カオスラウンジ の芸術動画(アジール)
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+++++ ネットスクール カオス*ラウンジの芸術動画のスレです!! +++++
アートに関わりたい人達の為に!!
芸術動画受講生Bの動画を参考にあなたも有料の民になってみない?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJySobmWSABmYLbQgujUBo6HrAIluyQGX バンクシーの都庁展示やユニクロのカウズT中国人爆買いそして富士山ふもとっぱらでの展示!!Beyond the Streets NYC展でグラフィティ熱が高まりつつある昨今。サイドコアの松下徹先生を中心にドメスティックなグラフィティーの動向をチェックしよう!!
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJySobmWSABl9wZXbdI23WizF8l59TsdW https://youtu.be/QnBmGh2caLk
グラフィティーレジェンズの集い!!!!高まるーーーーー!!!!!!
キルロイ参上だっちゃ!! https://youtu.be/qTMC3vNhfgU
塗装カッケーーーー!!!!!!!スプレーガンってどこのがいいの??タミヤ??アネスト岩田??デビルビス?? デビルビスはカッコイイよ!!
日本の工場の現場で使われてるのはアネスト岩田のスプレーガンが多いよ!!
モデラーはタミヤだね!! カウズ富士山ってこれか!!カウズ気持ち良さそうに寝てんね!!w
https://youtu.be/ntdP7Vl8gP8 https://youtu.be/GNextQ0yw-A
バリーマッギーしばらく前にユニクロとコラボしてなかった? 自分で賢いと思ってるあたりガチで発達障害入ってそう こんな動画を作ったり見たりしてる時点でアホ確だろw >>22
え?なんで?こーゆー最新技術とか伝えなきゃダメでしょ!芸術動画は芸大の講義みたいな感じって聞いてるけど…www https://www.gerhard-richter.com
ゲルハルト・リヒターは現代アートのハードコア展か何かでみたような気がするな。 >>25
君が頭良いなら頭良さそうなレスして欲しいな。バカバカ言うのは簡単なんで不毛すぎる! >>29 (╹◡╹)バカだと思うならその思いを心にしまっておいてください。 https://togetter.com/li/1344130
新生空間 アクリルケースのキューブにして展示して売るやり方とか絵を切り売るする
やり方が面白い!! https://aoi.black
葵産業の刺繍はマジお洒落!!みんなもチェックして!! https://youtu.be/hbnsW3IToyc
北川フラムの芸術祭は素晴らしいね!!地域アートぐっじょぶ👍 >>39
価値はあるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! https://youtu.be/kLlVthJYjDY
韓国の新生空間の展示方法はまんだらけから影響を受けてるのか!! https://youtu.be/5XKZRvoe1Zw
コミケって本当にこんな感じなの?くるぞーーーーってwww
お客さんの気遣いが素晴らしいね。 まんだらけとかブックオフみたいなとこでアート作品売る場所を作ってもらえると嬉しいな!! https://www.nicovideo.jp/watch/1559024583
って芸術動画の【紺野優希×黒瀬陽平】アートを支えるのは誰か?【主催・撮影/高島屋史料館TOKYO】をみて思った!! https://youtu.be/a0b90YppquE
この歌の歌詞が良いよね!!Exit Through The Gift Shop
ミスターブレインウォッシュの絵見たけどカッコ良かったよ!! >>59
別に必死じゃないけどw寧ろオマエの方が必死じゃんwww いちくんから漂う凄まじいニワカ臭
15才くらいかな?たぶん すまんが邪魔しないでくれないか僕は今日も芸術動画でお勉強するんだいっ!! https://youtu.be/laCpwpjds00
村上さんとMADSAKIさんのコラボやっぱすごいよなぁこの彫刻。 馬鹿は何やっても馬鹿のままだしカオスラウンジなんてゴミ持ち上げてる時点でな https://youtu.be/XmDC4Mb3xbI
赤い糸に鍵ってどーゆー意味かな? 鍵穴から覗くみたいな? https://youtu.be/mjVU_0NKYgI
アイウェイウェイの映画ちょっと見てみたいなぁ確認したい。 >>69 カオスラウンジがなんでゴミなのか説明してよ!俺はよくわかってないんだよ。だから芸術動画で確認しようと思って勉強してるんだお! それって逆に言うとカオスラウンコの何が良しとされているのか、アートシーンでどこがどう評価されてるのか自分の感性では分かんないから外に理由付けを求めてるってことでしょ? >>77
梅ラボの絵高橋コレクションでみたのは手描きのやつだった。コラージュ作品も見たかったな。アニメ絵とかの面白い部分コラージュしてるんじゃないの?知らんけど。 https://youtu.be/a38xoWB6NAw
飛行機にグラフィティーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! げいじゅちゅの前に国語の勉強しろよ
日本語の応答すらままならねえじゃねえかw >>91 国語の勉強しながら芸術の勉強してるよ!!
例えば、必死とかにわかって言ってくる人に対しては死なねーよって言ってる訳。
必死には必ず死ぬことって意味があって、にわかにも病気が急変するさま。「にわかになる」の形で危篤状態になる意を表す。
って意味がある訳。だから死なねーよって言ってる訳。
きさーまも国語の勉強した方がよろしいんじゃなくて? https://youtu.be/DJfeAvP8xTo
OBEYことシェパードフェアリー!!プロレスラーのアンドレ・ザ・ジャイアントの
ポスターを貼ってたことで有名!!
https://youtu.be/lDXCmcJFM_o
アンドレ・ザ・ジャイアントはめっちゃでっかいプロレスラー!! https://youtu.be/yBcwRK8eYX0
藤原ヒロシと高木完のラストオージーーー!!!!!!!!!!!!!!! マドモワールド!!!!現在ファッション通信で活躍中のマドモアゼルユリア!!
https://youtu.be/AtCtHXgPmDE https://youtu.be/HJEwhbTFkaM
VERBAL "B面 75"!!!!この辺は同じ流れから来てるんじゃないかな? https://youtu.be/rajjTRMYbzE
ジョンレノンがリンゴを齧るのは重要だね!!ジョブズとおんなじ!! >>102
馬鹿みたいに頑張ってるよ!もうちょい内容に関連した洒落っ気のあること言ってくれた方がお互いに旨味があるんじゃないかにゃ? 国語の猛勉強と平行してアスペの治療も必要だな
やることいっぱいだなぁ >>104
アスペじゃないけど?オマエも誇大妄想治療した方が良いんじゃねーか? 90年代は学術的対象ではないって言ったのは誰なんだろうな?理由が気になる。 >>108
キチガイが悪いことだとは思わないなぜなら一つの物事に非常に熱中することこそがきちがいだからである。以上!! >>110
https://youtu.be/arnhqpD7G9s
バカバカ言うけど貴様にこれが出来るのか?やってみろよ!!wwwwwww 躁はちゃんと薬で抑えないとまたでっかい鬱に沈むんだよ? >>119
忙しいよ! 芸術動画の勉強して5ちゃんとかSNSでみんなに伝えたりするのが!!
でたまに動画撮って編集したり喋る内容考えたりアドリブで話す練習したり、まー暇つぶしっちゃー暇つぶしだけどね。無駄じゃない暇つぶしみたいなw アート作品の来歴によっても作品の価値は変化するんじゃないかってことなんだよなぁ。 https://www.artlogue.org/node/4064
グルリット・コレクションのナチス時の絵画などによって作品の価値はどう変化するのか? もしかして昔YOU THE ROCKが言ってたH.Fって藤原ヒロシだけじゃなくてハヤカワファンタジーの
事言ってたのか!!!!!!やばい!! さっきの動画に出てくるレンタルショーケースって正に新生空間じゃん!!
たまがめっちゃ昔に始めたんだなスゲェーーー!!!!!!!!!
https://www.danro.bar/article/11706782 >>132
どんなつもりでやってると思ったんだよ? >>134 参考にする人いるかも知れないって言う僅かながらの希望を持ってメモる。 シミュレーションの一環として俺は資生堂と良品計画とKADOKAWAとしまむらの株買ったぞ!トレダビで!!アート系の会社で上場企業ってあるのかな? http://arthiro.net/「/pennsaki
ペン先の違い!! >>169
講義の内容はジャーゴンが多いけど、調べると面白いよ!昨日は梅ラボの作品販売してたよ。 https://youtu.be/mIahioNtv6Y
アルミ複合版どうやって壁に掛けてるのかなぁ?どんな金具取り付ければ良いんだろ? https://www.youtube.com/playlist?list=PLJySobmWSABlPbcRhsNbcf3ksIcwD8hY1
芸術動画受講生B 芸術動画のニコ生内覧会 #1 梅沢和木の回の再生リストを作っております。
看板用のアルミ複合版について調べてます。梅ラボはアルミ複合版に加筆してるようなので
アクリル絵の具とか使って加筆は可能なようです。裏はどうなってるか知りたかったなぁ。 http://chaosxlounge.com/oninoie/
これホームページがRPGツクールと合体しててすごいんだよなぁ。 泥棒集団カオスラウンジのけつ追いかけてる次点でお察しレベル 芸術動画見てる人には有益な情報だと思うんだけどな…。なにがあかんのやろ…? >>204
自分みてるようなものだからねwまぁ面白いよ。他の事疎かになってると思ってるみたいだけどステンシル作品を雑貨屋さんで売ってもらったり、こないだも木梨憲武展見に行ったり他の展覧会にも足を運んだりしてるよ! >>214
別に騒いでないから!芸術動画の情報量が多いだけ。 大変参考になっております
urlの等列だけではなく、リンク先の簡単な解説、1さんの所見・感想等つけて勉強させていただけないでしょうか >>216
オレの所見、感想だと語彙力ないのでヤバイ!ばっかになっちゃうと思う。 今日の芸術動画は受講生の皆の作品見れるから楽しみ! 奇しくも京アニが炎上した日に!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!さぁ始めるざますよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! https://youtu.be/HpueFRzx0PY
京アニはらき☆すたを作った会社でカオスラウンジ もらき☆すたのキャラクターを
意識的に使っている。7月18日に放火され30名以上死亡。京アニにパクられたと
訴えている。 https://youtu.be/dwfa_Llp46g
日常 Nichijou op ヒャダインのカカカタ☆カタオモイ-C
ヒャダイン氏これはテロだ!! テロル 1ドイツ•Terror
〔恐怖の意〕
あらゆる暴力的手段を行使し,またその脅威に訴えることによって,政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。
選挙前だしね!! https://youtu.be/q6ZQ7XyroUU
涼宮ハルヒの憂鬱のセリフで宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら私のところに
来なさいが印象的!! https://youtu.be/HkHWWSAe9XY
パチスロで出てくる十字を表してるのかな?田中圭さんは、これってキリストの十字架だよね
きっと、それと月がシルバーでそこにオレンジの十字架でこれは太陽なんじゃないかな?って
ワターシは思ったわけなんです。なので天照大神のディバインライトのようなものをそこに
見たのです。 https://youtu.be/C6Oc9rmMESs
田中圭さんは小林正人さんに影響を受けてるらしいです。
https://youtu.be/U_SmwKdlLLU
マティスは本能で描いているということに触発されたみたいです。 >>241
なにがそんなに気にくわないの?全く理解出来ないんだけど…。 >>243
知能の発達が遅れてたらこんだけ動画内から拾ってこれないんじゃないじゃない? >>245
芸術動画見てないやつが言ってるだけだろ?動画のリンク貼ってるだけじゃないんだよ。
貼ってる動画の内容が重要だって言ってんだよ!!分かる? OPENCITY HAMAMATSU PROJECT 2018 https://youtu.be/yM1F0Xy_u1Q @YouTubeさんから
小林健太さん3Mのステッカーシート使ってるなぁ
http://www.mmm.co.jp/cg/construction/add.html
3Mのどーゆーの使ってるんだろ??まじで知りたい 耐候性があって剥がれにくいやつだと思うんだよな。 3M™ スコッチカル™ ペイントフィルムってやつだろ多分。これだから剥がれにくくて
耐候性があるんだきっと!! 内容が重要って内容について何も語ってないやつが何言ってるの?頭大丈夫? >>249
何言ってんだよ動画見りゃ内容わかるじゃねーかよ。それとも説明なしじゃお前の頭では
何にも理解できねーのかよ?? 内容についても語ってると思うんだが何にも語ってない様に見えてる訳?じゃー
黒瀬先生は何にも語ってねーって言ってるのと同じなんじゃないの?? 黒瀬になにか語れることがあったの?ただの泥棒じゃん 何がうさんくさい訳?疑わしいと思うのなら君は見なきゃ良いだけなんじゃないの?
見たい人が見れば良いじゃん? >>255
それは黒瀬先生に言ってくれよ!!俺は芸術動画を見て学んでるんだよ!!
それに少しばかり自分の色を付けて掲示板に書き込んでるだけだよ!! >>257
それならば文句言う必要がどこにある訳? 学ぶなら美大行けば?インチキ三流デマゴギーの動画見て何が学べるんですかー 文句言われるだけのことしてるって自覚がないから馬鹿は困る 美大じゃなくても学べるって言うのが芸術動画の素晴らしいところなんじゃないの?
もしくはこれから美大を目指してる人に向けてのものらしいし。 >>262
何に不満があるの?5ちゃんねるの自分のスレに書き込んでるだけだよ?? 美大じゃなくても学べるって動画見ただけで学べるなら日本中アーティスト
もしくは美術家だらけじゃんそうならないってことで分かれよ >>265 落ちこぼれがなるものだって村上隆さんは言ってたよ?
実際新芸術校はアーティストや美術家を輩出してるでしょ?もしかしたら芸術動画でも
アーティストや美術家出てくるかもしれないじゃん!! 美大を卒業した人は企業に入ったり先生になったりしてるんじゃないの?知らんけど!!
芸術動画ではディズニーランドのものを美大卒業した人なんかが補修したりしてるって
話してたと思ったよ確か!! 何いってんだおめー落ちこぼれって岡本太郎が落ちこぼれだというのか?
村上隆の言うことなんぞ真に受けてるんじゃねーよ
新芸術校でアーティストや美術家になってるってそれで食えてる人がどれだけ居るの?
芸術動画なんて上澄みにもならないもの語ったって時間の無駄だよ >>268 岡本太郎だけが芸術家って訳じゃないでしょ?俺は日本の芸術家は特に学がある
人ばかりがなってると思ってるよ!!でもそれが変わっていったら良いんじゃないか?
って思ってるんだよ。 ヘンリーダーガーやゴッホみたいな芸術家ばかりじゃダメでしょ?つまりそれは
偉人みたいな事で生きてる間には評価されないんだよ?それは違うでしょ!! 生きてる間に評価されないから山師になるような増やされても困るんですけど 絵を買う人が増えたら良いことだけどカオスラウンジみたいなインチキのものは売れなくていい >>272
儲け話を持ちかけて他人を欺く人ではないよね?俺は!!だってそんなこと言ってないじゃん。
ゴッホみたいな貧の芸術ばかりに固執してるのが良くないって言ってるだけだよ?
ジュリアンシュナーベルのバスキアの映画でもゴッホの耳をつかまされるななんて言ってるじゃん。 >>274
それはカオスラウンジに言ってくれよ俺に言われても困るから。じゃ君たちは村上隆と
カオスラウンジ どっちがいんちきだと思う訳?いんちきじゃない美術家は誰な訳? >>277 じゃどんなところが不正をしていたりごまかしや手抜きがあったりすると思うの? 日本の自画像を海外へ翻訳してるって意味では村上隆は誠実なんじゃないの? 村上隆のアニメパクリ
カオスラウンジのキメコナ泥これだけで十分だろ
質問ばかりしてんじゃねえよ グラスのそこに顔がある太陽の塔を作る次点で話にならんわ キメコナは遊びで作られていたものだ糞瀬や薄梅なんぞが盗んで良いものじゃねえんだよ >>284
それは面白いじゃん太陽が嫌いなの?w近鉄バァッファローズも岡本太郎でしょ?手の平のイスに座ったらお釈迦様の手の平の上の猿みたいだよねw正直岡本太郎さんの作品は生でみたのが一つだけだし世代が違いすぎて理解出来てないんだよね。 梅ラボは村上隆とか会田誠みたいにゲームとかアニメとか音楽などの奇想の系譜みたいなのをコラージュして翻訳しようとしてる訳でしょ? まだカオスに粘着してる人がいてなんだか感動した
悶々としてガソリン撒いて人を殺すのだけはマジでやめてな?
しねとか書き込み始めたらやばいぞ 騙られないようにイチさんはコテトリつけよう
何と言われようが信念をもってやり切ったほうが勝ちなのはアートの歴史が語っている >>291
コテトリってのがよくわかんないんですが、#付けて何か書くんですよね?
コテトリのメリットとデメリットを知りたいです。 https://nico.ms/sm1530408
マッドカプセルマーケッツのfly high曼荼羅感凄いあるよね!! https://youtu.be/i39NcRZ2aVA
ソランデカブラス!!黒瀬先生は美味しくないと言っていたけどどうなんだろ??
試してみて!!
⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩
https://a.r10.to/hfonXe 今夜が吉田さんのベッドの作品凄いよね!!
https://youtu.be/jN3U8zUkW90
ミロのヴィーナスにしてるのは擬人法なんだね!! https://youtu.be/XvUXdOfF2pQ
続いてBOBOMINDの作品解説です。作品を作った動機は梅ラボさんみたいな作品を3Dで
作ってみようというところから始まっています。カオスラウンジの炎上などをみていたので
誰かの作った3Dモデルをコラージュするのではなく、自分で一からモデルを作るところから
始めました。作ってる内になんだか村上隆さんとファレルのMVのLast Night, Good Night
https://youtu.be/0-LuF-hPcTw
似てきてしまったことから表現ってのはリプレゼンテーションつまり再表現であると言うことから
オリジナルの消失をしました。モデルは自分の好きなものを詰め込んだ感じで
自分が音楽をやっていることからスピーカーやシールドと呼ばれる
ケーブルなどをモデリングしてみました。また父がプレスの仕事をしていたことからプレス機
のようなモデルを入れました。ガンダムのようなものやロボットのようなものを
入れることによりニュータイプやAIを表現しています。メビウス(ジャン・ジロー)の漫画に
出てくるようなオブジェクトも入れてみました。
バンクシーやエイサップ・ロッキーも参加するWalltime NYCという屋外雑誌アプリを使い
2回ニューヨークのヒューストンに映像を流しました。
https://youtu.be/q8_1ELxLycs
https://youtu.be/jvjR0GaR84o コンドウ マサユキさんの作品は震災に関するもやもやした心のわだかまりのカウンティングだよね。 https://kintominami.com
金藤 みなみさんの小説読んだけどなんか怖くなった。 タケダナオユキさんの作品は塔ってゆーのが死者の墓の上に建てられる木や石の墓標の意味もあるのかな?と思った。白ってのは犯罪の容疑がないことを表してるのかな?それともまじめを装っている無頼の徒なのかな?白って説明してるけどグレーっぽいんだよなぁ。 こんな陰湿な犯罪に手を染めてる芸術集団の動画なんか見るのやめとけよ
脳が腐るぞ ゆたかさんの作品のファウンドフォトっていうのは
https://bijutsutecho.com/artwiki/36
こーゆーやつか。作者が誰かわからない写真の前後を作ってるのか!! https://youtu.be/uYwp4By5uZc
ナポレオンの戴冠式ってこれかぁめっちゃでかい絵だなぁスゲェーーー!! アカシックレコード重要だよね。どうやってアクセスしてるんだろ?アカシックレコードがあるってことはオリジナルの消失なんだよ。なぜなら前衛が先に高いクオリティでやってしまうから。 https://twitter.com/BOBOS95541239
連投してると規制されるときあるからそんなときはこっちで続けてるから見てみてね!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 騒がしくねーだろ?全然。お前らの方が病気なんじゃねーの? アンチも大変ねーw俺みたいなのにいちいち構っててなんて暇人なんでしょwww https://youtu.be/Zg246P7pG-Q
サモトラケのニケ ニケの翼ってNIKEのマークになってるんだよね!! https://youtu.be/FOrmvCuBpKQ
図書館が破壊されるの京アニが破壊されるのとちょっと似てるかも!! https://art-ogaki.com/?tag=セキュリティ金具
耐震でこーゆーフックを使うようになったらしい。 https://youtu.be/9t8OzDJ0xPQ
実際見たとき確か原発最高って言ってた記憶があるなぁ。。。 躁鬱じゃねーよクソども!
躁鬱とトーシツアーチストの区別もつかねえ凡人雑魚共が!! お前は作ってて偉いよ
何も作らず書き込んでるだけのバカはゴミ 向学心は旺盛みたいだがカオスラウンジさんに目を付けてる時点で致命的にセンスが欠陥している https://youtu.be/eGlxFEQ0zKg
黒瀬陽平先生がカオスラ退任TT芸術動画どうなってしまうのだろう…。 ワターシは黒瀬陽平さんの門出であり独り立ちだと思うんですよね。で嘘くんや梅ラボさんのネクストステップだと見てます。 黒瀬は批評でも耳目を集めるために高圧的だったし、パワハラしてるとこ容易に想像できる
もうこいつに批評とかさせるな カオス*ラウンジのハラスメント問題から不倫について考える
https://youtu.be/6gwJ6XjJ_5g とりあえずカオスラセクハラパワハラ問題について、このスレで繋ぐか? 芸術動画、8月末で課金の時期が来るのに9月の見通しをあれっきり報告しないのはどうかと思うが まあ、ここでいいか
芸術動画は出てくれる人がなあ
全く別組織が引き継ぐくらいでないと難しいだろうな
可能性の高かったゲンロンは自前でやるだろし ここから来た。
【内弁慶】旧カオス*ラウンジ158【大言壮語】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1452068767/ ここが新スレか
梅は脱退して責任果たしたつもりなのが笑える
嘘と小松追い出してカスラジの代表になれば良かったのに逃げただけやんけ 逃げれるなら逃げるやろな
8年前の炎上で脱退した人らの気持ちが少しはわかったかねえ 8年前は自分が火種の1つだったが今回のは薄瀬と李くんで自分は関係ないからな
2015年のパワハラも知りつつ黙ってたなら普通に同罪だろうけど まあ今回の被害者のロックオンからは外れてるし逃げ切れるだろね 責任はあるだろうけど最終的に対応するのは会社としてだし
被害者がかまへん言ったらそれで済んじゃうので逃げ切りだと思うがなあ そこは明確に答え出るからまあ待ってればいいよ
一つ言えるのは黒嘘はやばい
性格の問題だねこれはもう 被害者さん開催中のCASHIの個展行ってるくらいだしまあそういうことなんでしょ 次スレはここか
テンプレも貼ったほうがいいのかね
>>324
あとどうでもいい話だけどここで暴れてた奴のアカウント凍結してて吹いた 被害者は
第三者の調査と公表内容を見て判断するので先ずは調査と公表を
と、アナウンスした方がいいと思うがね
カオスラは有耶無耶にしたくて「謝罪したが受け入れられなかった」という状況が欲しい訳だし 少なくとも、自分で調査と公表って言ったんだし、言った事くらいやれよと思うわ 例の三越伊勢丹の公開質問状では10日で回答せよ、と自分らで言ってたしなあ 最初の段階の第三者に依頼すらしてないんじゃないかと思うよ 俺もそう思う
弁護士もこんな鼻糞企業の調査なんてしないんじゃない? 弁護士は仕事だから会社が糞とか関係なく発注されりゃやる
第三者性の担保をどうするかってとこだけどな 大企業からの依頼でってのはテレビで見るけど、こういう第三者としての調査って弁護士にとっての普通の業務なのかな? 今は関わると損しかしないとわかってるだろうから少なくともしばらくは関わらんだろうな
でなきゃ公の場で大々的に絶縁状なんて叩きつけない
パルコのせいで更に心証が悪化してるだろうし いや今までもずっとマイナスでプラスになった事ないと思うので…
雰囲気で何か凄い感を醸してたけど大してお金にはなってなかっただろし
損切りした相手とは関わらないのが鉄則だと思うよ どうなっちゃったの?カオスラ??10年代の終焉ってこと?京アニは伏線だったてことかな? https://youtu.be/QSYN5ESm5n8
ぼ・・ぼくはカオスラ消滅後も頑張ってるんだなぁ..。ぼくも富士山の上でおにぎりみんなと一緒に食べたいんだなぁ...。 気になるのはゲンロンがカオスラに対して何らかの賠償請求をするかどうかかな 賠償で取れる取れないは別に勝手に絡んでくるのを防止する為の賠償請求になるんでないか
前回のポストスーパーフラットみたいな事を勝手にメディアで宣伝されても困る訳で 東京や関東以外でゲンロンよりも遥かに面白いイヴェントを
幾らでもやれるだろうに。
東のゲンロンは限界が露呈してたじゃん。
黒瀬は良い時に抜けられたよ。
セクハラ事件に感謝しろと言ったら不謹慎かもだが。
藤城や梅沢には悪いことした。 東京新聞とかBTとか藤元とか津田とか悪い事した相手はゲンロンカオスラ周り以外にも結構いるのでメールとかでなく直接謝罪しに行きなさいな >>413
俺が黒瀬にやらせるんだよw
俺には少なくとも、東の一億倍の才能がある。 黒瀬は批評をやりたいんじゃなく
権威に(苦労せず)なりたい人だから
上手く仕事を振るのは難しいのでは? 批評にしても執筆にしても内容は薄いのに高頻度で情報や解釈を間違えるので
身内との繋がりが途絶えた状態だと本当に需要が無いんだよな
パルコやここで連張りしてる勘違いワナビには需要あるかもしれんが >>418
ゲンロンこそワナビ需要向けの最たるものだろうがw
ワナビじゃない奴らが新しいマーケットなんだよ。
こういうのはワナビの神様・東には分らんだろうなw 今までは実力のない態度だけの劣化東が寄生先なしで新しい市場を目指すと…
まあ、今回の炎上を収められるような才覚があればいけるんじゃね? 黒瀬が生み出せるコンテンツって何かあるっけ?今までは梅に乗っかってたんじゃないの? >>422
黒瀬君にはアニメ誌なんかのイラストをそのまんま重ねて差の絶対値で合成しただけの
KASANEという技法があるのを忘れてはいけない 村上隆さんへ
もう付き纏ってこないでください
嗜虐心や利益の追求のために付き纏っているのに
それを嘘をついて自分を善人に見せるのをやめてください
あなたは疫病神で、関わった人たちを皆んな不幸にしているのが自慢なんですね
心底気持ち悪いので二度と関わってこないでください
見た目もAVの女優の人を汚すためだけに存在してる男優みたいだし、とても気持ち悪いです
あなたに関わったがために、私は隔離病棟に入ったし、留置所にも入りました
留置所に入ってからうまく絵も描けなくなりました
もうやめてください
もう近寄ってこないでください
縁を切ります
証拠を集めて然るべき場所に相談することも検討しています パルコキノシタさんの華麗なる軌跡
ゲンロンがカオスラとの契約解除発表
「黒瀬くんの部下の扱い方がドヘタだったというだけの話でしょ」
「被害者がいると言われても、僕にとっては芸術動画が存続する方が大切」
「地方で孤独に美術を勉強している若者にとってカオスラの芸術動画は希望なんだよ」
告発文投稿
「告発文を僕も読みました。黒瀬くんへの愛に満ちあふれているじゃないですか」
「何故、彼女があの文章を書いたのか、愛以外には考えられないんだよ」
「世の中にはチンコとマンコしかないんだよ。あ、チンコとチンコもあるか」
セカンドレイプを東浩紀に批判された後
「東浩紀よー、あんな文書を被害者に書かせて公開させるんじゃねーよ。あれこそハラスメントだろ」 告発文公開後、黒瀬は女子美術大学での講義を満了まで継続 現在は創形美術学校での講義を継続している
創形美術学校に関しては、どのような考えで継続という判断に至ったのかを黒瀬に確認したところ、学校側に
一連の問題について報告したところ継続してほしいと言われたため意向に従ったとのこと
あのハラスメント告発文のあとでも、若い学生相手を普通に指導してる黒瀬、恐ろしいわ。
ゲンロンの「受講生たちの身の安全を考えて契約解除します」判断、絶対に正しいよ 専門学校の雇われ講師だと社会的責任薄いし脛にキズ有りでも継続するんじゃね?
表舞台で社会に物申す!的な事をする所は無理だろうな 黒瀬の人生がこんな感じで終了するとは想像してなかったな。
表舞台には出てこず、専門学校の雇われ講師として余生を送ってくれ。 専門だろうが何だろうが普通の学校なら雇わないよね?結構やばいスキャンダルだろ? 芸術動画も放置気味だし、そういうところが問題をこじらしているのではないかと心配になる。 若い女性への極悪セクハラパワハラで退社した人間が事件直後も女子美術大学での
講義を満了まで継続してるの怖すぎる 立場を利用したセクハラパワハラは古い体制のとこ程見逃されるし
ゲンロンが切って学校が継続、ってのはわかる
ただ、古い考えや体制によって生き残ったんだから
大学の古い考えや体制への批判はしちゃ駄目になるよなーと思う CASHIが焚火に手を突っ込むのはどうかと思うけど
カオスラは前回も今回も内や周辺の作家やファンを守らないしなー 現在、雇用契約がある学校はともかく、これから黒瀬を新たに
講師に迎える学校があるとしたら、本当に腐りきってるよ 離脱したカオスラ所属の作家の受け皿とかじゃないの? パルコキは黒瀬を否定してしまうと自分の人を見る目がゴミだってことを認めることになるからな
死ぬまで黒瀬を擁護するしかない悲しい存在なんだよ 梅ラボ色々言い訳たれてるが結局黒瀬から逃げてるだけじゃん
責任感なさすぎて笑う こんなとこに書き込んでないでもっと被害者の話を聞いてあげてくれ
このままだと梅ラボしか味方いないぞ被害者は 拗れるのでお互いの為にも第三者による調査と事実確認が必要なんだがね 黒瀬は自分の子供が、あの告発文読んだら、どんな気持ちになるのか
想像したことあるのかな 誰でもいい、というわけではないが味方である、力になりたいと直接伝えることが本当に重要
返信できなくてもそう思ってくれてる人がいるとわかるだけで生きていく力が少しは生まれるもの
こんなところに書き込んでないで力になってあげて下さい CASHIがどうとか擁護気味なのは本人達だと仮定してレスしてた
気に触ったならすいません黒瀬さん ボボンボボマインド君が頑張って馴染もうとしてるのか
それとも新たに変な子が来てしまったのか 薄ラボは結局はパワハラなんかより自分の個展が大事ってだけでしょ
カスラジの不祥事で責任取って個展中止でもいいくらいだったが自分だけ退社して黒瀬との対話からも逃げて
キメこなの時もそうだったけどいつも我が身可愛いんだろうな カオスの身内に対しては、黒瀬「取り敢えず、俺から離れろ!」だったん
じゃないかな。
梅沢や藤城らまでが沈んだら、今まで世話になった画廊にも迷惑かける。 黒瀬の今やるべきは、あいちトリエンナーレの再評価をすることだろ。
色々と成果の多い美術展だった。 あいトリ津田界隈は黒瀬無視になるだろうから難しいんじゃないかな
黒瀬が他への迷惑考えてるならゲンロンへの対応が一番に来ると思うのだが… 普通なら
被害者からカオスラ社への賠償請求(慰謝料や退社しなかった場合の給与とか)
ゲンロンからカオスラ社への賠償請求(ここが一番でかい金額)
あとは所属作家や演者への細かい補償があった上での
カオスラ社から黒瀬個人に対しての損害賠償請求
になるので、俺から離れろとかいう牧歌的な話じゃない訳で 俺から離れろなんてアホの子の妄想だから真面目に考察せんでいいのよ
騒動起こした人間の引責問題を無理矢理美談にするのは誰も得しないからやめとけ 黒瀬がこれからどんな仕事しようが、この人は若い女性スタッフを嘘たちよりも二時間早く呼び出して
セクハラしてた人間なんだよなという軽蔑の目で見られるのは事実 黒瀬が批評家として復活するには、いい美術批評本書いてそれが評価され実績を作るぐらいしか無理なんじゃないの。 そもそも美術家としてのプライドなんてないでしょ
美術関係の仕事をして女を食ってくための肩書に過ぎないでしょ 批評本ゆうても発表の場が難しくないか?
そもそも単著以降は単発のいっちょガミ記事しか書いてなかったから本書けないだろう これから黒瀬と一緒に仕事しようとする真性のバカなんてパルコキノシタ
以外にいるんだろうか パルコは黒瀬と相手側の問題をこじらす方にしかしていないので論外だと思う。黒瀬を使う人はいると思うが。ただ黒瀬の持ち味であった仏教思想的なアプローチはもう使えない気がする。戦闘的な態度も取りにくいと思う。新人も発掘も難しくなってしまった。じゃあどんなスタイルが残るか。 まぁ無責任なゴミ野郎でしかないな
@umelabo
協力させて頂いてますので、今しばらくお待ちいただけるようお願いします。「黒瀬氏を除いた」とあるのは自分が今直接彼と話をすることで良い方向に向かえるとはとても思えないからです。これは自分のメンタルの問題に寄るところが大きいです。申し訳ありません。 まぁ少なくともしばらくは接触しないほうがいいわな
中途半端なフォロー入れるほうが数倍厄介だし
パルコみたいな奴を増やしたら被害者もっと追い詰められる >>465
普通じゃないんだよw
黒瀬はあいちトリエンナーレを見直せ。
日本近代以来で初のiconoclasmの
美術展なんだよ。
あいちトリエンナーレを見直せば、浅田か
津田が拾ってくれる。
だから、気合入れて書いて浅田に送れ。 梅は奇跡的に運がよかったよな
軸足をカオスラからCASHIにしてたのも大きいし
可哀想なのは他の所属作家だな 津田んとこは新聞等の媒体で拡散するスピーカーが必要な訳で
新聞系、BT系、ゲンロンでNGになった黒瀬は使えん訳よ
良い文章とか関係ない話 >>467
何がアホの子の妄想だよ。
美術界なんて毎日何千人もの女が食われとるわw
黒瀬なんかパンをひとかじりしただけだ。 >>481
あんたは業界通らしいけど、美術は全然分かってないね。
あんたが使えんとか言えんだろw
笑わせるなよ。 いい文章やしっかりとした批評書けてたら今頃それなりに評価されてるはずだしな
何かを書く度にツッコミ食らいまくってるのは卒論の時からだっけか いや単純に津田界隈の批評家の運用方法だとコネを失った黒瀬だとマッチしない=使えないって事
美術以前のニーズの問題だよ あいとりみたいなプロパガンダ崇拝の美術展見直す意味がない 津田とか黒瀬があいトリディスってたのめちゃく擦ってたし恨みあるから起用するとかあり得んだろうアホか 今、黒瀬の授業を受けてる学生はあの告発文読んでるのかな 現在抱えてる仕事は全て消滅、今後も復活不可能なレベルの最低な行動だと思ってたけど
学校講師はクビになってないので、今後も美術関係の仕事、普通に続けていくんかな 調査公表せずに被害者に謝罪して当事者間で和解した体にすれば「反省し許された」というイメージで美術関連に復帰するだろね
なんとか当事者間の問題に矮小化したいんだろうけど交渉が下手そうな感じ ジェンダーについてのインタビュー
黒瀬陽平「男性社会のすごく閉じたサロンでつくられた美術言説が、批判を受け付けないまま続いています(キリッ」
インタビューと同時期
被害者「勤務を開始してすぐから、黒瀬による身体的接触や性的要求が発生しました」 9年前アンチにボコボコに論破されて言い返せなかった薄瀬にそんな価値ねぇよ
あー鍵垢で反論してたんだっけか?w 鍵垢リークしたのは破滅のギークハウスの一人だったっけか 今回の被害者は怒ったけどその前の人は絶望しただろな アンチがたくさんいた9年前に、今回のハラスメント事件起きてたら
どうなってたんだろう 仮に当時も会社組織で既婚だったならゲンロン(当時はコンテクか)から同じ様に切られてたろうな
東が8年前の炎上で切らなかったのは取引先会社でなく弟子枠だったからってのもあるだろうし >>502
Twitter見てないの?
今回の件に関して呟いてるから一応自分の目で確認したほうがいいよ。 その5年前だかのパワハラセクハラの時も梅ラボは結局容認したんだろ
今回のも許してやれよ
騒ぎが大きくなったから逃げんのはだせーよ 被害者の直接加害者以外へのフォローだと思うのでそこはいいと思う
ただ梅は8年前の炎上では周りへのフォローを全くしなかったのでモヤっとはするが
5年前については何ともいえないな いや、あずまんが正しいだろ
黒瀬は居なくなって欲しいだろうが 黒瀬に教わってた期間もある作家からしたら不愉快でしょ
いきなりなかったことにされて理不尽だよ 生徒と学校と会社を黒瀬のマイナスイメージから守る為の言動でもあるし
なかった事にしなければならないことを黒瀬はしてしまったとも言えるのだが
会社ぐるみで暴力的に退社圧力をかけていなかったら違ったかもしれないけど これは完全に嘘なので聞き流してほしいんだけど二次被害って新芸術校関係のスタッフ間で起こってたらしい 俺も嘘だけど知ってる。黒幕はアーティストページに表記されていたやつの中にいるらしい。今は見れなくなっているが… 黒瀬が女二人に土下座し続ければ終わってた話なのにな セクハラパワハラ問題がそんな雑に解決するわけねえよ 謝り倒してその上で金銭的解決やら離婚やらするしかないが
会社ぐるみで暴力付で臭いもの扱いされりゃ切れるわな 黒瀬だけでなくパルコキがここまで最低な人間だとは想像してなかった パルコの爺さんに限らずあの世代の作家や批評家はまんべんなく酷いのでイメージ通りって感じ 黒瀬の相手の女は革マル臭いな。
相当、革マル臭がきつい。 被害者を悪く言っても薄瀬君の立場が良くなることはないのに いつもの文体な上にsageすら出来ていない時点で犯人は1人しかいねえよ 第三者による調査と公表っていつになるか賭けない?
自分はやらないに賭ける 芸術動画の毎月の儲けって、加入者1000人だとしたら、150万ぐらいになんのかな >>545
全盛期300人超えるぐらいだったはず。今放置されてるので何人ぐらいいるのかわかんない。さすがに会員向けに今月どうするのか話があってもいいと思うが。 >>547
8月分は普通に引き落とされてたけどね。それは公式でもアーカイブしか見れない状態って言ってたと思う。9月については月末まで引き落としの期限はあるので、どう対応するのかわからないね 月額料の半分をニコ動に払うとしたら1800円×300人がカオスラに入る金なのか 順当に会員集めたらゲンロンから距離を置くといろんな人に言ってたので
そういうとこも東がキレた理由の一つだったのかもな あと、忘れられてるかも知れないけど、このスレ一応芸術動画スレだからね… あと、忘れられてるかも知れないけど、このスレ一応芸術動画スレだからね… 黒瀬退社の後も普通に嘘が司会でシレっと放送してたのに、被害者の告発文が発表
されたとたんに、完全沈黙。被害者が沈黙して詳細が分からない状態なら、何食わぬ顔で今も活動してたんだろうな おぞましい
過去にも隠蔽があったのもおぞましいアートとか関係なく、他の業界だったとしても、おぞましい 前回の炎上で反省と謝罪をしないスタイルを間違って覚えちゃったし
元々の社会への対応と対処が中学生レベルだからな こまんべ
「僕のことをデマで中傷してる人間がいます!法的対処考えてます!」
「黒瀬さんは退社しました。一緒にハラスメントしてすみませんでした。僕も社内処分受けます」
「謝罪ツイートは削除します。鍵垢にします」
さすが黒瀬、あの師にしてこの弟子あり あの謎の選民感で界隈の人を見下しちゃってるので本質的に謝罪する事はないだろな 松下哲也がハラスメント告発してるけど、これは黒瀬とは別件? 関内文庫を一緒にやってた片割れの話でこの人も界隈ではセクハラで有名だったので予想通りとしか というかなんでそんな人と一緒にやってたんだろうな
まったく素性を知らなかったで通るもんなのか知らんけど こまんべ/小松尚平 Shohei Komatsu
@komanbe
また先日スタッフとして関わったため、自分も責任を感じ謝罪しましたが、
現在進行中の第三者の調査を待たずに個人として謝罪を出したことは時期尚早でありました
(当該ツイートは削除)、混乱を招いてしまいすみません。
ただ同僚として被害者に不満をもたらした可能性はあり、その力不足は反省しています
謝罪ツイート削除の原文はこんな感じなので、謝罪する様な事をしたとは本気で考えてないんだろね
こういうツイートしちゃう所がヤバいよな どいつもこいつも自己保身のための呟きばかりだな
自分たちは潔白だと思われたくて必死 今回の件ではっきりと黒瀬擁護してセカンドレイプしてる人間、パルコキと平林住職以外にいんのかな ハッキリ言ってるのはあんまいないね
差別やジェンダー系の話題で気勢を上げる界隈のアーティストで
この件では無言だったりモゴモゴとと呟いて終わりとかは多い
身内が不祥事起こした野党議員みたいなツイートはダサくて面白いよ 黒瀬、動画やネトラジで
「俺は自分が最低な人間だって自覚してるから」
「俺はもうおっさんだから、おっさん的な行動をためらわない」
「俺は善人にはなれないから、皆から嫌われてるのも仕方ない」
この手の発言繰り返してたけど、こうやってハラスメント人間であること
を正当化してたんだろうな CASHIは箱だからいっちょガミの声明は出さんやろ ハラスメントに過剰に反応示してる人ほど後ろめたさがあるとは思ったが関内文庫もそうだったの?流石にショックなんだが… 既に展示したり関わったことのある作家は本当に気の毒だがぶっちゃけ組んでた二人がお互いにセクハラやパワハラの事を糾弾し合うのはありがたい
活動してる身からすると少しでもそういう危険の可能性のある場所や人はなるべく避けたいので情報が得られるのは本当に助かる いやあ、逃げるってのは説明やら謝罪やら調査の進捗やらから逃げてる3人だと思うぞ? 調査の結果を見て判断する系の人もさすがに切っただろうな これ本来はもっと大きな扱いだったのが資料展示にとどまる形になったのかな?調査も何もない現状取り上げられること自体も微妙なところだと個人的には思うが 過去のアーカイブと現状の問題は切り離して考えるということかな、難しいねこの問題は デブリって藤城嘘のカオスラじゃん!椹木さん意識したのかな?! 作品担当の梅ラボが作品ごと脱退しちゃったから出せるもんないしな 看板作家()もいなくなった
代表もしばらくはおとなしくしてなきゃいけない
そりゃ大したもん出せなくて当然だ 公の美術館としてセクハラ加害者の団体によく依頼できたな それっぽいね
ということは問題解決しないと思ってるのかね 長期戦にして相手が交渉自体に嫌気するのを狙ってるのかどうか
調査と公表の気配が見えない所を見ると都合の悪い事は風化を待つってとこか 告発文を読んだ時は、黒瀬、社会的に抹殺確定だなーと思ってたけど
今も学校の講師を続けてると知って戦慄している そう簡単にはクビに出来ないのが普通の会社だしね
それこそ不倫や恋愛の破綻でクビにしようとするとか駄目な訳で まあ個人的なテキストの告発であって法的な処罰を受けたわけではないのでそういう判断もあるでしょ
ただ教育機関としては昨今の流れ的にも批判は十分想像できると思うのでそれでも黒瀬を擁護したいってことなんでしょ アジールは歴史的・社会的な概念で「聖域」「自由領域」「避難所」「無縁所」などとも呼ばれる特殊なエリアのことだってさ
控え目に言って近年類を見ないレベルのだせえスレタイだ いや、パワハラセクハラは普通の学校ならクビにするよ その学校内で起きてない外部の問題でかつnoteの告発だけではまだ判断できないとするのも普通じゃないー? 社外の事だしな
あっても公表する調査の内容によっては、って感じだろうし
だからこそリリースはしないだろな これが未成年の生徒に対してのセクハラや淫行だと、他社でも法や条例もあるので確定するまで待機になったりするが… 雇用を途中で打ち切るのは難しいのかもしれないけど、これから新たに
黒瀬を雇う組織があったら、どうかしてると思うよ 契約は年単位じゃないんか?
でないと現実的なカリキュラム組めないし 黒瀬も嘘もSNS地蔵をしばらく続けた後、一切問題に言及しないまま、活動再開しそう 流石になんらかの言及やリリースはあって欲しいな
告発に対して逆切れのパターンもあり得ると個人的には予想 黒瀬「画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです」
モグラグ「俺たちはレイプ続けますってこと?レイプするけど、下にハンカチ敷くよってこと?」
黒瀬「ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない」
今回はツイッター上では謝罪してるけど、告発文が発表される前は訴訟をチラつかせて
被害者を脅してるんだよね >>612
ほんとがっかりしたよ。さすがに擁護ができない。 カオスラが調査すると言ってから2ヶ月
小松が現在進行中とも言ってたので、さぞ詳しく調査してるんやろな とりかく取り掛かるのがクッッッッッソ遅い連中だとわかってるから本当にまだなだけでちゃんとやってくれる可能性が1%はあると思ってる元芸術動画登録者です 時期が来れば嫁の芸能絡みで週刊誌が記事にしそうだから
それが第三者のリリースになるんじゃねと思う そういえば黒瀬を持ち上げてたみそにこみおでんとかいうコレクター
騒動後は一切連中の話題に触れてなくて吹いた ◯◯◯◯◯の告発がじわじわ回ってるみたいだけどなんで表でやらんのかな
後ろめたいことでもあるんかな 知らんけど落としどころ探れるなら内々でも良いんだろな
あと内容が共感されるかどうかも表に出す出さないの判断材料になる訳で 俺に自由にしゃべらせれば、東と柄谷を一気に潰せるが。
実力では浅田も敵じゃない。 東よ、待ってろ、お前を地べたに嫌という程叩きつけてやる。 潰す潰されるって表現、この年代の独特な言い回しだよね 嘘「黒瀬さんは退社したんで、僕が代表になりました。それではゲストの方と芸術動画の放送開始します」
黒瀬の退社後も被害者が告発文を発表するまでは、このノリで放送やってた嘘の面の皮の厚さはすごいよ、ホント 自由に喋れない時点で君は浅田東の足元にも及ばないよ
喋れる土俵に自分を持ってくるのも実力の一つ 強者として振る舞いたい時に潰す潰せる
被害者として振る舞いたい時に潰されるって表現すんだよね
絵とか文の良し悪しを物差しにあんまりしないところが独特 東を潰したいならまずその不自由な日本語と不自由な頭をどうにかしてこい 黒瀬と嘘を擁護する人間がゼロに近いの、今までの人生の積み重ねって感じだ みそに、リズムあたりは「和解」したら擁護的発言に移るんじゃないかと
ただ東の次のスポンサー的存在が見つからないと動きようがないか 今回のでほぼ無くなったけど黒瀬が成したのは権威に見える立ち位置を作った事かな カオスラ+黒瀬はトラブルに対して風化を待つしか能力ないからなあ
迷惑かけた関係者に8月以降は未だ報告もないしね >>644
ミシン買って裁縫してた!ヘアバンドが7つくらい出来た。 キメこなの炎上は生き残れたけど、今回のハラスメントに関しては
黒瀬が表舞台に復帰するのは無理でしょ。一生専門学校の講師で食いつなぐしかない 強姦じゃなくて、ただの不倫だから問題ない。
どっちもどっちだ。
女の方もチー牛・黒瀬とセックスするぐらいだから、メリットを求めてる。
メリットを求めた女と、セックス大好き人間・黒瀬がセックスするのは
必然だろw 不倫ってことにしておけば黒瀬の面目も保たれる
って底の浅い考えです 他のスタッフより二時間早く呼び出して、無理矢理身体接触、セクハラで相手を
精神的に疲弊させてから、なしくずしで不倫関係に持ち込んだ黒瀬さん、こんにちは! 何度も言われてるけど問題は不倫じゃなくて(不倫も問題だけど)権力や性差年齢差を利用したハラスメント、複数人による職場からの反強制的な辞めさせだよ。
辞めさせるために役員に対する情報の遮断などが行われてるのも悪質 まあ、黒瀬から同様の被害にあってる人は他にもいるんだろうね。
皆、泣き寝入りしてるだけで 初犯かどうか、常習性も調査対象になるのは自明だが…
ま、調査と報告なんてやらねえだろうから関係ないか 黒瀬は「俺たちのことを批判してる連中は全て当てこすりして、ストレス解消したいだけのアンチ
だから批判は全て無視してOK」という無敵思考の護身が完成してるから、一生反省することも
なく同じようなことを繰り返すと思う 別にどこで何をしてても構わないとは思うけど
調査し結果をリリースし社として対策をすると自分で宣言したのだから
会社と関係ない自己プロデュース的活動の前にやる事あるだろう 黒瀬、退社→地蔵
こまんべ、訴訟をチラつかせ→謝罪→謝罪取り消しからの鍵垢
嘘、「反省してます。会社の体制も変更します」→地蔵→別垢で毎日エンジョイ
素晴らしい三人組ですね 「フジシロさんありがとうございます!!!」
嘘の別垢とやり取りしてる人たちは、カオスラの存在もハラスメントのことも
なにも知らないんだろうな・・・・ 嘘の振る舞いを見て怖くなってきた。サイコパス・・・ 被害者は代表が嘘になると聞いて不信感を増大させたって部分もあんだろな 芸術動画は会員なら直接聞いた方が良いんじゃ
無期延期か停止だと思うけど 芸術動画に今も課金してる人たちはある意味すごいと思う 嘘は本垢でも他者のツイートいいねしてたしな
呟いてないだけで覗いてはいるぞ 嫌なことがあったけど趣味は満喫したいというだけの感情なんだろうなあ 怖いよ 趣味を満喫しながら会社の代表として言ったことやれゃいいだけなんだがな 一応スレを立てました
こちらのスレを使っても良いけど芸術動画のスレだし
【進捗】カオスラウンジ159【どうですか】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1602324248/ こういう人間だということを悪い意味で再確認したわ
嘘さん変わらないね 月ノ美兎をゲストに芸術動画とかやりたかったんだろな
まあ無理だが 沈黙続けて風化を狙ってるだろうけど、被害者のあそこまで具体的な告発文が
発表された以上カオスラ再開なんて不可能なんだよ、嘘蛙くん むしろカオスラ捨てて二次創作を楽しんで生きていくのかな のちにバレるのがわかってての書き込みだもんな
子供だから我慢できなかったんだよな やりますと言ったことを何もやらずに沈黙続けておいて、
別垢でこんな発言したら、どう思われるか
本当に何も考えずに生きてるんだな・・・ 楽しんでいる…ということか
黒瀬先生はどうですか? パクリと言うにはゲンロンに失礼なレベル…というか
お膳立てはゲンロンだから同じっちゃ同じか 森次さんのアンチスレとかも今ではあるんだね
かつてはカオスラウンジで一緒に展示してましたね カオスラは人集めてから炎上させて集まった人へのフォローがないから恨まれるんだよな フォローしないのは集めた人をカオスラのパーツとしか考えてないからだろうけど
森次とかはそこら辺で思う所があったんじゃないかねえ カオスラ関係は裏で色々、黒瀬事件以前と同じように交流してるんじゃ?
黒瀬が黒幕に変身。
黒瀬を東は簡単には手放さないということもあるかな。 そりゃないだろ
今回一番触られたくない嫁を実名で触れてたし 東も津田も村上も言及する事はもうないだろな
早期に土下座&土下座で被害者と和解してりゃ違ったかもだが ポスト進捗アートスクール
君も東浩紀を超えてみないか? 自分達が裏で秘密裏に交渉するのではなく
第三者が調査して公表するって言ってたので進捗知りたい訳よ 告発文を再読すると、人間ここまで醜くなれるのかと戦慄する。
もう二度と表舞台に現れないでほしい 息子は大きくなった時父親の所業を知ってどう思うのだろう… 地位知名度に準じて社会的制裁は重くなるから
露見しそうな時に地位を利用した回避行動が激しくなり
その上で露見すると当初より状況が悪化する事になる
そうなると悪化理由を棚に上げて「そこまで悪い事はしていない」という心理になり和解から遠ざかる
というフレームに陥ってる感じかね 支援者や取り巻きらと執筆始めたと聞いた、名前変えるのかな? 黒瀬小松はあるだろが…今井とかその辺かね
名前変えるならSEO対策が小松の仕事ってとこか カオスラウンジが完全消滅するのは喜ばしい。
頭がアレな嘘くんは「復活するには数年かかるかも」な甘い認識みたいだけど そういや新宿眼科画廊で嘘企画発行このにじさんじの同人合同誌をアート作品として展示してたな
同人サークル名でアートかよと思った記憶 展示見に行ったことないわ
ここの人けっこう熱心よな そりゃわざわざ書き込むくらいなんだからある程度は近いところにいる人が多いでしょ カオスラウンジ含め若手現代アートはドマイナーだから
ある程度語れるのは信者かコアなアートマニアかアンチくらいやね 凸やトークイベントに潜りこんでの実況までするアンチが大勢いた昔の炎上時に
黒瀬が今回の事件起こしてたら、一体どうなっていたんだろう 言うてもイベントや展示がなければ凸も出来ないし地蔵最強か? 批判をアート分かってないで煙に巻く事も出来ない案件だしなあ
法人としてのカオスラが地蔵ってのが一番酷いと思う ずっと地蔵でも、黒瀬は学校で講師やって給料もらえばいいし、
嘘は親のすねかじって、Vtuber同人作って楽しめるんだから
倫理や罪の意識がなければ、このままで問題ないんだよね あと私7、8年ほど前までは企画ギャラリーでの個展、アートフェアetc.現代アート業界で作家として活動していましたが、
もっと醜悪な美術批評家、ギャラリスト、先輩作家による後輩女性作家に対するセクハラを見てきました。
妻子がおり、滑稽ではあるが黒瀬側は恋愛感情があった点でまだマシな案件です
社内でもみ消そうとしてたときも「黒瀬さんはそこまで悪質なことやってないっすよ!」
「俺が減給になる程度が妥当だよね。相手はクビだけどw」な感じだったんだろうな ゲンロンに切られるより調査に入られる方がヤバいと思うくらいには分かってたと思うけどね
どうやって誤魔化すかしか頭になかったんじゃないかね 被害者が腹くくって公表したので誤魔化しきれなくなっただけで >>751
若いから不倫て意識なかったんじゃね
関係が続くようになって恋愛に発展して修羅場になったんだろう 報われて欲しいが…
少なくとも退職させられなかった場合の給与分はカオスラが支払うべきだが パルコキノシタの恋愛感情がある不倫だったんだよ!主張
黒瀬が雇用者である立場をチラつかせ&強制的な肉体接触のコンボを初めに
使って、相手を精神的に追い詰めて、判断能力低下させてることは綺麗に
なかったことになるんだよねされるだよね 新美はセクハラで講師を首にしたこともあるから黒瀬だって不安でしょう。 不倫は不倫で黒瀬配偶者から黒瀬と相手に対して請求できる
そもそも被害者は自分は不倫の加害者だと認めている
それと同時に被害者からカオスラへの損害賠償も成立する 嘘くんヒストリー
黒瀬さんはハラスメントで退社したので僕が代表です。
ハラスメント被害について調査に協力し、発表します。
女性スタッフを増やします。
社員へハラスメント研修も行います。
芸術動画は更新続けます。
被害者が告発文発表後
芸術動画は更新やめます、アーカイヴだけ見れます。
本垢地蔵
別垢で同人活動エンジョイ
「人生再起動。ゴウンゴウン」 キャリア的に嫁の方が黒瀬より上だから、威張れる若い娘に夢中になったんだろな
会社の代表とか役員はキャバクラとかで適当に適切に遊ぶの知らないとだめだな もともと芸大あたりはハラスメント体質だったろ。カッペな黒瀬も大学院から芸大にいって味を覚えたんだろうな。 嘘垢見たら今日が即売会の日で普通にエンジョイしててビビったわ… 嘘にしても、黒瀬に迷惑かけられたくらいにしか思ってなさそう 事件発覚以降の梅ラボアカウントと嘘の別垢の落差すごいよ 加害者なのに人生楽しんでで被害者は思うところないのかな 嘘は言ったことやってれば株を上げたかも知れないのにな
黒瀬小松と対立する意見さえ保留しちゃったからマイナスが貯まり続けてる感じ もし実家が太くなかったら、嘘の人生、十代の時点で詰んでる 嘘の批判わかるわ。カオスラ復活も、誠実にファンに対応していくだけでできたのに。その可能性をつぶしたよね。 流石に芸術動画は退会したが金取ってサービス行ってる会社で地蔵はな… 個人的には不倫自体より
会社代表が不倫開始にセクハラとパワハラを利用し、拗れた際はパワハラを利用した事
代表と会社組織が拗れを解決する為にパワハラによる排除を行った事
が、よろしくないかな 比較することで不倫という不法行為から目を背けさせる作戦か。 結局組織自体の大きさがたいした規模じゃないからだんまりで通すので行けるという魂胆なんだろうな 国家や政治が極悪犯罪並みのことをしでかしても国民がスルーするご時世カオスラ如きがパワハラセクハラで問題起こしても大したことありませんってか 部下すらいないカス男って、セクハラパワハラはやりたくてもできないもんな。 前回は良くも悪くも東が尻叩いて場を用意し続けて、活動を継続しながらの地蔵だったが… 今後まともに活動できるのは梅くらいじゃね?
あの作風でまともな活動というのもあれだけど
他のふたりは今回の件で今まで以上に悪いイメージついてしまったので仕事相手が制限されるし 小松は裏方だし大丈夫じゃね?
その為に検索避けチャフ蒔いてんだし 作品展示もしてたから黒瀬くん尊敬してたんだろなと思う
被害者排除の時に声を荒げたのは嫉妬的な部分もあったんじゃないかねえ 悪手打ったな
この展開は下手すると海外まで伝わって笑い者ルートあるぞ こういう時にどう処理するかで外への印象に影響するのにバカだね カスラジ完全勝利やな。
被害者はレイプし尽される運命や。 随分と酷いことになったな
弁護士が芸能系強い所だと個人圧殺は得意だから注意 伊藤詩織さんの件とかなり近い
裁判で勝っても印象はすごく良くないのでは… 加担を認めたツイートやプレリリースも消しちゃったんだね 民事だよ
なに狙いなのか理解に苦しむが和解勧告で落としどころを決めて
告発文の取り下げと今後事件について語らない事あたりが目的か
その後、語れない被害者に別方面の嫁が損害賠償請求とか
黒瀬の復帰も考えてるだろうけど黙らせてからじっくりと…という戦略じゃないかなあ 訴状(そじょう)は民事訴訟なんだね
勉強になったわ 黒瀬、最後ぐらい男を見せろよ
元はお前が撒いた種だろ 彼にとっての「男」は人前で頭下げないマッチョだからなぁ 黒瀬氏の罪を前面に認めつつ加担の部分を訂正しようって狙いが大きいんじゃないかな。そして被害者の何らかのやらかしがあったかどうかに尽きる。それは裁判で明らかになることであって何を言ってももう変わらないだろうな。 何が誤認か公表しないで訴状を出した事実のみの発表ってのがなあ どっちも金は無さそうだけど、被害者の方がはるかに無さそうだからなぁ。
カンパでも募らないと被害者の必敗でレイプ完成でしょ。 被害者救済どころか
自分達の落ち度のなさを証明するための裁判
さすが〜 第三者による調査〜とかいうのを突然放棄して
会社側の弁護士雇って後ろ楯のない被害者に民事訴訟とか対応としてやばすぎるな…斜め上すぎる 被害者側としては言った言わない程度なら弁護士とか何かの団体名で訴状の内容公開した方がいいね
個人が法人と弁護士相手に公開発言すると上げ足取られるので個人発言はだめだけど
戦うなら世論なりの味方を増やさないといけないので代弁者は必要になると思う やっぱり強いものが勝つんだよね。
搾取される弱い女を目の当たりにすると勃起するよね。 このプレスリリースでGO出した弁護士が気になる
相談者をその気にさせる営業トークはともかく、裁判後を考えてないんじゃないかね 黒瀬と梅が抜けた事実は一切変わらないんだがな
多分どっちも戻ってこないだろうし状況はそこまで変わらない気が 黒瀬は退社と言ってたけど手続きはしてないから代表のままなんじゃ? ああでも登記の変更履歴はないから代表は変わらずなのかな 法務局内なら1週間以内(合同会社だともっと早いが)で反映されるけど外部サイトはどうなんだろな 今まで何もしてなくて訴状に合わせて慌てて渋々変更手続きしてるとか twitterで調べた人いたわ
代表は9月に変わってた 虹コン裁判みたいになりそうな予感やね
被告にディアステージもいたから近いっちゃ近いし 登記が遅れてたってことか
奴らならむしろ早いなくらいに感じてしまう程度には脳が麻痺してるわ しかし訴状の内容がわからんとどう転ぶかわからんなあ
嘘小松主体の訴状だと思うけど黒瀬と黒瀬嫁は別件でやるかもしれないし
被害者は精神的に潰されるぞこれ 黒瀬は7月24日退社で梅澤は8月2日退社
Twitterで言っていた日にちと対応している 加害者が被害者に対して「もう一回チンコしゃぶれ」って言ってるような裁判だな。 カオスラウンジの件、被害者が「私の行動に乗じて暴力の正当化をする人々を軽蔑」と周囲を抑えているにも関わらず、周囲が救いのない批判を続けた結果、某団体が謝り続けるメリットを見失い、結果、被害者を訴え法的にだけでも勝っとこうという戦略に出たのでは。騒いだネット界隈の責任じゃねえか。 裁判で被害者の不法行為(笑)が認定され嘘おぼっちゃまの名誉が回復されるといいですね(棒 今回のは随分おとなしい少炎上だと思うけどね
内容的に騒がずに切った人は多そうだが 見てる人は多いはずなのにいいねもrtも少ない時点でお察し 担ぎ上げてた連中の大半がこりゃ無いわと神輿を下ろしたからな
過去にアンチと戦ってたと豪語する妄信的なバカも今回の件で裏切られたとブチギレてたし
騒動を追ってはいるけど表立って反応しないようにしてんだろう 小松の消されたツイート見ると最初からこうすると考えてたんだろなって思う しらないうちにブロックされてた。
絡んだことないのに、、 書記のフジシロさんの活動が東浩紀にも知られて良かったよ 藤城くん最低すぎて言葉もでない
ところでこの人は何をして食べてる人なの?職業お金持ち? 今回のはわかり易かっただけで黒瀬も小松も複垢あんじゃねぇのと思う ttps://jigensha.info/2020/10/23/modernart/
記事でもふくちゃんの名前が出たのは初めてじゃなかろうか >>866
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
このツイートの直後に鍵垢になったので、どうやら本物だったようだ・・・というか、なぜこんなにわかりやすいのかしら・・・
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
どういう方針なのかわからないけど、ハラスメントといわれたのでとにかく謝罪しました&そのあと2ヶ月近く沈黙しました&気持ち変わったので謝罪は撤回しました&そのあいだもじつは裏垢で快調にVtuberについて呟いてましたは、まあ、なんというか、損害被った側としては印象はよくないですなあ・・・ 恐らく嘘くんは素でやってんじゃないかな
現代アーティスト名義ではなく同人活動だから大丈夫だろうという感じで
今までもなんで怒られてるのかわからないみたいな対応を幾度かした経験あるしその辺の感覚がちょっとずれてるのかも >>878
この記事書いてるやつただの差別主義者やん。 >>885
パワハラ紛いはみんなやってるみたいだし〜でサラッと流してるし、要約すると、書いてる奴も差別性は感じてるけど、容認するためにプロレスって事にしたいだけだな 別に趣味の活動くらい好きにすればいいとは思うがなんですぐにわかるような名前でやるんだろ
アホなのかな 内容はよく切り込んだと思うよ
(アート業界の社会運動性が嫌いっぽいから、そこを割り引いたとしても)
BTは多分これ以上切り込めないから、次はもふくちゃんでの芸能ゴシップ記事になるのかねえ 切り込むのはいいけど名誉毀損で訴えられないかこれ?
匿名でも気を使って出さないようにしてる名前バンバン出してるけど… 文春でもなく有象無象のネット記事というのがいかにもカオスラらしい 藤城嘘伝説
「僕ハラスメントしちゃいました。謝罪します。償います」
「裏垢でVtuber同人活動楽しい!被害の回復?なにそれ」
「本垢で2ヶ月沈黙してる間に心変わりしました。謝罪は撤回します。被害者を告訴します」
「別垢で同人活動やってることに東さんが怒ってるみたいだから、とりあえず鍵垢にしとこ」 裁判で色々明らかになるならそれはいい事だとは思う
傍聴席とか見に行けるのかな あずまんに怒られなきゃやべーことしてるって認識できなかったのか 裁判てさセクハラとパワハラはそのまま罪に問えないでしょ。そうすると労働裁判てことになるんだよね?労働裁判って民事なの?
で労働裁判だとこれ彼女の労働状態の不備をついてぐちゃぐちゃにできるみたいな事をいう弁護士いるけど、大抵はそうならないんだよね
で、結局社会的に問題となったセクハラパワハラを打ち消すことも出来ない
実質カオスラに勝ちはないでしょ こういう系だと共産党関連の弁護士使うと凄く安く、戦い方もカオスラ側に厄介な戦い方ができておすすめしたい。 セクハラパワハラを打ち消すんじゃなくてセクハラパワハラへの社員の加担を打ち消したいんじゃないの。
黒瀬のセクハラパワハラはもうほぼ確定だけど嘘小松の加担具合はけっこう微妙なところだと思う。
もしくは被害者側の不法行為がかなり問題だったのでそれを単に処理しておきたいか。 まあ黒瀬個人は当時会社代表だった訳で会社としての関与は消せないとは思うが…
嘘小松、黒瀬嫁の関与度合いとの名誉毀損が争点なのか? だからそこを争点に裁判てできないんじゃないの?って事なんだよね。だから加担してるしてないってのは何も表に出てこないと思う
カオスラは彼女の労働の態度が悪いってやって、彼女は違法解雇と労働状態の劣悪さを訴えるだけでしょ
労働状態は多分相当悪いから、労働裁判を戦った事がある人ならわかるけどカオスラに勝算なんてないと思う。
勝っても彼女が得るものも少ないだろうけどね
つうかこの間カオスラは1ミリもセクハラパワハラの第三者による調査などせず、どうやってこの労働裁判を乗り越えるかをやんちゃな弁護士と話してただけって事だよね。
酷いね 黒瀬と嘘は社会的に抹殺済みなんだからさ、お前らが裁判やろうが
何しようが社会復帰するなんて不可能なんだよ。いい加減に現実を見ないと 原告がカスラジ側なんだから争点はセクハラパワハラなわけないだろw
被告が反訴するなら別だが。 争うことなんて被害者女性も望んでいないだろうし。より良い状態に黒瀬さんもカオスラもなってほしいと思っているだろうし。悪手としか思えん。Twitterの裏垢の件もそうだけど、やっていることが稚拙に見える。悪いわけじゃないんだけど稚拙なところは、みんながカオスラに求めているところじゃない。多くの人が納得することが大事なのに。多分取引があった会社に訴えられたことに連鎖してこういうことになったんだろうけど。悲しいね。 労働裁判で勝つのは難しいよ
なにはともあれ証拠が必要になるから 嘘とこまんべは謝罪ツイートを削除してるけど、黒瀬はそのままなの
なんでだろ キメこなの時も「社会的に抹殺済み」とか散々言われてたけど… 社会的に抹殺されていたのを東浩紀が使っていたのでは 定義がおかしいから一応突っ込むけど「社会的に抹殺」されてたら東浩紀が使うことはないからな… きめこなの時はオタクを敵にしただけでまだ猶予があったけど
今回は若い女を不幸にしてるから全方向に心象が悪すぎる 黒瀬は専業主夫、嘘は親の資産食いつぶし、こまんべは無職で
もういいじゃん 梅ラボの作品は500万とかになってるのに明暗分かれすぎだろ 小松は肩書ロンダのビジネスモデルで食ってくつもりだったから穏やかじゃないだろな あまりの酷さで久しぶりに来たけど小松ってのはどこから来たの? いやいって100万とか200万くらいじゃなかった? これか
梅沢和木の《Lavos》(2009)は今回のオークションカタログの表紙にも採用された作品だ。
本作は2009年にトーキョーワンダーウォール賞を受賞したもので、梅沢のキャリアのなかでも重要な位置づけとなる作品だ。
エスティメイトは60万?90万円だったが、活発な競り合いの末に460万円で落札され、加藤泉に続き会場は大きな盛りあがりをみせた。
2019.7.28
https://bijutsutecho.com/magazine/news/market/20245 岩崎夏海の元部下で、芸術動画配信のスタッフとしてカオスラに参加して〜
って感じだったか。今は小松の名前を検索してもハラスメント関係の話にヒットしない
ようにチャフばらまきやってんだっけ 告発文読むと下手くそな組織防衛で悪化させたのも
事後の訴える云々も初期から発言してたのは小松なので今回の訴状の主導は小松か?という感じ
(嘘くんが事務仕事出来るとは思えないし) >嘘くんが事務仕事出来るとは思えないし
嘘くん、君一体何ならできるの? セカンダリーだから作家にはお金はいらない奴だよそれ これはオークションでの落札価格だから出品者に金が行く
ただし出品者がコレクターではなく画廊や作家の場合もあるから作家に入金が無いとは言い切れない 基本的に値段はオークションとかじゃなければ公開されてるものじゃないよ
展示にいってリスト見るとかしないと
頼まないと見せてくれない時も多いし オープンソースにしていこうぜもっと
調査内容もついでに明かしてけ >>914
定義なんて誰がしてんだタコ。社会的に抹殺された山本圭一を、萩本欽一が使った、という言い方はできるだろ 今、嘘くんが代表なの?小松が裁判を画策してたとしても結果は嘘が全部かぶるのか それが代表の仕事の一つで当たれば名誉がある訳で
まあカオス捨てる覚悟で黒瀬嫁の不倫裁判に都合良くなる内容にしたい可能性もあるが
それだと嘘くんだけ浮いてしまうしなあ 三人いた代表社員(黒梅嘘)が二人(黒梅)辞めていまは嘘だけだよ
登記にも書いてある
https://i.imgur.com/eT61qcK.jpg 作品を作家に長期返却しないことを指摘されたら
嘘「それは僕の性格の問題」と言い放った人間が代表一名の会社 他の人が代表になると旧経営陣を背任で突き上げ可能になるし そらまあ黒瀬とも黒瀬嫁とも繋がってるやろな
梅ラボは切れてる…はずだが 東がブチ切れてるという点が連中にとっては現状一番厄介なんだよな
自身の住む界隈に関しては無駄に影響力あるからな どうだろうなー
あずまんも界隈ではかなり警戒されてるが 黒瀬と小松嘘は一緒だろうね
梅ラボ松島助田は活動を考えると東グループの方が良いだろうなあ 内情知ってるとみんなトンチンカンなこと言ってて面白い まあこういう場合「実は違うのか?」と思わせたいがために事情通が否定してる風に書く可能性が普通にあるな 開き直って自分たちのセクハラを作品化したらいいのに 裁判になったら、東は傍観してる立場ではいられない。
東がどう動くかが見ものだな。
セクハラが存在したとすれば、東の責任は逃れられないと思う。
裁判の判断は東によるものの可能性がある。 >裁判の判断は東によるものの可能性がある。
本気で言ってるなら、狂人 裁判控えてる関係者が裏アカで雑なことぶっこいてるというのが衝撃
弁護士に怒られないの? 黒瀬の「被害の回復に努めます」が固定ツイートのまま
裁判開始されるの狂ってるなー カスラジが訴えるのは被害者の不法行為だから、
被害者の被害を回復することと矛盾しない。 被害者側も提訴すれば合わせて一つの案件として裁判進むぞ?
カオスラの言い分だけを審議する様な都合良い裁判は多分ないぞ 告発以降、嘘はずっと地蔵だなーと思ってたら
別垢で同人活動エンジョイしまくってたのは
普通に怖いよ。 被害者側がパワハラとセクハラと強制退職についての労働審判として提訴すると、その中で起こった一部として回収されちゃうんじゃないかね? 黒瀬嫁との不倫裁判はあるのなら流石に別件扱いだろう
だからこそ下手な内容では調停には応じれないだろうし… だから下手なこと(=仕事のジャマ)しないでくれって言われるでしょう 裁判で勝ったとしても、これから黒瀬&嘘と一緒に仕事をする人はいないでしょ 業務にかかる形でセクハラがあり
不当解雇にパワハラがあり
両方とも女性である事に起因してたって話なのに提訴はカオスラが先だから
和解調停でナイナイするの激ムズ
カオスラ側の弁護士は凄いやり手なのかもしんない 最終的にはあるだろうけど、判決を受けてという形で一回は白黒つけると思う 訴訟になった時点で示談は無いからw
さらに、判決まで行ったら示談はもちろん、和解もないからw 小松の名前で検索してもゴミだけが表示されるようになってるけど
小松が独力でコツコツ煙幕工作やってんのかな 現代美術界隈のやつらは人の心も分からないし、法律も知らない。
だから彩乃ちゃんみたいな被害者が生まれるんだね。 ホントはお互い少しでも納得出来る第三者が、悪い所は悪い、言い過ぎな所は言い過ぎ、と調査報告した上で落としどころを提案出来れば良かったと思うよ 「〜ちゃん」とかを女性の呼び方で使うのって明らかに失礼だし蔑視になってることに気づいてないよね 例えば実名のTwitterで被害者をちゃん付けで呼んでみなよ
どれだけありえない表現かわかるでしょ このスレッドは1000を超えました。
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