五反田クロッキー会って・・・

1ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2011/03/10(木) 09:30:40.04
とあるマンションの一室で行われているヌードクロッキー
日曜日、
初めていってきたんだけど・・・
部屋の前は行列ができていた。野郎(男)バッカ
昼間からそんなに女の裸をみたいのかい?
私は女だけど、女ってだけで珍しがられて主催者の
大坪さん
にしつこく話しかけられてウザかった。

似たような経験のある人、この指とまれ

82ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2013/11/02(土) 13:04:36.65
鷹美所長だった山口鷹さんは洋画家です。

83ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2013/11/04(月) 23:00:19.81
久しぶりにクロッキーいったら
まんこおっぴろげて堂々とブリッジしていた。暇なモデルさん

84ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2013/11/05(火) 17:16:40.01
時代は変わった
昔はボーボーだったけど今は、パイパン増えたな。

85ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2013/11/10(日) 23:34:39.45
下衆な奴が多くてウンザリだね
おっと、ゴタンダクロッキーのスレだったな
下衆な虫が涌くのも仕方ないな

86ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/01/08(水) 18:49:36.78
今も遣っているんだ。

あきれた

87peter2014/08/23(土) 02:09:47.89
 五反田の参加者の一人が、「ここは、おおっぴらにストリップとか風俗にいけない
公務員や教師たちのための風俗だ!」と言っていた。スケッチブックはカムフラージュ
であって、目的はモデルの裸鑑賞会。彼らは絵になんかひとつも興味が無い。
 モデル事務所にとっては迷惑千万な話で、表向きクロッキー会を装っている以上
断るわけにもいかず受け入れるのであるが、実のところ、クロッキー会なんてもの
はイメクラそのもで、多かれ少なかれ、変態オヤジは出没する。しかしよく考えて
みると、画家になるきっかけが裸体だったりするので、変態オヤジが悪いわけでは
ない。要するに、絵が上手いか下手かでクロッキー会の立場が決定する。
いくら画家を装っても、基礎力がないやつは直ぐにわかる。
 しかし、残念なことに、日本のクロッキー会は変態オヤジを除いていては成立
しない変態オヤジが支払う会費によってモデル代が捻出できるからである。
それでもある程度絵の上手い奴が来ないと格好がつかない。ましてや、五反田
のような主催者がど素人の場合は尚のこと風俗とクロッキー会との境界が曖昧に
なる。よく、警察が踏み込まないなと思うくらい下衆な雰囲気が漂っている。
 人の悪口ばかり言って生きたが、本来美術なんてものは下衆なものである
絵の才能に関して言えば、それは天性のものだ。いくら訓練をしたからといって
上手くなるものではない。努力が訓練に繋がる人間と、ただ単に性欲の発散の
につながる人間と二つに分かれる。同じ下衆なのに、評価される人間と変態オヤジ
と罵倒される人間とに別れる。モデルのリクエストが悪いかというとそうとも
限らない。エロスもまた、絵を描く衝動の一つではあるのだ。ただ変態オヤジ
たちは裸を見るのが目的になっているのだ。これが必ずしも悪いわけではない
強姦魔よりはまともな人間である。強姦魔よりも下衆なのは、一般大衆である
財力にものを言わせて、女を獲得し、毎晩女体をいたぶる。そこに強姦魔の様な
後ろめたさは微塵も無い。これらから、総合すると、五反田もRも極めて健全
な集団であることがわかる
「一般大衆<強姦魔<五反田&R」
という図式が成立する。ただ見るだけで満足してしまうこの謙虚な人間たちを
いとおしく感じるのは私だけだろうか。

88ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/23(土) 11:48:02.78
鷹美て潰れたのか知らなかった。bゼミと同じだな。

ここで、昔クロッキーとか油彩描いてた人、何処出してたの

89ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/24(日) 16:21:21.59
[sage]
鷹美があった頃は、経営者が幹部をやっていた新芸術協会(という名だと思う)に出していた人が何人かいたと記憶しているが‥。

ほかには日展系某団体に出品し続けて日展作家になった人がいるし、小磯良平大賞に入選した人もいるよ。

90かい2014/08/25(月) 00:55:45.22
五反田クロッキー会を構成するメンバーが鷹美を潰したといっても過言ではない
当時の所長の脇が甘かったというか、人間の善意を信じてしまって、裸体目的の
エロおやじを排除できなかったことが、鷹美を潰した原因だろう。
五反田のO坪の絵をみれば、明らかに興味本位で下衆あ雰囲気満載である

91ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/25(月) 02:59:32.90
昔の五反田は面白い風俗の多い場所だったんだが。
それすらにも行けない公務員や教師という職業は
堅苦し過ぎw

92ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/25(月) 09:51:16.46
そんな五反田で、アートイベント?展覧会?
http://d.hatena.ne.jp/kidana/20140822

93ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/28(木) 23:24:58.14
>>90
鷹美はあいつらがいなくても潰れたとは思いますが

しかしあのモデル愛好者たちは出入り禁止にするべきだったったな
思い出しただけで不愉快になるよ

94ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/30(土) 15:16:05.75
[sage]
特定のモデルをヒイキしてた不快な人達というのはクロッキー会の時のことですよね。

平日の固定のときはあまりそんなひとは居なかったと思うけど。

ハタ迷惑な騒々しい精神異常の人はいたけれど…。

95ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/30(土) 18:56:04.35
固定とクロッキーは描く人がかなり違うよな
クロッキーしか描かない人は固定ポーズが描けない
技術や観察力がないのをごまかしているからな
クロッキーだって描けたつもりになってるだけだし
そしてクロッキーでは股間が良く見えるポーズもあるからそれを楽しみにしてる
向上心や描くエネルギーもないが、もう女をマトモに口説く元気もない
そもそも相手にされることもない
故に芸術を隠れ蓑にして裸の女を鑑賞するフニャ○ン野郎どもw
 

96ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/31(日) 10:18:11.13
>>94 
>ハタ迷惑な騒々しい精神異常

「写真見て描いている奴ばかり」「芸術の破壊だ」の奴?
少しでもうるさいのがいたらすぐに目くじら立てる、背広の肩にいつもフケを溜めたチビ?

97ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/08/31(日) 16:40:52.18
>写真みて描いてる奴・・
そうたぶんその人。
いつもモデル台のまん前で描いてましたね。

鷹美を追い出されたあとしばらくして示現会のクロッキー会に現れて、
「石膏像なんか描いていたピカソは画家じゃない!」と喚いて顰蹙をかっていました。

その後どうなったのか僕は知らないんですが。

98ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/09/01(月) 13:54:20.68
>>95
仰られるとおりですね。
実際そんな輩が主催するクロッキー会が多いから困ったものです。
まあモデル紹介所も割り切ってるけど、盗撮にはすごく警戒しています。
ペン型とかメガネ型とか時計型とかいろいろありますからね。

99ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/09/01(月) 17:58:14.64
>>98
最新機器は色々と面倒ですよ。
最近はパソコンの描画機能を使う人もいるし。
あれもカメラ付いてるからね。

100ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/09/01(月) 21:48:52.86
>>97
あ〜!!そうそうアイツ!!凄かった。
あれに比べればO坪達が可愛いく見える。

…鷹美ってキチガイだらけだったんだな

101ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/10/21(火) 00:10:08.40
うちの方は母子モデルがあるよ
8月に30代の母親と9歳の息子さんでした
闘士型の体毛ボーボーの成人男性と比べるとすごく平和的な作品ができたとみえなさん満足していました
以前もフランス行って描いたんですが日本のように格闘家、暴力的な男性モデルはいませんでした。
やはり、アジアと違いますね
次回は11月に思春期をテーマに20代の女性モデルと14歳の男子がポージングするそうです。

102 【東電 69.9 %】 2014/10/26(日) 22:55:25.08
>>95
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

103ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2014/11/12(水) 10:51:14.05
>>97
あの小太りの奴だね。あれほど迷惑な奴はいなかった。
示現会ではトモダチができて楽しそうにしていたな。うるさくて閉口したが。
モデルに必ずサインをねだるのは意味わからなかったけれど、あれオマジナイか何か?

104ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/04/15(水) 02:39:37.72
検索でアトリエミタカと言う所を見つけた。
どんな所かと思ったらアトリエエビスの系列だった。あんなしょうもない教室でも結構儲かってんだな。

105ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/04/30(木) 17:39:16.51
表参道にもあるみたいだし、すごい経営力だね

106ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/08/09(日) 13:56:35.35
本八幡でやってる東葛素描会
新宿美術研究所
新宿のアトリエ絵夢立川のアトリエざっく
四ッ谷の桃園学園

これらのデッサン会では、以前モデルのポーズ中に携帯が鳴り電話に出ると言う事が起こった。
日本で裸婦を描いてる奴らは描く資格のない奴らが大半。
そう分かってから俺は一切デッサン会には行ってない。

107ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/08/16(日) 22:07:22.80
>>106
人体デッサン、クロッキー会をやっている教室は沢山あって、雰囲気、事情は様々

携帯電話のマナーにうるさい? ところ−ポーズ開始前に注意事項を口頭で確認するような-- ところに行けばまず問題ないはずなんだけどね

自分にとって何が1番大事かで描きにいくところが決まるのだからね

すべからくクロッキー会はこうでなければと思ったところで現実はね---

108ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/08/19(水) 09:12:31.57
ポーズ中に携帯で話している奴は、電話のふりをして、しっかり写真を撮ってるんだよな。
まさに盗撮プロの手口と言ってよい。
そのうちモデルの顔付きオマンコが、どこかのブログにアップされてるかもよ。
  

109ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/09/03(木) 22:54:33.75
>>107
アトリエエビスとかは始める前に注意事項を読み上げてるな。
でもバイトの学生がとりあえず言われた通りにしてるだけって感じ。
まああそこはそれ以前に色々なってないな。

110ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/07(土) 15:05:58.84
アトリエエビス...
8月のワークショップでダンサーのムービング(ヌード)の予定だったんだけど、モデルがドタキャンしまして。
てっきり中止かって思っていたら、まともな説明もなく・・・モデルさんがこれなくなったとは言っていたけれど・・・
いきなり受付のバイト学生が壇上でポーズを取り出したので戸惑いました。

まあ、個人的には服を着た女性をクロッキーする機会ってないのでかえって良かったけれど・・・

かつてはドタキャンしたプロのヌードモデルさんの代わりにそれまで受け付けをしていたバイト学生が突然、脱ぎだしたこともあったみたい。
それを考えれば少しはマトモになっているのかもね

111ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/08(日) 00:38:39.08
その女の子は元々モデルとしてエビスに来ていて後にバイトに転向したと言うことらしい
もう10年以上前だから何とも古い話だな

112ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/08(日) 15:22:11.51
>>109
いろいろなってないって何が?

113ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/11(水) 00:29:15.21
>>111
17〜8年前に当時存在していた鷹美に、似たような状態の子がいたのを思い出した
美術モデルだったが鷹美の事務にバイトで入って空いた時間にモデルもやってた

もしかして同じ人だったりして

114ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/21(土) 12:00:36.88
>>109
>>112

不満があるなら 具体的に書いてもらわないと話にならん。
10年以上前にも、ワークショップでモデルがドタキャンしたけれど、その時はモデルのコンテンポラリーダンサーに対して「裸で踊るんですよ」ってほざいた馬鹿スタッフがいたから。
彼女は写真家 荒木経維のお気に入りで後に『朝日カメラ』や『美術手帳』の表紙を飾っていたっけ。
話を元に戻すけれど、今のエビスのバイトの女の子は彼女なりに頑張っていると信じたいね。

115ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/11/21(土) 21:56:26.80
>>114
「裸で踊るんですよ!」は結構有名な話だね
もうかなり昔のことだけど
ちなみにそれ言ってたのスタッフじゃなくて社長な 
創設者の娘のy子さん

具体的に書くのはちと面倒だ
クロッキー会どうこう以前に絵画教室としてって話になるし
前にそんな昔の話蒸し返してって怒り出したヤシがいたんでな
でも裸で踊るを誘い文句にする社長だから推して知るべし

116ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/12/05(土) 13:14:37.84
>>113
>>113
ちなみに・・・
コンテンポラリーダンサーのモデルは《kaori》さん。

それはさておき、五反田のオーナーにしてもエビスの女性オーナーにしても人間的には悪い人ではないと思っているしそう信じたい。
確かに二人ともかなりお調子者で、参加者だけではなくモデルさんにも不快な思いをさせているのは事実だけれど、問題なのは《それに乗っかって調子コイテル参加者》でしょ?
クロッキーの料金の相場が1500円〜2000円なのに対し、頭の悪い参加者・必要以上に多くをモデルさんに求めたがる参加者がクロッキー会をブチコワシテイル訳で・・・
そんな奴らが来たら、どうにもならんと思うが。

117ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/12/12(土) 07:57:44.07
アートスクールって趣味として絵を描いている人の
ためのスクールでそれ以上ではない。

群れてはしゃぎたい要素が強くなりすぎるのも違和感を感じる。

118ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/12/13(日) 00:09:24.14
五反田の話題ではないが
アトリエエビスをはじめ恵比寿界隈は絵画教室がやたら多い

23区内でも一番多いのではないか?
よくあれでみなつぶれずにやっているものだと感心する

アトリエエビスから分かれた教室のある講師によると東日本震災の半年後くらいから生徒が増えはじめたと、生きているうちに好きな事やろうという人が増えたようだということなんだが

あの辺はリッチな住人が多いようだけど
ほかの地域とはやっぱり違うのかな

119ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/12/20(日) 00:10:44.79
     
コンテンポラリーダンスって、裸で踊るんじゃないの?

最近の絵画教室では、ムービングも多くなったけど、裸で踊るのは珍しくないよ。
  
それが嫌だからと言ってドタキャンするモデルなんて、プロ意識がゼロだと思うけどね。
    

   

120ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2015/12/20(日) 02:24:33.53
>>119
色々誤解してるからもう少し勉強するようにwww

121ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/12(月) 17:02:33.95
>>110
眼鏡のちっちゃい姉ちゃん?

122ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/23(金) 07:42:48.97
イケメン好き必見!
24日と25日はイケメンXmasフェス開催!

URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

123 .(pc?)2016/12/24(土) 08:43:12.29
ほほぅ

124ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/25(日) 05:09:31.64
知らんがな

125ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/27(火) 22:02:17.02
ちと話ずれるが、こういうの個人で定期的に開催しようと
思ったら門戸は高いんかな・・

126ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/28(水) 23:12:22.05
場所の確保、モデルの手配、参加者を集めること、お金の管理。
ざっくり言えばやることはこれだけ。細かく言えば色々あるけど。
都市部なら美術モデル派遣の業者に頼む。資格は特に問われない。
遠隔地は料金が割高になるし交通費などもこちら持ちなのでちょっと大変。
素人に個人的に頼むのはあまり勧めないけど、ヌードでなくて着衣なら素人でもいいかなと思う。

127ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/30(金) 01:09:03.32
一番の問題はやっぱ集客だわなあ・・
色々ググってると、長年継続して開催するってのは中々難しいようだね。

ただ初期投資なんてもんがない(?)分、その点で失敗こいても
打撃自体は少ないか。

128ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/30(金) 03:21:46.57
集客はネットか画材屋に張り紙するかだね。
日によっては赤字の時があっても半年とか一年単位で収支がトントンならOK。
ただあまり真剣でない人(エロ目的のジジイやお喋り相手が欲しいだけのオバサンなど)の扱いは一番気を使う点だね。

129ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/12/31(土) 23:49:45.02
単純な計算だが、
モデル代が時間4000位として3時間拘束したとしたら、1.2万。
公共施設借りられれば、経費2万位で抑えられる?
1回で20人程度集められたとして、参加費2千取ったら経費差し引いて2万の純利。
月4程度開催出来れば、8万か。

もの凄い単純な計算だけど、想像の段階では副業としては十分美味しく感じるな。
税金もあるし、まあ20人も毎回集客するだけでも至難の業でもあるが。
失敗しても、何十万何百万と損失出すわけでもなし来年ちょっとマジで考えて
動き出してみようかな。

130ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/01/01(日) 23:52:01.80
金目的ならやめた方がいい

131ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/04/15(土) 02:04:23.28
関東で美術モデルって一体ナンボ位居んだろ?
そんなに需要の多い世界でもないだろし。

132ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/28(金) 19:00:57.70
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

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