとPC用に使われてた部品で、それが最近安価になってきて様々な所に流用されてきているの？
それを自作で組めれば安価で高出力なクーラーが製作可能であると
0413pH7.74
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2020/01/09(木) 21:35:26.63
>>412
水冷用部品とペルチェ素子とヒートパイプ付き放熱フィンくっつけただけだからなこれ
量産されてるから安い
ついでにArduino用のHブリッジも安い

https://www.am%61zon.co.jp/dp/B07HN554LB/
こういうのもロボットとかドローン用に沢山売れてるから安い
0415pH7.74
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2020/01/09(木) 21:38:19.79
>>413
ただしコイツに43A流せるのは素子の両面に巨大な放熱器をつけた場合に限る
この基板に組み込んである時点でそんな放熱は無理
この基板はアメリカのAmazonのレビュー見ればわかるが
ハンダ使って基板を貫通する熱伝導をやってるんだがそのハンダが不足しててそのまま使うと発火するから
必ずハンダを足して表裏の熱伝導を確保し
しかも放熱グリスの高性能なやつを使う必要がある

そういうのを自分で回避出来ない奴が多いから安いw
レビューで酷評されてるからな
0416pH7.74
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2020/01/09(木) 21:40:18.99
ハンダ足し+ナノダイヤ入りグリス+小型ファン
この対策でなんとか20A流せてるな
Hブリッジはペルチェ素子1つごとに1つ使う方が良さげ
PWM信号を並列で分けりゃいいからな
04171 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:41:19.00ID:QvTKe0xD0
>>414
やっぱりPCとかで使用されている部品とか、製品はアクアリウムその他で使用されているものに流用できる物は、圧倒的に高品質で安価であるのですかね？
先日たかがファン１つで思い知らされたので
0418pH7.74
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2020/01/09(木) 21:43:52.07
>>417
そらどんな世界でも量産されてるものが高性能で安いんよ
似たようなものが選べるなら量産されてるものを選ぶべき
なんならアクアリウム用サーモとか性能低くてゴミ
汎用サーモスタットの方が安くて高性能
Amazonにサーモスタットって入れてみ
0419pH7.74
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2020/01/09(木) 21:44:56.99
アクアリウム用だとサーモと逆サーモ買わされるけど
汎用サーモスタットなら普通に加熱用出力と冷却用出力あるやつ多いからねw
0420pH7.74
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2020/01/09(木) 21:48:50.90
>>413
これめっちゃ発熱するけど
オン抵抗がそこそこあるからなんだよな
インフィニオンの最新MOSFETならほぼ発熱しないで50Aとか余裕で流せる
オン抵抗見る限り放熱器要らねえな
0421pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
垢版 |
2020/01/09(木) 21:49:38.06ID:5r6X2Lbs0
多分イチさんの難関は制御系だろうね。このあたり自分も無知で手が出しにくい。
04221 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/09(木) 21:50:43.58ID:QvTKe0xD0
ああぁぁあぁ(ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ

そういうときは例えばこれ１つ買えばエエんやでって例を挙げてクレメ

もしかしたら嬉ションしちゃう人もいるかもしれんぞ
0423pH7.74
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2020/01/09(木) 21:52:18.95
>>422
まあTEGARUを2〜3台買って直列なり並列なりに配管したらええんじゃね？
金使うか頭使うかよw
04241 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/09(木) 21:52:25.38ID:QvTKe0xD0
>>421
難しいよねー
でもやってみたいよね食わず嫌いせずに少しずつ食べてみよう
椎茸
04261 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/09(木) 21:56:15.28ID:QvTKe0xD0
>>423
違うサーモスタットと逆サーモの話！

う　うう・・・う〜うううあんまりだ・・・　あァァァんまりだァァア！！
オレのぉぉぉぉ







フ―――スッとしたぜ
04301 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/09(木) 22:06:17.44ID:QvTKe0xD0
寝たいと思っても寝られないで
オレはそのうちにもう考えるのをやめた

そうだねちょっとずつやってこ
0431pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
垢版 |
2020/01/09(木) 22:09:42.12ID:jKQkHK8M0
>>417ごめん漫画読んでて話題に乗遅れた。
PCと言うかアクア関係は儲からないから色々ふわっとしたままな所多い。
唯一水質系だけは話題としては少しほかより下に降りてくるのが早い気もするけど。
今回の話題もそうだけど別ジャンルのを取り込む際に
きっかけとしての話題とかはあっても理屈やデータが圧倒的に少ない。
正直データとして使える程度の内容を用意するのも機材等難しいってのもあるけどね。
コケに対してクロロフィル？の種類だかと必要な波長とか周知では無いし、
周知するほどこの趣味としてのジャンルで重要なのかも難しいし。
そういう意味では発想とか疑問をリアルタイムでトライしてくれるからここの価値があるわけで
0433pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-j2wl)
垢版 |
2020/01/09(木) 22:36:08.37ID:7exVvma1r
イチ可哀想だな
秩父とかねだいストーカーに荒らされ
今度はシポ太郎に荒らされるなんて
0435pH7.74
垢版 |
2020/01/09(木) 22:47:57.07
>>434
コイツこどおじニート
0437pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 06:43:43.70
>>336
熱流束の意味すらわかってなさそうwwww
0438pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 06:44:47.83
日本語書けないアホ
↓


340 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:24:31.34 ID:znYEZGv+F

その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？


346 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:27:06.00 ID:znYEZGv+F

発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0440pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 07:38:33.84
>>439

日本語書けないアホ
↓


340 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:24:31.34 ID:znYEZGv+F

その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？


346 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:27:06.00 ID:znYEZGv+F

発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0442pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 08:23:40.60
>>441

日本語書けないアホ
↓


340 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:24:31.34 ID:znYEZGv+F

その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？


346 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:27:06.00 ID:znYEZGv+F

発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0443pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 11:41:18.11ID:CrRJ2WFrr
何これ？！読んでないけどファンの自作？
スレの本質少しは考えて迷惑かけるのやめておけよ
またスレ潰すんか？まともな人間が立ち寄らなくなるぞ
0444pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 11:42:07.56ID:CrRJ2WFrr
キチガイどもいい加減にしろ
0447pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 15:09:34.89
>>445
そんなに悔しかったの？
単純な誤字以外に突っ込めなくてこんなボロボロになってwwwwwww

日本語書けないアホ
↓


340 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:24:31.34 ID:znYEZGv+F

その算数が数字？

実際の制御したモデルに入れてた数字が出て来なきゃ指摘されて出してきただけのマヌケがいるだけじゃない？


346 pH7.74 (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-/Y3Y)[sage] 2020/01/09(木) 20:27:06.00 ID:znYEZGv+F

発熱するから効率悪いのにその事実も教えてもらわないとうっかり永久機関作っちゃう子には思いつかない事実だったろうけど、頑張って制御しろよ
0448pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 15:09:59.19
>>446
ただの誤字っすねー
で？
0449pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 15:10:45.09
>>445=>>446
どうして低知能ってワッチョイの意味すら理解出来ないの？
0450pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/10(金) 15:29:18.11ID:5ePGmC6/M
熱流束が分かってないからそんな漢字になるんだろ

熱流速くんは低学歴だからわからないだろうが
0454pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 16:56:09.79
>>451
荒らすなよビギナー
0455pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 16:56:29.72
>>450
わかってるんだよなあクソ低学歴w
熱伝導方程式すら知らなかったくせにw
0456pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:03:50.39
>>389
伝熱促進される流れって何？
日本語書けよ頭バクテリア以下
0457pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:04:54.34
俺「こういうのあったらいいよね」
1「あったらいいよね」
岩田「1は試す前に環境を晒せ！」

ほんとニートって何やらせても無能っつーか存在そのものが害悪
生まれてきたことと生きてることを謝れよ
0458pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:11:36.41
岩田
平日昼間に自宅から書き込んでしまう
ニート丸出し

622 pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-bmAg [211.135.200.244])[sage] 2020/01/10(金) 12:18:42.94 ID:lNvxKixu0

>>621
シポ太郎八方塞がりw
0459pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:32:49.69
ワッチョイ有りだからID変えても無駄なのに足掻く無能たち

>>224,230,439,441,451
-bmAg 岩田 日本橋に住んでる事が自慢らしいこどおじニート　なお日本橋は江戸の町木戸の外であり江戸の外にある事すら知らなかった無教養

>>273,283,443,444
-WL0Z 滋賀作ニート 40歳から働いてないことを自称 滋賀作 アロワナに憧れるも金がなくて買えるわけもない
0460pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:34:03.96
脱窒童貞のビギナーがイキったらアカンやろw
0461pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 17:48:47.82ID:CrRJ2WFrr
>>460
はよ移動せいや糞キチガイ
0462pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:55:21.35
>>461
アロワナ買えない貧乏人w
0463pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 17:56:30.60
アロワナなんか買えもしないのに何故かアロワナ出してきてイキる脱窒童貞w
0464pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 19:04:46.50
>>461
隣の家はベンツ乗ってるんだぞすげーだろ！
ってか？ん？
0465pH7.74 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-/Y3Y)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:00:51.89ID:fkzGNJRSM
こんだけイキってるのにアクアリウムの水槽内の三次元的な熱制御を熱伝導方程式の拡散項だけ考えてるとは思わないだろ

移流項も理解してないから熱流速になんて表現を恥ずかしげもなく書く

低レベルなのを自覚してないからイキれるんだわ
0467pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:05:10.04
>>465-466
クソ低学歴丸出し
「三次元的な熱制御」
もうこの時点で日本語が成立してない
0468pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:05:31.69
>>466
そもそも熱制御って何？
0469pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:05:49.65
>>466
制御するのは温度な？
熱じゃねーよクソ低学歴ww
0470pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:06:25.62
制御の意味すらわかってなかったwwwwwwwwwwwwwwwww
0471pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:08:07.25
ねつwwwww
せいwwwwwwwww
ぎょwwwwwwwwwwwwww
0472pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:10:19.98
これは示量変数と示強変数の区別が出来てないって事だわなwwwwwwwwwmmww
0474pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:15:49.85
>>473
ただの誤字だねー
正しくは熱流束な？

で

熱制御って何？
誤字なの？誤変換なの？ん？
0477pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:18:44.18
>>476
そんなもん誤変換するほどアホなスマホだとは想定してないからだよクソ低学歴w
0478pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:19:04.19
>>475
お前はさっさと自分のアロワナをワッチョイ手書きで貼れよメダカしか買えないクソ貧乏人w
0480pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:20:17.11
ねつwwwww
せいwwwwwwwww
ぎょwwwwwwwwwwwwww

誤変換なん？誤字なん？ミスタッチなん？

どれにすりゅぅううう？？？？wwww
0481pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:20:39.77
>>479
スマホのアホさを舐めてただけだな

で

熱制御って何？
0483pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-bmAg)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:21:41.39ID:2MVobwRd0
>>478
メダカ馬鹿にするなよ
創作するのにどれだけのプラ船とヒーターが必要か知らないだろニワカ
0484pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:21:49.53
それさー
熱流束で熱って文字が出てきて
PID制御で制御って文字が出てきたから
くっつけてみてドヤろうとしただけだよね？
0485pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:22:26.23
>>483
お前はいいからお前のアロワナ貼っときゃいーんだよ
逃げんな

アロワナが居ればだけど

な？
0486pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:23:16.86
>>482
熱制御って何？
0487pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:23:30.00
>>482

ねつwwwww
せいwwwwwwwww
ぎょwwwwwwwwwwwwww

誤変換なん？誤字なん？ミスタッチなん？

どれにすりゅぅううう？？？？wwww
0489pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:24:13.18
>>488

ねつwwwww
せいwwwwwwwww
ぎょwwwwwwwwwwwwww

誤変換なん？誤字なん？ミスタッチなん？

どれにすりゅぅううう？？？？wwww
0492pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:25:52.03
>>488
俺が金払ってるのはさー
フィッシュレスサイクリングとか脱窒とか海水飼育とか濾材の過去スレを全部読むためなんだぜ？

お前らが数年やるより遥かに知識得てから手出してんだぜ？
勝てるわけねーじゃんww
0496pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:28:17.10
>>491
現実見ろよ
平日昼間から自宅のWi-Fi使ってるクソニートこどおじw

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.135.128.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] BIGLOBE-1
f. [組織名] ビッグローブ株式会社
g. [Organization] BIGLOBE Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00020891
n. [技術連絡担当者] JP00020891
p. [ネームサーバ] ns32.mesh.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns33.mesh.ad.jp


514 pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-bmAg [211.135.200.244])[sage] 2020/01/08(水) 12:32:56.26 ID:SAATPAuI0

このスレをシポ太郎の親が見たら泣くだろうな
彼女が出来ない鬱憤をここで晴らしても何にもならないよ
親からの仕送りを止められる前に一人前の大人になりなよ

622 pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-bmAg [211.135.200.244])[sage] 2020/01/10(金) 12:18:42.94 ID:lNvxKixu0

>>621
シポ太郎八方塞がりw
0497pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:28:35.49
>>494
あるよとっくに貼ってるよ知恵遅れwwwww
0499pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:28:59.56
>>494
室温マイナス5度で制御してるデータ貼られてもこれだもん
ニートやべえwwwwwww
0500pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:29:25.67
>>493
熱制御について詳しく解説頼む
0502pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:31:20.01
>>494
だからさあ
データとして室温が42度でも24度に制御出来る実測結果貼られてんのに
なんで恥の上塗りしか出来ねえのかねwwwww
0503pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:31:48.10
>>501
職場がビッグローブなわけねーだろクソニートこどおじwwwwwwwwww
0505pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:32:16.89
>>504
必要無し
熱伝導方程式知らないからそういう恥を晒す
0506pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:32:31.19
>>504

502 pH7.74[] 2020/01/10(金) 20:31:20.01

>>494
だからさあ
データとして室温が42度でも24度に制御出来る実測結果貼られてんのに
なんで恥の上塗りしか出来ねえのかねwwwww
0507pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:32:49.50
>>504

235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0508pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:33:13.58
>>504
低学歴って理解できない文章は読み飛ばす癖があるわけ？

235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0511pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:34:12.50
>>510
お前が逃げたんだよ
熱制御って何？
何逃げてんの？
0512pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:35:03.08
>>510
俺たちが目指してるのは温度制御なんだけど
なにテメーだけ熱制御とか言い出してんの？
スレチだから消えてくれる？
0513pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:36:01.98ID:+VxB9oker
ここでも逃げてるんか腰ぬけシポ太郎
0514pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:36:47.49
>>513
逃げてるのはアロワナを手書きワッチョイ付きで晒せないお前だぞ滋賀作欠陥品
0516pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:37:26.03
>>515
とっくに出されてる

235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0518pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:37:52.66
>>515
何逃げてんの？
235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0519pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:37:57.89ID:+VxB9oker
>>512
何の意味もない事にイキって誰がありがたいと思うんだ？ヒーターとクーラーで済む話
特別なバカには特別なものが必要なのか？
0520pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:38:10.49
>>517
ビッグローブ使ってる職場って何？
0521pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:38:43.43
>>519
お前はアロワナ買えなくて貧乏だから滋賀にしか住めねーだけだろ
0522pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:39:20.22
>>519
やっぱアクアリウムエアプのビギナーなのなw
温度変化は生体へのストレス
0523pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-bmAg)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:40:02.98ID:2MVobwRd0
>>503
商売していると色んな義理があるんだよ

ニートのシポ太郎には関係無いから分からないだろうけどな
0524pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:40:05.76
とくに海水なんて温度変化はタブーなのにw
鯉なんて真冬でも死なねークッソ楽なもん飼ってるから知識が身につかないんだよ
0525pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:40:31.41
>>523
自宅だからビッグローブ
マトモな職場はドメイン取得してるんだよ知らなかった？
0526pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:40:58.06ID:+VxB9oker
>>498
なかなか機械チックな所が男の子の所有欲満たすな
0528pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:41:30.59
>>527

235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0529pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:41:40.35
>>527
何話逸らしてんの？
0530pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:42:10.63ID:+VxB9oker
>>524
お前みたいなカスの提案よりメーカー品買うから心配すな
0531pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:43:05.39
>>530
鯉なんて氷漬けにしても死なねーだろw
お前のような鯉しか飼えないジジイは海水なんて語ったらアカンwwwww
0533pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:43:23.02ID:+VxB9oker
>>529
貧乏人過ぎて魚飼えないの？
0534pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:43:48.54
>>533
234 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 09:58:05.85

>>233
これは室温との温度差ー8℃のところで制御出力が最大の-1になってて
その後にペルチェ素子を2個に増やしたから
室温との温度差16℃まで完全に制御出来るってこと
室温40℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww

235 pH7.74[sage] 2020/01/09(木) 10:01:11.02

あ目盛読み間違えたわw
-9℃だから室温との温度差18℃まで制御可能
室温42℃でも24±0.02℃に収まるわけよwww
0536pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:44:12.45
>>533
>>>529
>貧乏人過ぎて魚飼えないの？

貧乏人すぎてアロワナ飼えないの？
0537pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:44:27.71
>>535
必要ないね
0539pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:46:13.37
>>538
じゃお前の自宅見せて？
見せられないならホームレスね？
0540pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:46:31.13
>>538
ようホームレス
0541pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:46:47.57
>>538
家ないの？
あるなら見せられるよね？
0542pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:47:18.93ID:+VxB9oker
>>532
サーキュレーターの表裏ってあれでいいの？持ってないから知らないんだけど
0544pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:47:54.89
>>542
なぜ低学歴はカッコつけようとして間違えるのか
0546pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:48:20.94
>>543
お前のことじゃん自宅Wi-Fiから平日昼間書き込んでるこどおじニートwwwww
0547pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:48:45.06
>>545
>>538
家ないの？
あるなら見せられるよね？
ホームレスなの？？
0548pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:49:40.19
>>545
見せられないのは無いからだってお前が決めたんだからお前が自分でホームレス宣言したんだぞ？
低知能低学歴ww
0549pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:50:30.63ID:u8EkseBs0
>>542
あっ、ちゃんと表裏あります。
どっちかは…見た感じわからんです。
カバーに書いてある奴もあったかな。
配線変えれば逆相になるから問題ないっちゃないですね。
0550pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:50:32.43
538 pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-I0YN)[sage] 2020/01/10(金) 20:45:57.00 ID:+k+dAt7o0

ない物は見せられませんね
0551pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:50:49.91ID:+VxB9oker
>>541
お前は自分が嘘ばかりの人生が当たり前だからそう思うだけ
普通の人は違うんだよお前とは
0552pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:51:15.21
>>549
ならねーよエアプwwwwww
ブラシレスモーター知らねえのかwwww
0553pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:51:45.75
>>551
でもお前は自分でアロワナ飼ってるって主張したんだから
お前が証明しなきゃ嘘つきだぞ？
0554pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:52:03.53ID:+VxB9oker
>>549
羽根の方向性あるんじゃないの？
05551 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:52:46.43ID:MEccmTZL0
>>532
ホームセンターの小さい部品を付けただけですよ
ホームセンターや100均で使えそうな物を見つけてうまく付いた時の快感は言い表せない(ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ)
0556pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:53:02.40
>>549
だからさあ
ブラシレスモーターでググってくれるかな？
極性反転回路があるからそこは正負気にするんだわ
極性逆に繋いだら動作しねえからな？
つか1は逆に繋いだから動作しなかったってちゃんと言ってるよな？
0557pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:53:41.00
>>555
なんでコイツらってホームセンターで探したって言ってんのに勝手に作ったことにしてんだろうな？
ガチで日本語読めてないんだと思うわ
0560pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:54:11.90ID:+VxB9oker
>>553
だから見にこいや乞食って言ってるだろキチガイ、行くわって言えば逃げてばかりの童貞が口ばっかしの小心者がイキるなチンカス人間
0561pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:54:11.81
>>554
ガチの低学歴
ブラシレスモーターなんて死ぬまで理解出来ないのだろう
0562pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:54:28.45
>>560
ワッチョイ手書きで貼れよ
今すぐ
逃げんなよ？
0563pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:55:37.95
>>559
>>>554
>自分は正転で使ったことしかないけど多分大丈夫です。

極性逆にしてもブラシレスモーターの逆転は不可能だから
エアプがデマ広めるな
0564pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:56:15.43ID:+VxB9oker
>>559
これで静音と空冷が達成できれば自作沼に片足突っ込んだな、ようこそ
0566pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:57:05.12
>>564
12V用ブラシレスモーターに15Vかける知恵遅れには無理
0567pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:58:14.25ID:u8EkseBs0
>>555
自分もホムセンよく行くんですけど、なかなか合う部品ないんですよね。
ここちょっと長いとかw

そういう意味ではバッチリあった時は脱糞しますね。
0568pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:58:49.50
ブラシレスモーターっつーのはお前らが小中学校で与えられたモーターとは全く異なるものなんだよw
少しは学べやwwww
0570pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 20:59:51.80
回転子の位置に応じて自動で電流の向きを切り替える回路がついてるから
そこは過電圧に耐えられないし極性逆にしたら動かねーーーーーつってんだろうがよ
0571pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 21:00:20.19ID:+VxB9oker
>>567
パイプ曲げやアクリル加工も面白いよ、身に付くと色々便利
0572pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 21:01:11.84
>>571
中卒の領域
0574pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 21:03:08.46
>>573
ブラシレスモーターじゃないとファンなんてすぐにブラシ摩耗して死ぬから
ずっと回ってんだからな
アクアリウムのポンプも全てそうだぞ
ブラシあったら即死だぞ
0576pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
垢版 |
2020/01/10(金) 21:06:43.68ID:u8EkseBs0
>>575
どうもです。
自分はリニアモータとボイスコイルモータ、サーボモータ、インバータ系しか使ったことないので変に予測してしまいました。すみません。
0577pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
垢版 |
2020/01/10(金) 21:07:30.75ID:+VxB9oker
>>570
お前は偉そうな事ばかり言ってファンの表裏も知らない中身なし人間だから黙ってろ
0578pH7.74
垢版 |
2020/01/10(金) 21:08:12.53
>>577
表裏なんて関係ないからwwwww
吸気も排気も出来る事すら知らない知恵遅れwwwwwmm
0580pH7.74
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2020/01/10(金) 21:09:39.37
>>579
最近じゃ中国製ですらブラシレスモーターの電動ドリルあるからすげーよ
磨耗しないし壊れない
0581pH7.74
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2020/01/10(金) 21:11:53.04
DCブラシレスモーターってダイソンの宣伝からすると凄そうな技術と思い込まされてるかもしれんが
散々PC用のファンだの水中ポンプだの作らされ続けてきた中国のメーカーからしたらごく普通の技術だよな
0582pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
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2020/01/10(金) 21:13:32.19ID:+VxB9oker
>>578
だから黙ってろ、本人が風当てるんか吸気で使いたいんか判断するからお前には関係ない
0583pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/10(金) 21:14:31.56ID:u8EkseBs0
>>581
短時間たけど見てきました。
三相モーターボートと同じのものなんですかね。非接触にしたし以外は
0584pH7.74
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2020/01/10(金) 21:14:32.74
>>582
お前が黙ってろよとっくに判断されてるのに何勝手に語ってんだよ滋賀作ニートw
0586pH7.74
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2020/01/10(金) 21:15:58.93
>>583
三相交流モーターは回転子がどんな状態でも無視して相が進むけど
ブラシレスモーターは回転子に負荷がかかってスピードが落ちたら極性反転のタイミングも追従するぞ
圧倒的に賢い
0588pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-lZna)
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2020/01/10(金) 21:20:54.21ID:iUclttjN0
>>498
ところで1さん、この金具、何て名前かわかります？
いろんなもの取り付けるときすげえ便利そうなんでネットで買えるなら名前知っときたい
0590pH7.74
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2020/01/10(金) 21:25:27.28
>>588
1じゃないがフリーポイント金具L型とかL字だな
0591pH7.74
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2020/01/10(金) 21:26:57.89
フリーポイント金具プレート
フリーポイント金L型
これの組み合わせ
0593pH7.74
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2020/01/10(金) 21:28:35.89
今までそういうのは長穴空きアングルって名前で探してたわ
なんなら特注してたわw


http://www.nigi-rom.co.jp/items/kanamono.html

ここ見て名前覚えたから次から特注しなくて済むぜ…
0594pH7.74
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2020/01/10(金) 21:29:06.76
>>592
なんならミスミで穴あき指定して買ってたわw
すげー無駄だったwwww
05951 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/10(金) 21:29:19.84ID:MEccmTZL0
>>588
品物の名前は覚えてないゴメン
ホームセンター(コメリ)のステーとかフラットバー売ってる所に１つ百円ちょっとで売ってた

>>589
配管固定は配管固定用の金具で
0597pH7.74
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2020/01/10(金) 21:30:58.68
>>596
マジでこれを一年前に知りたかったわ
05991 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/10(金) 21:32:45.05ID:MEccmTZL0
>>591
あーこれだ
0601pH7.74
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2020/01/10(金) 21:34:43.91
うわすげーいい金具あるじゃん
危うく照明固定用の金具自作するとこだったわ…w
0603pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
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2020/01/10(金) 22:30:30.46ID:+VxB9oker
どこのホムセンにも昔からある普通のステー
0604pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/10(金) 22:44:50.49ID:u8EkseBs0
情けない話、そういう選択の経験がないんですよね。
板金設計なんかミスミの規格見てサクッと終わらせてしまうので。
0605pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ fffe-gg/E)
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2020/01/11(土) 08:13:05.62ID:x/IrOtrl0
コリドラス飼ってて田砂＋外部ろかなんですけど
サブフィルタとして底面フィルタをどうにしたい場合やっぱり低床は大磯とかに変えるべきですよね？
0606pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
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2020/01/11(土) 10:33:28.50ID:6CPdfXnxr
>>604
バカかよ？相手見てレスしろ
有用なレスも多かったのにこのスレも廃棄、アクア版の損失
0607pH7.74
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2020/01/11(土) 11:31:46.35
>>606
お前が一番役立たず
俺が一番情報出してる
つまりお前が消えろアロワナ飼えない貧乏人
0608pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
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2020/01/11(土) 11:48:24.37ID:6CPdfXnxr
>>607
アホちゃうか？
モーターの話なんて全く無駄
温度管理の精度？全く無駄
ファンの話全く無駄
AC/DCアダブタの自作？全く無駄
全ての話無くても完璧なアクアが簡単にできる
頭おかしいんか？
つまりシポ太郎が無駄で有害
0609pH7.74
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2020/01/11(土) 11:51:04.89
>>608
お前が消えればいいだけの話
>>10,24
0610pH7.74
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2020/01/11(土) 11:53:45.88
>>608
この世から消えた方がいいよ


928 1[] 2019/12/13(金) 06:37:28.08 ID:leIJV/iH

水槽増設は出来ないのよ
１つ増やすなら１つ撤去しなきゃいけないスペースと体裁の問題だわ

ここ数日、自分の好きなスレが荒れっぽくてかなC
脱窒スレや濾材スレ、自作スレなんかも少し変わった人が連投しているみたいで変な感じになっちゃってるんだが、その中で目を引く情報が

アナモックス菌という菌を使った従来の脱窒菌とも違うスタイルの窒素除去の方法だそうで
脱窒槽を設けず一槽で、アンモニウムイオンからも硝化を介さずに窒素を除去できるとか
脱窒菌と違って炭素源の供給もいらないみたいだし、ドロドロも少な目
水槽内で手軽に再現出来たら濾過のトレンドもガラッと変わりそう
濾材や濾過方法もどんどん進化していくんやね
0611pH7.74
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2020/01/11(土) 11:54:29.77
>>608
お前1ビットも役に立ってないよ
この地球にとって
0612pH7.74
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2020/01/11(土) 11:55:33.60
>>608
むしろお前が撒いたデマを打ち消すレスがどんなに無駄だったか
ゴミが消えればええんよ
0613pH7.74
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2020/01/11(土) 11:55:54.02
百害あって一利なし
0614pH7.74
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2020/01/11(土) 11:58:08.01
>>608
それ全てお前がブラシレスモーターに過電圧かけて破壊させようとしたからだけど
お前が消えれば要らない話やで？
0615pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/11(土) 12:02:21.56ID:nB4RQ3B/0
>>606
はあ、そうですか。アクアリウム板からシポ先輩を排除したいから絡むな。ってことですかね。
自分が間違ったことを訂正すれば教えてくれるし私は手伝うつもりはないです。

あとLEDスレでRa100の黄色偏光を証明したのは私です。まあ知識大好きってこと。
0616pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-WL0Z)
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2020/01/11(土) 12:27:00.10ID:6CPdfXnxr
>>615
隔離スレでやれっつてんの、手伝うとかじゃなくて常識
0617pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bmAg)
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2020/01/11(土) 12:28:37.06ID:6mgB4zlGd
>>614
自分がアクア板にとって邪魔な存在だと言うことに早く気づけよ
お前と話しが噛み合う人は居ないからblogかチラシの裏で１人手やれよ
0618pH7.74
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2020/01/11(土) 12:28:47.87
>>616
お前が隔離されとけよ役立たず
0619pH7.74
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2020/01/11(土) 12:29:15.17
>>617
お前が邪魔
お前の必死チェッカー見ればわかるけど荒らししかしてない
有能な情報0
0620pH7.74
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2020/01/11(土) 12:30:04.80
コイツらの必死チェッカー見てみ？
ガチでなんの役にも立ってないから


ワッチョイ有りだからID変えても無駄なのに足掻く無能たち

>>224,230,439,441,451
-bmAg 岩田 日本橋に住んでる事が自慢らしいこどおじニート　なお日本橋は江戸の町木戸の外であり江戸の外にある事すら知らなかった無教養

>>273,283,443,444
-WL0Z 滋賀作ニート 40歳から働いてないことを自称 滋賀作 アロワナに憧れるも金がなくて買えるわけもない
0621pH7.74
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2020/01/11(土) 12:30:47.70
コイツら俺に粘着する事以外何もしてない
0623pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 12:32:25.12
ガチで粘着しかしてない害悪
0624pH7.74 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-zMfg)
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2020/01/11(土) 12:44:08.71ID:2KT2YNkga
シポ太郎くんよ
お願いだから連投だけはせんといて
1レス内で簡潔に煽ってくれや
良スレのレス数を無駄遣いせんといて

話は変わるが洗車用スポンジでも脱窒できんのな
2215と2213サブフィルターにスポンジ詰めたら空気抜きしても気泡が大量に出る
硝酸塩チェックもしたら検出されなかった
0625pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 12:59:31.40
>>624
スポンジのデカイ塊で脱窒すると
中心部の硫化水素がちょっとでも力加えると漏れ出して大惨事よ
これは過去スレでも散々に語られてる
底砂やスポンジで脱窒させてはならないと
0626pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-wz/d)
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2020/01/11(土) 16:11:54.37ID:HCtJfXVi0
>>605
デカイタッパーとかに大磯かソイル詰めてそこに底面敷けばいけなくもないそれかサブにスポンジがオススメ
0627pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 17:12:12.98
>>605
せっかく底砂で脱窒してたかもしれないのにそこを全部取っ払って好気域にすんの？
0628pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 17:26:06.65
底砂で脱窒させる場合もし硫化水素を活用するなら掘り返す生物を存在させてはならない
硫化水素出ないようにするなら余裕
0631pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-zMfg)
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2020/01/11(土) 19:58:43.47ID:6ceyqdje0
>>625
うっひゃぁ…
ってことは定期的に出てくる大量の気泡は硫化水素なのですか?
窒素ならいいんですが…
0632pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 20:03:37.93
>>631
匂いでわかるやん
淡水ならメタンまであるで
06341 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/11(土) 21:42:28.98ID:I1/uwjJ20
テトラの、6in1の試験紙
硝酸塩と亜硝酸の検査結果は信用出来るのかなと思っていたのだが

https://i.imgur.com/Z4b6O5i.jpg
これが１月５日の検査結果
https://i.imgur.com/tyFAnCh.jpg

このときは思っていたとおりさほど乖離は無いし、こんなもんだなとおもっていた
そろそろミリン入れてやろうかとも

それが今日は
https://i.imgur.com/oHhqCY2.jpg
試験紙の結果
硝酸塩
https://i.imgur.com/mSvlQlL.jpg
亜硝酸塩
https://i.imgur.com/DiAYyix.jpg

試験紙じゃ硝酸塩も、亜硝酸塩も検出してるのに試薬じゃ検出できない
酔っててやり方間違えたかと思って三回も検査したのに結果変わらず

メイン水槽
https://i.imgur.com/XXgd9Fc.jpg

試薬がおかしいかと思って、メイン水槽を測定したらしっかり検出
というかメイン水槽は硝酸塩溜まり過ぎだわな水換えかミリンしないと

試験紙と試薬どちらが信頼出来るかと聞かれたら試薬なんだろうけど、試験紙だって上の２つはそこそこ信用していたのにそんな事って…ある？
06351 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/11(土) 21:48:13.95ID:I1/uwjJ20
５日以降、朝晩とミリンをかなり多めに入れ始めたから硝酸塩がゼロになるのは良いんだ
それは良いんだけど、試薬でゼロなのになぜ試験紙で検出してしまうんだ
手軽に検査出来る手段としてとても重宝していたのに
外れの試験紙ひくとおかしな結果が出るとかいう報告って…過去にもあったのですかね？
0636pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 22:02:05.32
>>634
1はRedSeaの試薬持ってる時点でその辺の素人とは雲泥の差なんだよなあw
テトラの野郎は硝酸塩も怪しいんかね
テトラの方は淡水用でRedSeaの方は海水用ってのなんか関係あるかな
0637pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 22:03:39.32
>>635
Amazonレビュー見るとpHは信用するなとか硬度高い水を前提にしてるから日本の水道水使うと正しく出ないとか書かれてはいるな
本当かどうかは知らんが
硝酸塩に関しては見た事ないな
0638pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 22:05:18.44
てかテトラの試験紙でアンモニア測るやつ昔あったらしいんだけど
水酸化リチウムが劇物指定されたとかで販売停止してたよな
でも水酸化リチウム規制を調べたらわかるけど含有量0.3%以下の水酸化リチウム含有製品は劇物指定適用除外だから販売再開出来るはずなんだよな
0639pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 22:10:47.52
>>634
試験紙はさあ
湿気を吸収するとさらに二酸化炭素を吸収してpH変わるっていう現象が起こって
それによって様々な測定に誤差が出ることがあるんだけど
もしかして石油ファンヒーターで暖房したりしてる？

あるいは水草用にCO2添加したりしてる？
添加の場合は試験紙上で急速にCO2が抜けていくって事が起こり得る

その辺の誤差が出るかもしれない心当たりがあれば参考までに
06401 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:18:01.37ID:I1/uwjJ20
>>639
うぉ…試験紙を置いてる直ぐ近くに石油のファンヒーターがある
FF式じゃ無い、自分で灯油をタンクに入れる式のヤツ
試験紙を飼育水に付けて１分待つ時にもファンヒーターの風が当たっていたわ

テトラ試験紙じゃpHの値は信用してる人はおそらく居ないと思うけど、硝酸塩と亜硝酸の結果が、もし間違った結果だったとしたらすげぇショックだわ…
0641pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 22:23:33.76
>>640
同じ飼育水を新品のテトラ試験紙で暖房してない部屋で測ると検証出来るかもね
06431 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:49:20.09ID:I1/uwjJ20
https://i.imgur.com/cG4JqQR.jpg
うせやろ…
にわかには信じられんが、今しがた飼育水に付けてすぐに離れた台所の換気扇下まで持っていって結果を待った試験紙がこれだ…
硝酸塩はうっすらではあるがピンク色をしているが、
>>634の結果とは明らかに異なる

こんな事があって良いはずがない信じられん
何を頼りにして行けばよいか少し道に迷った感がある
06441 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:55:33.76ID:I1/uwjJ20
ﾝｺﾞｯﾌｩ
アクアリストには二つの型があると思います
一つは数値やデータにのっとり対処する「知略型」
もう一つは経験と野生の直感で対処する「本能型」
「知略」対「本能」
これはアクアリストの永遠の題目ですよォ
ｺｺｺｺ
0645pH7.74
垢版 |
2020/01/11(土) 23:01:59.86
>>643
石油ファンヒーターやべえなw
0648pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 04:49:37.38
>>647
お前はその言葉の意味を知らないから低学歴なんだろうな
レビューなんぞは歴史ではない
歴史の意味を知らないから低学歴なのだよ
0649pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 04:50:56.58
>>647
歴史ではないから書かれているにすぎないとし
信用できないと明示してるのだよ
日本語すら読めない低学歴ニートよ
0650pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 04:53:16.87
実際のところは硬度が云々なんかより石油ファンヒーターによるpH変動の方が遥かに効いてるだろというのが歴史だよ
化学という歴史な？
低学歴はその辺の区別ができてないって事
0651pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 04:54:27.59
つまり歴史とは証拠に裏付けられて揺るぎようのないものであり
経験の積み重ねとは一線を画すものなんだよ
低学歴にはそれがわからない
死ぬまで
永久に
0653pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 05:44:40.46
>>643
てかCO2以外にも窒素酸化物出るよね灯油燃やすと
06541 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/12(日) 06:09:57.51ID:bWExbwif0
https://i.imgur.com/whlwkXf.jpg

どうにも腑に落ちなかったので早朝に誰も居ないファンヒーターを付けていない状態での測定
今回は同時にメイン水槽も試験紙で測ってみた(右)
出ない…

ええぃそれならばと、ファンヒーターを付けてもう一度測定
https://i.imgur.com/7M6Vsfj.jpg
意図的に向けてはいるが、こんな感じの位置で

https://i.imgur.com/Vu7l2Fl.jpg

昨晩程では無いが、やはり少し色が変わる

断定は出来ないけれど、昨日は休日で家に人がおり、換気なんて大してせず一日中ファンヒーターを動かしていた
その結果部屋中に充満していたNOxに試験紙が反応してしまったのだろうか

１つ間違い無い事は、硝酸塩ゼロだったのにミリンどばどば入れたら今朝白濁りしたぞ…(白目)
0656pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 06:20:22.53
>>654
逆にあれだ
換気のタイミングを測れるってことにしとこうw
06581 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/12(日) 06:25:55.83ID:bWExbwif0
今回の水槽を立ち上げてから数日おきに試験紙で測っていたんだけど、それらの結果も全てあてにならないかもだな…
立ち上げて３週間過ぎたところだったが、微生物も見え始めたし取り敢えずのサイクルは立ち上がったと見ていいだろう
エビを入れるのはもう数週間様子を見てからにするが
白濁りはしばらくほっとけば消えるだろ

底面厚敷き程では無いし、まだ途中ではあるが、アマゾニアの溶出成分を水換え無しで押さえ込む事は出来た
その後の硝酸塩＋アカヒレの分もパミスと溶岩石&バイオカルチャー1000で押さえ込む事が出来た

ここまでの使用感だと、パミスとても良い感じぞ
ばくだまよりもこっちかなと言う気もしてきた
0659pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 06:33:49.36
>>658
白濁りとかバイオフィルムが水面に浮いてたりする場合
俺は放っておいた
なぜかというとそいつらを捕食する微生物が増えて欲しいから
0660pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 06:36:12.58
フィッシュレスサイクリングで餌を使うと水カビが出て魚が死ぬとかいうアホがおったけど
欲しいのはその水カビを捕食するバクテリアなのだから水カビが湧いてくれないと困るんよね
むしろ水カビを捕食するバクテリアがちゃんと増えてくれるからこそその後に水カビが害を及ぼす可能性が無くなるというのになw
0661pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
垢版 |
2020/01/12(日) 07:36:48.19ID:GbhbXxm60
あれ、この話見ると
最近またタバコ吸うようになったのと我が家だと異様に試験紙が赤くなるのってタバコから出てるのに反応してるって事なんか
0662pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
垢版 |
2020/01/12(日) 07:38:07.58ID:GbhbXxm60
毎回検出限界の赤さだけど基本魚に異常でないから深く考えるのやめてたんだが
06631 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
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2020/01/12(日) 08:08:02.56ID:bWExbwif0
>>661
断定した訳じゃ無いよ
だけどその可能性も完全には否定出来ないかなくらいで
試験紙を水に浸けた直後にタバコの煙をズーッとフーッってしててみてどうなるのかな
自分はタバコの吸わないから出来ませんで
0664pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
垢版 |
2020/01/12(日) 08:25:15.05ID:GbhbXxm60
明日試してみるかね。
出勤時に窓開けして帰宅後即測定と窓閉め後にタバコ吹きかけてみるっての
0665pH7.74
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2020/01/12(日) 08:54:18.32
二酸化炭素ではなく窒素酸化物が反応してるという可能性は無糖の炭酸水を試験紙に付ける事でより絞れるな
0666pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 08:55:06.18
ウィルキンソンタンサンみたいな味がないやつなら二酸化炭素以外入ってないやろ
0668pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 10:08:19.65
まぁ石油ファンヒーターとは燃焼してる量が違いすぎるから
タバコを直接吐きかけなきゃ硝酸塩の試験紙はなんとかなるのかもね

しかしタバコのニコチンって生体にとって大丈夫なん
06691 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-Vq/d)
垢版 |
2020/01/12(日) 10:20:46.07ID:bWExbwif0
>>667
おー素早い対応
やはり空気中、気体の窒素酸化物が試験紙に影響をおよぼす事もあり得るって事ですかね
炭酸水の他にも硝酸塩濃度をゼロまで落とせる浄水器とか持っている人なら色んな検証とか出来そう

我が家の空気はそれほどまでに汚れていたって事なんだかなぁ
ファンヒーターも何かしら空気を測定してるのか時々「換気」表示が点滅するけど…無視するものね
冬場の水質検査は注意が必要だね
0670pH7.74
垢版 |
2020/01/12(日) 10:24:33.41
換気表示はたぶん電源オンからのタイマーじゃないかな
無視するとどんどん部屋に蓄積w
てかガチで排気ガスだもんなファンヒーターって
0672pH7.74
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2020/01/12(日) 11:54:05.20
>>671
スレチ
低学歴は消えなw
0673pH7.74
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2020/01/12(日) 11:56:03.08
>>671
低学歴サイト貼るなよ
汚れる
0674pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-bmAg)
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2020/01/12(日) 12:44:47.87ID:+668LYpR0
>>673

自分の物差しでしか物を見れないって不便だな

自閉症スペクトラムだからその不便さにも気づいていないんだろうけど
0675pH7.74
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2020/01/12(日) 12:52:00.63
>>674
カナー型の物差しか使えない低学歴
0676pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ fffe-gg/E)
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2020/01/12(日) 15:25:13.06ID:3Q0pQpC70
>>626
参考にして作ってみたけどマイクロパワーフィルタ強すぎワロタ
めっちゃ洗濯機になってないコレ？
0677pH7.74
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2020/01/12(日) 15:29:18.61
>>676
逆に水流ポンプとして使い道がありそうだな
タイマーでオンオフしたりして
0678pH7.74
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2020/01/12(日) 15:31:42.71
吸着系濾材を入れて水流ポンプとして使えば交換も楽そうでいいなそれ
0680pH7.74
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2020/01/12(日) 15:36:31.84
>>679
川なんてもっと水流あるからヘーキやろ
0681pH7.74
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2020/01/12(日) 15:42:52.55
>>679
これ凄くええやん

https://youtu.be/ykPDcRlucbU

直流でPWM制御出来るから水流ポンプをプログラミングし放題
0682pH7.74
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2020/01/12(日) 15:43:52.94
MOSFETにESP32のPWM出力を渡すだけの簡単なお仕事
0683pH7.74
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2020/01/12(日) 15:45:15.60
この値段ならサンゴ1つずつにカスタム水流を与えることすら現実的になってくるな
0685pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ggl8)
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2020/01/12(日) 17:21:20.13ID:84sY12940
初心者ならついていく人はよく考えて選んだほうがいいよ
嘘を本当かのように話す奴がいるから
0686pH7.74
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2020/01/12(日) 17:33:49.86
>>685
お前のことじゃんそれ
0687pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-ggl8)
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2020/01/12(日) 18:11:47.36ID:84sY12940
一般論から注意喚起しただけなのになんで絡んでくるんだろう
図星だったかあるいは病的としか言いようがない
0688pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-bmAg)
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2020/01/12(日) 18:20:40.37ID:+668LYpR0
>>687
自閉症スペクトラムの人なのでスルー推奨です

普通の人じゃないので相手しても疲れるだけです
0691pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tzd8)
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2020/01/12(日) 18:50:44.67ID:nFs80sLir
>>687
ガチの病人に事実突きつけてもスレ荒らすだけだぞ
こんなヤバい奴と会話する奴はもれなく荒らしと変わらん
0692pH7.74
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2020/01/12(日) 18:51:04.40
>>691
カナー型おつ
0693pH7.74 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-r5Zz)
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2020/01/12(日) 19:00:37.14ID:eCIumsaud
まぁそうなんだけど病気が自演しながらでもたまにあるレスによって緩和されることもあるのかもって思うこともある
06961 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Vq/d)
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2020/01/13(月) 07:42:28.49ID:F/y/sTLZd
https://i.imgur.com/7NYRBsC.jpg
誰か牛乳でも入れてるんやろなぁ…

これらは有能な菌たちの亡骸かと思うと悲しいなぁ
水換えや濁り取りを入れたくなるようだけどじっとガマンやな

でも立ち上げの期間のうちに様々な状況を経験させることで強くなるような気がするわ
前にどこかで「強い水」って表現をしている人がいて、その時には何言ってるんだ？オカルトやろ…みたいに思っていたんだが
今はなんとなく解るような気もする
0697pH7.74
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2020/01/13(月) 09:11:41.66
そいつらを分解するバクテリアが増えれば
次からそいつらは爆殖出来なくなる
そうなる事を期待して放置が吉

そこをすっ飛ばして手を加えてしまうと永久に手を加えなきゃいけなくなる
0698pH7.74
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2020/01/13(月) 09:13:52.72
油膜とか言って水面のバイオフィルム取ろうとする人が居るけど
俺は取らない
じーーーっと何日も観察してると
そいつらが分解されていく様子がわかるから
0699pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-t0O0)
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2020/01/13(月) 11:53:31.37ID:OygWNKOD0
糞がぜんぜん分解されない
外部フィルター高さ50cm横30cmの水槽
グッピー20匹ほど
硬度高め
あと貝スネールがたくさん居たのに3匹くらいしかいなくなった
その3匹はいつも水面付近のガラスにいる
グッピーたちは至って元気
エアレーション入れてないんだが関係あるかな？
0700pH7.74
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2020/01/13(月) 12:19:39.23
貝が水面目指すんじゃ酸欠やん
0701pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-t0O0)
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2020/01/13(月) 12:22:01.05ID:OygWNKOD0
うーんやっぱそうなのか
ジェックスのまあるい静音のやつ買ってくるわ
0704pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-wz/d)
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2020/01/13(月) 21:52:47.75ID:PT3oLxS80
最近思ったけどco2添加してる水草水槽に夜間だけエアレーションするとか言うけど常時したらダメなの？その方が水質が安定するしバクテリアや魚にいいしエアレで抜けるco2なんてタカが知れてると思うんだけど
0705pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-+s/F)
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2020/01/13(月) 22:00:18.27ID:JJopGDa80
そういう人も居ないこともないけどタイマー入れたら手間の大半解決するから少数派なんじゃね
0706pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/13(月) 22:28:50.75ID:ZppUiIhS0
>>704
その通り。だがco2の曝気も考慮すること。エアレーションよりもリリーやポピーの曝気効果が強いことは知っておくべき。
0707pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-wz/d)
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2020/01/14(火) 00:15:00.22ID:qjXhzo0L0
>>706
じゃあco2添加してても普通にエアレしていいんだなそもそもフィルターで流れ作ってる時点でco2逃してそうだし
0708pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-hdpf)
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2020/01/14(火) 00:49:45.13ID:PCNVv2T20
>>707
そうだな。ただ損失量はトータルで見た方がいいかも。
水槽表面の水の入れ替えを意識すること。特にリリーは流れ速いと逃げる量が大きい。ADAでも120cmクラスの外部フィルターにはインラインではなくディフューザーを推奨して損失量を減らすようにしてる。

自分はポピーグラスにソレノイド+ヒンジ使って上下させてる。
夜間はエアレーション効果、昼間は深く沈めてco2 曝気を抑制。
pH,KHを計測してco2添加量を決めている。(添加3時間後)
07091 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Vq/d)
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2020/01/14(火) 10:54:31.53ID:NzwKKw81d
https://i.imgur.com/7NYRBsC.jpg
https://i.imgur.com/eke9bX3.jpg
https://i.imgur.com/0cqtfLD.jpg

昨日朝
昨日夜
今日の朝

あっと言う間だったわ
ここでガマン出来ずに色々と手を加えてしまうと逆効果なんだろうな

あとはいつエビを移すかだけど、緑の苔が出る頃には安定しているので安心して移して良いという様な目安があるみたいだけど
今のエビ水槽もそうなんだけど、硝酸塩ゼロだから多分緑苔出ない気がするんだわ

今のエビ水槽が心なしか抱卵しなくなった気もしないでもないから
抱卵は一匹しかおらず、今にも抱卵しそうな雰囲気なんだけど抱卵しない個体が数匹

水槽の準備出来て、パイロット的に数匹移して調子良ければ移したいんだよね
0710pH7.74
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2020/01/14(火) 13:02:54.93
>>709
それな！
自然の川が白濁りしてないってことは
必ずバクテリアを成敗するバクテリアがおるんよ

天敵気にせずに爆殖する生き物なんて人間くらいなもんよ
0711pH7.74
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2020/01/14(火) 13:04:05.72
>>709
エビもいいけど
コケ取りの貝とか入れるのでは？
貝も水質悪化に弱いからちょうど良いかも
0712pH7.74
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2020/01/14(火) 13:05:38.13
拡大したらスネールおるやん
ならエビ余裕やろ
07131 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/15(水) 07:02:20.98ID:VGcjaVbw0
https://i.imgur.com/yYPF72x.jpg
今月の定期
エビ水槽ばかりに気をとられがちになっているこの水槽だが

https://i.imgur.com/XXgd9Fc.jpg

そのせいで硝酸塩がかなりたまっている
ピンナ水上葉の枯葉が減ったのもあるだろうが、ハブロススなど生体が増えた影響もあるだろう

この環境に変えてから積極的にミリン入れて無かったが、今回はこの水槽もミリンで対応してみよう
水槽内には大量の溶岩石、フィルター内には２リットルほどのばくだま
おそらくしっかり脱窒できるだろう

毎晩ミリンを足しつつ一週間から10日程だろうか様子見
ドロドロ出ない程度に10mg/L以下くらいにしていきたい
07141 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/15(水) 18:40:41.25ID:VGcjaVbw0
脱窒には炭素源として定期的に砂糖やアルコール、ミリンを入れる方法が一般的なのだろうが
枯葉、落ち葉などのセルロースを分解させてそれを餌にして脱窒させる方法もあるようだ
https://i.imgur.com/mFIb1EK.jpg
しかしあまり情報が無い

パミス＋ミリンの脱窒はかなり強力に硝酸塩を分解してくれる事はわかったんだが、定期的な添加と分量が難しいというかめんどくさい

まぁ物は試しでやってみる
どうせ水槽の中に入れるであろうエビちゃんが大好きなマジックリーフやヤシャブシの実を使う
マジックリーフを細かく砕いて、ウールマット層のウール内に挟み込む

これでセルロース分解のバクテリアを増やしてみようかと思ったのだが
しかしここで大きなミス

煮出して色素をある程度除いてから入れるべきだった
アホやタンニンは今はそんなに要らんのに
ブラックウォーターの出来上がりや
0715pH7.74
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2020/01/15(水) 19:56:49.36
>>714
落ち葉炭素源は過去スレがあるんだが
水が茶色くなるそうだ
0716pH7.74
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2020/01/15(水) 19:57:50.02
>>714
結局色素抜くのが面倒で
活性炭使うって話になってる

それなら砂糖で良くね？ってなり
VSVからのみりんに至るのが歴史
0719pH7.74
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2020/01/15(水) 20:07:19.06
落ち葉を入れる前の処理

塩素で消毒＆漂白すると、
落ち葉を入れた後の水の茶ばみが軽減されます。

https://web.archive.org/web/20101125073110/http://www15.ocn.ne.jp/~shou3447/index.htm


↑

いやいやいやいや
それもう落ち葉要らねえじゃん
ただの紙でええやんwwwwwww
トイレットペーパーで十分
0721pH7.74
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2020/01/15(水) 20:11:27.53
いわゆるビニール袋って呼ばれるポリエチレンのアレは
水は通さないけどそれ以外は結構倒す
レトルト食品はそれじゃ困るからガスバリア性ってのを高めてるわけよ

だからただのポリエチレン袋にエタノール入れておくと分子レベルでポリエチレンの隙間を抜けて染み出してくる

それを宇宙ステーションに持ってったわけだな
0723pH7.74
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2020/01/15(水) 20:21:30.53
つか肥料だよな落ち葉って
窒素とリン足してどうすんの

0007 激糖 ◆QvOWPyRbrU 2008/07/08 00:33:00
Ｑ：落ち葉にも窒素が含まれるのに、どうしてそんなもん入れるの？逆に汚れない？
Ａ：微々たるものです。その窒素は細胞壁による微細嫌気域の形成に一役買います。
0725pH7.74
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2020/01/15(水) 20:25:51.10
窒素とリンは餌から入ってくるんだから
餌に粉末状の炭素源混ぜたらアカンの？
砂糖は味がアレだから
デンプンとか難消化性デキストリンとか混ぜ混ぜしておく

自動餌やり機で餌と同時投入される

あとは最適な配合量の計算やね
餌のCNP比
脱窒菌のCNP比
炭素源のCN比
0726pH7.74
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2020/01/15(水) 20:28:30.80
てか餌に硝化バクテリア脱窒バクテリア炭素源を予め混ぜといて欲しいよ
そしたら自動餌やり機で楽勝脱窒
0727pH7.74
垢版 |
2020/01/15(水) 20:37:32.00
落ち葉とった方がいいんじゃねw

http://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1165963487/598

0598 激糖 ◆QvOWPyRbrU 2007/05/19 01:42:33
ごめんなさい、みなさん。
ほんとにブナの落ち葉効果ない。
ほとんど同じ条件（落ち葉か生木からもいだかの違いだけ）でやっても
効果を表す期間にすごいばらつきがでる。

前回効果が出た日数ほったらかしにしても
まだ全てのペットボトルで脱窒がおきません。
これから?砂糖?ポリアミン?落ち葉以外何もなし　を入れる区を作って
人為的に生物膜を貼り付けます。
結果が出るまで換水してください。

羊頭狗肉で本当にごめんなさい。
0728pH7.74 (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-dsXN)
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2020/01/15(水) 20:53:47.31ID:DyK22n6fF
>>723
にわかはマジックリーフを入れる理由を知らないんだろうな

>>725
大概の熱帯魚の餌にはデンプンは入っているよ
07291 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/15(水) 20:54:11.93ID:VGcjaVbw0
激糖さんか
一度生でお話を伺いたかった
落ち葉だけで効果なくてもそれはそれでしょうがない
どうせエビ飼育には落ち葉入れるんだその、ついでかと思ったんだけども
腐らずにやってみる
稲藁も試してみたいし

10年以上も前で好きな人は色んな試行をしてるんだろうけど、いまいち落ち葉どころか脱窒自体が浸透しないのはそういうことなのかな
0730pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/15(水) 20:59:45.40ID:siVXXuCt0
30cm水槽で買えてお世話（水質管理など）も簡単＆ある程度長生きする奴でおすすめってありますか？
0731pH7.74
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2020/01/15(水) 21:01:02.73
>>728
結着材としてのデンプンじゃなくて
脱窒用炭素源としてデンプンの比率を設計して欲しいんよねえ
餌の窒素とデンプンを足したらバクテリアのCNP比になるようにすればええやん？
0732pH7.74
垢版 |
2020/01/15(水) 21:05:02.25
>>729
テトラのナイトレイトマイナスは生分解性プラスチックの微粒子を懸濁液にしたもので
水槽内の嫌気っぽいところで勝手に脱窒する
立ち上げの時入れたことあるわ
週1回で良い
07331 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/15(水) 21:05:33.94ID:VGcjaVbw0
>>730
アカヒレすこ
低く見られがちだけど、とてもキレイだし表情豊か
強さは文句無し
時にヒレを広げてイキりアカ太郎にも
0735pH7.74
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2020/01/15(水) 21:10:24.20
>>733
デバスズメダイってのもアンモニアに強くて立ち上げ用に使われるから低くみられがちだけど
結構綺麗だよね
ショップで沢山キラキラしてたわ
0736pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/15(水) 21:17:20.54ID:6KBjSMt5r
>>730
ホムセンの小型魚はド定番で強い、まずはそこから、メダカ級のちっこいのは少し弱くて敏感
0737pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/15(水) 21:26:45.18ID:siVXXuCt0
>>733
アカヒレって昔瓶とかに入れてUFOキャッチャーの商品とかになってた奴ですよね？
それから考えたら簡単なのか…
>>734
ヤマトヌマエビは水質変化に弱いとか聞いたんですけどそんなことないんですか？
>>736
ならホムセンに行って小さめの魚で気に入った奴を買えば何でもよいって感じなんですかね？
出来ればその中でも数年は生きてくれる奴がいいんですが
0738pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-dsXN)
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2020/01/15(水) 21:33:59.52ID:P2L0LaX0d
>>737
ヤマトヌマエビはコリドラスの繁殖水槽に入れてたけど産卵誘発の為に水温変化とか水質変化とか色々やったけど10年以上生きてたよ
0739pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/15(水) 21:47:22.79ID:yegWrYff0
トランスルーセントグラスキャットも10年近く生きてたよ
ただレイアウト次第だけど流木の下とか定位置でホバリングしてほとんど泳がない
0740pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/15(水) 21:48:24.47ID:lcNNbRLx0
エビは酸素取り込むの下手なんで魚に比べると変化に弱い
落ち着いた環境だとかなりしぶとい
0741pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/15(水) 21:58:13.78ID:siVXXuCt0
熱帯魚は今までにも挑戦しようと思ったこと何回かあるんですけど調べたら最初はパイロットフィッシュ入れてバクテリアを育てて…
みたいなことが書いてあったので難しそうに感じて手を出さなかったんですよね…
ただ水槽ずっと余ってるのも何ですし亀が冬眠中はやることないのでそろそろ挑戦したいと思ってます
0742pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/15(水) 22:05:19.85ID:yegWrYff0
>>741
淡水フグのテトラオドンショウテデニーをggr結構面白いよ
30だと単独飼育だけど一匹に対する愛着が芽生えると思うよ
0743pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-otum)
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2020/01/15(水) 22:11:01.65ID:h96sNCEm0
>>741
おいっすニキ、ワイがアクアリウム博士や
30cm水槽ならいろんな物が飼えるで、それこそニキの希望とか具体的な予算、環境など教えてくれた方が絞りやすいで
ワイは水草マスターやが淡水海水両方に精通してて生体も飼ったことがないものがいないくらい色々知っとるからね、何でも聞いてや
0744pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/15(水) 22:31:30.77ID:siVXXuCt0
>>743
予算は少ないに越したことはないのですが必要な物を全部揃えて5000円以内で済むとありがたく高くても1万円以内で済ませたいです
尚、亀が小さい頃に使用していたので水槽（30cm）、エアレーション、ヒーター（26度固定）は手元にあります
希望としては上でも書きましたがお世話が簡単（水質などをあまり気にする必要がない）それなりに長生きする（生きても数ヶ月とかはちょっと嫌です）がよいです
環境というのはわかりませんが住まいは一戸建てです
あとお世話が簡単と書きましたが亀が起きているときは毎日水槽の掃除と水換えをしていますので手間がかかるいう意味でなら別に問題ありません
0745pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/15(水) 22:36:00.52ID:siVXXuCt0
ググりましたが何か希少とか書かれてますし値段もめっちゃ高いですやん…
初心者なのでもしスキル不足で高額生体をすぐに死なせてしまったらと思うと怖いです
0746pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/15(水) 22:58:09.76ID:yegWrYff0
>>745
まー何を飼っても良いけど俺的に大事なのは水槽で何をやりたいかだと想うよ
そのやりたい事を長期維持するには何をしないといけないかを考える事がモチベーションの維持に繋がるんじゃないかな
特に亀と違って魚はエラ呼吸だから維持をするには手をかけないと無理だよ
何の亀を飼っているから分からないけど熱帯魚に拘らずカブトニオイガメとかも選択の一つになるかもね
0747pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
垢版 |
2020/01/15(水) 23:11:49.64ID:siVXXuCt0
>>746
なるほど…
亀は普通のアカミミです
カブトニオイガメはアカミミに比べたら小さいとは言ってもそれなりに大きくなるので30cm水槽じゃ飼えなくなりますからね…
あと維持するのに手間がかかったりするのは全然問題ないんですけど維持するのに知識や経験が必要な種類は初心者なのできついなと思いまして
0748pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-mzut)
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2020/01/15(水) 23:17:27.29ID:Z1RxHsQw0
メチレンブルーで薬浴中のベタの頭に今日見たら白い膜？のようなものが着いていました
昨日まではついてなかったのですが、これがなんなのかわかりますか？
ちなみに一緒に入れてあるヒーターもじゃっかん白くなってました
0749pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 8292-V2sP)
垢版 |
2020/01/15(水) 23:31:45.93ID:efnT6ngw0
>>744
その予算だとフィルターは底面式がいいかな濾過能力高いし
0750pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-otum)
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2020/01/15(水) 23:35:18.15ID:h96sNCEm0
>>744
そんならなんでも飼えるで
なんでもや、飼えないもののほうが少ないで
ニキにはビーシュリンプ水槽をおすすめするで
詳しく教えよか？
0751pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/16(木) 00:52:26.01ID:lD4mlrr2r
立ち上げなんて水道水を3日から回ししてホムセンで好きな魚1匹買ってきて餌は2日に一度2分ほどで食べきる量与えてればok
問題なければ少しずつ餌や魚増やせばいい
気に入った魚はそれから探せばいい
0752pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 01:20:41.82ID:1F0DMfse0
>>750
ビーシュリンプって調べてみたら結構綺麗なんですね
興味あります
ただエビだけじゃなくて出来たら魚も飼えたらって思うので混泳出来るのでおすすめとかも教えて欲しいです
>>751
けどそれだと後から追加するのは最初に入れたのと混泳出来る奴じゃないと駄目ですよね？
0753pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 01:27:47.77ID:lD4mlrr2r
>>752
気にしなくていい、もし混泳で問題がでれば最初のお魚には運がなかったという事
ホムセン程度の魚なら混泳にさほど問題なくいける
0754pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 01:35:23.15ID:lD4mlrr2r
最初はグラミーとかでいんじゃないの？なつくし綺麗だし安いし、ホムセン1年やってペットショップデビューすりゃいいじゃん
0755pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 01:35:29.36ID:1F0DMfse0
>>753
ええ…そんなもんなんか…
ただ最初の魚だけじゃなく後から追加した魚の方に問題出る場合もあるんじゃ？
0756pH7.74
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2020/01/16(木) 01:36:19.99
>>753
フィッシュレスサイクリング出来ない奴はこうやって生き物を殺すんだよな
完全にソシオパスですわwwww
0758pH7.74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-IoeC)
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2020/01/16(木) 01:40:48.61ID:7BfHCskup
>>755
ネットで初心者におすすめとでも書いてある魚はホムセンレベルでも売ってるし大抵の場合は混泳も問題ない
人によっては死んでも気にしないってのもあるけど普通に飼育してやりゃトラブルない限りはほぼ大丈夫よ
0759pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-otum)
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2020/01/16(木) 01:55:17.26ID:Ffsw3TSj0
>>752
大体なんでも混泳できるで、小型魚ならほとんどや
ネオンテトラでもアフリカンランプアイでもラスボラエスペイでもグッピーでもなんでもええで
0761pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 04:04:37.41ID:1F0DMfse0
ありがとうございます！
とりあえず明日ちょうどホムセンに行く用事があるのでホムセンに行って見てみます！
0763pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ a2c4-dsXN)
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2020/01/16(木) 08:32:50.81ID:1h1p53Pj0
>>761
実際に生体を見て決めるも良いしネットで30センチ水槽の画像を見て自分の好みの物を探すのも良い
まずは何を飼いたいかどんな水景を作りたいかイメージ作りをすると何をしないといけないのかが見えてくると思うよ
0764pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 11:20:12.67ID:lD4mlrr2r
>>755
可哀想とか言葉にできるのはそれなりの経験と知識が必要、初心者なんだから可哀想にならない飼育を学ぶ先ずはそこからでしょ
0765pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
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2020/01/16(木) 11:53:54.67ID:bmFPH4kud
>>764
今はちょっと調べれば性格とか混泳の相性とか分かるじゃん？
それが『可哀想にならない飼育を学ぶ』でしょ
わざわざ虐め殺される可哀想な飼育を経験させる必要はない
0766pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 12:09:08.45ID:lD4mlrr2r
>>765
まだ水槽も立ち上げてない段階のパイロットフィッシュの話だが
0767pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
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2020/01/16(木) 12:20:26.64ID:bmFPH4kud
>>766

>>751>>753で最初適当にパイロットフィッシュ買って、後から気に入った魚追加して、
混泳トラブル起きたら邪魔な魚は運が無かったと思って処分しろとか言ってるじゃん
ちゃんと立ち上げれば最初から本命の魚入れられるだろ
0768pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 12:31:39.28ID:lD4mlrr2r
>>767
じゃあ責任もって初心者が立ち上げてから一匹も殺さず飼育できる方法を初心者でも理解できる説明で教えてやれよ？
0769pH7.74
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2020/01/16(木) 12:34:22.04
>>764
完全なソシオパス
小動物どころか子供も殺してそう
0770pH7.74
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2020/01/16(木) 12:36:08.40
>>768
初心者は黙って教われよ
今時パイロットフィッシュとか言ってるのは昭和のおじいちゃんだけ


例えどんな濾材を使っても立ち上げ方がヘタクソだと無意味
立ち上げとは濾材表面のバクテリア量を最大化する事
結局は飼育者の知能の問題


世界のアクアリウムの常識

Using Fish Food to Cycle the Tank

https://www.algone.com/fishless-aquarium-cycling

Another form of cycling the aquarium is without fish.
Set up the tank with all the equipment needed: filtration, heater, light, protein skimmer for marine and reef tanks, etc.
Start it up, setting the heater to a temperature around 80° F, then simply feed the tank with fish food.
The decaying food will release ammonia, and the tank will start the cycling process.
0771pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
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2020/01/16(木) 12:37:04.84ID:bmFPH4kud
>>768
何だその逆ギレw
邪魔になったら殺せばいいやって姿勢と、
出来るだけ死なせない様に立ち上げ方法や混泳相性など事前に調べましょうって姿勢の違いだろ
じゃあ絶対死なせるなとか極論持ち出す小学生かよ…
0772pH7.74
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2020/01/16(木) 12:38:02.49
>>771
フィッシュレスサイクリング知らない時点で初心者
0773pH7.74 (JP 0H16-34bX)
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2020/01/16(木) 12:38:24.69ID:pBprSDnyH
パイロットとはいえ苛められたら可哀想てことだろ
気持ちは分かる
本命をコリとかの穏和な魚にすれば良いだけじゃね
0774pH7.74
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2020/01/16(木) 12:42:44.02
今どき初心者にパイロットフィッシュ勧めちゃうやつは脱窒も知らないし試薬で測って硝酸塩を管理するとかの発想自体が無いと思う
昭和の虐殺飼育
0775pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 12:45:18.55ID:lD4mlrr2r
>>771
それは立ち上げができる人の意見だろ、俺だって合ってるとは思ってないが水も作れてないうちから混泳の話に深く入り込む必要は無いと判断しただけ、本命の前に好きな魚さえ決めてない段階で膨大な情報強制されたらアクアリウムやるか？
お前が教えてやれよ、見てるから
0777pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 12:50:28.29ID:lD4mlrr2r
>>773
そんな事にはならないよ普通は、水が出来上がる頃には愛着もでて来てパイロットがやられない様な魚を聞いたり調べたりして追加するよ
それが出来ない人なら俺関係なく殺しまくりのYouTubeみたいになる
0778pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)
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2020/01/16(木) 12:51:46.36ID:fyz37AYb0
考え方の違いであってどっちも間違いじゃないんだから喧嘩することなかろうに
自分は観賞魚は割と消耗品的な考えだからある意味死んでもしょうがないくらいの感覚で入れちゃうな
ほとんどの場合で問題なく生き残るしそれをわざわざ処分したりはしないが
07791 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-/BhH)
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2020/01/16(木) 12:53:45.28ID:NukdnOMNd
ここは本命にアカヒレを選んでくれることに期待
最低限の設備は有るとして、初めて水槽立ち上げようって人にフィッシュレスサイクリングで立ち上げさせるのは少し難しと思うな
予算5000円だと試薬なんかで予算使いきりそう
底面フィルターと底床に照明にカルキ抜き、餌
それにちょっとしたレイアウト素材とアカヒレでホームセンターで5000円くらいじゃないか
0780pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/16(木) 12:57:59.85ID:lD4mlrr2r
>>778
否定するんじゃなくて捕捉しろよっ感じ
否定するならお前が教えてやれよってなるやん
0781pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-gUQS)
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2020/01/16(木) 13:38:37.34ID:dwvC6zZM0
まあまあ落ち着いて。
今から書く話は俺の考え方だけど良いと思ったら是非参考にしてくれ。

生き物を殺してしまったときに大事なのは「何を得たか？」を考えること。
人間は食事で生き物の命を奪っているがそれは「生きるため」と言える。

生き物を飼うというのは、まだ生きてはいるが、すでに命を頂いていると考えられる。
その上で殺してしまった時、人によって得られるものは変わるだろう。
初心者が得るものと経験者が得るものは違うと言うことだ。

例を挙げると
放置で殺してしまったら何も得ていないかもしれない。
食べ物を無駄にするのは何も得ずに生き物を殺してしまったことになるかもしれない。

子どもが殺してしまった時にどう教えるかは子どもが「何を得たか？」を考え対応するといい。

この考え方は食べることと飼うことを同列におくことでタブーを排除して当たり前のことを考えることが大事と教えてくれる。
0783pH7.74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fs2f)
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2020/01/16(木) 14:19:30.26ID:DVv5IqN8a
あぼん多いなと思ったら、ID無しの無職はボコボコにされて今度はこのスレに逃げ込んでるのかw
あわれだねぇw
0784pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 14:22:22.22ID:1F0DMfse0
>>779
さっきホムセンから帰って来て何とか水槽立ち上げました
スレ読みましたが何か私がきっかけで揉めてしまったみたいですいません
あともう一つ申し訳ないことがあるんですが色々おすすめを聞いておいたのに結局金魚（和金）選んじゃいました…
ホムセンでも相談したら「なら金魚どうです？和金なら初心者でも育てられるし丈夫だし長生きしますよ」って言われまして…
それで金魚1匹（何か結構大きくなるので30cm水槽で複数飼うと割とすぐに大きいサイズに買える必要が出てくるかもしれないと聞いたので）買いました
あとはカルキ抜きと大磯砂とかいう奴、それに水作エイトSとかいうフィルターと中に入れる白にごりしないようにするカートン？みたいなの
それと水を抜いたり底にあるゴミを取り除いたりするシュコシュコみたいな奴（電動水抜きはあるんですけどシュコシュコみたいなヤツのが底のゴミは取りやすそうだったので）
最後にアヌビアスナナとかいう水草（何かライト無くても別に大丈夫とのことだったので）を買いました

色々相談に乗ってもらったので申し訳ないです
ただ30cm水槽も見たらフィルターとかエアーポンプとかセットになった奴が1500円くらいと安かったですし金魚で観賞魚飼育になれたら水槽追加しておすすめされたのにも挑戦してみようと思います
0785pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 14:27:15.49ID:1F0DMfse0
あ、すいませんあと餌と立ち上げ時点で入れるバクテリア？みたいなのも購入しました
それで飼育に必要な物以外も購入したので正確な金額はわかりませんが5000円くらいだったと思います
金魚1匹だけならもっと安く済むかなと思いましたがあれもこれもって追加してったら意外と高くなってしまいました
0786pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
垢版 |
2020/01/16(木) 14:37:37.27ID:1F0DMfse0
あとアヌビアスナナを勧められたままに購入（見た目も好みでしたが）してしまいましたが家に帰って調べてみると何かポットのまま入れてはいけないとのことで「え？」ってなってます
何かポットから出してスポンジみたいなのを綺麗に取り除いて農薬が付いている可能性があるから綺麗に洗うってとこまではいいんですけど
そのままだと浮くので活着させるために根っこをカットして石に結束バンドとかで巻きつけるって書いてあるんですが水槽の中に入れる石は水質に影響与える可能性があるから何でもいいというわけではないと書かれていたのでどうしようか悩み中です
根っこのカットも何かある程度適当にやっても大丈夫みたいに書かれてるんですがやっぱ初心者なのでどういう風にカットしたものかと…
0787pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 14:45:49.84ID:itZUa7H+d
そんなんアクアショップに流木あるからそれにいい感じに活着すればええんよ
流木は浮くから煮沸しないといけないけど
0788pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 14:48:47.26ID:1F0DMfse0
>>787
ホムセンにも流木があったので購入してきたらよかったです
あと石もそこら辺で拾えそうな小さいサイズのが数百円で売られてたので「こんなん誰が買うんだ？」って思ったんですけど売られてるのには理由があったんですね
大昔に実家で金魚飼ってたときは何か適当に拾ってきた石を入れてた気がするんですけどあれは駄目だったのか…
0789pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-otum)
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2020/01/16(木) 15:01:30.48ID:Ffsw3TSj0
まあ聞く限り典型的な初心者の店員という感じやね
勧められるままに選んだその水槽を見てて3か月後にも楽しいと感じてるかははたして、疑問というところや。
ワイだったらそういう進め方はせんねぇ
0792pH7.74 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mL6U)
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2020/01/16(木) 16:06:41.54ID:NINy68pAa
>>791
俺、初心者だけどこの水槽いいとおもいます。真ん中の水草は何という名前なんでしょうか？木から生えてるんですか？
0793pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 16:13:38.88ID:1F0DMfse0
面倒でしたが流木買って来ました
あと農薬除去の薬みたいなのもついでに購入してきました
正直自分でも農薬除去の薬とか白濁除去のカートンとかバクテリアとかは「もしかして初心者ホイホイのあんまり意味ないやつ？」って思ってはいるんですが一応念の為と思いまして…
>>789
まあ未来のことはわかりませんが現時点では割と楽しんでますw
>>791
了解です！
色々試行錯誤してやってみます

あと>>784と>>785で書いたの意外にこれ買っといた方がいいよみたいなのあります？
ちなみにライトは少しお高めだったので購入しませんでした
ただ亀のバスキングとUVBに使ってたソケットが2個余ってるのでそれに付けられる奴で安く済むなら購入しようかとも思ってます
0794pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 17:21:38.22ID:itZUa7H+d
>>792
金魚すくいから始まったのでいまや影も形も残ってないですけどね…
ミクロソリウムっていうアヌビアスくらいメジャーな水草です
アヌビアスみたいに活着させますしカーテンみたいに成長するので手軽に器具隠せます
0795pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 17:25:42.27ID:itZUa7H+d
>>793
白濁除去は初心者ホイホイですね
全く要らないですしバクテリア剤も金魚なら全く要らないです(フナ系はめっちゃ強いから)
中身は農薬除去は石灰でコケ防止はオキシドールです
でもいろいろ買ってみて失敗したなーと思ってもそのパイプを別に使ったり混泳出来ない時に使ったりするのであんま無駄なことない気がします
0796pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 17:37:28.72ID:itZUa7H+d
>>793
見落としてました
水作S・大磯で金魚1匹ならまあいけるかな……と思います
もし生体増やすならこんなのもありかもです
https://www.suisaku.com/product/eight/56/
このプレートと水作くっつけて先端以外を
大磯で埋めるとろ過能力があがります


掃除用はプロホースってやつなら末代まで使えるのでいいと思いますね
ライトはコケの原因にもなりますが鑑賞も良くなるので難しいとこです
つけるならタイマーは必須と思いましょう
07971 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/16(木) 18:05:32.46ID:PevdFOeK0
>>784以外で買っておいた方が良いなと思う物は…
もう少し大きな水槽と強いフィルターかなw
きっとすぐに欲しくなるはずだ
0798pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/16(木) 18:36:19.19ID:1F0DMfse0
>>796
シュコシュコって書いたのがまさにプロホースって奴です
太いのと細いのがありましたが細い方を買いました
>>797
一応ロータイプの60cm水槽はあるんですけど今はそれをカブトムシの幼虫飼育するのに使ってるんですよね…
もう少し大きい水槽だと置き場所だと生体も多目に入れられそうですし楽しそうですね
慣れたら考えてみます
あとフィルターに関しては基本的に亀の場合は毎日水換え＆掃除をしないといけないものでそういった手間には慣れてて苦にならない方なんですがそれでも強いフィルターはあった方がいいですか？
07991 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/16(木) 19:10:20.65ID:PevdFOeK0
>>798
自分もそうなんですが、魚を育てるのと同じくらいにフィルターというかろ材を育てるのが好きなアクアリストが多いのです
目的がわからなくなる程に
それを抜きにしても、ろ過フィルターは余裕を見た能力の物を選んだ方が安心できると思います

その他には照明は無しなのでそれほどではないかもですが、ガラス面の苔取り用スクレーパー(プロレイザーの様なもの)はとても重宝します
スポンジっぽいのより、カミソリっぽいのの方が自分は使いやすいです
0800pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 19:52:41.49ID:itZUa7H+d
>>798
毎日換水できるなら問題ないですね！
ただ換水多めでも茶ゴケがめっちゃでそうなのでスクレーパーあったほうがいいかも

生体増やすつもりなくても所謂｢コケ取り生体｣を導入し始めたらもう止まらないと思いますwそうすると人は過剰ろ過を目指すのかもしれません

おれもロカボーイからはじめて今は底面フィルタ＋外部ろか(サブ付き)ですから…
0801pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
垢版 |
2020/01/16(木) 20:00:37.09ID:C/Xu28dW0
いいけどここは初心者質問スレとも言いきれない所なんでどこかで区切り付けて該当スレ行かれ
0802pH7.74
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2020/01/16(木) 20:12:18.14
>>784
金魚と鯉は水を凍らせたって死なないからな

https://togetter.com/li/1193392

なんでボケてそうなジジイが金魚や鯉を飼ってるのか
これでわかるやん
0804pH7.74
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2020/01/16(木) 21:27:52.87
淡水魚
とくに鯉や金魚っつーのはさ
痴呆老人ですら飼えるくらいに変化に強いよそりゃ
液体窒素で凍らせたって死なねえ

でもな？

それよ

「耐えられる」

だけであって

「好きで耐えてる」

わけじゃねえからな？


毎日水換えなんて虐待
海水魚にやったら即死なのに
淡水魚だからなんとか死なずに済んでるっていう視点がない奴は

永久に金魚か鯉しか飼えないと思うわ

そして飼育の知識が全く無いまま生涯を終える
やったことは生き物の虐待
0805pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:28:24.07
昭和の猫が味噌汁ぶっかけご飯食わされて2〜3年で殺されてたみたいた話だよなそれ
0806pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:29:36.17
あるいは生まれてすぐにミンチにされて殺されるオスのヒヨコみたいな
そういうものを感じる
0807pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:30:12.20
そういうアクアリウムは昭和で終わりにしませんか
もう令和ですよ？
0809pH7.74 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-g/hh)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:40:22.76ID:wTPZ5CPaM
俺は空想の水槽で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きなメーカー シーケム
尊敬する人間　自然界の脱窒おじさん（水換え行為はNO）
0810pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:40:49.06ID:slaD5bGq0
>>807
ここにはシポ太郎君のレベルについてこれる人は居ないから高学歴のお仲間と高尚な話をしていた方が宜しいのでは？
0811pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:41:36.71ID:fyz37AYb0
耐えられるなら十分だわ
数百円の魚をしっかり飼ってやりたいとも思わんし数年楽しめりゃ満足
0812pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:44:30.28
>>811
燃やしても燃やしても体が再生する永遠の苦しみが続く地獄みたいなもんでしょ？
生き物にとって　

耐えられるというのは苦しいってことだよ
0813pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
垢版 |
2020/01/16(木) 21:48:09.92ID:slaD5bGq0
>>812
それが自閉症スペクトラムのシポ太郎君の人生そのものなんですね
苦しい人生でしょうが頑張って生きて下さい
そしてアクア板でストレスを発散するのは止めて下さい
0814pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:49:42.76
>>813
お前の人生だぞカナー型
0815pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:50:10.32
>>813
そしてか弱い生き物を虐殺することでストレス解消するのはやめろ
0817pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:53:24.63
>>816
お前がカナー型で生きてるだけで苦しいからといって
何の力もない生き物を同じ目に合わせるというのか？
どれだけ罪を重ねるんだ？
0818pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:53:55.80
>>816
俺はそういう罪を犯してる罪人に罰を与えてるだけだよ
0819pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:55:46.79
>>816
お前がカナー型で生きてるだけで苦しいからといって
何の力もない生き物を同じ目に遭わせるというのか？
どれだけ罪を重ねるんだ？

俺はそういう罪を犯してる罪人に罰を与えてるだけだよ
バカに生まれてきたことを悔いずに恥じないなら
それを徹底的に思い出させて恥をかかせてやんよ
0822pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:58:18.87
>>820
鯉しか飼えない時点でお前は生き物を飼育してるとは言えない
0823pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:58:49.83
>>821
力無きものを救うために振るうのが力ってもんだよ
0825pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:01:17.58
>>820
だからよー
ここはアクアリウム板な？
おめーがやってるのはアクアリウムじゃなくて日淡だから日淡板行ってろよ
板違いなんだよカス
0826pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:01:51.10
>>824
徹底的に罵るよ
日本語読めた？
0827pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:03:01.14
>>824
お前でもわかる例えで言ってやると
カメをボコってるクズどもをボコってるわけよ
0828pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
垢版 |
2020/01/16(木) 22:03:21.67ID:slaD5bGq0
>>821
自閉症スペクトラムなので許してあげて下さい
ここは友達の居ないシポ太郎君が唯一人とコミュニケーションを取れる場所なのです
ただ問題なのはシポ太郎君は人とのコミュニケーションの取り方を知らないので誤解を受けていることです
みんな大人なんだからシポ太郎君を温かく見守りましょう

俺はしないけど
0829pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:03:57.96
>>828
毎日毎日ボコられる気分はどうだ？
0830pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 22:05:08.87
>>828
俺は誰よりもコミュニケーションのやり方を知ってるよ
弱い生き物を虐待するような知恵遅れと人間としての会話などするわけがないと
それに値しない

生まれてきたことを後悔させてやるだけ
それがコミュニケーション
0831pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
垢版 |
2020/01/16(木) 22:06:15.94ID:C/Xu28dW0
コピペとかでもいいからもうちょっと言われた相手がダメージ受ける書き込みして欲しい
0833pH7.74
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2020/01/16(木) 22:07:50.16
>>832
八王子

もうこれだけで生まれたこと自体が恥ずかしいだろ？

八王子にある大学しか行けなかった無能の家系
0835pH7.74
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2020/01/16(木) 22:10:49.83
>>832
日本橋

もうこれだけで生まれたこと自体が恥ずかしいだろ？

江戸の町木戸の外にある日本橋から永遠に出られず馬の時代が終わっても五街道の始点(街の外)にしか住めない河原者(橋がかかり川が流れ水害で死ぬ可能性が高い土地しか住めない底辺層)
0836pH7.74
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2020/01/16(木) 22:11:35.61
>>834
人間ではないものと人間として接する必要はない
社会は無能を相手にしないしクズを相手にしない
それが社会性のある人間ってもんだよカナー型低学歴w
0837pH7.74
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2020/01/16(木) 22:13:28.37
>>834
もうね
生まれ育った地名に「橋」がついてるのに
それを口に出来る時点で生まれてきたことそのものが誤ちだよwwwwwwww


普通はそんな地名恥ずかしくて口に出来ない　
だってそれ

「我が家系は代々無能で河原のそばにしか住むことを許されていない」

と言ってるのと同じだものwwwww
まあ河原乞食の家系ではそんな真実教われないのだろうがw
0839pH7.74
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2020/01/16(木) 22:16:08.68
で？
日本橋からも追い出されて今は砂町銀座のそばなんだってね？

荒川のそばの埋立地wwwwwwww
日本橋よりさらに河原乞食じゃねえかwwwww
0840pH7.74
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2020/01/16(木) 22:17:32.19
>>838
ぶっちゃけ江戸の街を囲む町木戸の外だからどっちも辺境
日本橋の宿場町なんて所詮は街中に宿取れない底辺層のためのものだし
0841pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd22-IPaT)
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2020/01/16(木) 22:17:37.79ID:K3r0JxoAd
しぽ師匠はどこに住んでるの？
0842pH7.74
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2020/01/16(木) 22:19:44.72
>>838
問題はだよ
八王子にある大学通ってたって言っちゃった時点で
それがどの大学であれ例外なくアホってことが確定してしまうのに
それを言ってしまえるって事だよ

普通八王子にはアホ大学しかないと悲観して隠すのでは？
日本橋とか八王子とか
常人なら隠すべきものでしかないのにそれをサラッと言ってしまえるって

恥というものが無いんだよ
0843pH7.74
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2020/01/16(木) 22:20:13.18
>>841
江戸の町木戸の内側の高台
0845pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/16(木) 22:24:03.71ID:slaD5bGq0
>>843

上級国民のシポ太郎さん、これ以上はスレの人達に迷惑がかかるから後はシポ太郎確率スレでやろうよ
0846pH7.74
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2020/01/16(木) 22:25:18.87
>>845
お前を隔離するスレに興味ねえなあ
0847pH7.74
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2020/01/16(木) 22:25:54.07
ボコられたクソニートが「ムキーーーーッ！」するスレに改名しろよ
直接反論出来ない負け犬しか居ねえwwww
0848pH7.74 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-CASw)
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2020/01/16(木) 22:33:28.59ID:AwfmkoLtM
>>798
毎日水換えじゃなく、長いスポイト買ってきて
水作が茶色くなるまでの期間毎日糞と残餌掃除して減った分だけ足せ
水作は洗わないこと
あとホムセンの店員の言うことは聞かないこと
0849pH7.74
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2020/01/16(木) 22:35:45.71
マジで毎日全量換水しそうだよなそのままだと
それでも金魚は死なないってのが悲劇すぎる
0850pH7.74
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2020/01/16(木) 22:38:22.15
>>838
>45kmも地球単位で見たら誤差だわな
>https://i.imgur.com/WQs5Tvh.jpg

この距離を見る時点で
八王子にある大学でも最低ランクだとわかる

なぜか？

日本橋からもっと近くにもっとマトモな大学は無数にあるからだよwwwwwwwwww

それに全部落ちてそんなに遠くまで行かざるを得なかったという論理的帰結が得られる
0851pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/16(木) 22:41:31.79ID:C/Xu28dW0
煽り文句って言ってる本人がダメージ受けそうな話題に偏りやすいって聞いたことあるな
0852pH7.74
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2020/01/16(木) 22:45:17.70
>>851
何の根拠もねーだろそれ
0853pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e9e7-mL6U)
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2020/01/16(木) 22:52:21.28ID:OtsjAw3F0
ミクロソリウムというのをホームセンターで見てきたんですが、葉が黒っぽくて全然綺麗じゃなかったです。綺麗な葉のミクロソリウムを買ってもいづれ汚くなってしまうんでしょうか？綺麗を維持するコツとかあるんでしょうか？
0854pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/16(木) 22:53:52.54ID:C/Xu28dW0
>>850に根拠もないと思うけど
いきなりテンション落としたけどどうしたん。
アホみたいに草生やすスタイルが君の売りでしょ
0855pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rzMw)
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2020/01/16(木) 23:07:56.30ID:gBBHCpbrd
ミクロソリウムもアヌビアスも成長遅いから汚くなるのよね…
CO2添加するとどんどん増えて楽
古くなった葉は細かくトリミング
あとはコケだけどうするかだけど富栄養化する前に換水するしか方法ないかな
0856pH7.74
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2020/01/16(木) 23:42:29.54
>>854
え？
根拠書かれてるじゃん
そこしか受からないのでなければもっと近くに大学はあるって
もっとマシなレベルなのが
0857pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/16(木) 23:49:03.79ID:C/Xu28dW0
根拠がそれ？
憶測やん。〇〇に違いない！
どこかからコピって来ていいからいつもみたいに最新の理由持ってこいよ
0859pH7.74
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2020/01/17(金) 00:17:03.75
>>857
わざわざ遠くてアホな大学に行くの？
他のに受かってるのに？
0860pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 00:33:17.47ID:09adh9vXr
これじゃあ初心者は相談できない
0861pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/17(金) 00:40:17.13ID:fLmIhGXz0
>>860
>>5-10ここ見りゃわかるが現状がこのスレの目指した姿の最悪の状態。
元々こうなりえても仕方なかった。
相談は古くから該当スレあるからそっち行かれ
0862pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 01:00:19.78ID:09adh9vXr
なるほど、最初だけ見てきた
ここはもうシポ太郎の隔離スレ化してたのか
にしても最初のフィッシュレスサイクリングは実用性のないシポ太郎らしい提案
0863金魚買った者です (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/17(金) 01:32:54.37ID:rT14DoLC0
>>848
>>849
あくまでお世話に手間がかかるのは慣れているという例えで「亀では毎日水換え＆掃除をしていたので…」と書いただけですよ
一応ホムセンで色んなサイトとか見て調べたので全部水換えをするとバクテリアが育たないということは知ってます
なのでプロホースとバクテリア添加剤？を買ってきましたし
バクテリアが育つまでは3分の1くらいの水換えをそれなりに頻繁にやって徐々に水換えのスパンを長くしていくというのを実行するつもりです
0864pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/17(金) 01:40:46.39ID:rT14DoLC0
>>848
あとホムセンでは水作とロカボーイってのの2つがあったんですが水作の方が中を開けたりしやすく
最終的に濾過材のスポンジみたいなのがボロボロになって交換しないといけなくなっても下の石みたいなのは交換しなくていいから水作の方がおすすめと書かれていたのを見て水作に決めました
なのでおっしゃる通りに最初は水作の中にバクテリアが育つようにしてその後詰まるようになっても飼育水で洗うというのを実行するつもりです
色々誤解させてしまってご心配頂きすいませんでした…
0865pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-feHX)
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2020/01/17(金) 01:43:11.55ID:rT14DoLC0
>>848
最後にアヌビアスナナを購入するときにホムセン店員がこのまま入れて大丈夫と言っていましたが家に帰って調べるとポットのまま入れるのはまずいと色んなサイトに書かれていたのでその時点でホムセン店員のことを信じるのがまずいというのもわかりました…
0866pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 02:33:07.46ID:09adh9vXr
>>865
金魚は将来的にガラスケースじゃなく睡蓮鉢で飼育しよ上から見るもんだし、空いたガラスケースで今度こそ熱帯魚して
0867pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-otum)
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2020/01/17(金) 04:12:05.13ID:rT14DoLC0
>>866
アートアクアリウム展の動画とか写真を見たらガラスケースで飼うのもとても綺麗だと思うんですけどね…
ただアートアクアリウム展とかを見ると凄い過密な感じで金魚が入ってたりしますけどああいうのはやっぱ一時的だからこそ出来るだけでああいった形で終生飼育をするというのはやっぱ無理なんですかね？
0869pH7.74
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2020/01/17(金) 08:35:48.40
>>863
バクテリアはアンモニアを処理させるために入れたはずですが
アンモニアはそのバクテリアにとってはエサでもあるわけです
アンモニアを減らしすぎたらバクテリアはいつまで経っても増えません
ですので金魚が出すアンモニアを貯める必要があります
毎日水換えは論外ですし「頻繁に」もダメです
バクテリアは餌を得られるけど金魚に害がない程度にしなければなりません

金魚１匹で30cm水槽なら1週間は水替えしなくて良いです
2週間でもいいくらい
なぜなら1〜2週間目にバクテリアが増えてきてアンモニアを減らすからです
ここで1週間目に水替えしてしまってるとバクテリアはいつまで経っても増えません

アクアリウムの極意は

「まずバクテリアを飼うこと」
「そしてバクテリアの生態系に魚などの生体を組み込むこと」

です

見える生き物は氷山の一角なのです
0870pH7.74
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2020/01/17(金) 08:36:42.42
>>867
テレビでハンドパワーとか見て信じちゃう人？
あんなん作り物の映像と同じ
展示終わったら無かったことになる
0871pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
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2020/01/17(金) 08:39:48.39ID:VqfxelG1d
スレタイ変わったとは言え、そもそも1の専用スレみたいなのが余り良くないんだよね
秩父じゃないんだから

本来は1が脱窒、ろ材、エビ、DIYとか各スレに行くべき内容
0872pH7.74
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2020/01/17(金) 08:42:37.33
ん？
1が玄人で1が初心者に教えるスレちゃうん
脱窒童貞どもに比べたら1は大分ベテランよ
0873pH7.74
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2020/01/17(金) 08:47:16.61
そもそも1は脱窒するしオーバーフロー自作してるからね
俺に粘着してくるカスどもが一生到達できない地平に居るぞw
0874pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
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2020/01/17(金) 08:49:38.18ID:VqfxelG1d
>>872
ここは1が皆んなにアドバイス貰うスレ（前スレタイトルも明確にそうなってる）
初心者質問スレはそもそもちゃんとあるし
>>801みたいに本当の初心者は初心者スレ行け、ここは1のスレだって認識の人も多いでしょ
0875pH7.74
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2020/01/17(金) 08:49:49.00
いわゆるサイドオーバーフローってやつだな


915 1[] 2019/12/10(火) 05:56:37.96 ID:i8F04hrw

立ち上げて２ヶ月半ほど経ったビーシュリンプ水槽だが水量増、安定化の為サイドフロー化計画を始動
https://i.imgur.com/9XX20K0.jpg
https://i.imgur.com/dIIan4O.jpg

オーバーフローも考えたんだけど、高さと設置場所の折り合いでサイドフローに
ぴったりなサイズのオールガラス水槽が見つかったので初めての穴あけ
最後、貫通するときに縁が少し欠けてしまったが大丈夫だろう
力加減が難しい

フロー水槽は、稚エビの吸い込まれ対策どうしようかなぁと考えていたんだけど、ヒントを貰ったのが前に使った「楽アクア」なる製品
水を足すと底面の排水口を通りオーバーフローして排出できる仕組みだった

これを応用して、プラケース底から水が通ってフローするようにしてみた
ジョイントの長さ調整で水位も調整出来る…はず
0876pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 08:53:01.50
>>874
知恵を出し合って1を成長させることで知恵を出す方も勉強になるスレだと認識しているぞ
0878pH7.74 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM36-Mpdx)
垢版 |
2020/01/17(金) 11:23:05.47ID:6ZqWf7l7M
水槽を買う前から棚をすごい悩む！高さ40cmくらいにしたいけどベンチなら耐荷重もいけるし大丈夫かな
0879pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 11:51:44.25ID:09adh9vXr
>>875
これがスレ主ならスレ主専用スレ激ヤバ
0880pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/17(金) 11:53:09.65ID:09adh9vXr
>>876
散々各スレに迷惑かけて偉そうに頭おかしい
0881pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 12:00:56.45ID:09adh9vXr
>>878
120センチ水槽ならやめておいた方がよいかと
着座面の平ら、脚が3点や均等負荷、耐水性等
自作で解決できるんならokかと
0882pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 12:52:08.22
>>880
え？
無知がこの世に存在してるだけで迷惑だからお前が消えれば良くね？
0884pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/BhH)
垢版 |
2020/01/17(金) 15:42:43.88ID:ZJsP9y0Hd
お 俺も怨念となって見ているぞ…

お お 前の達の な なそうとする事…を…

スレの そ 底で … ずっと …

…みているぞ…
0885pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 8292-V2sP)
垢版 |
2020/01/17(金) 17:28:16.52ID:4JkB0Rem0
>>788
石は一応安全性はあるけど高度を上げるのあるしその辺の石でもできないこともない
0886pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 8292-V2sP)
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2020/01/17(金) 17:32:47.98ID:4JkB0Rem0
>>853
ミクロは状態悪い黒い奴じゃきゃ少し光あるだけで育つたら大丈夫
ただ夏場水温が上がったり水が淀んだりすると黒くなりやすいから注意
0887pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 20:39:56.47ID:09adh9vXr
>>882
お前ほどのカスのオーラ全開人間が世間を語るなw
シポ太郎お前何世代？爺やんな
0889pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/17(金) 20:46:15.73ID:09adh9vXr
おっさんなんかな？言葉使いや知識が古くてセンスないから時代から隔離された爺ぽいが
俺より年下やったらどうしよう苛められんなるちなスーファミ世代
0890pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
垢版 |
2020/01/17(金) 20:51:27.03ID:fLmIhGXz0
ファミコン、ディスクシステム、メガドラ、スーファミ、セガサターンプレステ、辺りまでは確実に中学生だったんだけど何世代になるのか
0891pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/17(金) 20:52:31.04ID:YtnZvfwH0
>>889
確実なのは自閉症スペクトラムが原因で友達がいないのと夜中以外即レス出来る環境にいること
そして根拠の無いプライドだけは高いので自分の知らない事はカスだと思っている
0892pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 20:54:28.47ID:09adh9vXr
中学って部活や遊びでゲームなくない？一番ハマった基準でしょ
シポ太郎は任天堂の花札かなw
0893pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 20:56:33.94ID:09adh9vXr
いやぁ年下やったら困るわぁ食後にイジめるの日課なのになぁ
0894pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/17(金) 20:58:23.80ID:RCMqJLOW0
>>893
あぁやっぱりお前のせいだったんだ
0895pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/17(金) 21:02:39.59ID:YtnZvfwH0
>>894
いや俺も通勤やアポの時間迄の暇つぶしに利用していた
即レス入れ食いのレスポンスは秀逸w
0896pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 21:05:56.51ID:09adh9vXr
>>894
あ、迷惑かけてたらごめん控える
でもこのスレは最初からシポ無双だし全く意味ないから終わらせとこ
0897pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
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2020/01/17(金) 21:10:07.75ID:YtnZvfwH0
>>896
あんまり虐めるからシポ太郎は今頃一人暮らしのアパートでファミチキを齧りながら泣いてるぞ
0898pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 21:19:23.58ID:09adh9vXr
残った骨はろ材に入れて炭素源、残りをアナルで硝酸塩ゼロって言ってた、アイツ逃げたな
撤収
0899pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/17(金) 21:19:42.73ID:RCMqJLOW0
シポ太郎だってな、もともとこの前のスレの頃からここじゃ荒らしもせずに興味深い話題を多く提供してたんだ
そりゃ他のスレではクズっぷりを大いに発揮していたが
そこにあなたがたが夕食後の暇潰しがてらここのスレもろともブッ壊してくれた訳だ
ここまで導いてくれた方々ありがとうございました
ここはもうちょっとなので、最後まで責任もって埋めます
0900pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/17(金) 21:20:09.27ID:RCMqJLOW0
埋め
0903pH7.74
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2020/01/17(金) 21:40:50.67
>>887
でもお前滋賀作ニートじゃん
0904pH7.74
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2020/01/17(金) 21:41:35.36
>>889
低学歴は低学歴としか会話する事が許されないだけの話だろ？
0905pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/17(金) 21:41:53.61ID:fLmIhGXz0
ここはフィルタとか魚種でなく1って存在をスレの中心に置くスレなんやから閉めるのは1の責任において占めるべきやろ。
荒らして落とすってんなら好きにしたらいいと思うが
0906pH7.74
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2020/01/17(金) 21:42:32.32
>>892
ガチでこのカナー型ニート何言ってんの？
0908pH7.74
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2020/01/17(金) 21:43:08.61
>>891
お前カナー型じゃん
0909pH7.74
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2020/01/17(金) 21:47:24.60
>>898
ガチで低知能なんだな
生まれてきてどんな気分だ？穀潰し
0910pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:50:13.65
>>5-10
こういう世界は低知能にはついていけないから壊すしかねーよな
悔しいもんな
自分が参加出来なくてw

でもそれ自業自得だから容赦なくボコるわ
0911pH7.74
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2020/01/17(金) 21:51:12.35
>>889
お前が古いんじゃね？
何の根拠もねーだろ知恵遅れカナー型
0912pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:53:00.84
>>880
>>>876
>散々各スレに迷惑かけて偉そうに頭おかしい

ニートに迷惑がかかるなら最高だろ
ニートそのものが迷惑なゴキブリなんだから
0913pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:53:12.52
ゴキブリが迷惑したから何？
0914pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
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2020/01/17(金) 21:53:52.94ID:fLmIhGXz0
ボコるって言ってるけど専用スレまで立てられて裏で笑われてるやん。
みんな必死に燃料継ぎ足してさ
0915pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:53:54.09
滋賀作でニートな時点でボコられて死ぬしかない運命wwwwwwww
0916pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:54:36.15
>>914
専用スレ？
反論出来ずにムキーーーっ！って地団駄踏んでるだけやん
直接レスしたら論破されるのが怖いから見えないとこに逃げ込んでる負け組
0917pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:56:51.58
>>879
>>>875
>これがスレ主ならスレ主専用スレ激ヤバ

お前みたいなクソニワカの初心者が1に対して態度でけえんだよ
サイドオーバフロー自作かつ脱窒玄人やぞ？

お前なんぞ土下座して教えを乞う立場だわ
無能が何年やっても無能
そんなのお前の成績表見りゃわかるだろ？
それすら覚えられないんだろうけどwwwww
0918pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:58:23.58
そもそも滋賀作ニートって痴呆老人でも飼える鯉と金魚しか飼ってねーじゃん
むしろ何したら死ぬんだ？
液体窒素で凍らせても死なんのに
餌やらなくても冬眠するんだろ？

そんなもん飼育してるとは言えん
0919pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:59:25.16
そもそもスキマー無しで30センチ規格水槽で海水立ち上げたとか言い出す事自体がキチガイそのもの
0920pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 21:59:44.11
海水スレなら徹底的にボコられるやつ
0921pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:00:22.94
水替え前提にしてるなら生体にダメージ蓄積して長くは生きられないってそれはもう蛇蝎の如く嫌われるよ
0922pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/17(金) 22:01:11.15ID:RCMqJLOW0
うめ
0924pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
垢版 |
2020/01/17(金) 22:21:12.62ID:fLmIhGXz0
>>923別に私は意図的に落とす気も無いよ
時間が流れて誰かが書きこみゃ反応したい時に反応するだけ
このままほっといても落ちるのは変わらんが締める役目は誰ぞ、と書いたつもり
0925pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/17(金) 22:24:40.00ID:09adh9vXr
>>899
スレ主がシポの暴言抑えきれてないのは事実だし他人に擦り付けるのはどうかと
囲い込むなら次スレはシポへの意見禁止と初心者をスレタイから外せば？
なら、いくら間違った事いってても争いは起きないと思う
0926pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:25:38.27
>>925
脱窒童貞は初心者なんだから黙って教えを乞えよ穀潰し
0927pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-g/hh)
垢版 |
2020/01/17(金) 22:32:41.51ID:fLmIhGXz0
>>925寄ってこられて不快かも知らんけどこの人の意見には理解出来る。
とは言え初心者のくだりはchで言われる初心者って単語よりも多く意味を持たせて1が付けた奴だと思うから消すよりテンプレに明記するなりでいいと思うけど。。
けど多分再開しないだろ、きつい言い方だけど本来の導くスレの趣旨引き継がすなら正当にクローズさせる必要ある
0928pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
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2020/01/17(金) 22:37:45.23ID:09adh9vXr
>>927
とりあえず今後このスレでのシポ否定はやめておくけど俺いない昨晩の様に日本橋やら大学やらシポ連呼やまないだろう
0929pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-otum)
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2020/01/17(金) 22:44:27.00ID:p8MHyonl0
な、結局ワイの言うたとおりやったやろ？
イッチも前スレの時はワイの言うことを素直に聞いて、そのおかげでいろんな知識を得たり水槽を立ち上げることができたんや
右も左もわからなかったイッチを導いてあげたのはワイやからね
それがいつのころからか周囲の同調圧力に流されてしまって反抗的な態度をとるようになってしもうた
その結果がスレの迷走、低迷や
このスレタイ自体そもそも間違っとるんや、>>2でワイが指摘しとるようにね
スレを存続させたいのなら初心に帰ってあるべき姿を見つめなおすべきやで
0930pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:46:11.05
>>928
滋賀作ニートは穀潰しだから日本全土で不要なんだよ
0931pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:47:30.59
そもそも1は自称初心者であって
相当レベル高えぞ

オーバーフロー自作したんか？
脱窒のためにRedSeaの試薬(1万円弱)買ってるんか？
0932pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:48:12.46
どう考えても自称初心者の1の方が
自称玄人の滋賀作ニートよりレベル上
桁違いに上
0934pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:49:20.23
クソじじいの鯉より試薬の方が高えんだよなあw
0935pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:50:40.22
自称玄人を自称初心者がボコるスレ
だろうな
0936pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ f99d-gUQS)
垢版 |
2020/01/17(金) 23:09:50.86ID:zBIWWMeV0
こりゃどっちが嵐かわからんね。
スレタイが、どうこういい始めてるし。
不満があるのはわかるが伝えたいなら、それ相応のやり方はあるとおもうのだが。

いちさん、次スレについて少し話しませんか。意見あればお願いします。

以降ここの住人と意見ある人以外書き込み押さえて欲しい。スレ落ちるまで。
0937pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
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2020/01/17(金) 23:44:22.00ID:RCMqJLOW0
梅
0938pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
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2020/01/17(金) 23:59:05.96ID:GeU2nK2v0
>>934
ちょっと錦鯉をディスり過ぎだ…
適当に飼っても死なない丈夫なのは事実だけど若い人でも好きな人もいるよ
それにいい鯉はレッドシーの試薬なんて目じゃ無いほど高い
と言うかアロワナ並みだ
俺は金魚、錦鯉、アロワナ、海水魚と色々やってるけど、各々に魅力があるんだよ
0939pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 00:02:44.15ID:0jZN0D9O0
>>925
貴方も暴言吐くのやめなよ
相手が暴言吐くから自分も暴言吐きますじゃ永遠に終わらん
自分が暴言吐く事で相手の暴言を誘発するし、貴方達がレスバトルする事で周りの人が気分を害してることを自覚して控えて欲しい
0941pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
垢版 |
2020/01/18(土) 07:47:19.23ID:xb+qdy8m0
>>939
自閉症スペクトラムにそれは無理な注文だよ
病気は治療でなおるけど障害は治らない

ID無しNGで問題解決
0942pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 08:27:32.40ID:0jZN0D9O0
>>941
俺はシポ太郎？に言ってるんじゃないんだが？
シポ太郎に論破されて、夕食後の暇潰しに煽るバカに言ってるの

1も>>899で同じこと書いてる
スレを潰したのはシポを煽る>>889や>>890だろ
0943pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 09:41:09.56ID:5WEoPQQQr
>>942
シポ太郎のファンか何か知らないけど
昨日が無かったとしてもとっくにスレは潰れてるのは明白だろ
誰もかまわなくても横レスで10連投したり延々とスレチする横行を見ないフリした結果がこれだろ
本人に直接指摘するのが筋
0944pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 11:01:52.84ID:0jZN0D9O0
>>943
昨日云々じゃねーよ
お前も長い事毎日毎日レスバトルして荒らしてただろ

シポ太郎本人に？
お前も一緒になって荒らしてた当事者だって自覚持てよ
先に暴言吐いたのシポ太郎だから僕悪くないです！とか本気で思ってるの？
シポや秩父みたいな絶対に折れない（引かない）奴はこっちが無視するしかないの
滋賀だのなんだの煽られたって1週間も我慢すればシポが勝手に勝利宣言して終わっただろ

周りからしたらお前もシポや秩父と同じ側の人間なんだよ
0945pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:29:05.80
>>941
お前その中のカナー型じゃん
0946pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 11:45:00.07ID:5WEoPQQQr
>>944
全然わかってねーな、スルーで対処できる相手ならこんな事にはなってない
元々ろ材スレに突然現れてシポラックス以外は脱窒できないカスろ材！から始まり論破やスルーは各スレで散々試されてきた
結果一人で誤りだらけの10連投レスや関係ない横レスでスレは過疎化され潰されてく
あれだけ特殊理論持ち出されてアクア板全体でスルーなんてできるのかよ？
で、隔離スレが立ったりしたが効果なし、今は秩父あてがって様子見だけど無理だろ、あの秩父が今や叩かれてない空気くらい読めよ
個人的には全体で攻撃して追い出すべきと思う
0947pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:46:15.58
>>946
滋賀作ニートは社会から追い出されたゴミだもんな
悔しいよな
ゴミだから

穀潰しだから

穀潰しってわかるかー？

ご飯をウンコに変えるだけの役立たず
ウンコ製造機って意味だぞ

覚えたか？ん？
0948pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:46:43.89
>>946
低知能低学歴ニートは専ブラすら使えないからニートなんだよ
流石に知能低すぎる
0949pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:47:46.48
>>946
皆さん迷惑するんでお前トリップつけろ
それでNG出来るようになる
俺はID無しだから容易に透明あぼーん出来るのに
お前だけがめいわくになってんだよ
トリップ付けてNGする権利を万人に与えよ

拒否したらお前が荒らしそのものと確定する
0950pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:49:27.33
・トリップ付けないしNGさせないしコロコロID変える穀潰し
・役に立つ情報を一つも出さず粘着してるだけの穀潰し

コイツ荒らし以外の何なん？
誰もお前に味方しねーのはお前が役立たずの穀潰しだからだよ
何の役にも立たない
0952pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 12:38:32.21
>>951
お前もトリップつけろ荒らし
穀潰し
0953pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 12:38:55.96ID:0jZN0D9O0
>>946

> 個人的には全体で攻撃して追い出すべきと思う
その結果どうなった？
戦場となったスレがことごとく煽り合いで埋まっただけなんだが
スルーも効果無いって言うけどお前どのスレでもスルー出来てないじゃん…
ちょっと煽られただけで直ぐに顔もIDも真っ赤にして反応しやがって

>>951
1に見限られたのはシポじゃなくて>>893＝>>946な
0954pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 12:40:04.77
トリップ付けない時点で迷惑かけても構わないと故意に荒らしてたことになる
まず謝れよ
0955pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 12:41:14.36
>>951
特に悪質なのがIDコロコロのこの低能大学八王子キャンパス河原乞食
ワッチョイスレでID変えるとか何の意味もないのにひたすらNGを妨害してるカナー型ガイジ
0956pH7.74 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-IoeC)
垢版 |
2020/01/18(土) 13:13:22.94ID:hFMofOQ3p
学歴やらアクアの知識以前に他人を考えられない時点で人としてはお察しでしょ
喜んで反応する輩がいるからイキってるだけで大半の人間には虚しい人だと憐まれてる
0957pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 13:27:39.57ID:5WEoPQQQr
>>953
シポ信者は専用スレ立てれば？
あと、シポの滋賀作認定は半分ハズレ俺じゃない、他の人も勝手にこじつけられてる
この速さに追従してないので
0958pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 13:30:11.95ID:5WEoPQQQr
スレが潰れれば他のスレで荒すの繰り返し
見守るってうちに全滅するよ、次は金魚スレか？
0959pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-9xZB)
垢版 |
2020/01/18(土) 13:39:26.68ID:szocAj/rd
別にアクア板が潰れたところで困ること1つもないしなぁ
匿名で嘘書き放題の掲示板から得るものなんか何一つ無いよ
あれば暇つぶしに見る程度のもの

アクア趣味自体がもう廃れる一方なんだからアクア板も一緒に廃れていけばいいんじゃね
情報交換とかはSNSやブログの方がよっぽどマシだし
0960pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:07:57.05ID:i4vBdnAQd
>>957
信者じゃねーよ
シポは秩父と一緒で絶対に折れない（引かない）と判断したから喧嘩相手のお前に引いてくれと言っただけ
まぁお前も同じみたいだから無駄だったけどな

側から見てると両方迷惑
0961pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:11:22.61ID:i4vBdnAQd
シポを追い出す（自分にとっての正義）の為なら周りにどんな迷惑を掛けてもいいと思ってる所がすげーな
私的制裁とかネットリンチとか喜んでやっちゃうタイプなんだろうな
0963pH7.74 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:36:37.57ID:i4vBdnAQd
>>962
ハエが大量発生＆ブンブン飛び回って、ウンコは全く無くならないのが現状
ウンコだけの時より状況が悪化してるんだよ
そう言うなら責任もって除去してくれればいいんだけど出来ないんだろ？
0964pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:38:53.49ID:5WEoPQQQr
>>960
それで居なくならねぇから言ってるの理解力ねーな、実際俺居てない底面や外部、苔スレが機能してるのかよ？
しかも俺はシポ無視してるのにお前が粘着してきて荒してんじゃん気持ち悪い
お前にとってシポが正義ならお前がシポ連れて出てけよ、こんな重複の違反スレでわめいてないで外部や底面や苔スレで持論説いて回れよ
0965pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 15:43:47.56
>>962
お前がウンコなんだよウンコ製造機
0966pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 15:44:31.77
>>964
お前が消えればいいだけ
0967pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ e13e-XFr9)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:53:36.89ID:0jZN0D9O0
>>964
底面、外部、苔スレ見てきたけど漏れなくお前と同類の>>962がせっせと燃料投下してるじゃん

>>958
こんなこと言ってるけどさ、スレにゴキブリが出た！って家ごと全焼して回ってるのお前らだろ

で、俺がいくら言ってもお前は自分が正しい！って思ってるから辞めないだろ？
同じ様にお前がいくら言ってもシポは辞めないんだって気付けよ
0968pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ 410b-5bZF)
垢版 |
2020/01/18(土) 16:19:48.27ID:Iuvgwp5r0
現状はそのシポってやつが色んなスレで役に立たない情報や嘘を書き込んで、わざわざ他人を煽って、連投でスレ浪費したりスレ潰ししてるわけだ。

シポが荒らしなのは間違いないけど、そのアンチも荒らしだと言うなら、シポのシンパも荒らしになるよ
荒らし叩きが荒らしになるなら、荒らし擁護したり排除せず居場所を提供したりするのも荒らしになるのは当たり前
0969pH7.74 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ck/q)
垢版 |
2020/01/18(土) 16:20:58.55ID:5WEoPQQQr
>>967
ミニシポおつ、各スレで布教活動してきて下さい俺関係ない
0970pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 16:39:11.48
>>969
お前が消えればいいだけ
この世から
0973pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 18:15:13.35ID:pyTIEcwX0
生め
0974pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 19:41:51.60ID:HdeOQHPPd
産め
0975pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 20:27:36.84ID:HdeOQHPPd
産ませてよ！
0977pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 21:23:16.77ID:HdeOQHPPd
産ませてよ
0978pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:22:11.78ID:pyTIEcwX0
あの時の様に抱いてよ
0979pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:22:37.35ID:pyTIEcwX0
認めてよ
0980pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:23:08.79ID:pyTIEcwX0
産ませてよ…
0983pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:14:54.00
1頑張ってるから次スレ立てたるか
0985pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ bd96-dsXN)
垢版 |
2020/01/19(日) 08:50:17.16ID:5DyXnf3x0
>>984
自称玄人を排除しシポ太郎先輩が我々迷える子羊を導くスレを立ち上げてくださったのですね
我々シポ太郎教の信者は教祖様の導きに従っていきます
0986pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:15:18.28ID:WMSoS50w0
NTRは好きじゃない
0987pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:15:40.87ID:WMSoS50w0
脳が破壊されていく
0988pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:16:09.12ID:WMSoS50w0
優しいのを見よう
0989pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:16:22.25ID:WMSoS50w0
脳が回復していく
0990pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:16:43.21ID:WMSoS50w0
梅子
0991pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 10:22:40.75
>>985
こいつカナー型のど素人
0992pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 10:22:55.64
>>985
お前こそ自称玄人代表
0994pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:49:19.02ID:WMSoS50w0
誰もが忘れた頃
0995pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:49:35.23ID:WMSoS50w0
ひっそりと
0996pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:49:45.94ID:WMSoS50w0
新しいスレ
0997pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:49:54.96ID:WMSoS50w0
立てようか
0998pH7.74 (ﾜｯﾁｮｲ c533-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:50:08.39ID:WMSoS50w0
とも思っていたのだが
0999pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 10:50:17.07
>>993
トリップつけろ荒らし
1000pH7.74 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/BhH)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:50:59.50ID:mEbkmz0md
それも叶わず無念
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