水草採取業者とその草を語るスレVol.25.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえず乱立させんなガイジ
削除申請するか別スレで建てろよ ボーダーブレイクはあるんかなあ？
またゲリラ売りすると批判が殺到しそう。
せめてネームドは抽選でしるば～らいんはゲリラにすれば良かったのにね。 全部抽選でええよ。
局所的じゃ無くて、全国民が平等に参加出来るし。 オブオブとフランシーってどっちが珍しいの？
ニューカレドニアは採集禁止になったらしいけど、事実なら価値はドンドン上がるのかな？
欲しいけどオブオブはまだしもフランシーはどちらのTYPEも滅多に出ないね フランシーの水上が欲しいけど出たことないね ツイで画像見る限り素晴らしいね >>12
確かにフランシーは水中が稀に出るくらいで水上は無いね。
それに比べてオブオブは結構出回る。
これが栽培難易度の違いか？
フランシーのTYPE Aと Bって結構違うのね。 全部オンライン抽選なら中止とかならなくていいのにね 海外第二波来てるし来園も無理だろね
ネット抽選かゲリラ即決希望 ゲリラだとまた騒ぎになるから平等に抽選でいいかな。 HW周年に箱もあるのかー
本物どんどん増やしてほしいね >>21
なんかエントリー制じゃなかった？
今回は応募15人で定員割れ起きなかったみたい。
その15人が選んだ後に時間挟んで一般入場だから良いのは抜かれてるだろうなぁ‥ ネームドほしいならともかくいつも一般にも残してくれてるよ アグラオネマ初心者で土で育ててるんですけど、水やりのタイミングっていつですか？室内だとなかなか表土乾かないんですが、、 なかなか乾かないならうっすら乾いてくるまで水あげちゃダメだよ。
特に赤玉小粒は乾かなくて根腐れさせるから注意。 >>26
なるほど、サンクスです。結構保水性高そうで、一週間ぐらい乾かなさそうです。 赤玉小粒でも乾かない部類なんですね。
水苔に変えた方が無難でしょうか？ 何回もすみません。
あと根腐れの前兆のようなものはありますか？一応マコデスペトラだけは育てているのですが、、 乾いて困るひとは赤玉多めで乾かないひとはほぼ鹿沼が理想。
根腐れはドリルが止まるからわかるよ >>31
なるほど、ドリルは止まってなさそうなので取り敢えず安心です。
多肉用の土とかだといまいちですか？別に毎日の水やりが苦とかはなくて、水捌けが良ければいいなら多肉用でもいいかと思ったのですが、、サボテンファームで買ったやつです。 多肉用でも軽石かなり多めとかじゃなければ使えるよ ドライアウトさせない自信があるならかなり乾きやすい土のが綺麗に育つ 初心者です。レプタイル天井についたアグラを鉢からぬいて株をカットしました。
カッターは消毒し接着剤でとめたのですが親株が葉先がいたみ下の葉からかれていっています。
根もかなり十分残し葉もむしったのですが。
みずが吸えないことが原因でしょうか？ BB中止なら公式ツイッターで告知してほしいなぁ
一応毎年やってたんだからさ >>34
ちゃんとやっててもたまにあること
機嫌損ねたってことで見守る >>33
ありがとうございます。
仕事から帰ってからの水やりが楽しい時間なので、ドライアウトはさせないと思ってます。
来年辺りから水苔から土に移行させようと思います。 よく知らないんですが、HWって九州でしたっけ？そんなに全国から来るぐらい人気なんですか？ >>39
大体全ての便取り扱ってるし、店主も眼鏡さんと現地で採集してるからね。
顔が広い感じ。 素朴な疑問だけど、アグラやホマに排水性を考えてパーライトやバーミキュライト使う人いるけど、常湿栽培ならともかく密閉ケースで高湿度で育てるのに排水性？ってなるけど意味あるのかな？ 高湿度だからこそ排水性考えないと腐るんじゃないの？ 停滞水の劣化を防ぐんだったら珪酸塩白土の層を作るとか？
ミリオンの名で商品化されてる ミリオンてアルカリにしちゃうイメージあるけど大丈夫なの？ 結論的に誰も分からず、感覚だけで用土作ってる事実‥ >>40
なるほどサンクスです。
ちなみに、関西でアグラオネマとかホマロメナ扱ってるおすすめの店とかありますか？ >>48
関西だとrootsとナチュラ、グリーンノート他にも沢山ある。
上記の3店は間違いない。 アグラオネマはソイル、赤玉、鹿沼で密閉、用土をドライアウトを防ぐために頻回に水やりが間違いないような気がします。 乾くとカリントウになりますし、葉がしなるともう遅い気がします。 葉がしなっても鉢ごとドボンで復活する。
頻繁に水やるってことより根回りの酸素やね。 赤玉で頻繁に水やりとかわざと枯らしにかかってるとしか思えない。
腐葉土多めに混ぜ込むとかするか最初から鹿沼 >>52
葉がしなったやつは復活したとしても次にハチから抜くときに下端をみたらよいよ。カリントウになりかけているか痛んでいるよ。
酸素剤は土がかたまりませんか？ 酸素は乾燥していく過程で入ってくる
水が空気に入れ替わるから 皆んなホマには腰水とかしないもん？
俺はケースに鉢植えで浅めの腰水してるけど。 ホマもブセも腰水やめてから綺麗に育つようになったな ストロベリーの人って即行で銀戦車切ったんだね
写真の後ろに天照のタグも写ってるしソシキオネマ強すぎ TZの似た何かが天照と偽られて流通するからまあ待て 高額ネームドなんて正規タグ持ってる人からしか買っちゃダメだよ 妖鳥また同じ人が入札しているが吊り上げじゃないよね。大丈夫だよね？？ >>64
ただ２つ欲しいだけかな？いろいろ考えてしまうなあ。 >>64
前回落札した人が価値を下げたくないからという理由で再度落札を狙っているのだろうか？であれば吊り上げではないしなあ。アンダマンみたいにたくさん集めているだけなのか？ >>61
それだとなかなか手に入らないしヤフオクに頼るしかないんだよ泣。ネームド出してくれる人はありがたいかぎり >>68
今は10万で買えるライキリや氷肌を狙っています。でも最近、これらも高騰ぎみですよね。 柳緑花紅出品してくれよ
くだらない宣伝書き込みしてないでさ ハッセがハルオネマ()にお怒りだぞ
まぁアホだとは思ったが 見逃してもらってるのにわざわざ挑発してタゲられにいくとか迷惑の何物でもない
長谷の言う通り書いてあることが全てだろうに あれは聞かなくてもわかるよね。
もしダメならもっと話題になってしるし。 俺はこれだけで吊り上げとは思わないけど
仲間内で一人に集約して委託販売したりネームド回し合ってるのを見せられると
疑われてもしゃーないかなって
ヤフオクの匿名IDは変わらないから知ってる人は誰かわかるんじゃない？
https://i.imgur.com/1u1kDI3.jpg >>75 最近のlaの人気どころのアグラオネマの落札者、出品者の評価がないのもきになるところ。だいたい同じidだけど笑 だれもついてこなくなったから一旦ずらっと消して低めで入れ直させた？ でも最終的に落札しちゃってるしなんなのか >>76
落札者も出品者もどちらからも評価しないよね >>49
なるほど、ありがとうございます。
グリーンノートさんとrootsさんは行きました。ナチュラさんは遠くてまだ行けてないです。 冷凍オネマを販売してるのは世界でも一人だけかな？
まさしくking それを全てヤマト便の責任にして文句言ってたね副所長さんにも文句言ったってドヤ顔なってる感じだった
原因はお互いにあると思うけどな やっぱりちょっとおかしいと思う。
LAの高額株やネームドはお互い評価しないよね。
最近の過去のとりひきみたら分かる。評価しないと過去の履歴のちのちさぐれなくなるようにする処置だとかんぐってしまう。入札時の伏せ字のヤフーidをおぼえておくべきやな。 採取者さんは仕事でやってて趣味家の遊びとは違うのにそれを突くってどうなんだろ？ なんかTwitterで勝手にキレてる奴いるけど
長谷は自分のTwitterで思ったこと言ってるだけであって本人に直線言えっていうのはお門違いなのでは
それに問い合わせ主は長谷をフォローしてるんだから目に付かないわけがない
あととばっちりで眼鏡が巻き込まれてるが、検疫ガバガバブセを出してる現地民と
アグラホマを扱う現地民は同じだからそのうち巻き込まれると言ってるだけで
問い合わせ主がどうとかは全く言ってないんだが
もう少し頭冷やして考えて行動した方がいいよ こそこそ言ってないで本人に言え理論だと
ヤフオクの吊り上げ疑惑も自分のTwitterで文句言ってないで出品者に直接リプ飛ばせばええ 眼鏡は集中攻撃可哀想だからフォローしてやっただけの優男なだけだろ どう見ても相手の勘違いなのに眼鏡がかわいそすぎるｗ あっちでハッセハッセ言ってるのはTwitterで文句言ってる人かな アグラオネマ、ホマロメナを鹿沼土単体で育てているのですが、表土にソイル使っても大丈夫でしょうか？ネットで栄養豊富とか見て、葉焼けしないか心配です。 ソイルにも栄養系(ADA、リベラ)と吸着系(プラチナ)があるから
鹿沼でうまくいってて変化させずに化粧したいなら吸着系使えばいいのでは >>91
最近の流行りみたいだけど調子がよいなら変化させない方がよいよ。乾燥ぐあいも変わるし水やり再考になるよ なんか素人がプロに絡んで揉めてるらしいけど何をしたのかさっぱり分かんない、誰か簡単に教えてくれたら嬉しい なんJ民がかかるからそんな検索で見つかるわけないだろ 役所に問い合わせする事は藪をつつく行為なんですよ！
グレーがブラックになっちゃうでしょ！
愛好家は余計な事せず黙ってなさい！
って事なんですよね？ 別に趣味家が心配に思って公式に問い合せてみたら大丈夫でしたってだけのこと。
それにブチギレてる業界人がどうかしてる。
今回の件で常識的だったのは眼鏡のみだね。 誰もブチギレてはないだろ
勝手に外野がギャオってるだけ それを発言することによって傷付く奴がいるんだったら、言ったってもう変わんないんだから普通黙っとくよ 良かれと思いやった事なのに可哀想だよ いろいろ調べて分かったけど役所に問い合わせる事自体が低脳だね、今回の輸入に関するお知らせ見たけどしっかり対象植物が書かれてるよ日本語を理解できないか植物の事を全く知らないなら問い合わせした事はある程度納得できる、ど素人の背伸びでしょ 終わった話を何日も経ってから掘り返すのやめろや
問い合わせた当人が自分の意思と判断で謝罪してるのに失礼すぎるわ >>92
>>93
なるほど、化粧にも色々な捉え方があるんですね。鹿沼で大丈夫なのでお洒落を考えるのはもっと先にします。ありがとうございました。 あと、アグラオネマの植え替えってまだ間に合いますか？ヤフオクで買ったエウレカが腐葉土っぽく、カビが生えそうなので植え替えたいです。
まだ葉っぱは展開し続けてます。
色々聞いて申し訳ないです。 特に寒いところで育ててるわけでもないだろうから植え替えても平気 クリプトは大丈夫だよな？
ブセに続いてクリプトも規制入ったら完全に水草終わっちまう。 まあでもそれで飯食ってる奴が切れるのはしょうがないよね もうやめとけよ？って釘を打っとく意味もあるし グッ〇〇が眼鏡に晒されてて笑った。
まあ節操なさすぎだわな 出たな、、、最近のネームドや主要株を落札したが評価がない人。競い会わないのが吉 オクにワイルドインボイスのパールグレイ出して高値付いた件かな？
ショップで1株買ったけどインボイスであんなに値段上がるとは思わんやろ。 >>107
ありがとうございます。
室内はエアコン24時間点けてて常に20℃はあります。
エウレカ好きなので頑張ってもらいます。 9月末に30万で買われた雷切が切られてオクに出されてるね >>117
よく30万も出せるな。
TBさん上位株なら結構コレクションできる額だよね？ バルバトスまた買えなかった。
あれって結構個体差あるの？ ブセとかサトイモ科のインドネシアの件
問題は日本を経由して他の国にいく植物
そもそもバナナハモグリ線虫は日本の入国時の検査じゃ発見しずらい
これが他の検査の厳しい国へ日本から発送したらガンガン見つかるんだわ
それで調べたらもとはインドネシア産の苗
だけどついでに日本からの植物にも規制かけられたんで農水省はカンカンにブチ切れた。多分ピクタムも今はリストにないけどその内入ると思う。 それっぽいこと書いて適当なこと広めるのはいかん
アグラはセンチュウの宿主じゃないから寄生されることはない
でもアグラ乱獲うざいから別件で規制かけてほしい >>122
バナナネモグリセンチュウのホストで無いと言うソースは何処から?
アグラオネマ属に対してバナナネモグリセンチュウの検疫が必要な国が有るようだけど
今は例が無いだけでそのうちホマロメナもアグラオネマも栽培検地いる様になるだろうさ。
サトイモ科で指定されない事を祈っとるけどどうだろうな >>122
センチュウが韓国向けのアンスリウム苗から検出された後韓国から輸出のアンスリウム全部禁止喰らったのが結構農水省頭に来たみたい。抗議しても韓国聞き入れなかったんだと。
インドネシアも今日本向けのphyto発給全部一端止めてるよ。一時的だと思うがインドネシアみたいな土人国家何するかわからねえわマジで。 >>122 ではないけど
お騒がせの人が問い合わせた名古屋植物防疫所もアグラとホマは寄主ではないって言ってるね
本当に海外で検査してるなら事情話して規制できないか問い合わせてみるかな 規制品目増やすっつーのは場合によっては相手国の産業潰すことだから普通はよっぽどのことないとしないよ かいさんが濡らして写真撮影に前からこだわるけどすぐ下のリツイートの熱波もそこまで肉眼では白くないような気がするんだが。
LEDでの見た目は気にしないのかねえ？LEDでも蛍光灯でもそれだけで自然じゃないしねえ。例えそれが売買に関するツイートでなくてもリツイートするならそこまでこだわってほしいのだが。
あれみてほしくなる人もいるだろうから。 あの熱発はPGⅡみたいな紫寄りのLED当てて撮ってるからかなり白に見えちゃってるよね
それかアプリで色味いじってるか
まだまだだね お答え頂いたが、かなりLED補正あると思うんだが。うちにあるレプタイル天井ちかいでかアンダマンもLED下だとあんな風に白が映える、室内で太陽光で窓際でとるとそこまで真っ白ではない。
アンダマン(ルーツ購入株)でもそんなんだよ。熱波はもってないが本当にそんなに白いのか？？ 育成LED当ててるとああいう色になるから仕方ないけどね
別にSNSに上げる分には問題ないでしょ
ただあれをほぼオリジナルの色って言っちゃうのはおかしい 皆さんアグラオネマとかホマロメナのカビ対策ってどうやってるんですか？
最近カビっぽい白い何かが水苔に生えてて焦ってます。 カビ生えたことないからわからんけど通気性が悪いとカビが出るって聞いた
あとはミスト式でアクアリウムを立ち上げるときに防カビ剤使う人がいるらしいから
最悪それで防げばいいんじゃない >>131
ホマはわからんけどアグラオネマでかびはてるってびちゃびちゃ水ごけですか？かりんとやねぐされしませんか？かびはえるならやりすぎちゃいまさひか？ どこで買ってもトビムシとハダニがオプションで付いてくるんだけど
毎回解体してドボンするのがめんどくせぇ ハダニは付いてたことないけどなあ 。
天野の摩利草かなんかに大量に付いててピクタムほぼやられてヤシの木いっぱい出来たことある。
トビムシは可愛いだろ！ あの雷切って3本立ちで30万だったから転売で儲けさせてるようなものか
kazutoでも10万で諦めてる なんかマドカズラ斑入と比べたら安すぎて草の値段の感覚壊れだしたよな >>132、133、134
たくさんアドバイスありがとうございます。
結構常にびちゃびちゃですが、今日植え替えで抜いてみたら根っこはちゃんとしてて、いい感じの根鉢でした。
マグァンプ上に置いてたので、それが溶けたのかもしれないです。
カビと確信したときに教えてもらった対策します。 ところでボーダーブレイクどうなるの？ホテルや仕事の計画いるからそろそろ告知しておくれ。ゲリラはやめてほしい。一部の人ばかり特をする。
tbさんみたいに紳士的に抽選してほしいなあ。 開催の告知してないから中止の告知もいらんやろって感じだと思うよ
抽選の前に販売もないんじゃないかな ヤフオクのラプラスがラプラスに見えねぇ
増殖株の増殖株は信用ないなータグ付きほしー TAKAHIROさんのエドワード・グリーンうらやまC また「オークションで購入した株の増殖株です」とかいう免罪符で偽物が出回っていくん？ アンダマンも最近10万越えてくるのがちらほらあるね
箱も本物大きめだと10何万 オブオブも5万こえ マドカズの影響かな >>146
マジで凄いでしょ！！
この方に関しては草よりもファッション系のコレクションの方が興味ある。
ツイートもエッジが効いてておもろいし。 TAKAHIROってヤフオク採取者の画像勝手に使ってるやつ？ ohaeって奴、TBさんの画像そのまま使ってるけど大丈夫なん？ PC(ﾜｯﾁｮｲ 4b32-mlrj)
スマホ(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bMCz) グッデイのアンダマンすげーな
親株サイズは15マンにもなるのか‥ 来月眼鏡籠あるの？
ボーナスぶち込むから販売品の紹介早めに頼むで >>158
何欲しいの？？アグラはかなり下落してるけど。 箱じゃねーの
年末籠にメタルタグ出てこなかったら冷えるわ 籠は正規タグのエウレカ狙いたいなあ
最近仕事が景気悪すぎてお高いネームドは買えないや なんかインドネシアの植物ピクタム含めて全部線虫検査やるみたいよ
短期の山採終わったんちゃうかな
まあ色々抜け道あるけど名前通ってるとこはやりづらいな 今出てるｂ産地のアルゲンタムがよく言うオクション株ってやつ？ 恫喝便ってこれまで画像編集してたらしいね、これまで撮って出ししてないってさ、これまではね 加工してないって言ってるけど、外で撮影しないなら
カメラのホワイトバランスは太陽光の5000~6000K相当に合わせるべきで
TZの暗い室内とLEDカラーが飛び交ってる画像は全然参考にならん
見た目の色を伝えるよりもかっこよく撮ることが目的なら好きにすりゃいいけど
これを標準かのように無編集と言うのは無理がある
最近本人このスレ来てくれないのかな？ この時期にアクバス、とんぶり行く奴は軽蔑するわ
アクバス辞退したショップに会場からハシゴ予告する奴もいたけど
常識なさすぎてブロックした
テロやん にわかで申し訳ないんですけど、眼鏡って誰のことですか？あと籠と箱ってなんでしょうか？ >>171
AZ便の甲斐さん＝眼鏡さん
電脳籠＝オンラインショップ
箱＝アグラオネマの名前 >>170
都民がとんぶり行くのは自己責任だけど、都外からわざわざ移動する人たちは白い目で見られてもしょうがない
産地直送コロナで全滅してほしい >>174
分からないことがあったら何でも聞いて下さいね^_^ 某便がオークションを多用して他人に評価を任せてるけど自分が採ってきた植物に対して価値を決めてあげる事ぐらいしてもいいよな、、可哀想に、植物が 今のご時世収入激減りだろうし別に良くない？ 各ハンターさん達はなりふり構わず何とか生き残って欲しいから俺は支援の意味も込めて入札することにしたわ わるんで即決やめろってヒスババァ中心に文句言われまくったからだろ
言った当人達はオクには触れずダンマリやし糞杉では？ TZさんてこのスレ来たことある？
自演してたとか聞いたけど 自演もしてたけど普通に本人名乗って返信とかもしてた
てか界隈のこと凝縮されてるから1,2年分だけでも過去スレ追った方がいい 以前アグラオネマの根腐れについて質問してた者です。
今日意を決して抜いてみたのですが、見事に根腐れしてました。ドリルは展開してたのですが、他のアグラは根が底まできてるのに、エウレカだけきてなかったので抜いてみました。
親株の芋が残ってたから元気だったのでしょうか？かなり大きな芋でした。 みんな箱とか箱じゃないとかどこで見分けてんの？
azのブログとオクの画像見比べても素人だから分からん… >>185
良くも悪くも熱い漢なんだろうね。
採取者の中ではTBさんと並んで人格者だと思うけどな、さっぱりしてそうだし。 ラプラス仮を出品してる人の過去ページで質問見ると
案の定オークション購入の増殖株って言い訳なんだよなぁ とんぶりとアクバスってそんなに人気なんですか？
アグラオネマとかって爬虫類と層被るんですかね。 コロナでまともな出店者がいないから最近のアクバスは微妙
とんぶりはケロケロの人達がアグラ持ってくるだけで植物なんてほとんどない
ぶりくらは知らん >>195
実は私も気になっててぶっちゃけ欲しいのだけど、いかほどするの？
それとどちらが正規販売元ですか？
何方かご存知でしたら、よろしくお願いします。 スカルチュラで検索すれば出るんじゃね？
作ってる本人なのか代理店なのか知らんけど… MF便のブセが転売されてる。
転売するなら買わなくていいのに。 >>199
俺は気にならないけどなあ～二人で行けるからたくさん手に入るんでしょう。余剰って書いてあるし。タグもないし転売とは違うしね。 タグだけ抜いて右から左に流してるんだから転売じゃん あの大きさは転売と疑われても仕方ないね
タイミング的にもね 水槽が小さいからしょうがなく出すんだろう。アグラだってだぶったり勢いで買ったやつは処分するしかないよな。以前ラプラス出品の時もこの人にかみついたやついたがやっかみかな。
こそこそ書き込みしないで文句あるなら本人にTwitterかで指摘したらいかが？ 転売は晒されて当然の悪行だがMFってなに？初耳だけど BBで買った株をカットして売れば転売と言われるからこれも転売だろう
転売に文句はないが転売だということは認識して 植物をＳＮＳで自慢するのはいいけど、すぐに転売するのはちょっとな。
あの日並んでた人には本当に植物が好きでも、買えなかった人がいたのに。 昔の採取業者だけどAS(アクアスタッフ)の吉野敏氏が数日前に逝ってしまわれた… >>210
これは本当にショックだった
AS便のクリプト大切にしなきゃ アグラオネマとジュエルオーギットやってるけどこの時期からの保温ってどうしてますか？パネルヒーターを使おうと思ってます MF便転売してる人って、横浜の夫婦でイベントに来てる人？ >>214
猫避けの下に水入れてスーパー1敷いてる。
スーパー1は動作が大雑把でスリリングだが今のとこいけてる。 籠は1週間前倒しか
売りになりそうな物なさそうだな 鍵もいいんだけど8万出すほどかなぁって思っちゃうんだよな
もう箱の種親は維持してないのかな？ BBで鍵見たときは結構良い表現だったよ。
メタルタグ最後だし狙おうかな。
箱はイベントだけなのかな？
周年ではあったし。 BB中止確定？
ライブでイベントやるんだろうか？
やるなら籠はセーブしたい Bucephalandra sp"AW No1" from Kalimantan barat【AZ0420-5】
Bucephalandra sp"MXK No3" from Kalimantan barat【AZ0420-7】
Bucephalandra kishii from Kapuas【AZ0420-6】
Bucepalandra sp from Bukit Kelam【AZ0220-1】 価格表直前すぎるわｗ
次はもう少し余裕持ってたのむ… 直前すぎるっつーか間に合ってないやん
アグラが思ったより高くて確定で躊躇したわ 籠一瞬で売り切れるんですね。
アグラオネマとかパッと見好みなのなかったんですが、皆どちらかと言うとタグが目当てなんでしょうか。 今回紛らわしかったわ
fはマルチじゃなくてちゃんぷーるになってるし
別の新マルチ4万もするし 完売御礼なんだし適正価格では？
ブセも輸入出来ない環境だしなおさら マルチもよかったし適正じゃないのかな？
ほぼ売れてるし、ブセも株の量多いし。 値段も量も適正じゃない？
一部除いてHW見てきてからでも複数買えたし結構余裕あったと思うわ今回 アグラはネームド3つと新マルチ2つ以外目立った物がなかった
0420ブセは100株以上出てるからさすがにもう回りきってる
ホマはシルバレ以外ほぼ瞬殺だった
今年の分を処分するような籠だったから常連がスルーした物買いやすかったんじゃない？
値段は採集行ってもらわないと困るから気にしてない MF便ブセは結局誰と誰がもめているの？
余剰、トリミングで余ったら売ってはいけないのかなあ？もさもさあれば売っていいんじゃないの？なにか事実でないことを流したんならその人は早めに謝らないとね。 以前の書き込みからｵｯﾍﾟｹさんは本人か限りなく近しい人だと思うけど
事実ではない事実ではない愚痴って内輪で慰め合う前に
本当に違うのであれば何がどう違うのか順を追って当事者達に説明した方が良いよ
煽りではなく社会常識としてね
人それぞれ価値観は違うし、余剰株を購入価格の倍で出品したら
最初から資金回収や転売を意図した購入だったと思われても仕方ないところはあるよ
それこそMFが好きなフォロワーさんに分けるという選択もあったわけだから
私は部外者だから事情とかは知らんけどここで必死に謝罪求めても意味ないと思う 詳しく知らんけどMF便のブセって正規の値段いくら？ 閉店セールで500円じゃなかったかな
オーナーの事情と決断を考えると購入から2週間ほどで
余ったから売るわって出品してもいい印象は持たれないでしょ
それこそ発送に使うプラカップでも維持できるんだから まあ転売はさておき(俺は問題ないと思っていますが)事実とはかけ離れたことを書いた人がいてそれで風評うけているんだろう。
せっかく趣味をともにできる人がでてきてるのにすぐに摘み取ろうとするよね。まさにじめじめ >>244
余った草は意外に邪魔だよ。捨てるぐらいなら欲しい人にっていうのがよくないかなあ。プレゼントとかにするとやっかみする人が沸いてくるし >>246
それが分からないんだよね。どの人のどの発言なのか。まあ本人が事実じゃないってTwitterで発言するぐらいだから事実無根なことがかかれているんじゃないかなあ つか事実とはかけ離れたことを書いたって、ここじゃなくてtwitterの話じゃないん？
このスレ転売されてるとしか書かれてないよ？
相手分かってるのにここに来られてもジメジメブーメラン ここは植物の話するところだからもうあの人のことはほっておけばいいんじゃない。
植物が本当に好きな人は大切に育てるし問題起こさない。 >>244
1,500や2,500だったよ
オクには安く出してるから儲からないだろ
一部のショップにはタグつき在庫あるんだから定価以上にはならない筈
オーナーが何か言ってたのか？
MFの株転売禁止の法律でもあるんか？ 道徳心がない人に植物育てられても可愛いそうだからオクで売られた方が植物のためになるかもね。 遠方で欲しくても行けない人もいるんだから、余った分をオクに出してくれる方がありがたいけどね。 熱帯草を始めたばかりの者だけど転売転売って五月蝿い業界だね
正規に購入した物を、どう扱おうか購入者の自由では？
増殖株を出品して転売禁止だとオクに出してる奴も居るし狂ってるわ 今回のことに限らずオクとSNSを紐づけるからこうなるんや ヤフオクBBやんないのかな。
金使いたくてしょうがない趣味家もいるだろうに笑 初心者です。アグラオネマピクタムの、主に古い葉の裏に舐めると甘い水滴がついてその葉はゆっくり黄変して枯れていきます。ルーペで観察しましたが虫等は見られませんでした。これは何ですか？ ゴミ溜めグループが誕生？
これでゴミの分類ができる >262
冬は気温と湿度が下がるから、冬い葉っぱが落ちるのはよくありますよ。
葉っぱの裏にハダニが付いてる可能性もあるから、手持ちのアグラオネマは全部ベニカをスプレーしておいた方がいいと思うけど。 >>264
ベニカは皆さん葉裏に散布されてるのでしょうか？ それとも上から散布するだけで充分ですか？ ハダニは葉裏につくから葉裏にもスプレーしてます。
面倒くさいから葉の表側だけスプレーしてる人も多いと思うけど、たぶん人それぞれですかね。
鉢の数が多いと大変だし。 ＴＺの草はもう見飽きたよヤフオク出し過ぎてレアな感じがしない こんにちは
冬場のアグラオネマ飼育について教えて下さい
皆さん温室やガラスケースの温度は何度くらいに設定してますか？ ありがとうございます
ヒーターでケース加温してるとたまに30度、湿度90%とかなっちゃうから不安なんですよね
蒸れとかで影響出ちゃうのってどの位からなんですかね？ 昔の表現みたいだけど、アグラオネマで"ゼタカラー"ってどんな柄の事？ 眼鏡いいとこ行ってるじゃん
来年出すなら一番期待できるかも 2022か
その頃にはもう飽きてそうだから少しでも出してくれんかな あのパターンLA、TZで散々見飽きてるのに2年後の販売か
いつまでバブルの夢見てるの？ 眼鏡はただの問屋になったんか？
土地と時間が無限にある人間と競合するからブリードはやめた方がいいぞ タグ付けて売るんだし、信者は喜んで買うんじゃないの？ 現地人からセレクトして増殖するスタイルだろうから他所と被らんし より険しいとこまで捜索範囲広げられるしで余裕やろ ボルネオの草マフィアのドンにのし上がっていくんじゃないかな クリプトやるって言ってたのは結局なくなったん？
今月大きな採集があるってのはただの仕入れだったのか？
なんか迷走してるな クリプト大いに期待してるんだけどな。
ブリード主体でも良いけど、たまにはワイルドも出して欲しい。 釜堀が悪いとは思わないけど
このご時世にあれだけの数を定期的に販売できるということがどういうことかよく考えて買ってほしいね >>295
フェイスブックでみましたが、かなり努力されて現地に行かれているのですよ。先日もライブされましたしきちんと自身で採取されています。芋も少な目でカットされています。 現地から日本に居ても欲しいの買える時代で眼鏡は何処を目指してる？
買付けたのを今更ドヤ顔されてもなぁ
しかも増殖してから販売って浦島太郎状態で流れに乗れてない。
取り巻きさんがしっかり眼鏡に教えてやれよ！！ >>298
肺が悪いらしいし現地にははいれないらしいよ。妻が現地の人みたいだしかなりよい草が抜けるんではないかなあ エキノやクリプトに原点回帰。
アグラやホマ等の陸生から始めた人達にはハードル高いかもね。 >>305 でかいけどフィロデンドロンは爆発してるよね。マドカズラも。 デカくなる植物は日本じゃ暖かいところに土地ある人しかできないからな
マンションとかに何種も置ける気しないし 日本の住宅事情に合わないからね。
近年の小型犬ブームや小型水槽が流行ってるように大型の物はジャンル問わず淘汰される。 フィロデンドロンジョーピーって葉形すごい。これだけゲットしとくかなあ。 なんで陸上(アグラ、ホマ)から入った人ってアクア民から軽んじて見られるんだろ？ >>314
昔からやってるアクア民からは陸上から入った人間は明らかに見下されてる気がする…… >>315
そりゃ水草もやってない、園芸の経験も無いとなると中途半端な訳分からん素人に思われててもおかしく無いんじゃね？ キャシークってネームドってほどでもないような気がするけど、そんなに良い？ >>317
キレイと思わなければ手に入れなければいい >>322
それ思った
年末年始でめちゃくちゃ増えるだろうに… TZ毎日厚労省から体調確認の電話かかって来てるって誇らしげに言ってるが、国外に不要不急の用件でも無い植物採取がどれだけ迷惑かけた行動か理解してないんだな。
開いた口が塞がらない。 余程弱ってる株じゃなければペットボトルに水道水入れてぶっさすだけでも生えるよ
てか抽選当たる気が全くせーへん >>324
それは冷静にそう思う
あれを堂々と言うなら感染リスクを無視してまで採取に行った理由もいるよ >>326
ありがとう切り花長持ちとか入れると逆効果かなぁ？水換えは毎日ですか前腐ってしまって アグラはやったこと無いけど、基本どんな植物も水差しやるなら水替え毎日は必須だと思います さすがにこの状況でらん展に行くのは危ないけど、メールで事前抽選なら大丈夫かな ガチャみたいなもんだからダメなときは二人でもダメだろ アグラとか草が買えるなら自分や他人がコロナになっても構わんって人は多いんじゃない？
アグラだけ見れば抽選だから問題ないだろうけど、他植物の種類と購入制限数があれば予め知らせてほしい
行って何もなかったからのお土産コロナはシャレにならん 自分は抽選外れても良いけど、それよりも当たらないでほしい人がいる･･･ LAタグ欲しさに危ないって分かってても行くんでしょうね
草withＣ 柳緑花紅って結構見かけるけど本元からのリリースはそんなに出されてない感じ？ 眼鏡のYouTube小出しの意味あるん？
覗いても大した事言うてないのに何時に更新とか焦らして引っ張る意味あるんか？ 産地を言えないって自分で採ってないから分からないだけじゃないの？釜堀ちゃん 自粛しないで行く奴はコロナかかって大変な事なっても自業自得。
目前の欲に駆られて家族や恋人等、周りを不幸のどん底に陥れても仕方ない。
感染経緯も全て調べられる。 客とか出店者より主催者がよーやるわって思うな
イベント系の責任って基本、主催者なのに 主催者と出店者は同等だと思うけどな
欲望を抑えきれず微熱があっても行きそうな奴も居そうだ ちゃんと我慢してきた人ほど損をするのは今年十分わかったから何も言えんわ
草業界でも見ててわかるだろ 申し訳ないのですが今回は参加したいと思います。医師です。現地、手渡ししか選択肢がないのでしょうがありません。一応、濃厚接触者には認定されていません。出来ればtbさんのように抽選郵送にして欲しかった。医療従事者は趣味の世界でも切り捨てられるんだからやりきれません。京都やhw周年、ゲリラ参加は流しましたが我慢も限界です。 法的に制限されているわけではないのでなんともですが我慢出来ない方が得をする世界にうんざりします。東京は外出自粛じゃないのですか？うちは給料カットもあり県またぎ不可、外食不可、家族も移動制限、やれません。はせさん、考慮してくれませんか？医療従事者じゃなくても感染拡大防止のために協力する人もたくさんいらっしゃるみたいですし。 Twitterにかくと批判的意見や嫌がらせのdmがたくさん来ます。やれませんわ。悲しいですね。 医師が感染したらそれこそ医師免許剥奪どころか2度とその職に戻れんし、住んでる町からも出て行かないと行けないレベルかもね。
家族もタダじゃ済まないだろうし。
まぁ、行く奴は周囲を地獄のどん底に自ら突き落とす事を認識した上で身勝手にイベント参加したらいいよ。 >>351
地元では医療従事者もそこそこ感染しているので。医師免許剥奪は強姦や業務上横領、薬販売ぐらいですよ。医局にいますから働く場所はご心配なく。
まあ実際は迷っているのですよ。はせさんどうにかしてください。また我慢ですか？これからも現状変わらないですよね。 この趣味やっていてlaのネームドが手に入るなら行きたくなりますよ。緑一色でるんかなあ。医療従事者お断りとイベント主催者言っていないし。むしろwithコロナ。愚痴ですから流してください。 >>353
息抜きも必要です。
いい株を購入出来ることを祈ってます！ >>352
わざわざ自ら感染しに行かなくても良いだろうに。
感染したとして、感染経路調べられた時、仕方なく感染したのとイベントに遊び行って感染したのとでは全く違うでしょう。
それこそ後ろ指刺される愚行でしょうね。
TBさんは全てにおいて完璧に配慮されてる。 所詮、ネームド！ネームド！って言ってるのってミーハーしかいないから本当に植物好きって訳じゃないだろうし、そんな人が感染しても知ったこっちゃ無いからどうでもいいけど。
自業自得。 やっぱり行ってはだめだよなあという気持ちが強いからここに書いただけです。書き込みせずに行けば分からないわけですよ。愚痴ですよ愚痴。
Twitterで、はせさんにdmでも良かったんだけど。自粛してイベントいけない人がたくさん声をあげてくれたらと思って。では汚してすみませんでした。 まぁ、確かにハセは前回の批判が集ったゲリラ販売と言い、今回の強行と言いやることなす事考えが及ばない。
TBさんのように徹底すればいいのに、今やる！？って事やるからな。 >>359
お前はこんなスレに来ないで一人で他人のブセに噛みついてればいいんだよ ところで抽選結果はまだか？
小旅行兼ねてるからそろそろほしい あーそうか外れか
ツイッターで当選者にはメール送りましたくらい言ってほしかったな ネームド何あるんだろうね
がんがん増やしてオクに流しまくる人に当たって欲しい イベント売りって所得隠しの温床だからね脱税しやすいからな 東京大丈夫か？
コロナが心配なら俺が全部草買っておくから家で休んでていいぞ？ 流石に1000人超えとか感染されに行くようなもん。 本当に負のオーラ呼ばわりされてて超ウケる(笑)😁 あけましておめでとう
皆が良き草に出会えますように どっちでもいいけどハッセの金が尽きてそうだからやってほしい オク売りすりゃ問題ないんじゃね？
イベントに行けない忙しい金持ちが買うだろうし。 緊急事態宣言出たら中止になるだろ
折角BB、天下一中止したのに強行してコロナ感染したら身も蓋もない 週内に宣言出すことが確定してるならサンシャイン中止でいいわ
施行が土曜だとしてもイベントの開催日には被ってるし、木曜じゃないからセーフだもーんって話でもないだろ
長谷主催じゃないからイベントやるなら出すってスタンスは変えなくていいと思うけどね それはその通りだけど抽選当たった人にはアグラ送ってあげてほしいね
当選権まで没収されたら夢がなさすぎる 関東は危なくって行きたくても行けない地方組も居るんだよ。
中止になって当選者に送るなら、再度抽選して欲しい。 アグラ買えたけどEuclaseあるならそっちの方がほしかった
あの場でトレードお願いしたらしてくれた人いたかな TZって自分が採るのはいいけど現地民が採るのはダメだって言うぐらい勝手だな ひょっとしてアグラって下火？
ずっと見てなかったけどヤフオクとか安くなってる気がする >>391
LAとアンダマンは健在だと思う。
他は... ろくなんが出品されてないだけ
いつも5万のコルセアがこないだ8万やったし着実に上がってる AZもTZもお互い気になってしょうがないのに相互フォローしない意味がわからん
ただの相思相愛、同族嫌悪じゃん 価値観合わないなぁと思ってる趣味家のフォローを外したいけど外すとネチネチ言われそうで悩む･･･
他の人とも繋がってる分厄介だわ >>387
2巡ありでしたよ。
今回参加者少なかったので美味しいイベントでしたね。 ウェー島ほぼ国立公園で動植物の持ち出し禁止、これが事実なら、アレは！？
どれが本当かよくわからなくなったな、、 >>400
勘違いした。
ナシ島＝X産地(TZ採取)＝米島(AZ買い付け)
あのコメントは買い付け株の画像の柄と現地で見た植生に違和感があるという主張なのかな！？実際のところよく分からないけど。 >>402
ナシ島既にtzさんが行っていたのですね、、、tzさん AやFや産地のどよく分からないので大まかでよいのでtz産地をフェイスブックでも良いのでどこかにおまとめくださいませ。産地は特定されない程度でよいです。
せっかくコミュあるのでいろいろ写真や動画をお願いしますね。 昔からコードの無意味さは指摘されてたし後出しでそんなこと言われましても 最南東端ってどこだろ
リアウとランプンはLAが持ってきてるからジャワかカリマンタンかな コードがあっても現地が消滅してたら再現性無いのか… 今月籠やるなら前回みたく価格表間に合わないオチはやめてくれ
余裕持って頼みますわマジで 眼鏡のBは殖やして売る意味あるのか？
ごくごく普通のB島を釜堀でドヤってるけど恥ずかしくないのか？ ワイルド主義おじさんには辛いかもしれないけど
今後現地の株が抜かれずに供給が済むならそっちの方がいい 論点ずれてるよそこじゃないよね。趣味家からしたらもうアイツの草は興味ない ネームド親株保有率悪いしワルンライブも管理の悪さ露呈してるし趣味家に食いつくし何が本当なのかもう信じることさえムリ全てがいい加減なんだよ >>418
アレは中間表現。55さんの親株写真凄い。 オークションに出てるアンダマンは一般普及してるアンダマンとは別の個体なんですか？
見るとパダンなのかなと思うのですが違う柄もあるのでしょうか？ >>420
アレはどう見てもアンダマンに見えない。 北海道産の根っこ売りアンダマン買うとあんなん出てくるんかね 夢観極彩千眼葉ってどこの便ですか？
教えてください。 >>425
夢観極彩千眼葉はかなりスペック高いですよ。vectorっていうknネームドもめちゃ綺麗です。 余裕が出てきたからか過去の自分を棚に上げてマウント取り出すのは最高にださい 大した事ないけど、どっちにもいいね付けてる人は一体どういう考えを持ってるのか、正直不思議に思う。 そんな事より他人のTwitterのいいねを誰が押してるか見てる事がキモい いいねは通知で全部見てるぞ
脳死いいねマンはアカごとミュートしてる メガネとズッ友って結局仲良くイチャイチャしてるように思えてくる笑 千眼葉はヤフオクでベゴセ○クトさんがたまに出品してるよ 籠に気になるアグラがいくつかあるんだけど
最近のAZは高くて早押しが怖いわ
マジで売価早めに出してくれ 百式は100年ぶりにAZでいいと思った
眼鏡には細葉マルチよりこっち側で頑張ってもらいたかった >>435
すげー分かる
価格わからんとポチるの躊躇しちゃうんだよな
そして早押しに負ける 実生にも変化が出せそうだから百式が一番ほしいけど
ラプラスクラスの値段だったら他狙いたい 百式は前に下ろしであったとき白ダクだったからそこまで高くないのかな？ ほんまや知らんかった
百式ググると天一の株は香港のショップが持ってるみたいだから海外に渡ったんか？ 細葉マルチ系は45000円くらいなのかな？
ちょっと手が出せないな… オクとかメルカリにも出すって言ってたけどそっちも何出るか知りてーな 百式って本当にあんな暗い色に白が入ってるの？
Facebook見たら普通の緑っぽかったんだが 迷うなあ今回
天候考えると高いの買って遅延したら洒落にならんし… 今回名前付きは早いだろうなと思ったけどちゃんぷ～るまで溶けるとはなー 草を買う機会自体がほとんどないからね
実生用の弾もたくさんほしい 百式10秒かかんないでいけた思ったら無理だったわ早すぎw 俺も百式だめで余ってたニルバ買ったわ
表現もあんまりない感じだし国内にないとなると何気に超レアよな
買った奴は頑張って増殖してくれ 正直新しい細葉マルチより百式の方が値段上だと思う
マルチ-1万して百式+1万でもよかったくらい
最近どこも細葉ばっかりでつまんねぇ セナ9秒ってことはチャンスはあったのか
俺がノロマだっただけですわ… ポールポジション(ぽーるぽじしょん) | レースで予選1位を獲得し、決勝のスタート位置が最前列になること。 用例: セナとプロストの同チーム間でも容赦なく熾烈なPP争い。 赤いハダニ？が葉っぱに付いてたからオルトラン撒いたら
ハダニは健在でトビムシが消えてもーた
どうすりゃええんや 出てる数が少ないからか全体的にアグラオネマの値段上がってる気がする。 何人か国税庁の情報提供フォームから申告漏れの疑いで通報してみた 正規タグと一緒に写せば適当な芋刻んで売っても高くなるし
本物売るときも本人から購入したって言って高くなる
タグだけでも買いたい魔法のお札やで～ az今回メルカリでも出すって言ってたけど一回でも出た？ >>470
ハッパ乳剤＋コロマイトでイケる
ただ、トビムシも多分死ぬけど、、、
後、濃度は半分で散布じゃ無くてバケツなんかで作ってドブ付けおすすめ。
粘着くん＋ダニ太郎、サンクリスタルは規定～半濃度じゃ薬害ぽくなるのでおすすめしない。
種はカンザワハダニぽい。 アグラオネマの葉の裏に小さな点状の穴があり汁が滲んでいます。古い葉ほど(下葉)ほどダメがあります。虫は見る限りいません。新しく導入した株も同様になりました。レプタイルケージ 9045 湿度70 気温 26度です。
ハダニを考えベニカ赤、野菜、オルイトランを巻いたのですが改善しません。
原因や対策を教えてください。 >>480
うちのも複数株未だになってるのある
ベニカ、サプロル、ダコニルでは治らんかった。 >>479 さん教えて ヤフオクのトロピカルピローモスってあんなに丸く育つのですね。欲しいけど一万円くらいになりそう。高すぎです >>486
まじですか？めちゃ高級品ですね。
丸くするには水ごけを丸めて中央を底上げするのか気になります。自然に丸々ならすごいですが。
1万越えると手が出せません。枯れるのが怖い。 >>487
ヤフオクのモンステラの値段見てみれば‼️1万？100万だぜ >>484
うちは全株ランと一緒に温室で常湿だからどんな症状かわからんけど、湿度高めると被害が見られるのなら炭疽病か、ベト病辺りのに糸状菌がなんじゃね
気になるならダコニールかベンレートで鉢から上の部分だけドブ付けしてみたら?
サンボルドーかカーニバルでも良さそうだけど規定濃度では薬害る気がする。
何れも魚毒性大きいんでアクアリウム有るならそっちも要注意。 時代はモンステラ
金目当ての奴がアグラオネマからモンステラ系に流れ始めてるだろうな >>490
あそこはアグラより酷い界隈に見える
メルカリ棒って言うか棒ほどの長さもないのうってるし マドカズラ元斑入り棒の乱売
斑が入るんだったら育ててから売ってるよね？w >>492
あれ絶対元斑入りじゃないと思う
普通のだと思う コロナが流行りだしアグラオネマも手に入りにくくなっています。正直、tz便は集めていませんでした。しかしながら最近では手に入らない他便より誰にでも分け隔て無くよいアグラを分けてくだるtzさんにシフトしてきています。 >>494
まぁ、1番本来のショップ的な動きしてる気はする
俺は買わないけど… 俺は絶対買わないけど趣味なんだからいちいち言い訳せずに好きにすりゃいい >>489
なるほ散布じゃなくてドブ漬けでいっかいやってみる >>494
同じ品種の草なんだからTZでもいいと思うよ。
カッコイイの結構あるし！
でもタグは要らないから増殖株でいいかなって思う。 TZのアグラは育てても楽しくないんだよなぁ
AZのようにコードを辿って過去ブログや風景を追跡する楽しみもないし
趣味家の中でアレがまだ維持されてたんか！という驚きもない
LAのように綺麗に仕上げる楽しさや増殖後の布教もしづらい
とりまアグラなら何でもいいから育てたい、株数ほしいって人にはいいかもしれんが
楽しみ方の方向性が自分には合わんす
見て楽しむだけなら3%くらいの株はいいのあるけどね アクアリウム東京は誰も参加しないんかな？
3月に他のイベントがなんかあるんだっけ？ コロナ禍は全部抽選で良くない？
皆んなチャンスあるし。
直接行ける人には面白くないだろうけど、時期的に危ないし。 コロナ前とはいえ大阪のBBとかも並びえげつなかったからな
物によってはPS5並みの転売品にもなるしアツくなってる奴もいるし
もうこれ系のイベは密上等のバカじゃないと行けないわw LAさんの抽選は結局行かないと買えない。近場のイベントだったので前回は行くことも出来たが看護師なのでためらって結局やめた。 チート使ったり人雇って並ばせたり転売したり紆余曲折あってそうなってんだから仕方ないわな
人気ある商品が買えないのはどこも同じだ コロナになるだけだったらいいけどアグラの層って結構年齢層が高いから心配よね 全部オクでいいんだよオクで
金使うとこなくてうずうずしてんだよ >>509
まだまだ先だし緊急事態宣言終わってるしワクチン摂取も始まってるから普通にいくでしょ。 午前は綺麗な草を楽しんで午後は綺麗なタカラジェンヌを見て楽しむ
眼福旅行になりそうですな 高齢者のワクチン摂取が早くて4月1からで2回摂取だから
ワクチン1回目終わってても状況は去年と大差無さそうだな ちょっとだけ採取動画を載せてあとは現地で買ったやつ持って帰って、私が採取した株ですと言うのが一番よく売れそうだ 現地民から買い付けた株だから産地が定かではないって言いたいんだろ
そんなことより過去に自分が引き起こしてきた問題を一つずつ解説してほしいもんだ 天一行けるかわからないから籠で1株ずつくらいネームド出してほしいけど無理だろうな… もう天一までスペース確保のための残りカスと2軍株しか出てきまてん おみやけって初めて見たが割と見たことある色合いだね TBアグラってあんまオクとかに出てこないけど人気ある感じ？
欲しいのいくつかあるんだけどやっぱ本人から買うしか無いのかな～ >523
人気は別として俺は集めてるけど笑、確かにあんまりTB便ネームドの増殖株は出てこないね。ベゴさんがオクでメサイアを出してるぐらいかな。
どっちかっていうとマニア受けする感じのアグラが多いから、ブリーダーも積極的には増やしてないんだろうね。
どうせならLA便、AZ便の高値で売れる株を増やした方が儲かるだろうし。
趣味家が切らずに大きく育てて、タケノコが出てきたから株分けました。みたいなのがたまにオクに出てくるんだと思うよ。 >>525
そんな感じなのか
たしかにブセばっか取り沙汰されてあんまアグラ話題にならんもんね
次の販売の時アグラ狙ってみるわ
さんくす >>523
とりあえず動くのが遅くてなかなか出せないかな。
フロスティは人気ある気がする D産地はなかなか大きくならないよね。フロスティもコメットテイルも。
小振りなサイズだからケージで育ててる人には良さそうだけど。 >>528
そう言う側面もあんのね
買える時買っとかないとだが、販売方式変わるかもなんだよね… 去年難ありで買ったバルバトスが難ありすぎて全然育たないんだが他は育ってるのか？
矮小してるし葉っぱの色は白いし･･･ アグラも規制かかってもおかしくないな
もしそうなったらどうなるかな？
代わりになりそうな植物無さそうだし だからハッセが愚痴を呟いたんでしょ
メガネも言ってるけど1番の稼ぎ頭がアグラだからね。 azの方は開発と乱獲で取る分なくなるとも言ってたな… 現地便のストック時に虫が入るわけだからどの草だって規制される可能性がある グリフォン、カテゴリに追加されるの知らなくて逃したわ
悔やまれる グリフォンはオープンしてから1分後とかに手動で追加したっぽい？
前回不自然な速さがあったみたいだしチート対策かね？ >>540
そう言うことなのか
無いなーって探し回ってたわ… アンダマンを筆頭に氷肌とラプ箱ニセモノ多すぎだろ
買った奴が本物と称して増殖リリースし続けるからタチが悪い >>543
永久に偽物の嵐w
信用出来る人は一部の人しか居ないからな。
タイ園芸持ってないからアンダマンと差が分からない 色々見てうちのも偽物っぽいから親株として放出して改めて買い直す予定 オクやフリマの手書きタグなんて何の保証にもならんからなぁ。
オリジナルタグと一緒に撮った写真があってギリ
増殖株の増殖株とか親株の表現で納得できるかどうかだわ 騙されて買った人をどうこう言うつもりはないが
最初に詐称した人の罪は重いな >>544
出射便アンダマンでも状態によって思い切り葉柄がブレる。 花芽もしょっちゅうだし、その前後はタイ園芸以下の葉になることも普通にあるから、余計ややこしいw >>548
タイ園芸もディープフォレストの様に良株もあるからね。 タイ園芸種ってもう日本でしか流通してないのかな？
ブセより成長早いし東南アジアのファームがちょっとやる気出せば
余裕で値崩れおこすほど大量に作れそうだけど。 >>550
野生株も乱獲進んでて需要が少ないから、やらないのでは？
値崩れ起こしたら元も子もないし、量産をイキってる人いるけど大丈夫かな。 増殖と一緒に交配も進めるんだろうけどアグラはそれキツイだろうしな… ガッキーのジュエル、シシゼロのせいで売れてへんやんけ 高く売りたい欲に駆られて採取者が出品ばっかされると増殖した我々の株を出す意味がなくなるんですけど、買えるなら採取者から買いたいと誰しもが思ってる 興味ない人だから採取株も増殖もいらんけど
自分のstoresがあるんだからそっちで売ればいいのにとは思う
お金には勝てんですか 自分をブランド化する職種だから色々な所に顔出してアピールしなきゃいけないから仕方ないよ。
芋売りもネガティブキャンペーンしとけば自分から買って貰いやすくなるしね。 インスタで予約しろ！
水槽のバックスクリーン買え！
youtube登録しろ！
次はfacebook！
clubhouse！
コロコロぶん投げていくからもういいってなった 誰かの販売の後には必ずと言っていいほどオークション出すよねｗまぁ売り方としては合ってるんだけど はっきり言ってブランドとしての価値は無い。
増殖株売ってる人と同じレベルだと思ってる。
採取者で植物好きでやってるなら他の植物もやれよって思うよ。 まぁ転売ヤーから買うよりはよっぽど健康的だわ。
早いもの勝ちじゃなく欲しい人が買えるのも悪くない。
採集者も慈善事業じゃないんだし値段見て買えないと思えば買わなきゃいいだけ。
そもそもこれ系の趣味の相場って興味ない人から見たら馬鹿げた金額なんだし
適正価格なんて人それぞれだろ。 芋だけ切って上だけ売るようなセコイ事はしませんって、現地にも芋を残さず根こそぎ採取したって事かな？残してたら芋残してるじゃんってなるよね
現地に芋は残すべきだと思うけど 観光かねて草に手を添える仕事したら
後は現地人から頼んでおいた草を受け取るだけだと思ってた
phytosanitary certificate関連も現地人にやってもらってるとばかり
勘違いだったら本当にすみませんね 自己採集の分は環境考えてきっちり芋残してるよ彼は 立派だと思うよ >>550
向こうは斑入り人気で日本みたいに模様とか葉型あんま気にしてない。
そもそも葉型模様は向こうがその気になればいくらでも揃うから。
その内日本も斑入り以外は安くなると思うよ。すべての趣味園芸の終着点はそこだから。 多肉は一瞬でそうなったけど アグラとかブセはそもそも葉色が多彩だからどうだろうね 多肉の斑ってアグラの模様に色足した感あるからな
元々模様やラメあるアグラ、ブセはどうなんだろうな…
逆に斑入りが執着になった植物ってなにあんの？ 斑入りは最近だとサンスアガベフィロデンモンス
古典園芸は斑入りと奇形の歴史だろ
ヤフオク見ると値段が下がるというよりは斑入りがバカ高くなるだけかもしれない
サトイモ科の斑入りの実生は斑入りが高確率で出るし投機対象だよ完全に オクに出てるホマ、Twitterに購入時の画像もあるけど
1ヶ月半経つのに動きがないままってこと？ >>576
下の葉の痛みは進んでるから株分けを試みたか、残念だけど見切りを付けたかかねー 他は下切って販売かそう言えば不自然な切断面あるよね 芋は手元に残してその株の血統が途絶えないようにするのが責任だと思う、現地に残してきてると言われてる根元部分が消滅する可能性を考えてないね >>579
現地の株を根絶やしにするのが責任なのか？
環境や生態系の変化は無視なのか？ 山菜とかも基本、上の葉だけとって根は残すから
芋も残してくるべきだと思うけどな
まぁ昨今は他県の新参者が根ごと山菜抜いてくから問題になってるらしいけど >>580
え、それを俺に問う？
また生えてくるように現地株を根元上部分で採ってくるのはいい事じゃないかな
しかし現地に残してきた根元部分が何かが原因で枯れたり、手元に芋を残すようなセコイ事はしない言いながら出品した株が販売先で溶けたりした時に採取者は手元に何も残らないんだから採取者は特に責任持ってその株の血統を維持育成しないとダメだろ？
と言っただけ、答えになってないならゴメン >>579
ん？なら眼鏡のツイートからすると全員現地に芋残してくるって言ってるが矛盾が出てくるよな？とにかくだ、血統維持で持ち帰ったアグラの芋を切って販売は認めたって事だよね？それならまず自生地保護にもならないよね？ 山採販売してる時点で綺麗事言うなよマジでガッカリ
芋残そうが残すまいがインドネシアの自然を食い物にしてるのは同じなんだからそれは飲み込んで仲良くやれや
結局猿の縄張り争いと同じ 手元に芋残せばまた現地に取りに行かなくて済むやん
長谷も言ってたが現地に行って抜いてきた方が簡単に楽に稼げるっていう図式が問題なんだろ
ブリードせずにwild株を売るということは金＞自然ということ wild株を買うということは欲求＞自然ってことだ
ほしい株が買えないからとりあえず他を買うって奴が自然破壊を助長する
採ってきちゃったから大切にするしかないよねーなんてただの綺麗事だ
お前らが買い支えるのが悪い あとここ数年の眼鏡のリリース状況を見ればわかるが
TZのように採取してすぐに卸したりリリースはほとんどしてないんだよ
昔はほぼ全出ししてたが、今は手元で長期間ブリードから出すスタイルになってるから
過去のブログ記事で見たやつやコードが古い株が最新リリースとして出されてる
現地に残して、手元にも残す、これはセコいことなのか？
まぁ趣味家としては物足りなさを感じる点もあるけどね ちな俺は自然が壊れてでも唯一無二の株がほしいです
理想と現実は違うってこった つっても採取業者がわざわざ現地行くから現地民が儲かるって気付いて採集販売の流れ作ったのもう取り返しつかないよ
芋残すから俺は違うんですとか綺麗事言うなよマジで。俺たちは自然の山株が大好きで自然破壊してもいいから欲しいんだよって正直に言ったほうがいいよ。 >>590
>>589
ワロタ
まあwild株でも手元に種株を残すのは正解だと思うよ
買い煽り以外でわざわざ芋付きを出す理由なんてないじゃん オンリーワン欲しいなら交配すりゃ良いじゃん。
ある程度重ねられる形質も見極めが進んで来たしねぇ
明瞭な休眠も無いし成長も早い。
やらない理由なんかあるかね 自然破壊というかそもそもプラントハンター自体が現代の倫理観にマッチしてないっつーのはみんなわかってるけどやってるんだから綺麗事グダグダ抜かさないで欲しい。
本質的に中国人が日本の山でマツタケ乱獲とかとレベル一緒。 ここで発言する奴って一貫性が無く矛盾だらけで信憑性が無いのがよく理解できた デリヘルで抜いた後に女の子に説教するおっさんの構図 世の中色々あるけどもうどうしようもないから自然破壊して楽しもうぜっていうのがこのスレの共通認識じゃないの？
潔いほど一貫してる 放っておいても自然破壊は進むから。
今お前が持ってる株を維持していれば、
それがオンリーワンになる日も来るかもね。 >>588
LAはしてるよね。そもそも観光ビザで販売目的で入国採取が違法だと聞いたことある 流通数追えばわかるがLAはそもそも現地で取る数を絞ってそう
例の釜堀は始めて2年？ですでにLAのトータル輸入数の倍はヤッてるんじゃない？ KN便と全く同じ写真アップした時点で察してるけどな
同じシステムで株を手に入れてる疑いは晴れてない は？世界のTZは一度の短期滞在でほぼアグラのみを100株以上入れられる優良ハンターなんだが？
しかもちゃんと全部自分で採ってるんだからすげーよ
俺はまた採りに行けばいいからって、芋付きアグラを売ってお客を喜ばせてくれるしな
俺はセコいことしないTZに一生ついていくぜ
https://twitter.com/tsagittarus22/status/1086628899067387907
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TBさんみたいに土地買って自生地多少は残そうねって人がここでは少数派ってのが分かったぜ( ´ ▽ ` )ﾉ >>602
しかも短期間で大量の株を足で探して見つけて来る世界一のハンター様だからな！(コロナ禍)
12/6年内行きます12/12には帰国。
神だわ！一生ついていくぜ。 最近のコードを見ると20年12月分は11~14日っぽいから4日は採取したんでない？
11日F
12日b-X-4
13日b-6
14日A2
上記コードのリリース数は
2月ヤフオク25株+12月のCF特典？
年末に卸先でアップされた入荷写真がだいたい70鉢くらい
インスタやstoresは見てないから知らん
頑張ってるね 久美の傘下まだ生きてたのなw
正真正銘の本物とか言ってるけどそれこそ現地便っぽい。タグ見せたことないしラプラスも持ってないべw >>607
あれ実際どっちなんだろう？
ダークの方は本物っぽいけど傷んでてよくわからないな はなとやさいまだ届いてないのに販売のこと言うなよ・・・ 都内にはない
関東で見るとかねだい東戸塚だが、それでもネットで買うのと大きく変わらん
世界のTZ株がほしければどうぞ >>611
やっぱそうか・・探してみても出てこないもんな 今あるか知らないけど
板橋区 フィッシュジャパン
豊島区 アクアセノーテ
ちなみに両方行った事はない！ カリスマと自分で名乗るって凄いな
エビデンスの使い方合ってるんだろうか？ TZがブセのクランプとか地球外植物売ってた頃からの追っかけだけど
TZのネームド言われても何種類あるのかわからん >>610
TZ便ショップに置いている株にも手書きタグ付いてるから好き在庫はInstagramで問い合わせると親切に答えてくれるよ、ここは人を悪く言う人が多いから一度TZさんと話したら良い人だとわかる。 カリスマ性の高い草だってこと。 決して自分のことを指している訳では無いですよ。 >>617
つか商売やってる人で話して悪い奴なんか居ないだろ。 そもそも採集者で草の質が変わるわけもなく土地に詳しいのはインドネシア人だろ。 >>623カリスマって人物を指す使い方が一般的だよね、、すごく違和感ある解釈だけど。 論文読み漁って探してた伝説のブセはまだ見つかってないのかな 細葉にはウンザリだから派手系広葉を提供してくれるのはほんまにありがたい TB便がヤフオクにも出てるけど、広葉の反転マルチとか今だと逆に新鮮な感じだな
よく見るのはアチェ、ブル島、ナシ島の細葉迷彩ばっかりだし。 アグラってspエウレカとかニルヴァーシュとか出て来ないね笑笑
ブセみたいに偽物わんさか出てきてもいいのに笑笑 ここで言うアグラはAglaonema pictumで、種小名まで確定してるのでsp.はありません
もちろんニルバ、エウレカに限らず、アンダマン、ラプラス、氷肌玉骨の偽物は大量にあります なるほどね。
確かにブセは研究進んでなくて品種がめちゃくちゃあるからsp使ってるけど、ピクタムは確定してるからspがあり得ないって事ね。理解した。
何故か俺の中でspが的な物に変換されてた笑
偽物が大量にあるのは知ってる。 >>605
悪いけど、これの説明がないから何を見ても買取してるように見えてしまう
実際大量に売ってる現地人いるし、どうなんだろね 現地で買付けしててももちろん問題ないんだけどさ、AZもLAも買付けしたのはちゃんとわかるように表記してリリースしてるよね。 >>641
誰のこと意図して言ってるかはあえて言わないけど、そういう所だと思うよ。
いくら自分で自分を上げようが評価は人がするもの。
カリスマが溢れ出てるLAと真逆に全く彼からはカリスマが感じられない。 >>644
ビカク言うほどか？
イベントとか無くなったせいか植物全体的に上がってる感じはあるが… 1つの植物に人気が集まるというより多様性が広がってるよな
みんなうまいこと分散して落ち着いてきた感じがする まあコロナで植物とかアクアとか室内の趣味自体が伸びてるらしいからな 嘘を隠す為に嘘をつくバレないと思って嘘をつくバレてる事に気づかず嘘をつく、なんてアホ ずっ友同士のツイート合戦がウケるw
仲良すぎw
買い付けのカリスマw この頃は間接的なダメージは大丈夫でしたか？
https://aucfree.com/search?from=2015-06&;o=t2&q=bucephalandra&seller=tetukun4512&to=2021-03 >>650
こういうのを知らない新規の養分がたくさんいるんだから余計なこと言わなきゃいいのに よーわからんけど元はと言えばTZがブロックしてる相手のツイートをわざわざ見に行ってそれに反応してたのが発端じゃないん？
背景色もフォントサイズも違うからスクショはTZのフォロワーが眼鏡に提供したんでしょ
どっちがきもいかと言われると・・・・うーん？ TBの6と7万か2桁行くと思ってたけど案外安く落ちたな >>653
確か去年と同じか少し上がってるぐらいかな。 >>655
そんなもんか
天家の十万はイベント価格って感じなのな フィロデンドロンとアンスに比べたら安いな
あっちはなんか金銭感覚バグってるけど フィロデンドロンジョービーやべえぐらいかっこいい。10万ごえなんだよなあ。 TZのネームド15万までいったか
カリスマが認められてきてうれしいね 仲間内でグルグル回してるだけでしょ？
ありえんわ、あんなもの。 >>662
割とどこもネームドはそんなじゃない？
ほぼ派閥間移動… >>661
見直したら15万じゃなくて1.5万だったわ。すまんな 山取りの雑草に名前つけて売るのは正直恥ずべき文化だと思う
交配種なら良いんだけどね。 >>669
販売開始5分で完売するスター性の無い雑草（） 好みはあるけどアグラオネマはスター性しかないだろ。コレクション性が高いから何株も欲しくなる。
ホマは4種類ぐらい持ってたら充分 >>675
逆じゃね？w
ホマのバリエーションが少ないならアグラなんて1パターンだよ？w アグラは頭打ちで逆に地味系に戻ってるくらいだしなw >>677
それ言ったらホマのピークいつ来たんだよww
流行りも戻りもねーじゃんw >>679
ずっと低いとこで安定してるイメージ
でも実際何で人気無いんだろ？
突出した特徴ないからか？
バランス型というかなんというか まだ大分先なんですけど、天下一植物界でlaさんのアグラオネマ買おうとしたら大変なんでしょうか？
朝並んで何か抽選があるのは知ってるんですが、、 ホマよりアグラの方が圧倒的に人気あるのに理解出来ないヤベー奴おるな >>682
今年はまだどうなるか分からないのでなんとも言えませんが運がなきゃ買えないのは事実です。 天下一って実質まだ1回だけの開催だっけ？
BBの時はファストパスで1000円払って抽選してクジの順で一株だけ予約って方式だったけど
天下一は行けなかったからわからない。
先行入場チケットが3000円なのは知ってたんだけど
その先にクジがあるのか並んだ者勝ちなのか株数制限なく買い放題なのかその辺はどうなんだろ
草命のコロナ上等組とは一緒になりたくないから今年は一般入場でいいやw 俺は両方持ってるけど最近はホマに寄りがちだわ
アグラは場所取るし特に高さがネック
アグラだと1段5鉢のスペースでもホマなら2段で20鉢は入る
株分けで増えるし子株からの成長も早いし優秀
アグラなんて取り木して半年くらいは何育ててるかもわからんw アグラ大好き民は流行が移り変わったら、その時流行ってる植物を収容するために場所取るアグラなんて投げ売る様に手放す未来は見えてるからなw
流行り関係なくアグラ好きで植物好きなやつなんてほんの一部。 >>684
>>685
サンクスです。
参加した人のブログ見たら、一昨年？は、HWさんは先行順、LAさんはクジ順っぽかったです。 >>685
BBや天一行ったことない妄想族。知ったか恥ずかしいぞ！笑 >>691
流行りもいいけど自分の本当に好きな草とじっくり付き合えばいいと思う >>692
だからその植物がアグラって人が圧倒的に多いってだけ。 >>693
ブームが過ぎても？
他の物が流行っても今と同じモチベーション保てる？ >>694
アグラに限らず趣味なんかそんなもんでしょ？
面白ければやるし、つまらなくなったら辞める。
ダメか？ >>695
どうせなら永く続けて欲しいし、真摯に向き合って欲しい。
物じゃ無いからね。 他人の生活スタイルに説教垂れるようになったらおしまいよ 大阪の某アクアリウムショップで、アグラは10年前が最盛期やったって聞いたんですけど、そうでもないんですかね、、よく分かりません >>696
植物が流通してれば安くなって捨てられたりしてもいいんじゃない？
植物も生きてるけど簡単にゴミ箱に捨てられるのはメリットだと思うよ。
熱帯魚を川に捨てるとかが1番最悪だと思ってる。 自然から抜かれてきた物が違う地域に運ばれた時点でそれはもう自然の物ではないし
いらなくなったらきちんと処分するのも責任だ
日本の個人が長期維持したところで社会に何の意味もなさない というかインドネシアから個人で輸入したほうが良いよ。15usdから30 USDでいくらでも買えるから。航空貨物になるから慣れがいるけど500 usd位
20万も突っ込めばそこそこのコレクションになるよ。綺麗なものは綺麗だから。LAだのTZはリセール時のバリューが出るだけだからホント。 >>703
インスタとかでつながるんでしょうか？少し気になります。 勝手にインスタで写真送り付けられてくるけど、どれもパッとしない印象。
よほど変わった柄の株をピンポイントで輸入できるのなら良いけど、大概ダメージ受けた、ありきたりの柄しか手に入らないなら数十万かけるメリットはあまり無いと思う。 わしに勝手にDM送ってくる中で1人綺麗なのを多く持ってるのが居るけどほんとにその株が来るのか不安だから買ったことない 英語も自信ないし
アグラは騙されてばかりで疲れちゃったよ 今は数十株持ってる奴でも時代の流れとともに淘汰されて、基本1～2株持ってる奴が大半を占め、持ってる奴で五株持ってりゃ充分な時代が来る。 >>705
インドネシアは詐欺師が多いから気をつけよう
インスタとかFBで探せばいいよ。あいつら普通に顧客情報しゃべるから誰が何処から買ってるか大体わかる。有名なセラーは見る目もあるしちゃんとアチェスマトラのパターンも分けてハンター雇ってる。 現地便にこれまで15マソほど突っ込んで騙されずに送られてきたがどんなに状態よく見えても日本に来たら溶ける、
いきなり全部溶けないにしても溶ける部分があってそこから一気に溶ける
大体のやつは現地便が溶ける事を知ってるから買わなくなったんだろ、溶けること知った奴は買わなくなるから客が減ってインスタなんかで手当たり次第に売りつけようとしてるだけだと俺は思えだした インスタの開封ライブ観た事あるけど全溶けだったよ。梱包のやり方だろうけどね。
ちなみにブセもかなり溶ける。
だから買い付けのカリスマは引き取りに行ってるんじゃない？ なるほど、、結構皆さん直輸入してるんですね。
レプタイルケージ一つしかないし、ほかに病気移ってしまっても困るので、機会があったらします。ありがとうございます。 そもそもアンダマンレベルでしか鑑賞価値無いのに、ブランドバリュー捨てて現地便買うのってなに？
ブセならまだわかるけど。 全ての草は美しいんだよ。
溶ける溶けないは現地のケアだね。
送らせるのは、水苔に全部植え替えさせて根が回ってから。航空貨物で送る。EMSは駄目だ。届いたら全部殺菌剤につける。
2-3日で届くのに痛むのは業者と届いたあとのケアに問題がある。 >>716
最終表現が完全に解ってるピクタム育ててもあんまり楽しくないのよ。アンダマンもその範疇。色々育ててみないと理解できないだろうけど、自分しか持ってないおそらく極美になるだろう株を育てるのはワクワク度が桁違いなんだわ。 インドネシアからブセに続いてアグラオネマ入ってこなくなるの？ ソースは知らんが別にもうWild株は入って来なくていいわ。
既に現地は焼け野原になってそうだし
ネームやタグに拘らなきゃ国内増殖株だけで十分やってけるだけの供給あるだろ ワイルドが入ってこない＝新種が入ってこない。
その分野の終焉を意味する。 >>718
この審美眼があれば、、どうやったら見抜けるんでしょうか？やっぱり数を経験するしかないんでしょうか？ >>721
これ言うやついつもいるけど
これでブーム終わった生き物って具体的に何よ？ アグラは園芸に昇華してほしい
金のためにアグラだけ抜いてくればいい時代はさっさと終われ あーインドネシアからの植物の輸出止まるんやな。しかも今から >>726
11月の記事しか出てこないんだけど
どっかで記事とか見れる？ お？自称プラントハンターの皆様がただの無職になるんか？
総無職時代か？ >>727
今インドネシアの検疫所の職員から聞いた。再開の可能性もあるらしいがインドネシア一本で食って来たやつは大変だな。 本当なら今日は祝杯だわ
やりたい放題やってたショップも個人輸入も恩恵を受けてた趣味家も全員痛い目見た方がいい 出来る奴は第三国経由するだけだから大手は残るかな
あとはメリクロンで好きに稼いでるやつがウハウハやな 眼鏡が構ってちゃんのメンヘラみたくなってるじゃねーか この人のこういうところ本当に気持ち悪い
触ったら駄目よマジで 新しいの欲しけりゃ実生すりゃ良いだけやろ
こんなに交配実生簡単な植物なのになんでやらんの? >>735
アグラの実生なんて時間かかりすぎて結構な株数でスタートしないと商売にはならない。
しかも取り木と違って親株と表現変わるから結局綺麗な株のコピーに戻ってくるのが目に見えてる
趣味以外で実生に手を出す奴はセンスなさすぎw
花咲かせてる暇あるなら花芽切って芋育ててる方が利口 実生する価値あるのは斑入りくらいだろうな
斑入り同士の交配出来るやつどんだけいんだろ 5%位は斑がでるがその中でも綺麗な斑入りはなかなか出ないな >>737
時間掛かるて交配してから最終表現見れるまで普通は2年程度で見極め出来るしめちゃ早いと思うけどなぁ
じゃ無きゃタイであそこまで改良されないし
今焦って実生し始めてる根っこ売り達は同じくセンス無いとは思う タイ園芸のこと言ってるの？
あれ以外の改良品種出てこないってことは、園芸大好きタイ人にとって増やす魅力のない植物だってオレは思ってだけどな。 タイは迷彩柄より赤色のアグラオネマが人気だから迷彩柄の改良に力を入れる必要が無いだけだろね 島国の中でもさらに数百人しかいないジャンルをビジネスにする必要ないしな
日本の製造業でさえ海外に逃げてるのに園芸なんてリスクしかないわ
ましてや客も商材も他にいくらでもある ピクタムはよっぽど改良しないとハウスプランツにならないからな
海外発送もリスク高いしわざわざ大量生産するのもビジネス的に割に合わない植物だよ
綺麗なのはみんな認めてると思うよ アングリックも撤退したし日本相手に利益出ないのは証明済みですね わざわざ日本に向けて商売する必要性がないのはその通りだと思う
優れた株の大量生産に成功したからといってそれを日本に出す意味もない
ブセもそうだけど日本は趣味家も採取者もどこか勘違いしてるね 日本人なんか勘違いしてるけど植物に関してはフィリピン人とかインドネシア人の方がよっぽど金出すからな
海外のセラーからしたら日本人なんて下の下の方 >>751
ヨーロッパ、アメリカ、タイ、フィリピンは分かるけどインドネシアもか？ アグラ好きなやつのほとんどはアクアすら齧ったことのない新規 >>753
インドネシアのレア植物価格100万超える
一時期タイより高かった。
平均年収を軽く超えてる
あっちでピクタムが雑草よりちょっと上程度の扱いなのはフィロデンモンスが圧倒的に高くて比べ物にならないから ジャカルタの観葉植物規制のソースわからんのだがまじなの？
インドネシアで流行ってたアロカシアとかラフィドフォラは欲しかったが 昨日ズッ友がデマって言ってたけどデマじゃないじゃねーか
こいつ自分がリードしてる風に見せて適当なこと言いすぎだろ まず、日本=ジャカルタ=ズッ友の時点でデマ
防疫からしたらやたら電話かけてくる迷惑おじさん 年単位で止めてほしいけどシンガポールにKN爺がいるから仲介して送ってくるんだろうな お前は自分が興味ない物を見下す癖を直した方がいいぞ そうそう蔑むことでしか関わることの出来ていない自分のことを1度眠る前によく考えてみて アグラ下げマンいる限りは廃れないでしょ
注目されているってことだし
こう言うのが居なくなってからが本番 経由とか逆に大手はネームバリューがあるから出来ないの可愛そうやな
とりあえずインドネシア山採はしばらくお休み 話し変わるんですけど、アングレッグ社って今は日本に卸してないんでしょうか？最近アグラオネマ始めたばかりなので教えて頂けると助かります。 しばらくインドネシアからの植物輸入とまるのですか？LA,tb,azもですか？ 種を作れる人って少ないよな
切り刻んで金にする事しか考えてない人が多いからだろうな あの妖鳥が本物なのは間違いないの？
実生で似た柄の選別落ちとかじゃなくて >>773
実生の場合ってどう言う扱いになるんだ？
妖鳥実生株？
普通妖鳥とは違うのかな 普通に株間違えてるんじゃない？
ダ埼玉って実生してる写真あげてる？
フォローしてないから知らないけど。 妖鳥を持ってるのは間違いないんだろうが
まぁ外野が信用の話するのはヤボってもんだ 誰とは言わないけどマスクくらいちゃんとしようよ･･･
そういうとこなんだよなぁ アグラオネマとホマロメナを一年ぐらいやってるんですけど、他にもやってみたいなーって思い始めました。
皆さんのおすすめとかありますか？ >>780
定番だとアルディシア、ラビシア、ベゴニア、シダ類
全部やってるけどベゴニアが物によって癖あるぐらいで簡単かな。 オネマもホマもベコニア含む五目も簡単だから難しい植物の方がやり甲斐あるよ アグラとホマはバナナネモグリセンチュウの宿主じゃないって去年の段階でこのスレで言われてなかったっけ
別の要因で止まってるのかと思ってたよ 難しい植物は、高い場合枯らすとショックなのでなかなか手が出せないですね、、
シダ類とか可愛いのでやってみたいですね。ビンとかでいけそうですか？ 俺もずっとダニコールだと思ってたけど、ダコニールだよね >>785
種類による。
瓶でも行けるのもあるし、デカいのもあるし、ビカクシダみたいに吊るしたり掛けたりするのもある。 >>784
なになに？
またこのスレが正しかったんか？ >>788
ありがとうございます。全部同じに見えてサイズも名前も覚えづらいので、とりあえず調べるのがんばります。 話が二転三転する割に具体的な決定事項が出てこないせいで混乱の元だな
決定するまでだんまりしてる方が得策でしょどう見ても 手を打っている＝現地民が採取した株を買い付けるだけだから無問題、という意味でおけ？ 自分が中心となってやってる感出そうとして自爆してる 採取できない→現地民が採る
日本に輸出できない→第三国経由する、もしくは密輸
相手国がやめろと言ってるんだからしばらくおとなしくしようとは思わんのかね？ 相手国が禁止しても自分だけは特別だよって言いたいんでしょ？ 現地に金落としてくれる草のお得意様だから 現地からの情報も正確だね
勝手にただで持って帰る奴らとは大違い >>794
インドネシアは日本が検疫煩いし日本人が勝手に山採して金落とさないのが糞ムカつくってだけでタイとかアメリカに売るのは推奨してるぞ。あの国に自然保護なんて観点存在しない。 別にやってる事を悪いとは思わないし、買い付ける産地も悪くないけど、彼自身がすごく薄っぺらいよね 長谷さんかTBさんが何かコメントするまで何も信じません。 シルバーラインのタグ付き安くなったな。
タグ付き売り時かな…。 しるばーらいんがどうこうってより、アグラ人気自体がよく持ってる方じゃね？
基本、アグラに群がる連中は流行ってればなんでも良いんだろうから。 バイカラーの01bが26000円で安いのか…
売価考えたらこれでもやりすぎだわ >>807
それ考えたけどないだろ。
釣り上げしてる可能性はあっても仲間内で落札したら手数料10%来るから普通やらないだろ。 シルバーラインってネームドで良いのかあれ？
イベント行かないからＬaあんま馴染みないや 彼らは吊り上げなんてくだらないことしないだろうけど、延々お互いに放置すれば手数料は0だよ。その場合評価もお互い付かないからそれである程度判断できる。 確かにアグラブーム過ぎたら投げ売りされてぞんざいに扱われる植物No. 1な気がしてならない… >>810
評価するまで手数料発生しないって事？
だったら不正し放題だな。 ブームが去ったらゴミ扱いはアグラじゃなくても普通でしょ。 いや、小型種が多く変化に富みコレクション性が高く水中でレイアウトとか使えるブセは潰し効くけどアグラは場所取るし水中使えないしバリエーションも少ないからずさんな扱いされるのは何よりも明白 ブームが去ってネームドも安く買える時代が待ち遠しいわw >>815
こーゆー人が居るからまだまだ大丈夫だな シュリンプとかと同じでブーム終わった終わったって下げたがる人はどこにでも居るけど
シュリンプも結局終わったと言うより1ジャンルとして定着安定した。
草も同じ道辿るから。 Twitterとブセスレで延々と初心者に絡んでる人でしょ
エキノホシクサでさえ根強く残ってるのにアグラがすぐに終わるわけないやん まだ誰とは決め付けない方がいいぞ
俺の周りでも水草好きなやつはアグラブームに嫌悪感抱いてるし。
仮に例の人だったら過激な発言するけど偽物掴むなとか忠告してんやろうなぁとしか思わん。 >>821
俺は本人じゃないぞ？
この流れは５ちゃんならではだけどw
Twitterやってるみたいだし、気になるなら本人に直接聞いてみれば？ つか2010年前にアグラをアクア界に持ち込んだのはrootsで
客も採取者も水草をやりつつ上陸って流れから始まってるんだが
勝手に水草好きの代表面して嫌悪感とか抱かないでほしいんだわ
お前が相手できるのは最近界隈に流れてきたような池沼レベルの初心者だけ >>823
なんで濁すかねぇ
常識をそこまで長文で書き込む暇あるなら本人にDM１つ送るくらい簡単なのに
そこでどっちが無知かハッキリするのでは？ 同一人物と思われる話題が出ると
決めつけない方がいいぞ、俺は本人じゃない、Twitterで直接聞いてみればって
過去4回くらい同じ流れを見てるんだが Twitterって言われても俺は誰のことか知らないのでリンクください そうだとして、そこまで雄弁なのになんで送らないの？笑 知らん人にDMで5chに書き込みましたか？って聞くの？
いいえって言われたら書いてないって？
ユニークなやつめ～ レプタイルケージ9045欲しいんだけど通販だったらどこで買えばいいかな？
やっぱ取り寄せになるんだろうか 確定してるイベントってBBだけだよね？
花宇もトリントンも不明よね？ 多分やるとは思うがインドネシア系業者の球数は少なくなるだろうな
大体ヤフオクで売った方が儲かるけど名前売る為にやってたからタイシンガ経由とか下手な方法出来ないし割と今後は詰んでると思う。LAヤフオク高値転売ヤー集合で見せかけの人気作ってただけやし。 ヤフオクで自転車操業みたいなことしてる奴らからは買わん >>837
持って出国出来ないじゃん。
カリマンタン島からマレー経由とかは出来るだろうけど。 そういうグレーゾーンは大手はできんやろ
アメリカ産牛肉をオーストラリア経由でオーストラリア産に偽装して関税回避とかやったら普通に摘発対象やぞ グレーじゃないかも知れないがんなことやってると丸ごと規制されて終わりそうだな 植物検疫で引っかかるから禁止されたのに他の国経由だからOKとかやってたら規制また増えるだけじゃねえか
世界蘭展にも前回のBBにも植防見に来てたしイベントでそれやるのは悪手でしか無い 昨日までオクに出てたTZ本人の出品株も盛り上がったの一部の高額株だけだし
もう無理に現地から持って帰ってきても旨み少ないだろ。
高値安定してるネームド株培養してオリジナルタグ付けて売ってる方がよさそう 交配株に移るんだろうね。
もしくは経由した奴一作してしれーっと出すか。ワイルドはヤフオクの怪しい業者になるかな >>847
同感
交配にシフトするならアグラオネマよりも魅力的な植物山ほどあるよね
ワイルドが入手困難だから、自分に嘘ついてまで交配楽しいー！って言いたくはないから、そのタイミングで他の趣味に移行するぜ 交配で魅力的って例えば何よ？
色々植物やったけど葉形や花を楽しむ植物は多々あるが葉柄楽しめる植物って少ない気がするわ
多肉は柄というより斑って感じだし… 交配って言っても園芸品種の様に改良されてるわけじゃないから好きな人は育てればいい。
他人がとやかく言うことではない。 ただの園芸趣味になってしまって輝きを失うよね実生しすぎたら 実生や交配種ってのはどうしてもグダる
自然な迷彩柄は失われてあからさまな物ばかり氾濫するからね
弱い個体も沢山出てくる Tetukun Zuttomo の略でTZかと思ってた
だからズッ友って呼ばれてるのかと思ってた
あと買い支えてる人たちをズッ友ファミリーって心の中で呼んでる もとからただの園芸趣味以外の何物でもないぞ
なんか特別だと思ってたんか？ メルカリの大阪城
メルカリ棒での出品なのに親株は数年前にロストしたから写真ないとか怪しさしかないわw
じゃあその出品物は何からカットしたんだよww ブセは一大ジャンルとして永久未来残るだろうけど、アグラは消えないにしろ(そんなもんあったなぁ…)程度まで収縮しそう ピクタム自体アロイドのジャンルだから別に消えるわけ無いわ
日本の採取者がワイルド植物にだせー名前つけて売る文化だけは理解できんが 実店舗名まで出して主観で偽物とか詐欺とか言ってんの偽計業務妨害と信用毀損でアウトでしょ
IP出てるし去年も判例あるからプロバイダに直接開示請求すればいいと思う ホマロメナの原種の白い縞っぽいのが入ってるのが欲しいんですけど、どこか売ってないですかね、、Utaraだったきがするんですけど ホマはアグラ以上に個体差激しい。ってか産地が一切アテにならんw
採集地と採集時期が同じなら同じタグやコードで色や形が全然違うの入ってくるし
実生なんて現地結実でも同一表現の同士の交配でも暴れまくる
表現の出てる実物か親株の画像のある株分けを探すしかないな
逆に言えばアグラやブセのように詐欺まがいの出品者に騙されることも少ないから
オクやメルカリで探すのもいいかもね ヤフオクでディープパープルとブラウニーゴースト出してる出品者
２つとも本物に見えないんだが… ホマの参考画像ないの？
誰が採ってきたとかどこで見たとか 鮮やかな緑のホマ買ったんだけど株分けしたらかなり黒い緑にになった。
まじで別物みたいな葉っぱになったんだけどこういうことはよくあるの？ >>877
元々葉が黒くなる株で、幼株のうちは葉色が薄く緑っぽいってのは多々あるけど
株分けで葉色が変わるのは聞いたことないな。
ってかそんなのがあったら怖くて株分けも増殖株の購入もできないw
まさか株分け後に弱ってるだけってオチじゃないよな？ >>878
2ヶ月たってもピンピンしてるから弱ってるオチではない気がする。てか新芽まで黒っぽい葉が出てくる。
心当たりがあるとすれば水苔から用土に変えたくらい。栄養状態変わったからなのかなぁ。ホマ初心者だからわからん >>881
LA1119-02とLA0518-02の柄ホマは同じっぽいから持ってる人はいそうだけど販売はどうだろ
モレさんがLA1119-02の増殖株売ってたから聞いてみるといいかも？
あとはTwitterの繋がりで探すしかないね 買うから誰がメルカリでクシャトリヤ出しておくれよ
高すぎると買えないので小さいやつで メルカリでクシャの棒なんて買っても
表現出るまでに次のオリンピック開催されるぞ >>886
俺が買えるのかはわからないが売ってたら買うわ >>886
欲しいです。宜しくお願いします。
メルカリ？ オクのホマTBタグ付きかぁ・・・
欲しいけどもう入れるとこない カーティシーの値段上がり過ぎててビビる。
去年安く売り過ぎた…。 ヤフオクのカーティーシーの質問見て思ったんだけど、真贋を見抜く為に購入先教えてくれ→お店の了承受けてないから教えてられません。何を信じろと？本物ならお店に迷惑かからないじゃ無いの？と思った。
増えた植物をヤフオクで売る際、買ったお店の発表はしてはダメなの？ 客じゃねーのに店に問い合わせするアホがいたら普通に迷惑だろ 教えられないって言われたらそれまででしょ、気になるなら教えてくれる人から買えばいいだけ そもそも偽物って3種類以外あるのかね？
サムレモ、リリアン、なんとかカーティシー
他は知らないけど…。
ホワイトステムも偽物っちゃ偽物か。 ヤフオクで落札したのをTBさんにこれ本物ですか？ってメールしたやつは聞いた事あるな >>896
卸あるショップで購入したの聞くなら分かるけどオクの方はもう追えないだろ… 俺も馴染みのショップで購入した草なら公の場で言いたくないわ
その店で買ったものから数点出品してたら特定されそうだし
そうなるとその店に行きにくくなる
どうしても知りたいってなら購入後に購入者にだけ教える
イベやネットでの購入なら全然OKだけど BBにやっぱり…やっぱり…。
TZおらんかった(=´∀｀) 同じ日に被せてアグラリリースするから心は参加してるぞｖ ブセスレで暴れてる連中はIPが何なのかわかってないのかね 天下一植物界めちゃ店多いですね、、
やっぱり始発が無難なんでしょうか。 徹夜しろ
前回はLA以外先着だったから始発なんて意味ないぞ
文句は運営に言え 自分のカーティシーが本物かどうかじっくり眺めてたら一日が終わってた 今年の天一はファストパスないの？11時から？記載がないけど。また夜から並ばんにゃならんのか？混乱しそう。コロナ落ち着いていないしどうするんだろ。 >>906
ホテルとる都合があるからそろそろアナウンスそしてください。一ヶ月しかないんだから 大阪の状況からすると待機列が極力できない工夫をするべきだよな。
今年初めて覗いてみることを検討しているんだけれど2日目は行く必要あります？ というか開催できるのかこの状況で
まぁでも他のイベントやってるしなぁ… ずっと会場の外で待ってるからホテルなんていらんわ
運営からも命懸けられない奴は参加するなという強い意思を感じるだろ ディープフォレストって二種類あるけどあれなんなんだ？
一つはアグラオネマ本舗が輸入した株で
もう一つはなんかブログやってる人がアンダマンとなんか掛け合わせて作った実生株って理解で合ってる？ ディープフォレスト売ってる奴はほとんど画像いじってるな。いじって無くても色飛ばし過ぎだし。 そうそう安い方のは偽ディープフォレストに改名すべき >>915
私もそこがよく分からないから詳しい人頼みます。
本舗ではトリカラーとして販売されていますよね。
二種類目というのはマルチカラーと謳われている、今ヤフオクに出ているもののことだよね。
これは、加工はさておき表現自体が本舗に掲載されている画像と違うようだけれど一体・・？
別物と考えるとして、どなたがディープフォレストと名付けたのでしょうか？ この状況で屋外イベントの天一開催できるのかな？
それとも逆にGWまではまん防発令してるからそこそこ落ち着いてるか？
もし中止になっても去年みたいにヤフオクメインでの販売はやめてほしいわ
レア物やお買い得関係なく単純に金出すやつが全部持って行くからイベント感がなくなる LAだけ抽選したとしても他の出店者はそんなことしないと思うよ
前回も徹夜組にそのまま売ってたし販売する方にも問題がある >>917
偽物はどっちかというと色飛ばしてる方だろw 長谷さんのアグラとホマだけ抽選でいいよ。
それだけで人数かなり減るでしょ。 池袋でも長谷に話しかけてダラダラ手を止めさせるカスが多かったのに
100人以上を身分証確認しながら捌くなんて無理だろ うまくやるなら2日に分けて抽選かな
抽選分の販売も昼過ぎからにするとか >>929
関西人だから仕方ない。
移動するのだって大変なんだから近所でやりたいだろ。 事前に販売日と販売時間をオンラインでの抽選にして当日は目玉の数株のみを先着販売か抽選でいいよ
これなら限定数以上での人数は並ばなくなるし販売時間に合わせて来場させることで分散もできる。
会場前から密状態で並び、販売直後に人が群がって即焼け野原ってのは今はダメだろ
来年にはワクチン接種も終わって通常開催できるんだから今年は自重するべき 誰とは言わんがメリクロンはオリジナルの株分けと違うから外に出すなら別物として管理できるようにしろよ
受け取った方もオリジナルの増殖として外に出すなよ
胞子、実生もそうだが扱いが適当すぎる イベント自体を全面オンラインで抽選にすれば一発解決。
これをごねる奴は距離的に利点のある連中。 >>931
同意。最低限これぐらいやってくれないと運営は学がないと思わざるを得ない。 >>932
メリクロンまたはクローン株はオリジナルと何が違う？例えば株を3つに分けたとしてメリクロン(無菌)とオリジナルの差はでるの？
環境差は多少あるとしても遺伝子は同じじゃない？
交配は自家でも他家でもダメなのは分かる。 前回天一徹夜した方に聞きたいんですが、その時点で何人ぐらい並んでましたか？ 某氏のブログによると
最前列で20時から並んで朝5時時点では14人
開場前200人以上
そして俺がこれを書くことにって徹夜が増えるのだ 明け方の15人とかはどうでもいいけど会場前の200人は嫌だなw
それがごそっとLAブースやAZブースに移動すんだろ？
で、顔近づけてケース覗き込んだりプラ鉢やパッキング袋を素手で触りたくって…
今回は何人並ぶのかはわからないけどこんな時期にイベに並ぶような奴らは普段も自粛なんてしてなさそうだし
自己中のあまり頭のよろしくない関わりたくない奴らばっかなんだろうな。
会場に入れる人数を制限して入場時間を事前にオンライン抽選して欲しい
会場の広さがわからんけど、例えば15:00までは50人ずつ1時間で総入れ替えとか >>940
人数制限したら最初の50人入ったら焼け野原じゃん笑笑 >>938
なるほど、サンクスです。
確かに抽選にした方がいいですね。家近いから普通に並べますけど、それでも抽選して欲しいです。 >>936
これビカクと同じで宗教だよな
株分けOKメリクロンダメ教
値段下がるの怖いだけだろ
残念ながらある程度有名な株はメリクロンで大量に在庫がある 蘭でもカトレアでもビカクでも全く同じものと思ってる奴なんてほとんどいないぞ
ナーセリーでもメリクロンで変異が出たら保証対象だったりする
育てたいだけなら好きにすりゃいいけど
個人でバラまいたりリセールするならメリクロンだということは伝えるべきだ
https://en.wikipedia.org/wiki/Somaclonal_variation アリ植物売れないのビカクブームのせいだとか思ってそう
ビカクは宗教かもしれないけど >>945
蟻も値上がりしてるけどね
安い時買っておけばよかったわ ビカクはまだ仕立てとか販売者に信者がつくのはわかる。
塊根みたいなただのブローカーみたいなのはマジで糞 ヤフオクの親株参照って文字を画像に付けるのってアグラ界の奇人が最初だよな、 自前の親株の画像無いと逆に怖いやろ
他のとこの画像パクってきてる奴多すぎやん TB便の本人の出品は高く売れてほしいけど、AZ便の本人の出品が高く売れるとなんかムカつくよな笑 アグラはAZ本人のタグ付出品でも一部の高額ネームド以外入札ほぼ入らなくなったな
TBのブセは超絶争奪戦になってるけどw
ネット販売では出さなかったパールグレイを同日にオクで出すのをコスいとみるか
オクなら高額必至のブセを一定数定額販売したのを良心的とみるか 専業にコスいも何も
生活も仕事もできなくなるよりマシだろ AZ本人がタグ付きオネマ出品って いつも即完売してるからな 一応 知らん人に言っとく
アグラ下げはこのスレの名物拗らせさん 入札入ってないってどこ見て言ってんの？
売れ残った事なんかねーし。
TBさんや長谷さんは採りに行けないから仕方ないだろ。
死活問題なんだからセコイとか考え方が意味不明 国や地域がイベントの開催を規制すれば中止というだけで
それがなければ感染者数が1000人でも10000人でも開催できる みんなが一度あの価格見てしまうと通常販売はできないよなw
他のブセが4、5千円の中パールグレイだけ10万円です。じゃイメージ悪くなるし
かといって1万や2万で販売したら転売ヤーの餌食になるだけだし >>960
言うてTBは普通の値段で出しそうだけどな
ある程度需要が落ち着いてからかもしれんが 話ぶったぎって申し訳ないのですが、ここでカンアオイの話ってスレチですか？ >>962
ここだと分かる人あんまいない気がするけどなあ
カンアオイ話題上がってるとこ見たことないや ピクタムを育てて一年ぶりに植え替えをしようとしたら
茎の下が三分の一くらいがかなりはっきり茶色くなっているのですが
これってこのまま植え替えてもいいんでしょうか？
茶色い部分は硬くてしっかりはしてるのですが根っこも茶色くなり始めていて
綺麗な白い根は緑色の茎から多く出てる感じなのです 色々考えてやって覚えていくんだ
このジメジメ業界は誰も本当に大事なことは教えてくれない ただ全員環境と植物の状態違うから教えても意味ないだけ >>965
茶色の根から新しい白い根は増えてる？
しっかりしてるなら大丈夫なように思うけど、もしどうしても気になるなら長さに余裕があればカットして、茶色い茎は水苔に植え込んでみてはいかが？ 温度と湿度ありゃ枯れない植物なんだがそれが理解できるまでにたくさん枯らして覚えるしかない
枯らした数だけ覚えるよ。いきなり高いの買うから辞める奴が多いんだよ >>965
普通に考えたら根腐れする直前だろ
ケース入れてるから乾かなくて腐りはじめてんじゃない？ >>965
茶色の部分をカットして上の緑の部分だけ植替え
茶色の部分は水苔で包んでラップして放置
根腐れなら溶けるし新しい芽が出りゃ植付け 薬品使わずアザミウマ退治する方法ある？
ブセが食われてしまう。一週間水没とかで全滅させられるかな？ >>972
スケールとかゲジには炭酸水とか使うよね密閉容器に入れてすぐ取り出すやつ
効果の程はまちまちだろうけど
小魚いる水槽に水没させて食ってもらうのが安パイじゃね？ アザミウマなら1週間も漬ける必要ない。
1日で十分だけど卵は耐えるから数日おきにドボン。
水中でも卵が孵って死ぬのか水中だと孵化せず耐久するのかは不明だから
つけっぱなしより3日おきぐらいがいいと信じてるw
炭酸水は別に短時間じゃなくても草にはダメージないけど砂糖入ってないの限定なw >>973
>>974
ありがとう～ 3日おきでやってみる！ >>963
>>964
ありがとうございます。
ジメジメ繋がりで始めてみたいんですけど、育て方はアグラと同じでいいですか？あと、おすすめの種類とかあれば教えて欲しいです。 >>978
カンアオイはジメジメじゃないぞ。
オナガカンアオイしかオススメはないだろ。 >>977
あれを持ってるのはアリタオネマさんだけ？
あのグループはみんな持ってるのかな？ >>982
そーなんですね
アリタオネマさんのヤフオク待ちしてるけど、軽く15万とかいきそうで怖い笑 >>978
ジメジメ系じゃ無くて基本屋外日陰で育てる植物だけどね
南方系のモノドラやヒナカンアオイなんかは無加温室内や低加温温室でも良く出来るけど冬季にアグラオネマ程加温した場合どう育つか未知数。
花が咲かないだけで育ちはするだろうけど。
取り敢えず入手しやすいしモノドラの美写紋オススメ。
海外産のオナガサイシンやタカサゴサイシンはホマロメナと同じ環境で良く育ってるけど入手が難しいか >>985
ノリさんのＢ？
見せてもらったけど、比べたらかなり微妙だったよ
迷彩翡翠ＡみたいにＢにも何種類かあるんじゃないのかな？ >>986
止まって弱ってるの来て表現でないまま今ドリルだからどんななるかわからん
期待はしてないけど アリタさんとこのになるもんだと思ってたが違うのあるのか そうか >>988
サンクス
育成頑張って表現どうなったか教えて下さい TZの迷彩翡翠Bは何種類かあるよ。アリタオネマさんのBが欲しい。 天下一の２日目ってどういうかんじ？１日目みたいに２日目も並ぶの？ 行ってあるもんで我慢
始発で行ってもそこそこのしか買えないだろ。 aとbがあってしかもbにも色々あるってなんだよw それってただのその辺の草群じゃねえかよ 今更何言ってんだ？
もともとアグラオネマのコードなんてその日そこに生えてた草群だろw
株で分かれた分身もあれば実生もあるし単純に一緒の場所に生えてただけの別遺伝子もある 事前抽選らしいから、当たったら行くけど外れたらわざわざ行けないよな >>995
買い付けのカリスマなんだから同じ日に買ってコード同じなの当たり前。
よくよく考えたら大量に買い付けして金落としてなきゃ検疫所の幹部なんか来ないよな。 TZは買付けまくってインドネシアの新聞にのってるからね~
LAさんの抽選てのは事前にやれるのかな
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