改良めだかとゆかいな仲間たち　F1

**pH7.74** · 2020/11/22(日) 12:49:09.84

めだかの品種改良について品種や形質の情報共有、掛け合せ成功・失敗談等を
まったり雑談しあうスレッドです。

**pH7.74** · 2021/02/11(木) 07:16:16.88

>>500
垂水ロングフィンはかなりロングフィンの遺伝率が悪かったんですが、最近の鱗光ロングフィンはかなりロングフィン遺伝率高いですよ。
ウチも最近購入しましたがオスはヒレがいい感じに伸びます。メスは先週水槽を飛び出して干からびました…

**pH7.74** · 2021/02/25(木) 13:51:16.39

沼氏以外のYouTuberって全く話題にならんのね。
色々見てみたけど、必死にマウント取ろうとする人やら、自分勝手に触りすぎてて正直メダカかわいそうな人やら色々いるけど、皆さんどう思ってる？
正直歴史が浅い界隈とはいえ、他の生物系の方が、よっぽど中身のある動画出してる人が多い気がする。

**pH7.74** · 2021/02/25(木) 23:15:15.98

マウントってなんだ？

**pH7.74** · 2021/03/03(水) 07:45:34.58

ヒヒ

**pH7.74** · 2021/03/22(月) 11:32:39.13

>>502
本業メダカ屋の夢やさん、メダカの館さん、松屋さんとか色々参考になるやん？

**pH7.74** · 2021/03/22(月) 22:42:52.45

https://nekomanma.hamazo.tv/e9089203.html
猫飯さんのロングフィン、すごない？

**pH7.74** · 2021/03/25(木) 18:31:07.17

>>506
これで体型が崩れなきゃいいね
問題はメスの体型かな？

**pH7.74** · 2021/03/30(火) 15:11:55.33

幹之メダカの体外光の伸びのグレードについてなんですが、親のグレードより伸びること（グレードが上がる）はあるんでしょうか？
また、体外光を伸ばすには孵化した直後から成魚になるまで水温高めで飼育するといいと聞いたんですが、これは合ってますか？
質問ばかりで申し訳ないですが、幹之メダカに詳しい方いたらアドバイスお願いします。

**pH7.74** · 2021/03/30(火) 20:28:33.66

>>508
親メダカより　体外光が伸びないって考えなら　それは間違ってるとしか言えない
幹之自体　いきなり全体体外光があった訳じゃ無い。
体外光をしっかり出したいなら　時間をかけてゆっくり育てる方がいいだろうね。
焦ってもしょうがないよ　生き物相手なんだから　生き物の成長に合わせながら育てるのが理想だと思う

**pH7.74** · 2021/03/30(火) 20:52:00.99

>>508
幹幸は今まで何年もかかって何代も何代もちょっとずつ背中全面に光が伸びる様に累代選別してきたんですよ。
弱光の幹幸を鉄仮面にしたいというのなら、また何年もかけて累代する必要があります。
今の個体を少しでも体外光を伸ばす飼育方法というのは明るい色の容器で水温高めにすると伸びやすくなると言われていますね。

**pH7.74** · 2021/03/31(水) 09:14:34.07

>>509->>510
お二人ともアドバイスありがとうございます。
やはりそうですよね、じゃなければ上位グレードは存在しないはずなので…。
他のところで、それは無いと言い張る方がいたので疑問に思いレスさせて頂きました。
今は室内で加温飼育してるので、水温の方は問題無さそうです。
初めてのメダカ飼育なので、まずは生まれてきた稚魚たちを無事に成魚にすることを最優先に考えてますが余裕が出てきたら、血統ごとの個性を引き出すことができるように頑張ってみます。

**pH7.74** · 2021/03/31(水) 09:18:55.61

あ、ちなみに親メダカはスーパー強光って札が貼られてました。

**pH7.74** · 2021/03/31(水) 12:26:50.93

>>512
頑張ってくださいね！
体外光も一番重要なのは親の選別なので
これから生まれる沢山の稚魚から体外光が良い個体を2、3ペアほど選んで種親にしてまた子供とってって作業も楽しいですよ。

**pH7.74** · 2021/03/31(水) 14:45:10.23

>>512
スペースにキャパがあるなら光が強い良い血統の幹之を後から買って交配させるのも良いかもね
今ならts幹之とかノーマルのプラチナ幹之くらいなら送料込みで2000円で卵買えるし

**pH7.74** · 2021/03/31(水) 17:01:35.61

>>513
ありがとうございます！
今、1番育ってるグループが8mmぐらいなんですが背中の半分まで光ってたり、目のあたりまで光ってたりともう個性が出てて楽しいですね。
まだ選別するには早そうなので、見極められるぐらいに育ったらアドバイス通り試してみます。

>>514
ついこの間、鉄仮面が売ってたんですが今居る親メダカの飼育に専念する為に諦めちゃいました。
って、幹之メダカだけでも色々バリエーションあるんですね！
ググってみたら色々と出てきて見とれてましたw
他に三色メダカともう一種飼う予定でいたんですが、幹之と三色だけに絞ろうと思います。

**pH7.74** · 2021/04/03(土) 14:06:37.80

抱卵しはじめた
この時期でも少量の水を直射日光に当ててると軽くぬるま湯になるけど
そうやって孵化スピードにブーストかけるのって有り？

**pH7.74** · 2021/04/03(土) 17:29:49.81

30度越えなきゃ有りでしょ

**pH7.74** · 2021/04/10(土) 13:10:53.20

良個体は体が弱いとかあるんですかね？
例えば針子が水質悪化で半分落ちたとして、残ったメダカたちは選別落ちだらけとかになるんでしょうか

**pH7.74** · 2021/04/11(日) 08:13:02.43

>>518
品種によってはあり得る、とだけ。
例えば胸ビレだけがすごく伸びる遺伝子があったとして、その遺伝子が体質も弱くなる遺伝を併せ持っていれば100匹いる稚魚の中で一番始めに星になっていくだろうね。

**pH7.74** · 2021/04/13(火) 07:00:04.24

んんんんーーー！採卵が上手くいかないぃぃぃ！！
お、卵抱えとるな！と思って網で掬おうとすると激しく逃げて
あちこち体こすって掬った時には卵全部行方不明になる…

**pH7.74** · 2021/04/20(火) 02:28:04.05

>>519
回答ありがとう

**pH7.74** · 2021/04/24(土) 16:36:23.54

去年ヤゴでも居付いてたのか15匹くらい居たのが残り３匹までになって
運よくオス２メス１で残ってくれたので
今必死に人口回復させるために卵採取してる

**pH7.74** · 2021/05/04(火) 07:40:09.86

ネット販売のメダカスレが下らない話題ばかりなのでこちらへ避難。
昨日猫飯さんのイベント行ってきたけどサンセット極龍1匹200円だった。安くなったもんだ…

**pH7.74** · 2021/05/23(日) 17:35:51.83

外飼いでみゆきの体外光を伸ばすには白容器で針子から成魚になるまで？
緑水にはしない方がいいのですか？

**pH7.74** · 2021/06/01(火) 07:11:20.50

こんなスレあったのね！スレ建て直後は色々もめてたようだけどよくぞ伸ばしてくれました
三色ラメが修羅の道なんて知らなかったド素人だよ…

**pH7.74** · 2021/06/07(月) 18:22:03.77

これって黒メダカだけど黒メダカじゃないよね
ピュアブラック系の何かだとは思うんだけど売り方どうなんだろうと思ったり

クロメダカたまご　15個 #ジモティー https://jmty.jp/s/tokyo/sale-oth/article-p32zm

**pH7.74** · 2021/06/29(火) 22:19:11.14

深海と夜桜(薄青)がどんなのになるのか楽しみ

**pH7.74** · 2021/07/08(木) 19:15:10.33

>>520
採卵は普通どこかに産み付けられたのを回収するものでは？

**pH7.74** · 2021/07/08(木) 19:21:05.86

ダイレクトに採る人もいるが
火傷や感染症になる可能性もあるし
あんまり魚体には触れない方がいいと思う
魚からしたらストレスだしね

**pH7.74** · 2021/09/17(金) 10:14:22.24

改良メダカ飼ってる人は外飼い？上から眺める
水槽なら黒メダカでよいよね、尾ひれよくみえるし

**pH7.74** · 2021/09/17(金) 18:10:42.72

黒メダカなら外でも室内水槽でもおけ

**pH7.74** · 2021/09/17(金) 20:05:17.58

>>530
地味な黒メダカじゃダメだからこういう高い改良メダカ買うんじゃないかな？
https://i.imgur.com/oXw1koa.jpg

**pH7.74** · 2021/09/18(土) 15:53:22.21

この手で固定化進んでて２代目３代目でも模様が残る品種ある？

**pH7.74** · 2021/09/18(土) 18:29:36.57

>>533
殆どの品種が残るね。それで売ってるんだし当たり前だ。品種によって固定率は違うけどね。
特徴を次世代に残せないのは選別できない自分がかなり下手なんだと自覚しよう。

**pH7.74** · 2021/09/18(土) 18:49:10.82

そっかー残るのかー
三色買って産まれた二代目数百匹が全部黒系で
選別がどうのこうのってレベルじゃなかったんだけど、選別わるかったかー

**pH7.74** · 2021/09/18(土) 19:01:28.95

>>535
黒だけって笑
ウチは道三氏の三色体外光、紅玉、三色ラメ（オーロラエビス）の3種飼ってるが種親選別して子供の数をちゃんと数百取れば残るわな。
それと写真のは王華だろうから、体色だけなら三色系よりももっといい結果出るだろうな。

**pH7.74** · 2021/09/20(月) 16:15:06.04

ヒカリ体型で普通種の尾びれ
これって親に使える？
尾びれ以外はいい感じ

**pH7.74** · 2021/09/20(月) 21:47:00.64

>>537
光体型になるDA遺伝子は持ってるだろうけど、効率は悪そう。とりあえず数をとってみたら？

**pH7.74** · 2021/09/21(火) 02:22:32.94

オーロラの血が濃い血統は何故に次世代以降も表現がバラけるのか？
ある人は三倍体だから
ある人は色素胞の発現がランダムだから
諸説あるがそれを明確に説明出来る人はいまだにいない

個人的にオーロラ形質とは「黒色素胞の黄色化」だと仮定してみた
「何だそれ？」と思う人は人間の人種による髪の色の違いを想像してみて欲しい
黒髪、赤毛、金髪・・・それらは色こそ違えど全てメラニン色素である
異なるのは黒褐色のエウメラニン、橙赤色のフェオメラニンの二種類の有無や割合によって髪色が表現されているという事
エウメラニンが多ければ黒髪に
エウメラニンとフェオメラニンが混在していれば赤毛に
殆どフェオメラニンでそれが程よく発現していれば金髪になる

それと同様のことがオーロラ形質の色素胞にも起こっているのではないだろうか
つまり我々がオーロラ形質の朱赤（もしくは黄色）と思っている色の一部は実際は黄色化した黒色素胞の色であり、その黒色素胞と本来の黄色素胞が同時に存在し混在する事で外見上の判別を困難にしているのでは？と

「何だ黒色が黄色になっただけか」と思われるかもしれないが、もしそうであるならメダカのメンデルの法則で良く使われるF0の「BB」「Bb」「bB」「bb」などといった4つのパターン表現は黒色だけでも16パターンに増加し、その黒色素胞の表現は黒や茶、朱赤、黄とバラけるため、黄色素胞と混ざり合ってしまえば一切の見分けがつかなくなるのだ
これがオーロラの選別累代を困難にしている要因なのかもしれない・・・

もしかしたら今あなたが繁殖させている黄色や朱赤の入っているオーロラ系も、本当はただのブラックメダカだったりして・・・？

**pH7.74** · 2021/09/21(火) 03:50:23.59

>>538
ありがとうやってみるよ

**pH7.74** · 2021/09/21(火) 05:50:12.23

>>539
オーロラの遺伝子の面白い仮説だな。
今までも三倍体とかエピジェネティクスとかの仮説があるけど、どっかの大学の研究室が調べてくれたりせんかな笑

**pH7.74** · 2021/09/26(日) 20:34:39.15

>>530
黒メダカをNV 13黒に入れると何が何だか分からん

**pH7.74** · 2022/08/25(木) 03:29:15.01

王華を選別してるんだか中々紅白の選別は難しいね
完璧を求めたら3匹くらいしか種親候補が残らない　
基本綺麗だからハネと言っても鑑賞するには問題ないし人に上げやすい

**pH7.74** · 2023/05/11(木) 23:31:42.31

https://i.imgur.com/LC8s0Pu.jpg

**pH7.74** · 2023/10/02(月) 03:58:46.77

この味、ワシのやと思うでぇ

**pH7.74** · 2023/10/06(金) 00:29:46.02

ぶっちゃけグッピーのが安いし綺麗だと思うんだけどどうなん？

**pH7.74** · 2023/10/06(金) 03:22:11.03

グッピーじゃ横から限定みたいなもんじゃん

**pH7.74** · 2023/10/23(月) 08:20:37.57

3色メダカを飼いたくてメダカの掛け合わせに挑戦してみたいと思うのですが
累代して飼育していると個体数が凄いことになりそうな気がします
増えすぎたメダカってどうしてますか？

**pH7.74** · 2023/10/23(月) 18:27:57.17

処分できないなら増やすなよ

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 18:53:23.57

だね。
楽しみにしてる。

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 19:05:08.88

反応してるというか