透明水彩 2キャンバス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/06(月) 19:39:33.74

立てたぜ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 07:29:23.59

SNSでホルベイン製品をホルバイン呼びしてる政治大好きな人の口調と似てるな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:16:12.82

画家の方のホルベインはホルバイン呼びする方が多いんだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:22:25.47

でもいまここでホルバインって言われてるのは日本の絵の具メーカーのホルベインだよね
画家はホルバインでいいけどなぜ絵具メーカーをホルバイン呼びするんだ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 10:55:16.49

画家のホルバインから取った名前だから。ホルバインはホルバインでしかない。by holbein

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 11:03:07.79

ホルベイン画材株式会社で登録されてる
社名としてはホルベインが正しいからホルバインは間違い

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 11:29:48.31

登録名称以外で呼ぶのはガイジやろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 12:38:30.44

何？ガイジって？広辞苑に登録されてないけど。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/13(月) 16:47:50.03

ホルベインはホルバインから名前を取ったのか。
創業者は随分と地味だったんだな。
ワイの考えがおかしいのかな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 00:34:08.44

高荷義之先生のボックスアート展観に行ったら、画材がギターペイントだった事に一番驚いたｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 05:45:06.34

あの人は画材を選ばないレベルの画力が凄すぎるからな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 07:11:37.32

ギターペイントは残念ながら終売だよね
学童用にしては薄めたときの透明度や濁りが少なかったので
ホルベインの透明水彩と併用してたおじさんだわ
今はギターでやってた場所はマッチカラーを水で薄めて透明水彩風に使ってるが
あとマッチカラーの方が発色はいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 09:43:23.51

>>109
ギターペイント懐かしい。
忘れてたメーカーだ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 10:02:53.77

>>111
あえて透明水彩ではなくギタペやマッチカラーの半透明水彩を使うのは使いやすいとか色味とか何か理由がありますか？
乗り換え先がマッチカラーなのもあって半透明水彩にこだわっているように見えるので111的に何か利点があるのかなと思って気になってしまったので
単に入手しやすいとかだったらすみません

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 20:14:24.75

>>113
ごめん、単に入手しやすいって言う理由です
地元の本屋にマッチの学童用が置いてある

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 21:25:18.82

印刷原稿等のためだったら別に安価な学童用でも良いんでないかい？
版下ができたら後に原画展でも開く予定でもない限り必要ないし

アーティスト用を使うのは作品の経時劣化を気にするからなんで

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:10:39.61

印刷原稿だと印刷物への色の再現性の問題もあるので
発色で絵の具を選んでも再現出来ない事あるわ
望む色が出せるのならスクール絵の具でも問題ないわね

透明水彩にガッシュやカラーインクを併用する事もあるわよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:24:44.15

マッチ絵の具って信州の会社で３原色だけで描こうと言うところだっけ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:30:22.23

>>114
教えてくれてありがとうございます
マッチカラー気軽に手に入るの羨ましい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:31:27.99

>>117
そこだよ
三原色はそこの出してる透明水彩のまっちベーシック

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/14(火) 22:59:21.10

>>119
顔料を細かく粉砕する技術はあるようなので透明感はだせるようだね
混色の基本を学ぶには良い絵の具かもね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 10:01:11.03

ギターペイントは子供のポリチューブがあるので使ってみたが、あんな風には到底塗れないよ

やはり画力か…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 14:56:44.54

>>111
終売ってどういう意味?
もう無くなるの?

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 15:40:48.94

>>122
在庫限りで販売終了
もう作ってないってこと

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 17:22:33.03

盛り上がってるところ悪いんだけど

不透明水彩絵の具だぞこれ

ttps://i.imgur.com/NMWlbRt.jpg

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 17:30:10.42

高荷さんは70年代頃まではギターペイントで
1980年代付近ナウシカの辺りからリキテックス

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 18:15:45.17

加齢臭すごいスレだな。時代はシュミンケだよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:07:28.88

>>123
じゃ、買っとこうかな。
懐かしくてね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:08:48.76

>>126
臭った？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:36:53.31

子供の頃ギターペイントのTVCM見てすっごい欲しかったんだけど田舎なのでサクラマット水彩しか売ってなかった記憶…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 19:59:57.19

>>129
わいはギターを買って自慢した。
けど誰にも相手にされんかった。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:19:26.29

サクラマット水彩も不透明だな
マットとあることで気付けよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:35:59.56

学童用の水彩絵の具は基本的には不透明水彩（ガッシュ）だね
下の色を隠蔽して上描きできるようにするためにね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 21:41:39.51

ガッシュはクリーム状の一定濃度で絵の具を溶いて色の明暗は白を混ぜて使うもの
バインダーであるアラビアガム等の量が透明水彩に比較して少なく
透明水彩のように薄く溶いてしまうと固着力が低下する

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:04:19.71

>>132ガッシュでも透明半透明不透明あるからね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:05:43.82

学童用絵の具ははんぱな不透明であってガッシュではない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/15(水) 22:10:52.78

学童用は定着剤がアラビアガムでなくデキストリンだったりするんだよな～

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 15:41:25.03

カビが生えやすくて長持ちしないんだよな
中国のMarieやフライングタイガーの水彩や
尼の安い中華産透明水彩もこれ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 20:40:18.09

カビを防ぐ添加剤とか、水彩画の世界では無いのですか。
売れば儲かりそう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 20:50:53.05

防腐防カビ剤あるしデキストリン系は腐りやすいからちゃんと入ってる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 21:26:02.96

絵の具に防腐剤は入ってるじゃん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 21:27:59.85

使われている定着剤によって絵の具の伸びが全然違うよな
安いのはやはりそれだけのものという感じ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 22:41:04.34

防腐剤入ってても学童用は腐りやすいよね
中学卒業までに何度か腐って白と黄色と青を買い換えた

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/17(金) 22:52:56.13

セヌリエの蜂蜜入り絵の具は熊が寄ってこないんか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 10:58:32.75

外でパレットに出して描いてた時期
一昼夜しまい忘れて取りに行ったら
虫だらけになって捨てた事はある
熊出るような地域じゃ無いから知らん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 11:02:55.26

そもそも熊が寄ってくるようなシチュエーションで呑気に絵とか描いてる方が……本人が餌では？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 13:26:18.50

人間の味を知ってて生きてる熊はあまりいない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/18(土) 21:45:33.17

なにこのスレ…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:16:43.04

最初、女の肉を食べた熊は女しか襲わない。
男だったら男。昔TVで見た。
熊はどこで男女を区別してんだろ?
ジェンダーだったらどうするんだろ。

熊の気持ちがわからん。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:29:07.91

セヌリエを熊が食えたとしてだから何？
熊がセヌリエ食べられるような状況にはならないだろ
金属チューブ食うとも思えないしなんでそんなの気になるのかもよくわからん

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:39:52.37

まぁまぁ、
セヌエリの件は軽い冗談で
皆さんを
ホットさせる話ですから。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 19:41:20.70

あまり深く突っ込まないで楽しくやりましょう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 20:03:20.93

1人アスペルガー症候群がいるけど、俺は仲良くしてあげるよ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 22:00:10.76

昔は蜂蜜や水飴が湿潤剤として使われていたらしいね
今はほとんどグリセリン等に変わっているようだが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/19(日) 22:04:37.43

顔料も天然物や重金属等を使ったものは規制がかかって廃色になってる色があるね
みんな合成色になってシュミンケみたいな味気ない色になってしまうんだろうな・・・

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 00:27:31.17

同人書きさん、新しいスレが立ったみたいですよ
ご本家へ戻られたらどうでしょうか？このままのノリでの進行はちょっと...

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 09:58:11.95

展覧会や応募に参加してる人に聞きたい
パネルって裏張りしてるのと側面張りしてるのどちらが多め？
裏張りの人は側面にも塗ってる？
今までタッカーで側面に張ってから
上から紙テープってことが多かったんだが
20年ぶりに展示参加しようと考えてるんだが
今のスタンダードが分からない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 14:43:35.75

裏張り？って日本画等で行われる裏打ちの事かい？

平貼りの事を言ってるのかな？

使用する額に因るんじゃないかな
マットを使用してよいならパネルから剥がして額装だからどんな貼り方でも構わないし
油彩用の額等を使うならパネルのまま額装するんじゃね？
その場合は画面にテープが露出していると醜くなる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 15:36:22.07

パネルは全紙サイズのパネルを予定しています。展覧会はパネルの場合、額なし仮枠なし、パネルのみと出展説明にありました。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/20(月) 16:01:11.26

パネルのままなら袋張りが一般的じゃないかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 21:52:53.37

ラウニー　W&N　ターレンス　マイメリ　ホルベイン・・・
どれ使ってる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:03:41.70

ごめん、シュミンケだわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:27:10.65

ドイツの水彩画ってマイナーすぎて
シュミンケを使う意味が分からない
どっちかっていうと油彩のついでに作ってるように思えて
教えて偉い人

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:32:12.98

ドイツは芸術分野では後進国だから用具についても細かいところに行き届いてなくて今市

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:40:09.07

国とかメーカーで分ける意味ある？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/21(火) 22:54:25.68

絵の具を選ぶ上でどんな意味に拘って選んでるんだい？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/22(水) 13:25:20.11

塗ってみて使いやすいならなんでも
昔から補充の利点でホルベインとクサカベだわ
20mlや60mlチューブ助かる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/22(水) 22:11:10.87

使い易さって具体的にどんなこと？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 00:40:54.39

コスパや塗りやすさ、入手しやすさ
好みの色だったりその辺は人によると思うよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:09:12.64

「塗りやすさ」とは？

絵の具が溶け易いとか
混色で分離しにくいとか
均一に色が伸び易いとか
粒子が出易い色（ビリジャンとか）でも均一に粒子が広がりかたまらないとか
滲みが奇麗に出るとか

具体的にお願いします

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:50:44.91

そういうのも人によるからねえ
例えば俺が求めてる塗りやすさは
まっちのような鮮やかさと滑らかさと混色の濁らなさかな
あと、近場で手に入りやすいと言うコスパ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 01:58:05.72

透明水彩よりもカラーインクを使った方が幸せになれるかもよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:03:12.12

>>170
顔料系ではなく合成染料系の絵の具（色）を選ぶと良いかもね
ただ染料系は染見込み易くて洗い落しが難しいデメリットもあるけど

安い絵の具には表示は無いかもしれないけど
アーティスト用なら染料系か顔料系かの表示はあるからそれで選ぶのは良いかも

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:17:36.97

>>172作品の保管は？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:25:39.64

何で透明水彩のスレでカラーインクすすめてるんですか
いい加減同人スレに帰って下さい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:31:16.16

>>174
コスパとか言って安価な絵の具を選んでいる時点で同人かもよ？

>>173
経年劣化を考慮するなら耐光性 +++　とかAAクラスの色を選ぶべきでしょう
それなりの絵の具ならこの表示はある筈です
発色ばかり気にして蛍光色を使うとか言うのはアレですねw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:34:16.58

>>174
同人は透明水彩スレに居ないで同人スレに帰れと遠回しに言っているのに気付いてあげて

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 02:40:54.88

何て言うか困惑してる
なんで俺本人と関係ないところで争いが生まれてるん？
悪いけど、講師業や仕事で11年まっち使ってるので…
入手にしても近場のToolsや公式通販から無くなったり
画風に劇的な変化や廃盤にでもならない限り
そうそう絵具を変える気はないかな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 03:12:31.45

まっち絵の具は混色という面で基本を学び易いというメリットはあるね
ただ安価な学童用として作られているため絵画として長期保存ができる絵の具かというと疑問は拭えない
それぞれの用途に応じて使うのがベターかもね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 08:34:09.14

やだ、お仕事されてる方だったんですかｗごめん
私も印刷にすぐ回すようなものは耐光性そんな気にしませんけど
マッチ絵具の展色材は廉価もアラビアガムでデキストリンではなく
ブライトからベイシックはアラビアガムの量はクサカベより多いですね^^

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 11:14:10.93

耐光性は定着剤よりも使用する色素（顔料や染料）によって大きく変わる
プロ用絵の具でも色に因って耐光性が違うのはそういう理由

学童の使用を前提にしたものだとプロ用で使用される劇毒物は使用出来ないし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 18:42:31.53

年に4枚F8以下の小作品が売れる程度のアマチュアです
海外製品で好きな色があったから使ってる
でもウィンザーニュートン、ホワイトナイツ、LUKAS(チューブでかくてお得)どまり
それ以上のダニエルスミス、シュミンケ、マイメリ、オールドホランドなどは
価格がやたら高いし怖くて買えない
あれってどういう層が買ってんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:45:34.47

>>181
何か作品見せてくださる？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:46:09.49

ダニスミ15mlを世界堂が取り扱い始めたみたいね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 21:58:44.49

>>182
まずあなたがうｐしてくださいな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/23(木) 22:05:51.08

>>184
そういうあなたがどうぞ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 00:52:52.84

ダニエルスミス、5mlも世界堂に売ってたよ
ローズオブウルトラマリンとドットカード買ったよ
色数多くて選べない

最近は派手めな紫集めてるけど
クサカベの桔梗とウィンザーのウィンザーバイオレットが気に入ってる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 02:28:15.45

ダニエルスミスやシュミンケを日本で買ってる時点で情弱だよ
中国なら15mlのS1が650円くらいで買えるのに

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:12:04.45

>>181
>>182
このスレは最近変なのがとくに多くて昔と空気が違う
安易に個人情報が漏れそうな行為はやめといた方がいい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:17:47.09

>>187
Aliやtaobaoは不着や偽物が多い
シュミンケのパン買ったら
包み紙だけシュミンケで中身は違うもので
アカデミーやコットマンだったり
中国の無名メーカーだった事があるわ
ダニエルスミスのチューブの中身がMarie's専門家水彩の時もあった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 13:58:25.20

さすがシナ国。安定感があるね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:11:05.46

楽天のチャイナ製品が安いお店で買ったら中国から直送だし輸送が海外で止まったまま届かないので不安だったよ
2か月くらいして忘れた頃に届いたけど金属ケースへこんでたあ;;一緒に頼んだ月餅はカビ生えてたました

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:17:58.39

中国通販は恒大デフォルト抱えてるから注意した方がいい。
以下に挙げる危険性を承知の上での自己責任の世界だからな。
いつぞやの反日暴動の時なんか酷いぞ。
エアパッキンだけを詰め込んだ荷物を送ってきた。
突然倒産して店と連絡が取れなくなる事もある。
香港暴動の時は荷物の紛失が日常茶飯事
7ヶ月後にシンガポール経由で届いたものもあって草。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:31:33.45

エヴァグラデフォってどういう意味だよ？なんだよデフォって。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:39:09.83

代理店のは安全をお金で買ってる価格だから…

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 14:52:13.50

>>193
お前はニュース見ろ
慌てドル建をてしてたが、それも時間の問題
管理倒産の時の中国には良くある話だが
倒産した不動産会社が経営する建物内や商業施設が封鎖
店子は追い出し、中身は回収屋の総取り
抗議すると何故かマフィアではなく人民解放軍が出てくる最悪コースもある
これ以上はスレチだから割愛する

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 15:00:32.83

こういうの見て地元の画材店を大事にしようと思いましたね
でも丸善さんてば、ちょーっと強欲すぎないかしら？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 16:37:50.74

>>189
まじで情弱なのな
パン売りの話なんてしてないし普通に新品で売ってるチューブの話してるんだが
しかも不着とか偽者とかそんな事一度も無いんだがいったいどこで買ってんのっていう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 17:35:23.71

喧嘩してるところ横から悪いんだけど;
中国のどこから安くシュミンケのチューブが買えるんですか
お金はどうやって払うの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 17:49:07.39

はーｗｗ
情弱ばかりで嫌になるな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2021/09/24(金) 18:06:33.34

主にアトリエ用に15年以上中華と画材の取引してるんだが
現地の問屋ですら全部が全部偽物じゃなく10や20に1つ紛れ込ませてくるよ
インボイスと全く違うものが入ってて
税関で引っ掛かったりも良くあるわ
1本や2本程度の量だとそういうのはバレるからやらないんだろうな
現地で仕入れる事もあるが、確かに小売り店頭ではそういうのは少ないね

>>198
俺は主に画材問屋で買ってるけど、最小ロットが大きいな
大きいロットで購入すると詐欺が多いが
小売店の店頭ではそういうのはあまり無いと思うわ
ただ、4年前に現地の店頭でW&NのPWC購入したらコットマン詐欺に当たったな
ブリスターパッケージまでも偽造しててびびったわ