透明水彩 2キャンバス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/06(月) 19:39:33.74

立てたぜ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/06(月) 19:43:55.70

2ゲット

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 04:33:37.61

過去スレ

透明水彩画
2014/04/08 ～ 2021/09/05
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/82

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 05:01:57.01

そういえば世界堂でダニエルスミス
アナコンダでM.グラハム買えるようになったよね
スレ立て乙

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 19:59:02.26

また、消化するのに7年くらい
かかるのか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 20:02:29.41

YouTubeの画家さんみたいに、透明感ある色にならないのだけど絵具が違うの?

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 20:07:27.34

色の組み合わせとかジャマイカ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 20:17:44.83

柴崎さんのようにパレットから絵具を取ってもあんなに沢山の絵具は取れんし柴崎さんのは色も濃い。
塗ると薄くなるのに柴崎さんのは濃い。
何が違うかわからない。
同じホルベインだと思うけど。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 20:55:13.57

筆は？
ナイロンより高い天然毛の方が絵具の含みはいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:08:50.60

>>1
すれ立て乙

どうでもいいことだけど透明水彩ってキャンバスに描くのって殆ど無いんでない？w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:11:48.15

>>6
まさかガッシュ（不透明水彩）とか使ってないよね？

あと透明水彩でも透明色と不透明色があるから使う色によって変わるよ
あとは使う水の量が少なすぎということもあるけど
初心者なら絵の具の取り過ぎになるチューブ絵の具ではなく固形水彩を使うのも手かな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:13:17.53

チューブ絵の具は大量に絵の具を使う場合を除いて
一旦パレットの区切りのある小枠に絵の具を出して乾燥させてから使うものだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:18:52.33

まさか水彩紙使ってないのか？
画用紙だと色は浅くなるよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:39:27.43

>>8
柴崎さんはホルベインのブラックリセーブルだな
水や絵の具の含みがいい特殊加工されたナイロン毛の筆

他社のだとキャムロンプロ、インターロン、ノルムが同じくらいのグレード

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:40:27.83

ごめんこのレス>>8さんじゃなく
>>９さん宛ててだったわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:48:12.18

滲み止めをしていない画用紙や和紙みたいなの使うのだったら
サイジングリキッドや日本画用のドーサー液を塗って乾かしてからやってみ
ホルベインからも出てるだろ
発色も良くなるよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/07(火) 23:51:24.46

水彩画を上手に描く第一歩は絵の具よりも紙選びだったりする
ちゃんとした水彩紙を使ってみな
価格相応の事はあるよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 00:24:02.19

安いのだとシリウス、ヴィファール、コットマン
アルビレオ、ワトソン、ミューズタッチ、クレスター等があるよ

色々な紙を一度に試せるパックはこちら

ホルベイン水彩紙コレクション
https://holbein-shop.com/?pid=130598235

ミューズポストカードトライアルセット
https://www.muse-paper.co.jp/product/postcard_pas012.php

オリオンサンプルパック
https://store.shopping.yahoo.co.jp/shoporion/a4aabbeea4.htm

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 00:55:41.65

最高級のアルシュを使ってみるのが一番手っ取り早いけど
中堅どころではウォーターフォードかな
安価で入手し易いのではワトソンかヴィフアールあたり

アルビレオやクレスターは表面が弱いので重ね塗りを多用する人にはお薦め出来ないかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:22:43.94

>>14
柴崎さんのはニューリセーブル

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:25:29.92

>>13
ホワイトワトソンを使ってる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:27:13.50

ガッシュは、使って無い。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:31:18.19

>>12
そのようにやってるけど、それで色が変わらないだろ。
直接チューブから出したのと違うの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:36:19.21

小野月世さんのような透明感は絶対無理だと思うよ。
何が違うのかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 04:41:23.00

>>9
やっぱ、筆かな。
サクラのネオセブロン使ってる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 06:05:45.09

>>21
ホワイトワトソンだと最初に濃い色のっけないと重ねてもあんまり濃くならないと思う
一回紙濡らしたら乾き切る前にガンガン濃い色乗っけてみ
ちまちま重ねたいならウォーターフォードとかアルシュのがいいよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 07:21:22.16

>>26
ホワイトワトソンは、柴崎さんの初心者向け推薦用紙。
やり直しがやりやすい。
コットン100%ではない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 07:51:47.77

>>26
COLOR FACTORYの井上憲二さんはアバロンを推奨している。
しかし、「爪楊枝で引っ掻いたような線の傷が入っている」とアマゾンでみずから評価している。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 08:00:48.49

>>10

＞どうでもいいことだけど透明水彩ってキャンバスに描くのって殆ど無いんでない？w

そこは、許してください。
いいのが思いつかなかったのね。

次はスケッチブック３冊目とかにするかね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 09:55:22.77

柴崎さんは太い筆使ってるから一度に含ませられる絵の具の量が多いだけだと思うな
まあイラスト水彩でそんな太い筆使わないから参考にならないけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 11:03:29.96

>>30
イラストってどういう用途の？
柴崎先生より太い筆は主に広告イラスト描きですが、よく使うよ
雑誌とかでもF4以下ってそんな無いかも
映画館や駅ポスター用広告の水彩作業だと飾る時や
ポスター化したときの事が想定されるのでいつもパネルサイズ
全紙パネルだとクイルの一番太い号数でも足りない気がしてる
ほぼ半分刷毛で塗ることもあるわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 11:10:21.96

イラストジャンル内でも主にファインアートの事しか知らんのでズレてたらすまん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 19:58:40.38

最近、在宅が多いせいか
画材が高くなったと思う。
柴崎さんが勧める筆が2000円から2300円になってる。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 20:01:47.77

さっきTVで高校生かと思われる女の子が2人
イラストを紹介してた。
上手なものだね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 21:41:26.16

>>33
＞柴崎さんが勧める筆が2000円から2300円になってる。

そのくらいなら安い方じゃん

ラファエルあたりの天然毛だと一桁違うぞw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 21:45:58.81

水彩画だと安物の細い筆を何本も買うくらいなら
まともな太めの筆一本の方がマシなんだよな～

ちなみに筆に刻んである号数は画面の号数にほぼ等しいから
自分が描く画面の一番大きなサイズで選んでおけば間違いない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/08(水) 23:45:08.44

漫画やイラストやるならCGにしとけ
今時手描きしか出来ないとか使ってもらえないぞw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/09(木) 01:07:41.40

なおしが多いイラスト関係の仕事だとCGは常識だよね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/09(木) 05:59:23.63

一枚物を画廊において貰うことが多いんだけど
代理店通した仕事って鬼のようにリテイクあるよね
その度に追加料金貰ってるんだが、こっち水彩なのに
突然ゴッホの技法使いましょう！ゴッホ！ミケランジェロ風に！とか言い出して草
知識がにわかどころじゃないトンでも君がやってくるわ
リテイクさせまくる俺カッコいい系の人もいるから困る
上の人を呼んで貰ったら一番最初に描いたものがあっさり採用されて拍子抜けた

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/09(木) 16:33:02.76

>>39
地獄

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/09(木) 16:39:39.85

>>36
つまり、20号を描く人は20号が最大筆で十分事足りるとの理解でよろしいでしょうか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 00:26:49.06

勢いすごいな。

なんか気軽に出せる公募展ないかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 01:23:48.15

柔軟性に疎い漫画同人オタクの人達が
あっちで乗っ取りだのガイジだの
罵詈雑言吐き散らしながら内紛してたっぽいな
矢鱈と法則性に固執してるから電車が好きそう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 03:15:47.33

電車が好きなことに何か問題が…？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 06:06:54.82

>>43
そんなの覗いてるお前も電車オタクだな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 06:11:52.21

電車いいじゃん、速いし安いし
今は自粛で駅弁売ってないが駅弁巡り楽しいし
車窓から写真撮ってスケッチも楽しいぞ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 12:32:09.56

コロナ完全終息したら欧州スケッチ旅行に行きたいな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 15:25:33.20

>>42
画材メーカーの年齢制限あるものは
ギャラリーよりも出展料安めかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 19:39:08.44

>>47
わいは、金がそんなにないから青春18きっぷで全国を回り絵を
描きたい。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 19:52:41.14

どうもさ、明るさが無いとか透明感がないのはベースの水彩紙の色が大きく影響してると
今更気が付いた。
YouTubeのcolor factoryさんありがとう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 22:22:58.30

>>42
公募紹介のサイトとか覗いてみれば良いのに

賞金で選ぶのも良し
知名度で選ぶのも良し
いろいろありまんがなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 22:32:08.39

>>51
ありまんまん！
あまりにもへたっぴが集うところでは無く、中級者向けを探していたのだが、なかなか見つからなくてな。
もっと探してみます。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/10(金) 22:49:15.52

中級？は公募展を開く方にもメリットが少なく需要が無いからねぇ
もっと腕を磨いて有名公募展にチャレンジしたほうがいいんじゃね？

中級で甘んじてしまう人は公募展というよりも同好会や絵画教室の発表会みたいなところで満足してしまっているようなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/11(土) 03:32:57.86

青春18きっぷか
そういや、ここ2年県内しか行ってないな
県内にも地味にいい花スポットや渓流があって
遠くに行かなくてもモチーフには困らなかった
何もないって思ってて…ごめん岡山

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/11(土) 08:16:18.22

ワトソンて難しくないか？初心者向きなの？あれに自由に描ける人尊敬するｗ
ウォーターフォード、アバロン、ファブリアーノが好き。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/11(土) 11:29:23.69

>>55
柴崎さんが、初心者は失敗するからとワトソンを進めてる。
乾いてからも絵の具を取りやすい。
YouTubeに紙の選び方というタイトルで2本上げている。
実験しているので参考になる。

ワトソンは、染み込みが遅いということでもあるんだろうな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 10:58:33.58

ここにプロの方
いらっしゃるのでしょうか?

いらっしゃるなら市場はどんな感じか教えてください。
需要は沢山ありますか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 14:52:02.69

思うように外に出れなくなったからか、季節感のある風景画が良く売れるようになりました
メイン収入である絵画教室や学校への出張教室を開けなくなる事が多くて
収入が下がってしまい、大変申し訳なくも助成金いただいてます

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 16:25:08.15

永山氏の個展は観に行ったか？これを見ずして水彩画を語れようか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 19:38:07.22

緊急事態宣言だから引きこもってる
10月頭の予約取れたので、打ち終わるまでどこも行けない…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 20:35:38.88

>>59
永山祐子氏は素晴らしいですね。
どうしてあのように描けるのでしょうか？
憧れます。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 20:42:10.39

>>58
ありがとう。
絵で生活出来る人を尊敬してしまいます。
羨ましい人生と思います。
自分も頑張っていければいいなとか。
でも、なかなか難しくて。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 21:21:46.52

みせてよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 21:58:41.41

エッチ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 23:04:08.02

>>61
とりあえず
水彩用具と基礎知識　レイ・スミス著和気佐保子訳美術出版社
水彩の実践バイブル　マリリン・スコット著（株）グラフィック社
あたりを読んでみ
かなり基本に忠実な描き方をしているような気がするけど

あとは描きたいモノへの観察力じゃないかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 23:40:35.80

ワトソンは乾いたまま描くと絵の具を弾く印象があるけど
描く前に表面を一旦湿らせれば乾いた後もわりと描き易いと思うけどな
水張りしてから描くなら全然問題ないな

遠景を最初に描く事が多いと思うけど画面を濡らして薄く溶いた絵の具を流してから暈しながら描いた後は
表面が乾燥しても描き易いと思うし

ってか透明水彩で紙が乾燥している時に描くというのは仕上げで細部を描き込んで行くときくらいじゃないのか？？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/12(日) 23:48:32.71

自分はホワイトワトソン濡らさずに描くよ
かなり水分たっぷりの筆でだけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:12:19.95

>>67
ボタニカル・アートのような細密画を描く人はそういう描き方をする人が多いよね
必要な場所以外に滲んでもらっては困るからだけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:25:24.68

透明水彩で精密画を描く意味がわからない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:27:23.93

いきなり絵の具を含ませた筆で描き出さずに
彩色したい場所だけに絵の具を塗る前に水だけを含ませた筆で必要な部分的だけ湿らせてから描く人もいるね
透明水彩は計画的に描く事を要求される画材だからそういう手法も使われるんだろうな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:29:04.22

>>69
奇麗なグラデーションを要求されるような絵だと透明水彩は有利だと思うけど
それがボタニカル・アートでも透明水彩が用いられている理由じゃね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:32:38.72

あとは屋外でも少ない用具で短時間で描く事が出来るという事もあるかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:43:48.35

水彩紙の湿り具合を判って（コントロールして）描けるようになればワンステップ上がるね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:48:50.43

>>69
あんたが判らなくてもボタニカル・アートを透明水彩で描く人もいると言う現実w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:57:32.14

誰も作品アップしないのな、このスレ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 00:59:30.95

俺はシュミンケとアルシュ、
金が無くなってきたらホルバインとウォーターフォorファブリアにしてる。

今は貧乏。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:18:40.69

シュミンケは化学産業がかつて栄えていたドイツの合成絵の具という印象なんで
色もギラギラしてるしあまり好かん

自然の色が欲しいのでW＆Nとレンブラントを使ってる
ホルバインはハーフパンとか入手し辛いのとちゃう？

金がなくなってきたらクサカベのピグメントとアラビアガムで自分で絵の具作ろうかと思うw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:20:11.93

ホルバインっていうの流行ってんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:22:21.63

アルシュって湿らせると臭くね？
まぁ良い紙なんだけどさ

ワットマンは良かったんだけど随分前に生産終了になってしまって残念

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:22:37.75

へぇ、印象で決めちゃうんだ？印象派なんだね笑

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:23:40.06

ホルバインはチューブをパレットにプットしてそのままアバンドンすればソリッド化するよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:26:27.15

>>81
あの品質なものにそこまで手をかけて使うのは()
まだクサカベの方が良くね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:27:53.66

>>80
座布団一枚あげたいところなんだけど
イマイチだなぁ～

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:29:01.48

>>81
それどこのチューブ絵の具を使っても出来るだろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:30:51.53

81は78の為にウィットに富んだビジネス用語をつかったトークをしてくれただけだろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:33:40.29

>>82
クサカベがどのように良いかまで説明してもらわないと単なる煽りになるよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:35:08.00

クサカベはパレットにプットしたらポロリンヌしないか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:37:44.63

ホルベインはカピカピにならね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:39:43.67

チューブ絵の具は保湿剤の量が少ないからパレットに出して乾燥させて使えない事は無いけど
溶け辛かったり伸びが悪かったりするよね
やっぱりハーフパンの方が使い易い

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:41:00.79

ホルバインの回し者が居るなwww

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:43:58.54

ガッシュならしょうがないけど
透明水彩でチューブ絵の具はついつい絵の具を出しすぎて上達しにくいかも
あれは大きなサイズの画面に描く為に大量に絵の具を溶くためのものだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:47:39.12

学童向けの水彩絵の具の延長でチューブ絵の具なんだろうけど
透明水彩の透明感をだすには絵の具の量を調整し辛いチューブは使い辛いかもしれぬ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 01:52:16.51

>>86
絵の具の伸びの良さとかだろうね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 02:06:26.87

永山氏はチューブタイプ使いだけどな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 02:09:00.74

美大受験経験者はチューブをパレットに乾燥の人多いんじゃないか？
永山さんは油だけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 02:09:43.47

絵の具の量を思ったように管理出来るのならチューブでも良いと思うよ
永山氏はそれができるんでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 02:14:28.76

>>95
国産絵の具はチューブの方がポピュラーだし安価だからね
学生が使うにはそういう選択になる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 02:17:13.91

いずれにしても大作を除いてチューブから出してそのまま使うのはペケなわけですな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 03:05:23.68

別にペケでもない
描く本人がつかいやすければなんでもいいのよ
チューブ直絞りでも乾燥でもパンでも

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 05:45:57.48

造語症って発達特有の症状よな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 07:29:23.59

SNSでホルベイン製品をホルバイン呼びしてる政治大好きな人の口調と似てるな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:16:12.82

画家の方のホルベインはホルバイン呼びする方が多いんだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:22:25.47

でもいまここでホルバインって言われてるのは日本の絵の具メーカーのホルベインだよね
画家はホルバインでいいけどなぜ絵具メーカーをホルバイン呼びするんだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:55:16.49

画家のホルバインから取った名前だから。ホルバインはホルバインでしかない。by holbein

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 11:03:07.79

ホルベイン画材株式会社で登録されてる
社名としてはホルベインが正しいからホルバインは間違い

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 11:29:48.31

登録名称以外で呼ぶのはガイジやろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 12:38:30.44

何？ガイジって？広辞苑に登録されてないけど。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 16:47:50.03

ホルベインはホルバインから名前を取ったのか。
創業者は随分と地味だったんだな。
ワイの考えがおかしいのかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 00:34:08.44

高荷義之先生のボックスアート展観に行ったら、画材がギターペイントだった事に一番驚いたｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 05:45:06.34

あの人は画材を選ばないレベルの画力が凄すぎるからな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 07:11:37.32

ギターペイントは残念ながら終売だよね
学童用にしては薄めたときの透明度や濁りが少なかったので
ホルベインの透明水彩と併用してたおじさんだわ
今はギターでやってた場所はマッチカラーを水で薄めて透明水彩風に使ってるが
あとマッチカラーの方が発色はいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 09:43:23.51

>>109
ギターペイント懐かしい。
忘れてたメーカーだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 10:02:53.77

>>111
あえて透明水彩ではなくギタペやマッチカラーの半透明水彩を使うのは使いやすいとか色味とか何か理由がありますか？
乗り換え先がマッチカラーなのもあって半透明水彩にこだわっているように見えるので111的に何か利点があるのかなと思って気になってしまったので
単に入手しやすいとかだったらすみません

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 20:14:24.75

>>113
ごめん、単に入手しやすいって言う理由です
地元の本屋にマッチの学童用が置いてある

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 21:25:18.82

印刷原稿等のためだったら別に安価な学童用でも良いんでないかい？
版下ができたら後に原画展でも開く予定でもない限り必要ないし

アーティスト用を使うのは作品の経時劣化を気にするからなんで

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:10:39.61

印刷原稿だと印刷物への色の再現性の問題もあるので
発色で絵の具を選んでも再現出来ない事あるわ
望む色が出せるのならスクール絵の具でも問題ないわね

透明水彩にガッシュやカラーインクを併用する事もあるわよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:24:44.15

マッチ絵の具って信州の会社で３原色だけで描こうと言うところだっけ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:30:22.23

>>114
教えてくれてありがとうございます
マッチカラー気軽に手に入るの羨ましい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:31:27.99

>>117
そこだよ
三原色はそこの出してる透明水彩のまっちベーシック

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:59:21.10

>>119
顔料を細かく粉砕する技術はあるようなので透明感はだせるようだね
混色の基本を学ぶには良い絵の具かもね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 10:01:11.03

ギターペイントは子供のポリチューブがあるので使ってみたが、あんな風には到底塗れないよ

やはり画力か…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 14:56:44.54

>>111
終売ってどういう意味?
もう無くなるの?

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 15:40:48.94

>>122
在庫限りで販売終了
もう作ってないってこと

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 17:22:33.03

盛り上がってるところ悪いんだけど

不透明水彩絵の具だぞこれ

ttps://i.imgur.com/NMWlbRt.jpg

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 17:30:10.42

高荷さんは70年代頃まではギターペイントで
1980年代付近ナウシカの辺りからリキテックス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 18:15:45.17

加齢臭すごいスレだな。時代はシュミンケだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:07:28.88

>>123
じゃ、買っとこうかな。
懐かしくてね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:08:48.76

>>126
臭った？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:36:53.31

子供の頃ギターペイントのTVCM見てすっごい欲しかったんだけど田舎なのでサクラマット水彩しか売ってなかった記憶…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:59:57.19

>>129
わいはギターを買って自慢した。
けど誰にも相手にされんかった。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:19:26.29

サクラマット水彩も不透明だな
マットとあることで気付けよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:35:59.56

学童用の水彩絵の具は基本的には不透明水彩（ガッシュ）だね
下の色を隠蔽して上描きできるようにするためにね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:41:39.51

ガッシュはクリーム状の一定濃度で絵の具を溶いて色の明暗は白を混ぜて使うもの
バインダーであるアラビアガム等の量が透明水彩に比較して少なく
透明水彩のように薄く溶いてしまうと固着力が低下する

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:04:19.71

>>132ガッシュでも透明半透明不透明あるからね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:05:43.82

学童用絵の具ははんぱな不透明であってガッシュではない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:10:52.78

学童用は定着剤がアラビアガムでなくデキストリンだったりするんだよな～

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 15:41:25.03

カビが生えやすくて長持ちしないんだよな
中国のMarieやフライングタイガーの水彩や
尼の安い中華産透明水彩もこれ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 20:40:18.09

カビを防ぐ添加剤とか、水彩画の世界では無いのですか。
売れば儲かりそう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 20:50:53.05

防腐防カビ剤あるしデキストリン系は腐りやすいからちゃんと入ってる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 21:26:02.96

絵の具に防腐剤は入ってるじゃん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 21:27:59.85

使われている定着剤によって絵の具の伸びが全然違うよな
安いのはやはりそれだけのものという感じ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 22:41:04.34

防腐剤入ってても学童用は腐りやすいよね
中学卒業までに何度か腐って白と黄色と青を買い換えた

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 22:52:56.13

セヌリエの蜂蜜入り絵の具は熊が寄ってこないんか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 10:58:32.75

外でパレットに出して描いてた時期
一昼夜しまい忘れて取りに行ったら
虫だらけになって捨てた事はある
熊出るような地域じゃ無いから知らん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 11:02:55.26

そもそも熊が寄ってくるようなシチュエーションで呑気に絵とか描いてる方が……本人が餌では？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 13:26:18.50

人間の味を知ってて生きてる熊はあまりいない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 21:45:33.17

なにこのスレ…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:16:43.04

最初、女の肉を食べた熊は女しか襲わない。
男だったら男。昔TVで見た。
熊はどこで男女を区別してんだろ?
ジェンダーだったらどうするんだろ。

熊の気持ちがわからん。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:29:07.91

セヌリエを熊が食えたとしてだから何？
熊がセヌリエ食べられるような状況にはならないだろ
金属チューブ食うとも思えないしなんでそんなの気になるのかもよくわからん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:39:52.37

まぁまぁ、
セヌエリの件は軽い冗談で
皆さんを
ホットさせる話ですから。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:41:20.70

あまり深く突っ込まないで楽しくやりましょう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 20:03:20.93

1人アスペルガー症候群がいるけど、俺は仲良くしてあげるよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 22:00:10.76

昔は蜂蜜や水飴が湿潤剤として使われていたらしいね
今はほとんどグリセリン等に変わっているようだが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 22:04:37.43

顔料も天然物や重金属等を使ったものは規制がかかって廃色になってる色があるね
みんな合成色になってシュミンケみたいな味気ない色になってしまうんだろうな・・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 00:27:31.17

同人書きさん、新しいスレが立ったみたいですよ
ご本家へ戻られたらどうでしょうか？このままのノリでの進行はちょっと...

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 09:58:11.95

展覧会や応募に参加してる人に聞きたい
パネルって裏張りしてるのと側面張りしてるのどちらが多め？
裏張りの人は側面にも塗ってる？
今までタッカーで側面に張ってから
上から紙テープってことが多かったんだが
20年ぶりに展示参加しようと考えてるんだが
今のスタンダードが分からない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 14:43:35.75

裏張り？って日本画等で行われる裏打ちの事かい？

平貼りの事を言ってるのかな？

使用する額に因るんじゃないかな
マットを使用してよいならパネルから剥がして額装だからどんな貼り方でも構わないし
油彩用の額等を使うならパネルのまま額装するんじゃね？
その場合は画面にテープが露出していると醜くなる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 15:36:22.07

パネルは全紙サイズのパネルを予定しています。展覧会はパネルの場合、額なし仮枠なし、パネルのみと出展説明にありました。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 16:01:11.26

パネルのままなら袋張りが一般的じゃないかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 21:52:53.37

ラウニー　W&N　ターレンス　マイメリ　ホルベイン・・・
どれ使ってる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:03:41.70

ごめん、シュミンケだわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:27:10.65

ドイツの水彩画ってマイナーすぎて
シュミンケを使う意味が分からない
どっちかっていうと油彩のついでに作ってるように思えて
教えて偉い人

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:32:12.98

ドイツは芸術分野では後進国だから用具についても細かいところに行き届いてなくて今市

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:40:09.07

国とかメーカーで分ける意味ある？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:54:25.68

絵の具を選ぶ上でどんな意味に拘って選んでるんだい？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/22(水) 13:25:20.11

塗ってみて使いやすいならなんでも
昔から補充の利点でホルベインとクサカベだわ
20mlや60mlチューブ助かる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/22(水) 22:11:10.87

使い易さって具体的にどんなこと？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 00:40:54.39

コスパや塗りやすさ、入手しやすさ
好みの色だったりその辺は人によると思うよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:09:12.64

「塗りやすさ」とは？

絵の具が溶け易いとか
混色で分離しにくいとか
均一に色が伸び易いとか
粒子が出易い色（ビリジャンとか）でも均一に粒子が広がりかたまらないとか
滲みが奇麗に出るとか

具体的にお願いします

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:50:44.91

そういうのも人によるからねえ
例えば俺が求めてる塗りやすさは
まっちのような鮮やかさと滑らかさと混色の濁らなさかな
あと、近場で手に入りやすいと言うコスパ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:58:05.72

透明水彩よりもカラーインクを使った方が幸せになれるかもよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:03:12.12

>>170
顔料系ではなく合成染料系の絵の具（色）を選ぶと良いかもね
ただ染料系は染見込み易くて洗い落しが難しいデメリットもあるけど

安い絵の具には表示は無いかもしれないけど
アーティスト用なら染料系か顔料系かの表示はあるからそれで選ぶのは良いかも

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:17:36.97

>>172作品の保管は？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:25:39.64

何で透明水彩のスレでカラーインクすすめてるんですか
いい加減同人スレに帰って下さい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:31:16.16

>>174
コスパとか言って安価な絵の具を選んでいる時点で同人かもよ？

>>173
経年劣化を考慮するなら耐光性 +++　とかAAクラスの色を選ぶべきでしょう
それなりの絵の具ならこの表示はある筈です
発色ばかり気にして蛍光色を使うとか言うのはアレですねw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:34:16.58

>>174
同人は透明水彩スレに居ないで同人スレに帰れと遠回しに言っているのに気付いてあげて

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:40:54.88

何て言うか困惑してる
なんで俺本人と関係ないところで争いが生まれてるん？
悪いけど、講師業や仕事で11年まっち使ってるので…
入手にしても近場のToolsや公式通販から無くなったり
画風に劇的な変化や廃盤にでもならない限り
そうそう絵具を変える気はないかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 03:12:31.45

まっち絵の具は混色という面で基本を学び易いというメリットはあるね
ただ安価な学童用として作られているため絵画として長期保存ができる絵の具かというと疑問は拭えない
それぞれの用途に応じて使うのがベターかもね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 08:34:09.14

やだ、お仕事されてる方だったんですかｗごめん
私も印刷にすぐ回すようなものは耐光性そんな気にしませんけど
マッチ絵具の展色材は廉価もアラビアガムでデキストリンではなく
ブライトからベイシックはアラビアガムの量はクサカベより多いですね^^

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 11:14:10.93

耐光性は定着剤よりも使用する色素（顔料や染料）によって大きく変わる
プロ用絵の具でも色に因って耐光性が違うのはそういう理由

学童の使用を前提にしたものだとプロ用で使用される劇毒物は使用出来ないし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 18:42:31.53

年に4枚F8以下の小作品が売れる程度のアマチュアです
海外製品で好きな色があったから使ってる
でもウィンザーニュートン、ホワイトナイツ、LUKAS(チューブでかくてお得)どまり
それ以上のダニエルスミス、シュミンケ、マイメリ、オールドホランドなどは
価格がやたら高いし怖くて買えない
あれってどういう層が買ってんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:45:34.47

>>181
何か作品見せてくださる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:46:09.49

ダニスミ15mlを世界堂が取り扱い始めたみたいね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:58:44.49

>>182
まずあなたがうｐしてくださいな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 22:05:51.08

>>184
そういうあなたがどうぞ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 00:52:52.84

ダニエルスミス、5mlも世界堂に売ってたよ
ローズオブウルトラマリンとドットカード買ったよ
色数多くて選べない

最近は派手めな紫集めてるけど
クサカベの桔梗とウィンザーのウィンザーバイオレットが気に入ってる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 02:28:15.45

ダニエルスミスやシュミンケを日本で買ってる時点で情弱だよ
中国なら15mlのS1が650円くらいで買えるのに

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:12:04.45

>>181
>>182
このスレは最近変なのがとくに多くて昔と空気が違う
安易に個人情報が漏れそうな行為はやめといた方がいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:17:47.09

>>187
Aliやtaobaoは不着や偽物が多い
シュミンケのパン買ったら
包み紙だけシュミンケで中身は違うもので
アカデミーやコットマンだったり
中国の無名メーカーだった事があるわ
ダニエルスミスのチューブの中身がMarie's専門家水彩の時もあった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:58:25.20

さすがシナ国。安定感があるね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:11:05.46

楽天のチャイナ製品が安いお店で買ったら中国から直送だし輸送が海外で止まったまま届かないので不安だったよ
2か月くらいして忘れた頃に届いたけど金属ケースへこんでたあ;;一緒に頼んだ月餅はカビ生えてたました

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:17:58.39

中国通販は恒大デフォルト抱えてるから注意した方がいい。
以下に挙げる危険性を承知の上での自己責任の世界だからな。
いつぞやの反日暴動の時なんか酷いぞ。
エアパッキンだけを詰め込んだ荷物を送ってきた。
突然倒産して店と連絡が取れなくなる事もある。
香港暴動の時は荷物の紛失が日常茶飯事
7ヶ月後にシンガポール経由で届いたものもあって草。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:31:33.45

エヴァグラデフォってどういう意味だよ？なんだよデフォって。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:39:09.83

代理店のは安全をお金で買ってる価格だから…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:52:13.50

>>193
お前はニュース見ろ
慌てドル建をてしてたが、それも時間の問題
管理倒産の時の中国には良くある話だが
倒産した不動産会社が経営する建物内や商業施設が封鎖
店子は追い出し、中身は回収屋の総取り
抗議すると何故かマフィアではなく人民解放軍が出てくる最悪コースもある
これ以上はスレチだから割愛する

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 15:00:32.83

こういうの見て地元の画材店を大事にしようと思いましたね
でも丸善さんてば、ちょーっと強欲すぎないかしら？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 16:37:50.74

>>189
まじで情弱なのな
パン売りの話なんてしてないし普通に新品で売ってるチューブの話してるんだが
しかも不着とか偽者とかそんな事一度も無いんだがいったいどこで買ってんのっていう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 17:35:23.71

喧嘩してるところ横から悪いんだけど;
中国のどこから安くシュミンケのチューブが買えるんですか
お金はどうやって払うの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 17:49:07.39

はーｗｗ
情弱ばかりで嫌になるな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 18:06:33.34

主にアトリエ用に15年以上中華と画材の取引してるんだが
現地の問屋ですら全部が全部偽物じゃなく10や20に1つ紛れ込ませてくるよ
インボイスと全く違うものが入ってて
税関で引っ掛かったりも良くあるわ
1本や2本程度の量だとそういうのはバレるからやらないんだろうな
現地で仕入れる事もあるが、確かに小売り店頭ではそういうのは少ないね

>>198
俺は主に画材問屋で買ってるけど、最小ロットが大きいな
大きいロットで購入すると詐欺が多いが
小売店の店頭ではそういうのはあまり無いと思うわ
ただ、4年前に現地の店頭でW&NのPWC購入したらコットマン詐欺に当たったな
ブリスターパッケージまでも偽造しててびびったわ