0001メロン名無しさん
2016/03/26(土) 13:21:25.19女キャラのバリエーションが妙齢の美女・美少女に偏りがちなのは何故なのか
その理由について様々な方面から語り合いましょう。
何故ブス女キャラはアニメから姿を消したのか [無断転載禁止]©2ch.net
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女キャラのバリエーションが妙齢の美女・美少女に偏りがちなのは何故なのか
その理由について様々な方面から語り合いましょう。
0002メロン名無しさん
2016/03/26(土) 13:26:28.94女性ファンがイケメンキャラを求める→わかる
男性ファンが等身大の自分に似たキャラを求める→わかる
女性ファンが等身大の自分に似たキャラを拒否する→？
0003メロン名無しさん
2016/03/26(土) 13:36:21.28まだファミリー向けが多かった70年代はそこまでじゃなかった気がする
0004メロン名無しさん
2016/03/26(土) 18:49:21.540005メロン名無しさん
2016/03/26(土) 19:57:46.12サリー、アッコちゃんをベースにしつつ全員美少女にしちゃった
0006メロン名無しさん
2016/03/26(土) 21:11:36.100007メロン名無しさん
2016/03/26(土) 21:51:29.30ガルパンなんてあの人数で全員美少女っていう…
0008メロン名無しさん
2016/03/26(土) 22:00:42.88明らかに女性向けとされるコンテンツでもブス系はほとんど出てこないからな
プリパラのちゃんこさんが驚かれたくらいだし
0009メロン名無しさん
2016/03/27(日) 00:52:02.05あれはアニメだが、現実でも今の若いやつってブサイク減ったと思わん？
俺のとこは勤務先が大手工場で男メインだが、20代前半のやつは顔サイズ
が適度で鼻筋が通り、イケメン男前の基準に入るやつが増えたと実感
「若いからそう見えるだけ」と言われそうだが、あきらかに昔に比べ
全般的に容姿レベルが上がってるよ。
ブサイクもいるが「ウワ？！きも」って感じのとんでもなレベルのブサイクが
いなくなった。
0010メロン名無しさん
2016/03/27(日) 01:12:42.35今だと金も顔もない人間が結婚子作りしなくなった事で若年層の顔の最低値と平均値が上がったとか？
まさか、ね…
0011メロン名無しさん
2016/03/27(日) 01:44:09.48いや、それはあるな。
今のアラサーアラフォー世代は親が低スペでもお見合いなんかで
強引に結婚したりしたが、こういうお見合いなんかも減ったから
な。
0012メロン名無しさん
2016/03/27(日) 03:28:30.960013メロン名無しさん
2016/03/27(日) 07:13:01.78仮にそれが正しいとしても
同時に男の子の平均値も上がってるのに男キャラの分布図がそこまで変化ないってのが矛盾する
やはりフィクションの中に出すときに何らかの意図が介入してると考えるべきだ
0014メロン名無しさん
2016/03/27(日) 09:08:30.30時代的にもリアルでそういう女がいた時代だからな。
後、おっさんも変化したな。
団塊世代が現役のころははげ丸の親父やバカボンパパみたいな
「いかにもおっさんでダサイ中年」ってのがいたるとこにいたが
世代が交代し、jrである30-40代が親になってくると
「おっさんだがファッションやヘアスタイルでカッコつけて
若く見せようとする中年が増えた。]
ちなみに今時のギャグ漫画はバカボンパパやハゲ丸親父みたいな
「ダサイ中年」が出てくるやつじゃなくて、「高橋さんが聞いてる
教えてギャルこちゃん、ぐぐれこっくりさん、私がモテナイのは
みたいに、美少女なキャラが主人公のやつがメイン
0015メロン名無しさん
2016/03/27(日) 09:13:28.43そりゃ、へんなブス出すより美人や美少女出すほうが人気出るからな。
おまけにそういうキャラのコスプレなんかを女オタクがやったりして
その手の業界が儲かったりするしで、
0016メロン名無しさん
2016/03/27(日) 09:35:57.56女性にそういう方向ではっちゃけることは稀というか美少女が無理な女性は美形男コスやりたがるしな
結果的にブス女枠がコスプレネタからも消える
0017メロン名無しさん
2016/03/27(日) 22:45:10.31今世紀で御世辞でも美人とは言えないキャラって銀魂のキャサリンとあたしんちのお母さんくらいしか出てこない
0018メロン名無しさん
2016/03/27(日) 23:42:01.74キャサリンみたいな「若いのにブス」となると本気で壊滅してるな
0019メロン名無しさん
2016/03/28(月) 11:45:06.30桑原や土門のようなメインキャラは当然としてシェルビーのような脇役まで見せ場がある
女は女向けのコンテンツでおばさんもブスも出さず活躍もさせない
そもそも男キャラ中心で多種多様なキャラクター性を与えるほど女キャラが出てこない
そんな惨状なのに何故か男向けコンテンツが若い女しか出ない事を責めてくるんだが･･･
0020メロン名無しさん
2016/03/28(月) 11:47:35.17外見ではなく中身で惹きつけるキャラは同性に対する関心があってこそ描けるものだから
0021メロン名無しさん
2016/03/28(月) 11:51:28.020022メロン名無しさん
2016/03/28(月) 12:05:36.45陳宮なんて不細工に該当する容姿だがとても魅力的なキャラだ
0023メロン名無しさん
2016/03/30(水) 13:35:47.95まけんきとかも非美形しか登場してなかったし
色々有りそうだが
0024メロン名無しさん
2016/03/30(水) 14:11:22.46おっぱい美少女ハーレムアニメしか思いつかんのだが
どこのまけんきだそれ
0025メロン名無しさん
2016/03/31(木) 13:26:15.04没個性の時代だから
0026メロン名無しさん
2016/04/05(火) 00:53:17.59＞そもそも男キャラ中心で多種多様なキャラクター性を与えるほど女キャラが出てこない
＞そんな惨状なのに何故か男向けコンテンツが若い女しか出ない事を責めてくるんだが･･･
つ 名誉男性とキモオタの板挟み状態になり、少女漫画で描けないものを萌え系で描くことを余儀なくされ
萌え系に左遷させられる際に、おばさんやブスや男を性的目線の美女に変えることを余儀なくされてしまう
0027メロン名無しさん
2016/04/05(火) 00:55:33.78そもそも女性向けでブスが出せないってこと自体改善しろよ
0028メロン名無しさん
2016/04/05(火) 00:57:10.930029メロン名無しさん
2016/04/05(火) 00:57:14.200030メロン名無しさん
2016/04/05(火) 00:58:13.960031メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:01:32.78『おじゃる丸』の『オカメ姫』と『うすいさちよ』を忘れてもらっては困る。
数少ない現行のブス女キャラだしな。
0032メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:04:39.36それですらクレしんの時点で美人ばかりになった
0033メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:06:08.00何故そうやって小手先で誤魔化すんだ？
ありのままの自分を見れないのか
0034メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:08:57.59「とにかく綺麗な世界だけ見ていたい」って願望拗らせたんじゃないかな
正確には「汚い物は見たくない」って願望というべきか
まあ男性向けも昨今はなろう小説とか流行ってるから正直人の事言えないけど
なんとなくだけど男性は上位になりたい思い
女性は下位になりたくないって感じの人が多い気がするわ
そういう意味ではハイスペイケメンとブス女って対になると思うよ
0035メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:09:06.63女性ファンがイケメンキャラを求める→わかる
男性ファンが等身大の自分に似たキャラを求める→わかる
女性ファンが等身大の自分に似たキャラを拒否する→？
女性ファンに少女漫画の男が受けない→？（女の少年漫画家は女に受ける格好いい男を描けてるけど、あれを恋愛用にすれば？）
一般向けや男女兼用が男向け寄りしかない→？
0036メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:41:12.08男が好むラノベの主人公とかフツメンとかチビデブ多いけど
0037メロン名無しさん
2016/04/05(火) 01:55:28.38そういや漫画「累」は、ブスだけど相手の顔を奪える能力を持つ主役が、
美女から美貌を奪って女優としてのし上がる話だね
0038メロン名無しさん
2016/04/05(火) 02:00:17.28イブニングで連載してるやつ？人気あるの？
0039メロン名無しさん
2016/04/05(火) 08:17:15.09普段、自分より容姿の悪い女を苛めまくってる癖に、自分のイメージが低下するから描かない
女子力の低い女の悩みを「彼氏を付けてあげる」という方法で解決しようとする
女子力の低い女が求めてるのは「恋愛脳じゃない女の価値観を描くこと」だと知ってて。
恋愛が主題よりも飾り向きだと知ってて。（例えば、悩みを持つ女が彼氏に出会って立ち直る話にするよりも
それ以前の悩みに焦点を当てて、問題提起する話にするほうが、話が深くなるし、女を喜ばせられる。）
0040メロン名無しさん
2016/04/05(火) 10:53:48.48そりゃ男性作家の話やろ
だったら何故同人ですらそれを女性自身が発信しないのかねえ
0041メロン名無しさん
2016/04/05(火) 10:55:42.58なんで日本の二次元だけこうなったんだか
0042メロン名無しさん
2016/04/05(火) 12:14:57.91ブスでも婆さんでも女と名の付くもの大歓迎だぜってスタンスならまだしも
0043メロン名無しさん
2016/04/05(火) 12:26:22.71日本の作品でこれを探すと一発貫太くんとかまで遡るからなあ
0044メロン名無しさん
2016/04/05(火) 13:37:13.56需要のあるものだけ表現する。要らんもんは書いてもメリットが無いから省く
それだけだろ
アイドルだって、ブスなんか居ない方が望ましいだろ
0045メロン名無しさん
2016/04/05(火) 13:40:03.59アイドル以外の女キャラはいらないと日本人が判断したんだよ
0046メロン名無しさん
2016/04/05(火) 15:37:53.55少ない理由だってそれで片付いてしまう訳だ
タダでさえ女って下々を見るの嫌うから
まあ「ブスを見たくない」って考えだけなら男女共通、
むしろ男の方が強いだろうなあ
テレビ画面見てチェンジだの好き放題言っていたわけだし
0047メロン名無しさん
2016/04/05(火) 16:01:32.85その需要そのものを否定したがる女性も多い
0048メロン名無しさん
2016/04/05(火) 17:11:00.05二次元世界は女が美化されすぎなんだよな
0049メロン名無しさん
2016/04/05(火) 20:23:18.31（どっちも作者の分身という発想にはなぜかならない）
現実で、美人とブス（実際は並程度）で一緒にいた時に
「なんで美人なのにブスと一緒にいるの？ｗ」「美人グループに混ざって美人になった気になってるｗ」
と、周りに別れさせられたのがトラウマになってる女が多いから
恋愛しかやらない特殊空間だと、ブスを使う意味がないから
0050メロン名無しさん
2016/04/05(火) 20:32:17.90「美人グループに混ざって美人になった気になってるｗ」は、女が容姿を磨いて愛されようとするのは恋愛の為（本当は護身の為）という誤解を利用している
>>48
×美化
○聖女化
美化されてるのは男だよ
0051メロン名無しさん
2016/04/05(火) 20:44:12.20乙女ゲー主人公(の中の人)は、ブス（というか喪女）→美人の献身性を逆手に取っている
0052メロン名無しさん
2016/04/05(火) 20:51:13.09○聖女化
○判子化
0053メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:07:58.09その手のメタファーよく見るけどあれなの？
二次元におけるブス女ってのは差別対象を直接描くと
人権団体が五月蝿いから宇宙人という表現で濁しましたみたいな
カタワやエタヒニンレベルの放送禁止事項なわけ？
臭いものには蓋をするしか能がないのか
0054メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:18:13.40いや美化されてるのは女だろ
もっと正確に言うなら女性が>>52を求めるからこんな事態になるんだよ
美人が求められるというよりブスを描くと訴えるぞ的な脅しがかかってる
どうしてカートゥーンみたいなバリエーションの女キャラが描けないんだ
0055メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:30:20.290056メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:39:06.05咲のような美少女とブス混在の萌え作品は特に露骨
0057メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:42:53.60デブ専とか用にキャラ追加する男性向けとどっちがマシか
って話になるな
0058メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:47:35.36特徴ありすぎる
0059メロン名無しさん
2016/04/05(火) 21:58:57.22それが判子絵
現実のアイドルだって、それほど顔にバラエティー無いのもわかる
典型的なアイドル顔
0060メロン名無しさん
2016/04/05(火) 22:05:37.69>>5の言うとおりどれみで一発貫太くんあたりの絵柄を採用しながらも
ヒロインの均質化には逆らえなかったってのがでかい
アイドル設定のおんぷちゃんが飛び抜けて美人にもにえんしな
0061メロン名無しさん
2016/04/05(火) 22:08:08.48咲の不細工脇キャラ（悪役ではなくライバル）みたいなのすらいない
ちゃんこさんが異色の位置にいすぎだよ
0062メロン名無しさん
2016/04/05(火) 22:12:42.140063メロン名無しさん
2016/04/06(水) 01:28:10.02美化の意味は
自己中、欠点を堂々と描いて、その欠点をいいものに見せる意味や
特定の人だけに都合のいいルールを、万人向けに見せる意味だと思うよ
美形しか出さないの意味ではない
0064メロン名無しさん
2016/04/06(水) 01:31:26.62露出度低い女描く人がいないのと一緒
0065メロン名無しさん
2016/04/06(水) 01:37:47.84欠点に繋がる個性も出せないで何がキャラだよ
そんなんだからテンプレデザイン言われるんだ
0066メロン名無しさん
2016/04/06(水) 01:42:04.33同調圧力はあるだろうな
小学生の頃男の子は自画像が各自絵柄も顔立ちもバラバラなのに
女の子はサンリオ系みたいな記号化で全員同じに見えたってのを思い出した
0067メロン名無しさん
2016/04/06(水) 01:47:26.27あれも顔を真っ黒に塗り固めることにより美醜を均質化する効果があったらしいな
0068メロン名無しさん
2016/04/06(水) 02:08:29.350069メロン名無しさん
2016/04/06(水) 02:09:49.30このスレ徹頭徹尾デザインのことしか話してないんだけど自己中って何
0070メロン名無しさん
2016/04/06(水) 02:33:57.30>>69
これ前々からオタク系の板で
ずっと意味不明な事主張し続けて半コテ化してる人じゃないのかなと思うんだけど
0071メロン名無しさん
2016/04/06(水) 02:44:43.890072メロン名無しさん
2016/04/06(水) 02:59:58.19使い捨ての悪役は、大人っぽい美人じゃないの？
0073メロン名無しさん
2016/04/06(水) 03:04:39.470074メロン名無しさん
2016/04/06(水) 03:07:36.440075メロン名無しさん
2016/04/06(水) 03:09:53.93なに勝手に話をすり替えてんの？
0076メロン名無しさん
2016/04/06(水) 03:12:23.59あれこそ女性向けに登場させるべきラインだと思うんだが
女性向けには影も形もないな
実写ならああいうのもたまにあるんだけどねえ
0077メロン名無しさん
2016/04/06(水) 03:22:37.61女目線の「偏差値50以下は存在しません」的なルッキズムのほうが遥かに深刻だと思うぞ
それも同性に対してだからな
0078メロン名無しさん
2016/04/06(水) 04:12:20.350079メロン名無しさん
2016/04/06(水) 05:24:38.010080メロン名無しさん
2016/04/06(水) 05:40:21.590081メロン名無しさん
2016/04/06(水) 10:14:16.99「若いころは美人でした」ってセイフティ付きだろ？
わかってるわかってる>>53だもんな
0082メロン名無しさん
2016/04/06(水) 16:32:09.500083メロン名無しさん
2016/04/06(水) 17:27:21.01http://s.mxtv.jp/spoon/
可愛くない女の子がどんどん消えていって現在に至るわけだ
0084メロン名無しさん
2016/04/06(水) 17:31:48.79カートゥーンや昔のアニメにはできてることなんだからやれないってのはおかしいよな
0085メロン名無しさん
2016/04/06(水) 18:45:38.53男のモブはバリエーション豊かで凸凹してるのに女のモブというと地味な美人で統一される
0086メロン名無しさん
2016/04/06(水) 19:00:33.25昔はモブのルックスも男女同レベルだった印象ある
ヒカルの碁でモブの採譜係のお姉さんが美人だと話題になった事あったが
その辺りからおかしな方向向かいだした感じだな
今のモブ女って下手すりゃメインキャラと見分けつかないレベルだわ
少女漫画みたいにモブ男もそれなりにカッコよく描くならまだしも
こういうのは女尊男卑に入らんのかと思う
男女板では言われてるみたいだが
0087メロン名無しさん
2016/04/06(水) 19:17:03.300088メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:06:51.87わざわざ底辺女を描写するのは馬鹿にしてるように見える
0089メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:12:40.55底辺は層が厚いからピラミッドも成り立つわけで
0090メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:13:50.74枠に嵌ってない奴は落とす的な
0091メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:31:05.70優しい設定とも併用できて一石二鳥ではないか
>>90
アニメにまで日本の悪い面出てきてしまった感じだな
「個性を出してナンボではないか！」的な主人公も多いが
あくまでそれは主人公だけの特権という感じだね
主人公以外のメインはむしろ没個性化している
劣等生の深雪みたいにやりすぎて逆にキャラ立った例外もいるけど
0092メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:32:44.12美人としか付き合わない女で
性格いい女は、自分磨きの為に上昇志向の強い女と付き合う
同じ条件の性格悪い女は、美人の友達をジャイアン代わりにする
自分より劣った女としか付き合わない女で
性格いい女は、同偏差値がライバルばかりだから、並女に癒しを求める
同じ条件の性格悪い女は、自分を美人に見せる為に周りに並女を置く
ドブス（×不美人 ○サイコパス顔）と付き合う女は一人もいない
並女と付き合う女も、自分に近い、親しみやすい、一般人に見えるという条件を付けている
つまり、ものすごい性格の悪い女はいない
0093メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:37:39.010094メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:40:54.08要するに「みんな」という同調圧力に逆らう孤立した奴は排除しろってことだろ？
村社会の最たるものだな
0095メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:43:11.77男のブサ扱いがネタで済むから、女にブスと言っても問題ないはず！という勘違いが起きている
人の顔を「美形」「美形でもブサでもないカテゴリー」「サイコパス顔」
の三つに分けるべきだな
美形に完璧性を求めるのも止めるべき
>>93
性格もデザインの一種だから
「判子ブス」という単語が出てくるんだと思うが
0096メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:45:35.23どこも問題などないぞ
何故個性を封じる方向で一致するんだ
人の顔なんて一つとして同じものなどないのに
0097メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:49:26.90恐ろしい単語を見た
人間を量産品か何かと思ってるのかこいつ
0098メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:51:34.96こんな考えだから判子モブ女が量産されていくのか
0099メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:54:40.36獣人は、顔面偏差値ごまかしの記号でもあるけど
距離梨防止の記号でもあるな
「（異性の場合に）性対象じゃない」「（大人対子供の場合に）年齢や性別がない」「（同性の場合に）恋愛のライバルではない」
「女媚びのＢＬキャラ、男媚びの百合キャラではない」
という情報をてっとり早く伝えることができる
つまり、ブサ蔑視ではない
0100メロン名無しさん
2016/04/06(水) 20:58:14.63ルッキズム警察甚だしいな
0101メロン名無しさん
2016/04/06(水) 21:09:47.91日本アニメはそれを持ち前の村社会感覚でさらに進化させてしまったんだろうな
特に女キャラにその徴候が色濃く出てるわけだ
0102メロン名無しさん
2016/04/06(水) 21:12:02.51五種類だろ
完璧な美人（主人公よりライバル向き）・鈍臭い美人（美人とブス両方の自己投影用ヒロイン）・モブ顔・ブスやデブ・悪役女（容姿は色々）
あとは、ライバルsage、主人公ageするミスコン審査員の男を自重させればおｋ
男が選ぶ男＝美人というルールをなくせば、美醜の感覚がおかしくならずに済むし
ブスが美人を苛めてるという大嘘も出回らない
0103メロン名無しさん
2016/04/06(水) 21:13:04.89社会に適応出来なかった人なんて不良品扱いですから…
という皮肉はさておき
男のブスモブの扱いなんて作品問わず基本散々なものだからなあ
ブサイクじゃなくても美少女のかませにされたりなんてザラ
>>101
オタクという個性派でなんぼの世界すらムラ社会化が進んでいるのは由々しき問題だよ
萌え系が典型的なそれだと思うわ
なろうみたいに新興宗教化したコンテンツも少なくない
0104メロン名無しさん
2016/04/06(水) 21:22:32.99もっと言うなら子供の落書き感覚が必要なんだろうな
一発でこいつだと分る顔やデザインが足りてない
細目鷲鼻たらこ唇大いに結構じゃないか
0105メロン名無しさん
2016/04/06(水) 21:56:51.09これと同じものを女キャラには期待できないってところが歪みなんだろうね
それどころか量産品なおそ松兄弟側ばかりコスプレの一体感含め女性人気が出た
日本女性は「みんな」への同化と個性を殺した量産品化を求め過ぎる
0106メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:08:47.02女社会って小学生の段階で「みんな」偏重、
個性派は切り捨てるが徹底されているからなあ
あと所属するムラを変えるといわゆる八方美人もご法度
まあこれらは女の悪い面であると同時に日本の悪い面でもあるのだが
なろう小説みたいに男ばっかりの文化圏ですら
そういう傾向があるのが最大の証拠だよ
0107メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:15:11.21そりゃ「モブ顔」なんてものが生まれるわけだよ
0108メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:17:51.99同じフォーマットにはめ込めばみんな偏差値50になれるよ文化なんだな
まさに村社会
0109メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:22:20.44http://psychlab.jugem.jp/?eid=116
0110メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:31:13.66ハッタリ、仮面的な心理もあったと聞いたな
2chの名無しさんが異様に攻撃的なのも似たような心理なのかも
逆に言えば意図的にモブ化する事でしか本心を言えないって事だわ
0111メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:34:00.18特に女性はその傾向が強いんだろうな
0112メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:38:57.96それはないよ
ブスが虐められ排除されるのは事実だが
美人は女からもちやほやされる
なんだかんだで世の中は男社会なんだから
男に評価の高い女を邪険にできる女はいないんだよ
0113メロン名無しさん
2016/04/06(水) 22:41:25.84大して変わらんわ
0114メロン名無しさん
2016/04/06(水) 23:51:02.75母親は子供一人一人の個性を観察するのが好きだし
子供を性的目線で見ないし
少女目線の「みんな」はペンギンの雛のクレイシみたいなもんだと思えばいい
0115メロン名無しさん
2016/04/06(水) 23:58:13.84ルール自体に意味があるのではなく「ルールを破る人が出てくる」ことに意味がある
ルールを守らせることが目的なのではなく
守りづらいルールを利用した、はみ出し者（弱い者）苛めが目的
0116メロン名無しさん
2016/04/07(木) 00:34:32.520117メロン名無しさん
2016/04/07(木) 00:39:16.13ひとりひとり違うという簡単なことが何故出来ないかな
0118メロン名無しさん
2016/04/07(木) 00:41:39.840119メロン名無しさん
2016/04/07(木) 00:58:14.51「美人」って括り一本じゃ厳しくね？
エロとそれ以外も分けたほうがいい
>>118
バラバラだよ
だから固定とかリバとか恨みBLとか、専門用語が沢山出てくるんだろう
0120メロン名無しさん
2016/04/07(木) 01:05:52.75「そのルールはなんの為にあるのですか？」と聞かれた時に
納得の行く説明ができるものだ
0121メロン名無しさん
2016/04/07(木) 01:14:50.790122メロン名無しさん
2016/04/07(木) 01:19:59.48巣立ち遅すぎだろ
0123メロン名無しさん
2016/04/07(木) 10:26:38.07本当にバラバラならイヤミのようにキャラ単体と背景だけで成り立つはずだ
それぞれが独立できてないんだよ
0124メロン名無しさん
2016/04/07(木) 10:34:03.76内輪受けから一歩も外に出なくて海外進出できない日本のお笑いと似た構造にある
0125メロン名無しさん
2016/04/07(木) 10:35:54.04女キャラも個性を持つことが出来るのかもしれんね
0126メロン名無しさん
2016/04/07(木) 13:03:23.53キャラの個性を推し進めるならむしろ駆逐対象にしてもいいくらいだ
0127メロン名無しさん
2016/04/07(木) 13:08:13.30最近これは男キャラにも浸透してきてるし由々しき事態かもしれん
0128メロン名無しさん
2016/04/07(木) 15:06:23.29女学生が制服で学校を選ぶとかも根っこは同じなんだろうね
0129メロン名無しさん
2016/04/07(木) 15:45:55.92女単品主人公作品ですら横の繋がりありきで
成り立ってるキャラばっかりだしな
素子さんやレヴィみたいな例外はいるが
だが彼女らは漢女とかそういう枠に入れた方がしっくりくるか
エリートで比較的自立した性格であるはずのサイコパスの朱ですら
1人では何も出来なかった描写多かったからなあ
0130メロン名無しさん
2016/04/07(木) 23:56:14.86かつて、女の顔は性対象顔とドブスの二種類しか存在してなかった
女が「自分は私はドブスじゃなくて並だ」と言っただけで
「自分を、美人というほどじゃないけど、イケてると思ってる（＝性対象顔だと思ってる）」
というレッテルを貼られる時代だった
恋愛に興味ない人だって、ドブス扱いなんてされたくないのに
0131メロン名無しさん
2016/04/07(木) 23:58:31.080132メロン名無しさん
2016/04/08(金) 00:18:21.32早く女イヤミが出せるようにしろ
0133メロン名無しさん
2016/04/08(金) 00:25:27.71外に出ろや
0134メロン名無しさん
2016/04/08(金) 00:27:15.730135メロン名無しさん
2016/04/08(金) 01:09:48.290136ャ＜鴻当ｼ無しさｂ
2016/04/08(金) 01:26:39.440137メロン名無しさん
2016/04/08(金) 01:38:36.82http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1458056341/
個性とか以前に言うことが破綻してるという
0138メロン名無しさん
2016/04/08(金) 01:52:25.52その人間に執着してる人間が一人しかいないじゃん
他にも壊レコだの資料屋だの、ターゲット認定してる人間が山ほどいるね
正論を言っただけで「またお前か」で粘着されてる人間色んな板で見る
0139メロン名無しさん
2016/04/08(金) 02:01:24.51ソースを持ってくるネトウヨ気質の人間
無個性に徹してる人間
流されるだけの消費者
文句を言うだけで何もできないクレーマー
二次創作に徹して原作には一切文句を言わない人間
漫画や映像を一切見ない人間
非リア充
0140メロン名無しさん
2016/04/08(金) 02:44:32.520141メロン名無しさん
2016/04/08(金) 02:56:02.69京アニもけいおん的な他社原作じゃないのもやれるようになったんだから
けいおんのクラスメイト的なキャラだけで作品作って欲しいところだ
0142メロン名無しさん
2016/04/08(金) 02:56:49.730143メロン名無しさん
2016/04/08(金) 03:35:49.040144メロン名無しさん
2016/04/08(金) 03:40:27.78つまり女が永遠に若くて可愛いままで居られる世界だってあり
0145メロン名無しさん
2016/04/08(金) 11:20:28.46異性に理想を求めるのは普通の事だから
同性ブサイクはちゃんと活躍してるしな
問題なのは女向けまで美少女・美女しかいない事なんだが
当の女自身が自分達の責任だと思ってないので解決しそうにない
プリキュアとか5人も6人もメイン女いるんだからブスとデブ混ぜればいいのに
0146メロン名無しさん
2016/04/08(金) 11:40:28.85アニメ的なデフォルメ表現した結果が女全員が美人に描かれる作品なのかもな
0147メロン名無しさん
2016/04/08(金) 11:48:33.85変身グッズが売れてるんだから女児も自己投影とか感情移入とかするはずなんだが
美人キャラにしか感情移入出来ない病気を患ってるのか
0148メロン名無しさん
2016/04/08(金) 12:27:51.14若いイケメン→女に需要がある
おっさんやブサ→男に需要がある
おばさんやブス→女に需要がない
深刻な硬派おばさん不足
0149メロン名無しさん
2016/04/08(金) 12:59:50.07ブスとデブがいないってだけなら男性向けも大概人の事言えない
理想を追い求めるあまり結果ブスを排除したのは男女同罪だ
0150メロン名無しさん
2016/04/08(金) 13:09:45.68何でどっちも男向けが担当しなきゃならんのよ
0151メロン名無しさん
2016/04/08(金) 13:30:23.98女キャラの多様性は女性向けが作れ
0152メロン名無しさん
2016/04/08(金) 13:33:32.95女キャラの多様性すら男性向けから生まれそうだしな
未だに多様性そのものを避ける村社会なんだろうね女性向け
0153メロン名無しさん
2016/04/08(金) 13:43:45.25女児向け以外は投影する為のキャラ付けが薄い女主と言い訳用のモブ友人がいる程度
最近は美男子動物園に目覚めてそれすら消え掛けてる
硬派な女向け作品を尋ねると蟲師や夏目とか挙げてくる有様だからな
0154メロン名無しさん
2016/04/08(金) 13:54:42.96しかし男性向け
師匠はブスだけど強者感が出てる良いキャラだ
しかし男性向け
0155メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:01:16.42>>16の現象ってじつはものすごく深刻な様相を呈してるんじゃね
誰も鏡を見たがらない
0156メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:06:47.33おそ松ブームはあまりいい傾向とは言えない気がしてきた
女イヤミとか夢のまた夢過ぎる
0157メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:20:48.60レギュラーキャラで最終的にはイケメンとカップルになる
ブサイクと別のブスのカップルも誕生する
しかし男性向け
0158メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:33:43.35女向けで硬派が少ないとなると、そんなにビッチが多いのか女向けは
0159メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:43:55.19例えば夏目友人帳
優れた作品ではあるけど硬派には分類されないだろ
これが男好みの女子高生が妖怪達と〜な男性向け作品なら硬派とは呼ばれない
中身のある萌え漫画ってやつよ
0160メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:45:45.300161メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:50:06.88男好みの女子高生でも異性交際に真面目なら硬派になるでしょ
0162メロン名無しさん
2016/04/08(金) 14:54:11.41その定義だと美少女動物園まで硬派になってしまうんだが
オタク定義の硬派は北斗の拳みたいな感じだからな
ユリアと異性交際してるけど硬派扱い
0163メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:08:12.060164メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:09:47.43恋愛要素が入った時点で硬派から外れる
0165メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:11:15.07硬派ってのは独身を貫くって意味ではないし
0166メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:12:39.05男性読者が美形の女キャラを求めるのと女性読者が美形の男キャラを求めるのは
読者側の性欲解消とカウントされて硬派には含まれない
0167メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:19:59.24ただ普通の男性読者だとキャラが枠にはまり過ぎだからバリエーション増やそうぜーとなる
女性読者はそれがない
0168メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:20:15.81A.ごちうさ！
困るだろｗ
0169メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:23:17.63A.プリパラ！
この辺りが今の限界だろうな
それも女児限定だ
0170メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:29:34.83そこまでは無理だろうねえ
0171メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:32:17.25硬派な男性向け作品を問われてもまどマギの名前はまず挙げない
男性向けで硬派な作品は何か問われたら自分の場合はバガボンドの名前出すよ
同様に硬派な女性向け作品として夏目を挙げられても困る
それを読む男性は硬派かもしれないが夏目が女性向けとして硬派な作品という事にはならない
0172メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:38:27.65多く、異性受けを気にしてるって時点で硬派とは違う気がする
0173メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:40:31.93まどかたちは綺麗すぎて私らじゃないよなと魔改造し始めて初めて女性向け硬派の第一歩が始まる
って感じか
0174メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:42:04.09夏目との対比用だから異性キャラに頼っていないシリアス物なら何でもいい
0175メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:43:23.13そのくらい女性向け女キャラの需要はない
0176メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:56:22.27男性向けはブサイクは作れるし活躍もさせられるがブスは無理
男性向けの対である女性向けの役目になるがこっちは多様化させる土台が無い
だからアニメにブスキャラはいない
そういうこと
0177メロン名無しさん
2016/04/08(金) 15:59:30.74技でなく特性な
0178メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:01:38.58あたしんちのお母さんは若い時もたらこ唇でブスかったぞ
子ども二人がモテる容姿なのは隔世遺伝かなんか？
0179メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:02:14.64女性（フェミニズム）は減点主義
これだろうね。女性キャラは「指摘される箇所」が
ひとつでもあったらダメなんだよ。
0180メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:04:01.23この論点は面白いと思った。
0181メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:09:47.06つまり>>173が本当に起きたら没個性化がさらに進むってことか
確かに前例がちらほらある気がする
0182メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:11:01.54この機序だろう。他人に対して一見すると寛容にみえながら実は他者や部外者をいっさい
受け入れない受け付けない気質というのか（「おもてなし」）。
0183メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:11:30.58男キャラも多様性を与えてるのは男性向けであって女性向けでは一定の範囲に納まる
美要素より醜要素のほうがずっと多いので一気に択が減るんだよ
0184メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:12:54.55>>179はまんま大陸文化と村社会の対比でもあるな
だから大陸系の作品の女キャラはバリエーションがまだ豊富なんだろうな
0185メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:15:19.84日本は世界的にみてものすごく文化における女性の地位が高いから。
0186メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:15:37.06それを考えると日本の二次元の村社会化の先陣を切ったのが少女漫画って話になるのかもしれんね
萌え系だって少女漫画ベースだし
0187メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:17:27.58男キャラにはブサイクやおっさんもいて活躍してるのになぜ女キャラはって疑問がスタート地点
だから男キャラに多様性を与えたのは何or誰って話になって
女キャラが同様に多様性を持っていないのはなぜかと繋がる
0188メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:22:27.61少女漫画雑誌を作った配位が少年漫画みたいなキャラの個性で魅せるやり方が
読者からまるごと否定されトキワ荘文法自体が潰された形になるんだろうね
案外おそ松の「みんな同じ顔ー」は少女漫画に対する皮肉だったのか？
0189メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:25:00.18やったぜ！
0190メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:27:38.30http://genshiken-2daime.com/character/
0191メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:44:56.45作家の、じぶんの娘や息子に対する愛情から発する創作が原点にあれば
「ぶさいくな少女」の物語りが成立するのだろうけど、日本の商業漫画やアニメは
そこから出発してないものが大半だからかも。
・ディズニー風の漫画＆アニメの日本版 →揺籃期
・男の子むけ漫画＆アニメのモブとしての女性キャラ →７０年代
・「キャンディキャンディ」的テンプレ白人金髪少女モノの氾濫 →７０年〜
・美少女戦士モノ＆高橋留美子＆学園テンプレハーレムもの →８０年以降
0192メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:50:28.8570年代がだいたい悪いってことなんだろうな
読者アンケートを重視しすぎて白人美女コンプレックスな女児の夢だけ叶えすぎた
0193メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:52:46.84男向けははブス男に活躍の場与えられるぐらいには
容姿至上主義の世界ではないから
ブス女を引き受けるぐらいは出来るのではないかなと思う
その気になれば頑なにブス女を出さない女性向けを皮肉るぐらいはできそう
0194メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:55:09.55実際出してるしな
アイドル設定のモバマスですらデカ女とか色物揃いだ
女性向けは「周囲より太めの子」すら出ない
0195メロン名無しさん
2016/04/08(金) 16:58:35.22最近になってようやく親御さん視点が重視されてきて
プリキュアのご飯をいっぱい食べましょうとかも増えてきたな
女児人気だけ考えてたら出てこないフレーズだ
0196メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:20:39.31大人になって見返すといいよねと思える親御さんからの押し付け部分が足りない
0197メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:24:09.22>>179
処女厨騒動やラブライブ声優のAV騒動考えるとそうとは言い切れんな
少なくとも男女では括れないだろう
例えば減点主義の最たるものとして女アイドルが存在している辺りはどう捉えるんだ
自分の経験だと都会は加点主義、田舎は減点主義って感じだな
これがホントのムラ社会
0198メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:28:53.90ってのが適切かもしれんね。
0199メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:33:18.54全部学級会で決まってしまうってのもそれに拍車をかけてるんだろうなあ
0200メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:34:07.970201メロン名無しさん
2016/04/08(金) 17:54:14.70というかベースは割と近かったりする＞少女漫画とラノベ系
前にも似たような事言ったがそれにムラ社会が融合しなろう小説が生まれた
ハーレムなんて突き詰めたムラ社会以外の何者でもないし
逆に言えば男がムラ社会作り上げるとああいう事になる
0202メロン名無しさん
2016/04/08(金) 18:44:21.92モバマスの男版のサイマスもかなりのイロモノ揃いだな
流石に体重重めのキャラはもれなくマッチョ属性と融合しているが
そういやいわゆるオネエキャラって女性向けでは結構扱いいいんだよな
有名どころのボーイフレンド（仮）でもわざわざ追加で実装されるなど
もうとっくの昔にオネエ枠として居場所がある感すらある
0203メロン名無しさん
2016/04/08(金) 18:54:32.58異性に対して容姿至上主義なのは男も変わらないよ
そこまでしてブスを出す意味もない
欲しいなら女が頑張ってね
デカ女だろうがマッチョだろうが美少女イケメンなら範囲内
それらの属性は致命的ではない
0204メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:10:04.37ドン臭い奴や三枚目でもやる時はやるんだぞって同性賛美や自己肯定
容姿ではなく中身で勝負だってのは同性だからこそ出来る
だからブスな女を男向けが救済する意味はない
0205メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:15:50.46キラキラしていて描き手も低年齢であることは読者の憧れを刺激するので、少女マンガは若いうちしか描けないらしい
キラキラ作風を卒業した作家はより高い年齢層向けの掲載誌へ移動する
レディコミに行かず実録ものやホラーへ行く作家、廃業する作家もいる（結婚を機に辞める人もいるだろうね）
そういうフィールドで描かれたいい作品も沢山あるけど、ターゲットが変わっても求められる物の幅は依然絞られている
ベテランが少女向けのまま現役で活躍する機会は多分男向けの作家よりずっと少ないのではと思う
（近頃は中間層向けのレディコミ誌も増えたり、オタ向けや青年誌への進出もあるけどまだ成功は一握り）
あと読者の側だけど、その時々で実写化される話題作（ちはやふるとかのだめとか）を買うのはあっても
漫画自体をあまり読まなくなるし、いつまでも熱心に夢物語みたいなキラキラした漫画を求め続ける女はそんなにいない
綺麗な漫画だけを求め続けるのはオタクで、腐女子は腐女子向けに乙女系は乙女向けにそれぞれ行く
ここでも綺麗でない漫画の需要はないが、ただ漫画を読みたいだけの腐でも乙女系でもない女はどうするか？
フィクションを楽しむだけならわざわざ女性向けにこだわる必要がないので好きなジャンルを見つける
勿論女向けに面白い漫画があればそれも読むし、男向けも区別なく読む
ウシジマ君みたいな全く綺麗じゃない漫画が載ってる青年誌を読む女は一定数いる
こういう女はそもそもスタートが少女マンガじゃなかったり、わりと早い時期に憧れ系マンガを卒業している
0206メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:18:10.07自分の分身orお気に入りキャラがキラキラ美女なのは、全員共通してたが
つまり、同調圧力が消えれば
女も普通にブスやおばさんを描くようになるということ（特におばさんはガチ）
0207メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:19:43.60欲求を満たされるだけの接待に飽きた読者は勝手に離れていく
0208メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:19:45.19最近ヒット飛ばした少女漫画家はアラフォー以上なんだが
しかも、ネームバリューだけに助けられてる訳じゃなくて
0209メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:24:32.87近年はその限りではないし自由度がずっと高まっているのはちゃんと知っているよ
レディコミ中間層の雑誌も増えたし多様性も増したよね
これからまたずっと面白くなっていくと思うよ
0210メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:35:10.45この一言で説明できることを…
男にとっても女にとっても不要ってだけ
0211メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:49:48.98自分の分身がキラキラしてるという時点で「文化が違う！」としか言えんわ
見下し対象としてしか存在できないわけか
0212メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:50:27.40そしてブサイクを支えてるのは男だってのを無視して男が悪い論を展開する
0213メロン名無しさん
2016/04/08(金) 19:57:22.71そうなる前にフィールド移動せざるをえないというだけ
作家の新陳代謝（悪く言えば使い捨て）傾向が改まってきたら一度離れた層や男読者に読まれる作品も増えた
0214メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:07:40.86なろう小説は例外扱いかな？
実は部分的に劣っているんですとかの設定多いけど
アレは自己投影保険のように見える
0215メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:08:01.42そこから醜女を出すなら男キャラ枠削って出す事になる
萌え対象の男キャラより醜女優先とかやらないと思う
0216メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:17:34.05>>200-201に尽きるんじゃね
少女漫画が村社会代表でそれが男性向けでも二次元の理想になりつつあるってことになる
0217メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:24:19.97一般向けであるはずの少女漫画が萌えラノベと同じ事してるのが不自然なんだよ
0218メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:27:19.03少女漫画は70年代にはそれを完成していたってことか
0219メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:29:08.68目的はどうあれ閉鎖空間大好き人間御用達には違いない
0220メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:37:29.34おばさん作家が「描けない」んじゃなくて「つまらなくて描くのを止める」んでしょ
「主人公をオッサンにしろ」「子供向けに鬱を出せ」っていう男の逆版で
同じ若い女のはずの、新人の女流少年漫画家や女オタ向け作家が
少女漫画を描けないのは矛盾してると思うけどな
0221メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:39:43.480222メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:42:54.90「腐女子目線の」容姿ランキングじゃないだけで
だからブサメンが酷い扱いを受ける少年漫画が多いし（幽白とか）
セラムンの浦和君が嫌われる
0223メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:45:37.39「キモオタに都合のいい女しか売れないから出しちゃいけない」って同調圧力が加わって
ブスが姿を消したと
0224メロン名無しさん
2016/04/08(金) 20:54:52.78女向けに男の都合なんて関係ないんだから
ブス出したきゃ出せばいいよ
0225メロン名無しさん
2016/04/08(金) 21:19:16.56手加減状態とは言え戸愚呂にトドメを刺し雪菜とフラグ立てて
仙水編のキーキャラで人間最強クラスの桑原が酷い扱い？
0226メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:20:08.950227メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:26:25.46むしろ美少女バトルというジャンルが成長し始めると
>>167同様「美少女ばっかじゃつまんねーよな」とバリエーションが増えてきたんだが
どうして女性向けは男キャラ含め狭い枠から外に出ようとしないんだ？
0228メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:38:04.18ヤリマンとかフェミとか生真面目優等生とか
0229メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:39:09.65メインキャラなら男もイケメンしかいないだろ
0230メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:47:40.99女性向けの話なのに「男に都合の悪い存在」って何
0231メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:49:18.85男向けにブス出せとでも言いたいのか
0232メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:50:53.45むしろ男性向けのほうがまだブスキャラの存在は多い
女性向けに近くなるほど存在そのものが抹消されるからな
0233メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:55:02.36メインの時点で不細工だらけでも普通に人気ありますが何か
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/herobank/chara/
特にコロコロ等男児向けはトキワ荘精神がまだ生き残ってる現場だしな
0234メロン名無しさん
2016/04/08(金) 22:59:57.39女向けには桑原もウソップも出て来ない
出て来てもちょい役のモブで主役級にはなれない
ハーレム築く並顔男や小汚いおっさんも当然いない
そういう枠を作って救済してるのは男向けにおける男からの需要だ
ならブスを救済する方法もわかるよな
0235メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:07:23.93全然”不細工”というくくりに入るキャラがいないんだけど
0236メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:08:29.04じゃあ少女漫画文法が50年近く変化せずブスが登場しないのも
女に都合が悪いから排除されて当たり前って話になる
なんつーか責任のなすり合いになってしまったな
>>232
例外は海月姫かな
実はスタイルいいなど救済されている人もいるが
メインキャラの過半数がどう見てもブスな顔立ちに描かれて
容姿を磨く描写もまったくない
なんとなく男の考えるブスと女の考えるブスに隔たりがあるように思える
0237メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:10:50.34これ裏返したら美少年戦隊イケメンジャーですよ
0238メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:19:38.76これに相当するレギュラーキャラが出てくる女性向けってどれよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/herobank/images/chara4.png
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/herobank/images/chara3.png
第一話からずっと出てくる主人公の親友だせ
その主人公もこれだし
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/herobank/images/chara1.png
0239メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:21:16.36前提がずれてると話が進まないよな……
0240メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:21:35.01海月姫はいいチャレンジだと思ったが見事に需要がなかったな
またあれに続く作品が出てきて欲しいもんだ
0241メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:26:38.54だからそれを”不細工”キャラというくくりにしてるお前の認識がイカれてるだけだって言ってんの
0242メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:28:38.02不細工という言い方が悪いならキャラのバリエーションだな
女性向けとやらの幅の狭さはどういうことなんだ
0243メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:29:59.38不細工とは一体･･･
0244メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:31:49.750245メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:35:29.76典型的なイケメンではないが十分にイケメンの範疇なのに
0246メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:37:13.75ぐぐった
この程度（しかも男キャラ）でもダメなのかよマジで狭いな
0247メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:46:09.40バリエーションなら女の方が多いと思うが？
お前が出して来たその少年アニメの造形も昔から使われ続けてきたテンプレフェイスだぞ
0248メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:48:21.93そのテンプレすら排除してみんな同じ平均顔にしたのは少女漫画なんだが
男性向け女キャラはそれなりにバリエーションあるけどな
0249メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:49:08.47不細工か否かの話してるのにイケメン認定とか言い出してアスペかな？
0250メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:50:49.49女向けの女キャラは多彩なバリエーションを持つほどには数がいない
＞不細工か否かの話してるのにイケメン認定とか言い出してアスペかな？
＞メインキャラなら男もイケメンしかいないだろ
はい
0251メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:52:24.790252メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:53:17.490253メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:53:31.30なんで少女漫画の話が出てきたのか本当に意味分からないんだけど
男性向けアニメの話じゃなかったの？
それに俺もどちらかというと少女漫画の方が美男美女しか出てこない気がするし
ただ少女漫画は一作しか読んだ事ないからあんま言えないけど
0254メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:55:45.29あれで不細工扱いってキチガイかよ
0255メロン名無しさん
2016/04/08(金) 23:58:43.21>>1だけ見て飛びついてきたなら仕方ないがこのスレを100レスほど遡って読んでくれ
女性キャラのバリエーションが男に比べて少ないのは女性自身が女キャラを求めてないからだという話に発展してる
男性向け男キャラ＞男性向け女キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女性向け男キャラ＞＞＞女性向けじ女性キャラ
みたいな感じだな
0256メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:00:27.53アニメやって映画もやってと需要は皆無ではなかったが
設定が独特過ぎて人を選んだ感じだったな
普段少女漫画なんぞ読まない友人♂が面白いと言っていたりしていたし
主人公の恋模様なんかは普通に女性にも好評だった
>>251
マスコットポジションや活躍を応援するという意味での需要はそこそこあるんじゃないか？
あと恋する○○ちゃん可愛い的な愛され方
2番目以外は女性向け特有の需要だな
0257メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:03:12.58そんなの知らん
レスつけて来たのはお前だろ
0258メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:06:21.53それでブスおばさん等のネガティブな多様性がない事を男の責任みたいに言われると
「は？」ってなるわな
0259メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:07:33.060260メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:09:16.73同じくググって今日その2キャラの存在知ったが
どっちもどちらかというとゲイの男性に受けそうなタイプだと思ったわ
こういうタイプは女性は敬遠しがちだね（特に日本号）
その一方でゾロみたいなタイプは女性に大人気というのは解せぬ
需要皆無ではないが王道イケメン好きの女性の声が大きすぎて
相対的に少なく見えるパターンじゃないかな
作品にキャラカタログの側面もあるから尚更
0261メロン名無しさん
2016/04/09(土) 00:59:25.85ブスを独身にする→「美人だけを結婚させてブスを独身にするのは差別！」
ブスをブサとくっつける→「余りものカプさせるな！」「ブスはブサが嫌い、ブサはブスが嫌いなのに！」
ブスをイケメンとくっつける→「こんなイケメンなら、別の美人とくっつけたほうガー！」
恋愛主軸にブスを出すと、何をやっても叩かれる
冴えない男が主人公のハーレム漫画の存在が奇跡に近いし
0262メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:03:30.04はよ結婚しろ子供産めの田舎と同じ
0263メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:10:09.46そもそも女キャラが出てこないなんてのも多いしそのへんは参考にすべきだろう
0264メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:21:50.95嫉妬男が、外面も内面もマトモなイケメンと女がいい感じにするのを阻止する為に
形成されてるものもあるよね
バトルは、距離梨（嫉妬男）がイケメンを邪魔している状態
0265メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:32:57.15冴えないっつってもキャラ紹介の設定がそうなだけで普通に顔も中身もイケメンばっかだけどな
0266メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:45:01.14冴えない男って
グールみたいなデザインが多くね？
女が性的目線なら、冴えない男は不潔目線って感じ
0267メロン名無しさん
2016/04/09(土) 01:59:53.05男の子の世界ってこんなのだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=WirRmUX3o8U
そんな穿った見方をする意味がわからない
と言うかなぜ同じように等身大の自分を認識できない？
村社会のポジションでしか個を認識できないのかな
0268メロン名無しさん
2016/04/09(土) 02:05:52.03二次元なら女性でもそれが出来るはずだ
0269メロン名無しさん
2016/04/09(土) 02:07:32.29窮屈にしてる大きな原因なんだよ。むかしならPTAだの有害コミック騒動だの
現代なら２ちゃんねるだのツイッターだのが、ホモにせよレズにせよバイに
せよ、男性キャラにせよ女性キャラにせよ、ある種のテンプレートな記号化を
クリエーターに強要してるんだわ。
0270メロン名無しさん
2016/04/09(土) 02:09:55.60なろう系とか男性向け少女漫画と言っても過言じゃないくらい枠が狭い無菌室だ
0271メロン名無しさん
2016/04/09(土) 02:11:13.71現実に売れないのをなんとか打破したいとおもってキルラキルつくった
みたいなこと言ってた記憶ある。ほんとうれなきゃマングローブの二の舞だし
「おれはこうおもう」を作品でやってちゃ会社つぶしちゃうという恐怖は強烈な
ものがあって、それが作品を第一に萎縮させる方向に流れるのだろう
0272メロン名無しさん
2016/04/09(土) 02:13:53.12ムラ化、無菌室化、女性化、色々言い方はあるが方向性は同じなんだな
0273メロン名無しさん
2016/04/09(土) 04:56:57.28意味わかんねー動画はんな死ねアフィカス
0274メロン名無しさん
2016/04/09(土) 07:48:17.65女の友達に総スカンされる、って同調圧力があるからじゃねーの？
そんなのバレバレなんだから、美人＝苛めっ子だらけ、可愛い自覚がある女だらけ、を常識にすればいいのに
（イケメンがDQNだらけでも、別に女の評判は下がらなかったし）
ブスが消えたのは、美人に守られてるブスへの嫉妬もあるな
美人に守られるブスは、ある意味、イケメンと付き合う女よりも嫉妬される
0275メロン名無しさん
2016/04/09(土) 08:00:20.01ブスに多い、百合好き、趣味に没頭する女（恋愛だけしてる主人公よりも性格良く見える）を描きたくないとか
0276メロン名無しさん
2016/04/09(土) 09:25:47.30違うだろ
オタク系列の中になろう系というジャンルが新たに形成されてるんだから
テンプレ増えてるんだよ
0277メロン名無しさん
2016/04/09(土) 11:52:15.72作品内で許されるキャラテンプレが減ったという意味だよ
ある一定ラインを超えると出演してはいけません的な制約が増えた
0278メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:02:10.17そういうのを普通は村社会と言います
お上には逆らえないってのと同じ
0279メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:13:25.15男はナルシストも居れば自己愛の欠片も無いのも居るけど
女は総じてナルシスト
0280メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:27:43.45いや、自己愛レベルは男は上と下で両極端、女はみんな中間レベルって感じだな
久保帯人や許斐剛辺りは自己愛の塊だろうし
自己愛精神なければなろう小説の世界は成り立たない
まあ女のそういう所含めてムラ社会というのだろうが
男のブサイクの基準も個人によって違うだろうしな
個人的にはげんしけんの朽木やはまちの材木座レベルまで来て初めてブサイクという感じだ
さすがにこのレベルが活躍する作品は稀だろう
女キャラでいうなら海月姫のまやや辺り
ルックスだけではなく言動含めてというのも大きいが
0281メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:41:14.76結局「みんな」という同調意識に取り込まれない奴は抹消されるという村社会なだけじゃないのか
0282メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:43:02.080283メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:43:51.90ごめん
0284メロン名無しさん
2016/04/09(土) 12:48:59.63不細工が嫌なら非美形とでも呼ぶか
まぁHOTDにおけるコータが女キャラには存在しない的な話だよな
HOTDは男性向けなので美少女しかいないのは当たり前としても
女性向けHOTDがあってもコータポジションのブスが出てくるとは思えない
0285メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:19:33.07男の自己愛レベルが100〜0だとすると、女は100〜80って感じがする
0286メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:21:15.02水島監督は男も女も全員ブサイクにしたかったらしいんだけど
「美形キャラを何人以上主役にしないとGOサインが出ない」って制約で仕方なく
男性向けだから美少女5人出したってことらしい
これが女性向けで主役をイケメン5人にしたとして
女木下や女本田や女丸山を出せたか？って話になる
0287メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:24:33.25女性は同調意識から100も叩きそうだ
80〜60って感じじゃね
で60の「モブ顔」で溢れる人類補完計画な世界になる
0288メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:34:08.490289メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:35:08.010290メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:36:30.300291メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:38:37.63女性向けの底辺抹消するプロセスがよく分かるわ
0292メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:40:52.26そうそうそんな事が言いたかった
というかそうじゃなければ今流行りの「意識高い系」って言葉は生まれない
ああいう人種は女の世界では地味にバッシングされている
やっぱり女は幅の狭いムラ社会という結論に
ただ何事も頂点に立つためにはある程度のナルシズムは必要だし
底辺に堕落しないためには自己愛的な自意識の強さは必須だから
ナルシストそのものを否定するつもりはない
頭の良さとかだって男女とも平均同じだとしたら
男の方がバラつき激しいってのもつまりそういう事だろうしね
意識高い系の存在がバッシングされないのは男社会の特権だ
場合によっては逆に誇り高き人とマンセーされる
0293メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:45:51.57それこそが女のナルシストっぷりを表現してると思うがな
0294メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:47:25.280295メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:49:49.90「沈んだ杭は捨てられる」も見逃しちゃいかんってことだな
0296メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:50:57.770297メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:52:08.21ガングロに限らず流行りに乗る事で「みんな」と同じになる心理がきっかけになった流行は多いだろうな
JK人気からブームが巻き起こったというケースは歴史上山程あるが
DK人気から火が付いたブームがほぼ皆無ってのにそれが如実に現れてる
例外はナイキなどのスポーツ文化ぐらいか
しかしよく考えたらDQN男人気から発展したブームは結構あるんだよな
実は男の世界って上に行けば行く程みんな偏重の結構なムラ社会で
特に田舎の学校のカースト上位は下手な女社会よりムラ傾向強かったりする
0298メロン名無しさん
2016/04/09(土) 13:56:20.43逆に言うと女性向けの上層階級男嗜好はそのガチな村社会に同調してのことかもしれんね
0299メロン名無しさん
2016/04/09(土) 14:01:06.58名門男子校から官僚になるような男たちとお前に接触があるとは思えないんだが
0300メロン名無しさん
2016/04/09(土) 14:10:24.160301メロン名無しさん
2016/04/09(土) 14:30:31.270302メロン名無しさん
2016/04/09(土) 16:57:41.38初めて聞いたわ
じゃあ男子大学生はDDになるのか
なんかかっけーな
DS
DC
DK
DD
0303メロン名無しさん
2016/04/09(土) 17:23:00.75男が流行に乗っかって騒いだりし始める時期って高校卒業してからって感じがする
0304メロン名無しさん
2016/04/09(土) 17:24:58.90男児向けみたいに1キャラだけ美少女で他は標準から外れた容姿って感じで
0305メロン名無しさん
2016/04/09(土) 17:27:03.25そんな感じで「隣にいる同じムラの奴がやってるから」で流行るんだろうね女性向け
男性向けの場合流行する趣味の方が先にあって同好の士との距離は関係ない感じだ
0306メロン名無しさん
2016/04/09(土) 17:29:01.78「どんな女の子もプリキュアになれる」の象徴のキュアエコーくらいは美少女でなくして欲しかったなあ
0307メロン名無しさん
2016/04/09(土) 18:26:59.74大人になってからワンピースにハマってグッズ集めだすのとかそんな感じだな
なまじ直撃世代が大人になるのと国民的人気の到来が同時進行だったからか
ワンピースに関してはより一層そう感じた
男の上位ってムラ社会というか猿山のボスって感じがする
長の言う事は絶対で逆らった奴から順に村八分になる的な
それが行き過ぎるといわゆるブラック企業になる
これは体育会ともイコールで繋がるな
ここまで来ると女社会のムラと大差ない
0308メロン名無しさん
2016/04/09(土) 18:42:42.780309メロン名無しさん
2016/04/09(土) 18:43:14.010310メロン名無しさん
2016/04/09(土) 18:54:40.36どこの国も同じかもしれないが、日本って世間で言う優良企業だからって
必ずしもブラックではないとは言い切れないし
表向きは真面目なエリートだが仕事内容は犯罪スレスレですとか珍しくない
社会の維持のために多少の悪と矛盾には目を瞑ってる
特に男のエリートはそうして成り立ってる側面強いよ
なんつーかDQN学校の「友情の証に万引きしてこい」を
大人になってもまだ続けてる感じがあるんだよな
しかもエリート程一回タガ外れると止まらない
0311メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:05:08.47ちょっと不細工は、ラノベの男よりは容姿がいい
0312メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:15:06.80トリュフ豚でしこってろｗｗｗｗｗｗ
0313メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:15:55.280314メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:18:38.66この複数の嫌いな人間の
ヲチスレ作ってる奴のほうがあちこちで陰口言われてるらしい
別スレで聞いた話だと、ネカフェで複数の端末で自作自演、連投してるらしい
昔は男叩きスレを観察するだけ、女の味方の振りしてスレを男に都合よく操作するだけだったのが
最近は>>1を読まないで、男を叩く女達に反論するようになってる
こういうID出ない場所はまずいな
0315メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:23:19.26上場企業と優良企業は別だぞ
小規模でも優良企業はあるしデカくて規模がデカくても
ブラックhあある
0316メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:23:51.41脳内？
0317メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:32:59.450318メロン名無しさん
2016/04/09(土) 19:54:45.71女様に反論したから女に陰口叩かれてるってお話？
0319メロン名無しさん
2016/04/09(土) 20:51:56.56晒されてる張本人って事でいいのか
しかも男叩いてるスレの住人と
0320メロン名無しさん
2016/04/09(土) 21:17:37.00男の社会はそんなキモい女社会みたいに出来てない
まずカーストというものが存在しない
0321メロン名無しさん
2016/04/09(土) 21:29:35.81カーストあるだろ
0322メロン名無しさん
2016/04/09(土) 21:34:07.320323メロン名無しさん
2016/04/09(土) 21:46:12.720324メロン名無しさん
2016/04/09(土) 22:37:53.61ねーよ
お前ら腐れマンコとは価値観が違うんだよ
0325メロン名無しさん
2016/04/09(土) 22:48:23.75キモオタに都合の悪い美人も姿を消したな
大人の女性とか、お転婆な女性とか、宝塚系の女性とか、非処女の女性とか
ルッキズム以前に問題がありそう
0326メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:17:49.03SNSで具体的に誰に何が人気かリアルタイムで分かる時代になったおかげで
男キャラにキャーキャー言う女性以外さっぱりなのが暴露されたから
もう男のせいで女キャラがいないんだー的な言い訳は通じなくなった
0327メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:18:08.130328メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:20:08.56女もブヒってばっかの癖に偉そうに男向けに注文付けやがって
0329メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:20:59.30がフィクションでそれらに夢中になってる女性が具体的にSNSでどのくらいいるのか
って考えればいかに女キャラの女性需要がないかというのは分かりそうなもんだ
BLを手に入れた女性オタクはもう女キャラ空間には帰ってこないよ
0330メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:49:45.26847 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2016/04/09(土) 14:32:57.24 ID:RQAmBcAC
竹宮惠子の自伝本を読んだ
24年組が「女の子は本当は男の子の話が見たい。女の子の絵を見て嬉しいわけがない」という事を理解できない男編集といかに闘い、
少年同士もののシェアを勝ち取ってきたかが描かれているな
少女漫画が衰退したのはやはり男が男の感覚でダサピンクを作っていたから
0331メロン名無しさん
2016/04/09(土) 23:55:06.230332メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:09:47.40女教師を性的目線で見るとかそっち方面の荒れ方はしてるけどな
異性の目がないと悪い面ダダ漏れになるのは男女共通よ
>>326 >>329
逆に言えば男性向けは多様化してるようで
本当は処女の萌えない女以外求めていないというのもSNSでバレてしまったな
それ自体は別に普通の事だがここまで徹底していると
何故そうまでして処女に拘るのかという疑問も出てくる
上の流れを借りるならイケメンにキャーキャー言う女以外は
同調圧力で消されてしまった、もしくは自己主張をやめた可能性があるな
まあネットで自分を偽ってどうするんだとも思うが
0333メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:10:57.26マチズモさんみたいな「女のための女キャラがいないー男のせいー」みたいなのはいないな
女のためならイケメンいるじゃんで終わり
0334メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:25:11.66自称通り男好きの男だとすると優先順位がおかしいんだが
0335メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:25:24.75賛美というか女ヲタに諦めたって感じかな
あいつらマジでイケメンの話しかしねえ
0336メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:50:06.66少女漫画→キモオタの視点はないが、少女にキモオタに都合のいい「思想」を叩きこむ漫画
こんなイメージがあるな
0337メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:51:37.520338メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:52:06.43好む葉男が作った女キャラだけどさ
0339メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:52:33.84○好むのは
0340メロン名無しさん
2016/04/10(日) 00:56:51.69ああそうか何か既視感を感じると思ったらこのスレと同じ流れになってるんだな
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1446642821/
0341メロン名無しさん
2016/04/10(日) 01:27:31.780342メロン名無しさん
2016/04/10(日) 01:46:54.36・スタート時点で主人公の少女に大人の知識がない（通知表がオール5の女ならいるが）
・ずっと恋愛だけで話を回している（言い方を変えれば、24時間男の性的目線に晒されている）
・女児向けとレディコミの作風が違い過ぎる（幼女とおばさんを同じ生き物扱いしていない）
・服装、身嗜みをお洒落風に描き、生活の知恵風に描かない（ルッキズム）
・自分に嫉妬して苛める女達を、同族扱いせずに聖女ぶる（少年漫画の主人公は「弱い者苛めはいけないんだぞ」と言いつつ、ミソジニーの悪役を同族扱いしている）
・清廉潔白な男と不良の二種類から男を選ばせる（普通は中間を選ばね？それと、ぶっきらぼうとガチの不良はタイプが別なんだが。）
・少女向けなのに、大人の男よりも同年代の男を格好悪く見せる（大人の男を異形頭にして、同年代の男が活躍するシーンを増やしたほうがいいよ）
・困った時は男を呼ぶだけで、環境を利用する、大勢の人を呼ぶ、という手段を使わない
・政治だの戦争だの、女にとってどうでもいい、ギャグ扱いすればいいテーマを真面目に扱う（男の責任なんだから男に解決させろよ）
・荒地をレーキで平らにするだけで、争いの原因を根本から取り除かない
・生態ピラミッドの下側をsageる（下側のキモオタは無視していいが、子供や草食獣もいることはどう思ってるんだろう）
0343メロン名無しさん
2016/04/10(日) 01:48:35.490344メロン名無しさん
2016/04/10(日) 01:50:03.75男女どちらにも選挙権も参政権もある時代に何を言ってるんだ
0345メロン名無しさん
2016/04/10(日) 01:56:41.28タイプが違うとはいえ、どっちもブスに似合わないことは変わりない
0346メロン名無しさん
2016/04/10(日) 02:06:17.19よくわかりませんがそれ全部女性の間で解決しないといけない問題ですよね
キモオタがどうして出てくるのかさっぱりわかりません
0347メロン名無しさん
2016/04/10(日) 02:16:36.78読者に言えよ
0348メロン名無しさん
2016/04/10(日) 02:20:34.24男の俺らの知ったことではない
0349メロン名無しさん
2016/04/10(日) 02:23:57.37痩せたら美形になるデザインだからグレーゾーンなんだよな
ああいうグレーゾーンを味方に加えれば？
0350メロン名無しさん
2016/04/10(日) 02:59:35.13自分の意見が女の総意だと言い張るのをやめて貰えないかな
0351メロン名無しさん
2016/04/10(日) 03:01:50.04同意しない女は裏切り者だから名誉男性扱いするんだよね
どっちが同調圧力やねん
0352メロン名無しさん
2016/04/10(日) 03:22:14.92自覚ないかもだけど、たかが二次元に強いこだわりを持つ時点で腐も夢もみんなキモオタだよ☆
0353メロン名無しさん
2016/04/10(日) 03:36:17.94いま男向けにも、女向けにも、一般向けにも増えているストレスの少ない
サービス用途に特化した作品が女向けでは昔から主流だったんだと思うよ
でもそうでない物を発信する女も欲する女もちゃんと別口で存在はするから
別に心配する必要はない気がする
女向けに限らない全体の話としては
「発信の手段が増えたら流れは多様性・細分化の方に向かうと思っていたら、人気のある物に集中するだけだった」
みたいな話はなろうやPixivや某動画サイトの界隈でもよく言われていて
そうなると発信側と客側両者が求めて結果こうなったスレタイと考える方がいいかもしれない
ニーズに応えて極端にサービス化し、ニッチはよりニッチ化したと
でも過去に色んなものが流行ったり下火になったりしてもどこかに種を残していて
新しいネタを探そうとする人々がいる限り
商業はともかく、表現の幅はそのあたりで守られていくんじゃないの、よくわかんないけど
0354メロン名無しさん
2016/04/10(日) 04:14:48.72メジャーとチラシの裏の両極端になってるという話ではあるな
0355メロン名無しさん
2016/04/10(日) 08:02:15.780356メロン名無しさん
2016/04/10(日) 09:12:20.16ストレスゼロの作品しか読む気がないってのは男も女も同じなんだよな
読者がこれではいくら発信のチャンスが増えたところで根本が変わる事はない
特に男性向けはなまじ多様化していた分
細かい部分の願望もむき出しになってしまった（その典型がなろう小説）
0357メロン名無しさん
2016/04/10(日) 16:24:38.21読者のお気分を害する要素は徹底排除の無菌室村社会
0358メロン名無しさん
2016/04/10(日) 23:43:17.29おばさんにもなってこんな長文書いてる自分自身がいちばんのキモヲタだって自覚しよう
0359メロン名無しさん
2016/04/11(月) 01:38:32.10ちゃんこさんのようなちょっといじったら美人になりそうな女をクリリンポジションにする
ブスよりもっと嫌われ者のクズイケメンを出して、ブス腐女子たちに
「誰が受で誰が攻？」と性摂取させる（NL的な意味で性摂取することはないので、彼女たちが女に嫌われることはない）
これでおｋ
0360メロン名無しさん
2016/04/11(月) 02:17:33.530361メロン名無しさん
2016/04/11(月) 04:24:33.100362メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:09:46.52ググっても出てこない
0363メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:13:36.500364メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:22:30.78よく分かったな
0365メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:24:14.480366メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:27:13.34＞ちゃんこさんのようなちょっといじったら美人になりそうな女をクリリンポジションにする
だけで十分少年漫画として成り立つから
それ以降の判読不能な部分はいらないんじゃね
0367メロン名無しさん
2016/04/11(月) 05:31:38.02恋愛とエロはニュアンスが違うからな
0368メロン名無しさん
2016/04/11(月) 12:37:24.28自分が性対象にされたと思い込んでるの？
0369メロン名無しさん
2016/04/11(月) 14:39:05.96架空のキャラを魅力的に描くのは女性を性的消費する事だから許せないとかいうマジキチ理論
性的にまなざすとか気持ち悪いフェミ用語ばかり見てるから日本語がおかしくなるんじゃね
0370メロン名無しさん
2016/04/11(月) 14:55:49.92ananのグラビアとかイケメン裸祭りだしBLはどう見ても性的だしさー
少なくとも私は楽しいよ外国の消防士カレンダーとか単純に格好いいし綺麗じゃん
近年それはちっとも恥ずかしいことじゃないという風潮になっていい傾向だよどんどんやれ
だけど拗らせた人々は男向けエロを性的消費だと叩く手前パラダイスを素直に享受できないので
理屈を捏ねくり回して『恨みBL』とかいうシロモノを生み出して
わー超絶スレチだなあ
0371メロン名無しさん
2016/04/11(月) 15:06:29.21> 自分が性対象にされたと思い込んでるの？
病状が悪化すると
他人と自分→架空のキャラと現実の少女→架空のキャラと自分
の順に区別がつかなくなっていきそう（小声）
0372メロン名無しさん
2016/04/11(月) 15:54:37.95萌え系好きにしろ萌え系嫌いにしろ、萌え系に興味津々の女って厄介な奴ばっかりだな
萌え系好きは自分がモテた気になって増長するし、萌え系嫌いは
自分が視姦された気になって被害妄想に浸ってるし
0373メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:03:38.160374メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:09:52.79> 萌え系好きは自分がモテた気になって増長
へー初耳
萌え系も普通にかわいいかわいい楽しむけど自分と同一視はできないからびっくりだ
そういうのもいるんだな
少女マンガとか乙女系とかの客層の変異種なのかもね
0375メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:14:19.15そういうのしかいないよ
お前含めてね
0376メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:20:16.62すまんねｗｗｗ
0377メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:23:01.10この板に居るオタクがコスプレイヤーを知らないとは驚くな
0378メロン名無しさん
2016/04/11(月) 16:25:15.63ああそっちか成る程ね
0379メロン名無しさん
2016/04/11(月) 17:46:37.80ホモホモ言ってる奴に
自分がホモに狙われる側と思ってるのかとは考えた事ある
それ考えたら望んでもいないのに男に狙われる恐怖ってのは
男女共通かなーとは思った
0380メロン名無しさん
2016/04/11(月) 18:28:37.800381メロン名無しさん
2016/04/11(月) 18:35:41.19自己投影して勝手に被害者妄想する連中より遥かにマシだわ
0382メロン名無しさん
2016/04/11(月) 19:41:56.21まったく意味がわからなくてヤバイ
0383メロン名無しさん
2016/04/11(月) 19:57:07.43近年だと進撃のユミルくらいしか思い浮かばない
0384メロン名無しさん
2016/04/11(月) 20:13:54.50そういやそばかすキャラって随分と減ったなーと今思った
バトルロワイアルの漫画は割と可愛い・普通・ブスの基準がはっきりしていたというか
あの絵柄の濃さを抜きにしてもお世辞にも可愛いとは言えない子が
結構な数存在していたな
原作にありもしないそばかす設定付けられたり
美人設定がなかった事にされた子もいた
キャンディキャンディよろしくブサイクのパーツを開き直れるぐらいの
根性がある子っていないよなあ
らきすたで「貧乳はステータスだ」なんて言葉あったが
アレは男の目線入った女の典型みたいなもんだから除外
アニメキャラって顔そっちのけでおっぱいと体重の話しかしねえ
しかも巨乳であればある程いい、体重少なければ少ない程いいととにかく極端
0385メロン名無しさん
2016/04/12(火) 00:13:14.050386メロン名無しさん
2016/04/14(木) 04:13:37.700387メロン名無しさん
2016/04/15(金) 16:37:08.940388メロン名無しさん
2016/04/15(金) 17:48:41.04乙女ゲーも女みたいな顔の男が超美形の女と付き合うだけだもんな
40すぎてるオバハンが自分を女の子呼ばわりもあれだし、夢を見すぎなんだよ最近の女は
0389メロン名無しさん
2016/04/15(金) 18:59:09.32それは男の側もしかりだな
「姿を消した」って事はかつてはブス女に活躍の場があった時代もあったわけだし
それを個性に物語引っ掻き回したりさせる技量が制作側にもあって
ブス女ネタを受け入れる器の大きさ的な物が男オタにもあった
女に原因ないとは言わんが、男オタの変質もスレタイの大きな原因だと思うぞ
0390メロン名無しさん
2016/04/15(金) 20:46:53.97女がブス男求めてないのと同じ
女の価値が若さと容姿だけじゃないと主張するのは女自身がやらなきゃ
男に頼っていい所じゃないよそれは
0391メロン名無しさん
2016/04/15(金) 22:08:16.43何故今はそうじゃなくなったか」って事じゃないか？
別に男に全てを求めるとかそういうニュアンスはないと思う
そもそも女向けにブス女が出ないのは今に始まった事ではないというのは
このスレで散々言われてるじゃないか
まあこのスレの流れだと女が何言った所で聞き入れないか
美少女以外の女そのもの全否定するかしかないだろうが
0392メロン名無しさん
2016/04/15(金) 22:21:18.42そこに関しては男性向けすら少女漫画価値観に汚染されつつあると見てる
ましてその価値観の発生源たる女性向けが>>390的に改善することはほぼ不可能だろう
0393メロン名無しさん
2016/04/15(金) 23:19:17.65http://ja.gimmeaqueereye.org/entry/23040
日本は逆行し過ぎなんよ
0394メロン名無しさん
2016/04/16(土) 02:52:15.52やりはじめたのはべつに米国政府でもなんでもないんだから。アメリカの、ある一部の
連中がはじめたことにすぎん。記号化・抽象化ってのは表現の典型的な傾向だよ。
それが少女の美意識に劣等感を植え付けるのが問題だってのは「バービー」のような
商業主義の問題であって、こけし人形や市松人形でもおんなじ問題はある。けっきょく
うりたい・うらんがな、の背景として魅力の強調（足がながくてスレンダー）があって
それが結果として子供たちを傷つけているにすぎない。日本もアメリカも中国もかわんないよ。
0395メロン名無しさん
2016/04/16(土) 13:02:40.130396メロン名無しさん
2016/04/16(土) 14:25:43.59書けばＭＯＢだろうが何だろうが、みな美男美女になってしまう。書道が上手なひとにあえて
個性の乗った文字を書いてもらうような要求を、アニメーターにも求めなきゃならないという
意味で「ブス男」「ブス女」は意図的に描いてもらわなきゃならんのだろ。
0397メロン名無しさん
2016/04/16(土) 21:48:05.37それは製作者側の都合であってそれが客に受けるかどうかとは別じゃね
書道の世界で言うなら楷書の小学生の文字みたいなのばかり賞を撮ったりや広告に使われたり状態はおかしいと思うぞ
0398メロン名無しさん
2016/04/16(土) 22:00:17.61求めてないってのもあるんじゃないかな
少しでもはみ出す要素は見向きもしないどころか叩いて追い出してる
このスレでも散々語られたムラ社会って奴よ
本来オタクの世界ってそういうのは最も縁遠くあるべきなのに
今では個性すらNGワードになってしまってるのは由々しき問題だ
0399メロン名無しさん
2016/04/17(日) 01:42:56.68男は美男子ばかりじゃないけどな
0400メロン名無しさん
2016/04/17(日) 04:46:05.26性欲の対象であればおんなの顔なんてどーでもいいんだよ。だから
かぎりなくＭＯＢ化していく。じつはＡＶなんかもそうだ。男優には「イケメン」
をむしろ求めない。ハゲの中年デブが尻だけ向けてるようなのに一番
需要があったりする。対象の女優はかぎりなくＭＯＢで、ようはまんこさえ
ついてれば標準的で個性がないほうが良いんだ。
0401メロン名無しさん
2016/04/17(日) 04:48:43.54へんなところがなく、イデア（標準）としての「りんご」「みかん」を具象化している商品が
もっとも好まれる、というのに類似しているというか。ようは記号化され商品化されている。
そこに買い手（視聴者）としての男性客がやってきて、どれでもいいけど買っていく、みたいな。
0402メロン名無しさん
2016/04/17(日) 08:44:38.79イケメンいっぱいの中に適当なモブ女が一人二人いるかいないかでいいやって需要しかない
まだ特殊性癖で女キャラのバリエーション求める男性客のほうが増やそうとする
0403メロン名無しさん
2016/04/17(日) 08:48:47.55杉田智和 同級生（BL）、キンプリの映画を鑑賞中
杉田：「予告の「ずっと前からすきでした（※女性向けNL作品）」の戸松さんの声に「女いんだよ」「女いいから」とかdisってんの」
「予告映像が流れてる間ずっとざわざわしてて」
「女の声が聞こえてきた瞬間の殺意を帯びた一人言がこわくて」
MC「一人言なんだ？」
杉田「一人二人じゃないのよ、ほうぼうから聞こえてんの」「アーとかうわぁとか」
「こうなったら「ずっと前からすきでした」を見に行くよ」
0404メロン名無しさん
2016/04/17(日) 15:22:40.00そこであえて男をブサイクにする辺りに何かしらの病巣抱えてそうだな
そこまで徹底してるなら男も普通というか標準でいいのに
わざわざ汚くする心理ははっきり言って理解できん
個人的にAVって「他人のSEXを覗き見る」という感覚で見ているから
そういう感覚になるのかもしれないが
>>402
ヒロインのキャラ立っててそっちもそっちで人気出た薄桜鬼は例外かな
まあ乙女ゲー主人公も割とテンプレ要素強い世界だけどさ
0405メロン名無しさん
2016/04/17(日) 18:32:50.85＞わざわざ汚くする心理ははっきり言って理解できん
相対的に女が良く見えるために決まってるじゃん
0406メロン名無しさん
2016/04/17(日) 18:41:45.350407メロン名無しさん
2016/04/17(日) 19:06:53.43俺もAVでキモい男優使う理由がわからん
これから女見て抜こうって時にいちいち画面にキモい男が映るのは興が削がれるし、
男優は印象に残らないのっぺらぼうの方がいい
0408メロン名無しさん
2016/04/18(月) 02:06:14.29女でも自己愛が特に強い人なら理解できると思うよ
0409メロン名無しさん
2016/04/18(月) 13:10:32.28少年漫画に色んな容姿を出すのは「男（イケメンも、ブサメンも）の顔を判子化しない為」
ラノベの男をブサメンばっかにするのは「女をヒロインに自己投影させない為」「恋愛じゃなくてレイプに見せる為」
女向けでもブスを出す必要があるジャンルを作ればブスが出ると思うよ
0410メロン名無しさん
2016/04/18(月) 13:13:37.210411メロン名無しさん
2016/04/18(月) 13:58:55.160412メロン名無しさん
2016/04/18(月) 13:59:33.67女性向けの女キャラバリエーション需要が増えることはないんじゃね
0413メロン名無しさん
2016/04/18(月) 14:01:46.54解読班ー？
0414メロン名無しさん
2016/04/18(月) 15:10:09.48何を見ていってんだろな
0415メロン名無しさん
2016/04/18(月) 16:36:38.92読者層からはむしろこいつ顔だけでモテてるだろとか言われてしまう事が多い
ラノベ主人公連中をブサメンばっかと思うやつはそもそも読者層じゃないだけなんだよなあ
0416メロン名無しさん
2016/04/18(月) 17:08:58.76最初の段落は実はちょっと納得出来たりする
あえて極端なデフォルメする事で「俺ここまで酷くないから」と
言い訳出来るようにしている側面があると思う
実況板名物の「お前らｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」がまさにそれで
最下位を生贄に捧げる事でブービーの自分が助かろうとする心理があるんだろうね
悪い言い方するなら最下位を弄る事により生まれる絆であり
底辺男の社会には必ずと言っていい程ある文化である
0417メロン名無しさん
2016/04/18(月) 17:34:51.68このあたりも男キャラですら漂白されてきてる心理とリンクするんだろうね
0418メロン名無しさん
2016/04/18(月) 20:03:59.05そっちの方が女にモテるのが自然だからね
少年漫画の主人公は女にモテる必要性が薄いから美形にする意味が無い
0419メロン名無しさん
2016/04/18(月) 20:21:43.54男性向け作品にも少女漫画と同じような美男美女の集まりっぽいところ
あるよねって方向に話の流れがいってるところに
ラノベなんてブサメンばっかりだ〜とか言い出すズレたオバサンが悲しい
0420メロン名無しさん
2016/04/18(月) 21:49:33.840421メロン名無しさん
2016/04/19(火) 03:15:33.02「男カ゛不細工キャラツカウノハ美少女ヲレイフ゜シタイカラー」さんに対して
「不細工男キャラも溜飲を下げる道具になってきてるよな」だから話が通じてない可能性がある
0422メロン名無しさん
2016/04/19(火) 03:19:39.29多分今のラノベ系は初期の少女漫画みたいに不細工キャラが
シンデレラを妬む継母みたいなポジションにに下げられてる感じろうな
俗にいう当て馬ってやつだ
0423メロン名無しさん
2016/04/19(火) 03:58:39.26逆に考えると「男にモテる必要が無い空間」を作れば開放されるのかね女キャラも
0424メロン名無しさん
2016/04/19(火) 10:01:51.17しかし女同士の見栄の張り合いやレズ関係などがあると考えれば外見の優劣が存在する世界になると考えられるしな…
ブス女は現実に多く存在するが現実から離れた創作の世界ではやはり不必要な存在なのだろうな
劇中の敵でさえ美形ぞろいだもんな
創作の中でブス女の存在意義は限りなく無いに等しい
0425メロン名無しさん
2016/04/19(火) 10:14:34.550426メロン名無しさん
2016/04/19(火) 10:34:35.17割りと好感度の高い位置付けで
0427メロン名無しさん
2016/04/19(火) 10:53:38.07現実だと女子校は洒落っ気のないモサい女子が多いと言われるな
そしてスクールカーストも無く平和だとも
0428メロン名無しさん
2016/04/19(火) 11:17:46.88スクールカーストではないがグループ棲み分けからの争いはあるよ
女子高生なのに小姑みたいな能力を発揮するやつは多いんだよ
0429メロン名無しさん
2016/04/19(火) 17:50:20.75身内への見栄っ張りの戦い激しくなっていくイメージあるな
キャバ嬢の派手な服装は大奥で生き残るためのものでもあるし
男も芸能界で出世すると後輩とかに積極的に奢りまくったりする
特に男の世界は「見栄張って破滅しかけて初めて一人前」的な風潮あるんだよな
男特有の武勇伝自慢も入ってると思われるが
0430メロン名無しさん
2016/04/19(火) 22:51:38.700431メロン名無しさん
2016/04/20(水) 00:35:52.340432メロン名無しさん
2016/04/20(水) 03:11:29.08要は記号の塊だ
じゃあ、「ブス」という「蔑称」を表象させる意味は？
…sageるかイジる（≒笑い者にする）ためだろそれ
誰がそんな悪意のあるもの見たいんだよ
0433メロン名無しさん
2016/04/20(水) 08:10:26.17じゃあ何故カートゥーンやピクサーがそういう不細工の記号を積極的に使い
そして世界中で愛されてるのかって考えないと答えは見えない
0434メロン名無しさん
2016/04/20(水) 08:15:26.20ディズニーのキャラデザの基本は「鼻で描き分ける」らしいぞ
0435メロン名無しさん
2016/04/20(水) 11:33:10.51日本がカートゥーンやピクサーに合わせるのが筋だろっていう感じに聞こえる
カートゥーンやピクサーがいいならそっちでいいじゃん何が気に入らんの？
日本で好まれて、需要がある物が作られる事の何がダメなのか
それとも遠回しな迫害ですかね
0436メロン名無しさん
2016/04/20(水) 11:35:40.03それもここ2〜30年で急激にそうなりつつあるわけで
0437メロン名無しさん
2016/04/20(水) 11:41:26.15あれも同調意識による村社会のなせる技だ
0438メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:02:48.76臭いものには蓋ね・・・それは確かに解かるんだけどね。
人権に関しては、不細工な側がアニメに出る権利を主張しないと不細工の人権を侵害してる構図にはならないんじゃないかと
はっきり言って、不細工にすら需要が殆ど無いんだと思う。
だからこれからも不細工が二次元の登場キャラとして確立することはないと思う
0439メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:02:57.35白人主義による「美形の押し付け」が批判されたから軌道修正したわけで
今の日本の二次元はその修正する前のWASP的ディズニーに近い
0440メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:20:38.35経済的視点から見れば利益につながらないブス女は無価値どこか有害
ブス女を攻撃することでカタルシスが得られるなら存在意義もあるが攻撃も擁護も許されないからね
触らぬ神に祟りなしとは良く言ったものだ
0441メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:23:08.710442メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:38:10.22それだよ、自分で答え言ってんじゃん
どこの国だろうがどこの地域だろうが厳然として「美」と醜の差はあるわけだ
外国の漫画・アニメは、その国の美醜基準に則って描かれてるだけ
ピクサー等の人間キャラに、本気で（アメリカ基準の）不細工の記号ばかり集められたキャラがどれくらいいる？
具体例を挙げてほしい
あと美人ばかり描かれてることを「需要がある」でなく「不細工が迫害されている」と捉えているのはなぜ？
商業作品がマスの需要に合わせて作られるのは当然だろう
0443メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:41:16.95自分が何を指して「臭いもの」と発言してるか、本当に分かってる？
「不細工に価値はない」って言い続けてんのはお前自身だぞ
0444メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:45:07.64子供向けの絵本にならいくらでも出てくるんだから。それが商業主義にのってしまったとたん
ごく一部の狂質的クレーマーにすべてだいなしにされてしまうという脆弱性が問題になってくる。
0445メロン名無しさん
2016/04/20(水) 12:51:16.46その実本音は「気持ち悪いものを見せるな」だったりするアレだな
0446メロン名無しさん
2016/04/20(水) 13:47:03.77だったら、ミス○○とかブスが排除された(バラつきはあれど)美人ばかりのアイドルもブスに対する差別になるよな。
そもそも美しいとか可愛いって言葉自体が危なくなるじゃねーか
それで行くと、アイドルにもブスも起用しろと。映画やドラマのヒーロー、ヒロインにブスをどんどん起用しろってことだな。
単に「要らない物は描かない」ってだけの事を、なぜ「描くべき物を描けない」って事にするのかな
0447メロン名無しさん
2016/04/20(水) 13:49:22.50大衆に強迫されてる。それが問題なんだ。描いたら売れないからな。
0448メロン名無しさん
2016/04/20(水) 13:57:30.03ドラマはそういうアイドル起用で叩かれまくってるじゃないか
問題なのは一般人という設定なのにアイドル顔しかいないという空間そのものだ
整形してない奴は就社させない会社と同じじゃないか
0449メロン名無しさん
2016/04/20(水) 14:02:19.22いいじゃん何がいけないん？
0450449
2016/04/20(水) 14:03:02.48>>447○
0451メロン名無しさん
2016/04/21(木) 03:06:01.98これがむつかしい。１００人に１人くらいなら踏みつぶしても成立しても２０人に1人
なら大バッシングをくらう。このあたりの「死者の計数」。
0452メロン名無しさん
2016/04/21(木) 05:03:58.24５％不評だとアンチが多い印象になる
0453メロン名無しさん
2016/04/21(木) 15:38:34.43逆に言えば20人に1人程度の少数派意見は容認されるが
100人に1人程度まで減少すると大衆から無視される、異端として扱われるって事だな
学校のいじめ問題だってその100人に1人を見つけ出して異端として扱う、
って所から発展したようなもんだし
人間100人いるなら必ず1位と100位が出るというのは分かりきっているのにな
たかが100人に1人ごとき気にしてたら社会生活なんて営めないだろうに
ちなみに偏差値70以上（30未満）なんてそれぞれ全体の2%強、
すなわち50人に1人ぐらいだからちょっと街歩けば簡単にすれ違うぐらいには多い割合なんだよ
0454メロン名無しさん
2016/04/25(月) 08:16:24.860455メロン名無しさん
2016/04/27(水) 20:30:03.110456メロン名無しさん
2016/04/28(木) 01:26:58.750457メロン名無しさん
2016/04/28(木) 16:44:29.10雄から見て雌扱いされないものは雌ではない
容姿にランクをつけるのは結局異性だから、男の考えた基準次第
でも性的対象が絡まない場まで、いちいち「これは女である／ない」なんて意識はしない
男というかホモソーシャルはその辺、常にジェンダーを意識してて面倒そう
0458メロン名無しさん
2016/04/28(木) 17:01:38.710459メロン名無しさん
2016/04/28(木) 17:40:35.44その辺まだまだ世の中男社会なんだなあと思うわ
だが底辺男となると事件被害者の容姿までランク付けする輩もいるから
そういうのがややこしい問題引き起こしているのかもな
中流の男はセックスしたい相手以外の容姿には良くも悪くも無関心よ
0460メロン名無しさん
2016/04/28(木) 17:47:03.50ブスを酷評するのが好きだぞ
0461メロン名無しさん
2016/04/28(木) 17:52:48.20男社会とか関係ない
女が容姿だけで同性を評価してるのが原因
0462メロン名無しさん
2016/04/28(木) 18:10:44.24そういうのは中流じゃなくてDQN寄りじゃないか？
0463メロン名無しさん
2016/04/28(木) 18:23:48.97容姿以外の評価軸がないってのが一番の問題だろうな
あいつは醜く馬鹿だが怪力だけは誰にも負けないとか
コミュ症のしょぼくれたメガネ君だが頭脳明晰とか
そういうラインの評価軸を持ってない
0464メロン名無しさん
2016/04/28(木) 18:39:48.46高学歴の大企業勤務でもそういう奴はゴロゴロ居るよ
0465メロン名無しさん
2016/04/28(木) 18:42:39.19問題は同性を見る目の方だな
0466メロン名無しさん
2016/04/28(木) 18:52:53.28同じじゃないね
女はイケメンと非イケメンどちらも男として認知するから
女作者の漫画でも非イケメンは当たり前に出てくるが、
女は若い美人しか出ないのばかり
0467メロン名無しさん
2016/04/28(木) 19:04:06.60男性作家だってAKIRAのおばさんとかそういうキャラはいっぱいいるぞ
0468メロン名無しさん
2016/04/28(木) 19:13:54.44それはともかく
女性が太っているタレントさんや不細工とされる芸人さんを可愛いと評すとき、
ほとんどの女性は本当に可愛いと思ってる
容姿だけじゃなくて、言動や雰囲気にも可愛いって思うことは多々あるし、それを口に出してるだけ
…なんだが、>>463のように、それを頑なに信じない人が結構多い
「可愛いって言ってる自分が可愛いと思ってるんだろ」とか
「良い子アピールバレてんぞｗｗｗ」とか
そんな人に、他人の持つ評価軸なんて測れないと思う
0469メロン名無しさん
2016/04/28(木) 19:36:29.640470メロン名無しさん
2016/04/28(木) 19:42:15.14てか、少女漫画の女性キャラとか、性格よくないとまず支持されないし
0471メロン名無しさん
2016/04/28(木) 19:46:32.550472メロン名無しさん
2016/04/28(木) 20:17:39.090473メロン名無しさん
2016/04/28(木) 20:59:55.25いくら学歴良くても性格が底辺ではねえ…
少女漫画の女キャラは見た目は女として難アリでも
性格良かったり恋愛模様が可愛かったりすると女性から評価されるな
代表格は海月姫の主人公辺りか
まあこの作品自体スレタイの例外みたいなものなのだが
男が>>463的なキャラを応援するのと対になっているんだろう
0474メロン名無しさん
2016/04/28(木) 22:15:42.78まあだから多分ムラ社会的引き算評価なんだろうな
どんなにプラスな部分があってもどこかでマイナスを取ったらその時点でアウトという
特に容姿とコミュ力でマイナスは女以前に同性から人間として認めてもらえない
0475メロン名無しさん
2016/04/28(木) 23:04:25.29かなちゃん菫ちゃん肉まん君のお姉ちゃん辺りに触れられないのはわざと？
0476メロン名無しさん
2016/04/28(木) 23:56:50.79より自己愛が強い気がする
0477メロン名無しさん
2016/04/29(金) 00:26:26.02デブ→痩せて美少女化
メガネ→外すと可愛い
0478メロン名無しさん
2016/04/29(金) 00:30:44.19出て欲しい
美人じゃないけど生きていく上で不利が無い程度の女が足りない
0479メロン名無しさん
2016/04/29(金) 02:20:13.210480メロン名無しさん
2016/04/29(金) 03:20:55.330481メロン名無しさん
2016/04/29(金) 09:05:32.78作者だけが自活できるコストを負担すれば、あとは何やっても
読者ゼロでもかまわん世界。アニメはそうはいかんざき。
0482メロン名無しさん
2016/04/29(金) 14:07:17.63作業スタッフだけでも最低三桁は必要なアニメではフットワークが違いすぎるもんなあ
更にテレビ放送となると局やスポンサーとのしがらみも出てくるから益々窮屈
0483メロン名無しさん
2016/04/29(金) 15:47:54.63全キャラ美少女はわざとらしすぎるしそういうアニメは多すぎて胸焼けする
0484メロン名無しさん
2016/04/29(金) 18:04:41.73物凄く良くわかる
モブが不美人な方がヒロインの価値があがる
0485メロン名無しさん
2016/04/30(土) 07:44:22.18実験とかでなく深夜アニメ層とは違うだけ
サザエさんやちびまる子、ドラえもん、クレしんなんかを見れば分かるっしょ
0486メロン名無しさん
2016/04/30(土) 15:10:13.92￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
0487メロン名無しさん
2016/04/30(土) 15:11:03.87http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。
モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif
http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。
骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
http://kxup.x0.com/img/5248d563.4856.jpg
http://kxup.x0.com/img/52057d31.10900.jpg
http://i.imgur.com/Dg5YpyN.jpg
http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg
0488メロン名無しさん
2016/04/30(土) 15:11:52.62http://i.imgur.com/WoAGqjh.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4005/4645374407_d6c1a54b79_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7163/6706080901_a6fbf1c5fb_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2717/4451939494_090883dfaf.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6110/6256180346_5d11f6e639_b.jpg
0489メロン名無しさん
2016/04/30(土) 15:12:40.24http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
オリエンタリズムの一種としては、「東洋」、あるいは自らよりも劣っていると
認識される国や文化を、性的に搾取可能な女性として描く、といった傾向も指摘されている。
具体例としては、イメージの一人歩きしているハレムや、ゲイシャ、そして、最近の作品では
『ミス・サイゴン』や、ディズニー映画の『ポカホンタス』などにもオリエンタリスティックな視点が見られる。
またイスラム過激派の中には非イスラム教徒の女性に対して同様の
視線を向けることがあり、これはオクシデンタリズムと呼ばれる。
国際結婚＝白人との結婚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187245241/
766 名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2009/06/23(火) 21:42:27 0
結局、経済や人種で上下がある。
世界的に見て上の立場に属する集団のオスが、
下の立場に属する集団のメスと結婚するという構図。
下の立場に属する集団のオスが、上の立場に属する集団のメスを獲得する
という例はどうしても少なくなる。
日本人の男がアジア諸国の女を娶る確立が高いのは、
日本＞＞アジア諸国という厳然とした社会的地位が確立されているわけであり、
日本女が白人男性に嫁ぐ確立が高いのは、
欧米諸国＞＞日本という構図が存在するからだ。
日本男は下の階級の女を娶り、日本女は上の階級の男に娶られる。
それだけの話だ。
0490メロン名無しさん
2016/04/30(土) 15:13:30.75>>766
その通りですね。
多くの文化で、「女性が自分より身分の高い男性と結婚する」上昇婚の
方が望まれる傾向があります。強烈な身分制度を持つインドなどでも、
女性は上位カーストとの結婚が許されます。
これは何故か？行動経済学的に説明することが可能です。
女性にとっては不愉快かも知れない話ですが、女性の方が生物的文化的に
婚姻適齢期が短いことは、誰しもうすうす承知でしょう。
普通の社会では、常時男女同数が生まれ、男女同数が結婚していますが、
この婚期の性差のために、どの文化、階層においても、普通は独身女性の
数が、独身男性に比べて少なくなるのです(数学は省きます)。
ここに経済のバランスがありまして、需要と供給の問題で、
少数である独身女性の価値は、同階層出身の独身男性の価値よりも
上がってしまうのです。
独身男性にとって、吊りあがった価値を持つ同階層の嫁より、
より下位の階層から嫁を取ろうという動機になります。
通称「コメ食い」と呼ばれる、アジア人女性を求める白人男性もそれで、
数少ない人種の中でも上位に位置する白人女性を求めて白人男性同士の競争をするよりも、
階層の低い格下アジア人女性（日本人女性など）を嫁に取った方がラクだ、と考える人が多いのです。
得てして、こういう白人男性は、大人しすぎたり、冴えない職業に就いていたり、
性的魅力に劣る人----「根暗」「ダメ人間」「ブオトコ」に類する人物であることが
多いです。日本で、中国人やフィリピン人を嫁に取る男性と一緒ですね。
0491メロン名無しさん
2016/05/01(日) 02:38:15.48女の批評を楽しめる男は普通の男、つまり中流
0492メロン名無しさん
2016/05/03(火) 23:41:41.36男女共通で持ってる
0493メロン名無しさん
2016/05/06(金) 20:50:32.74
0494メロン名無しさん
2016/05/07(土) 02:05:19.56小便したくなったら終わりだな
0495メロン名無しさん
2016/05/08(日) 02:36:28.13主人公の友人の１人の「丸太町さん」という女の子がデブで少なくとも美少女ではなかった。
0496メロン名無しさん
2016/05/08(日) 22:20:19.000497メロン名無しさん
2016/05/09(月) 00:46:08.83どの作品にも１人以上ブスが居るようになって初めてスレタイと違うと言える
つまり現実はほぼスレタイ通り
0498メロン名無しさん
2016/05/09(月) 04:33:38.610499メロン名無しさん
2016/05/09(月) 23:02:15.37アニメはおっさんが見るもんだ
おばさんは特定のアニメしか見ないんだよ
0500メロン名無しさん
2016/05/10(火) 04:32:41.040501メロン名無しさん
2016/05/10(火) 06:25:14.23アニメだって主人公は若い男ばっかりじゃん
だけどわき役としておっさんは良く出てくる
だけどおばさんは脇役としても全然出てこない
0502メロン名無しさん
2016/05/10(火) 08:38:58.22ブスやおばさんを架空世界で見たいとは考えない
0503メロン名無しさん
2016/05/10(火) 10:36:29.81君は国語苦手だったろ
0504メロン名無しさん
2016/05/10(火) 12:10:09.850505メロン名無しさん
2016/05/10(火) 12:12:49.74投影先は主人公ではなく果たせなかったおっさん達だ
0506メロン名無しさん
2016/05/10(火) 13:05:38.180507メロン名無しさん
2016/05/10(火) 13:26:11.180508メロン名無しさん
2016/05/11(水) 00:34:44.56アニメや漫画を見ている人が皆、自己投影してると考えるのはどうかと思うよ
0509メロン名無しさん
2016/05/11(水) 02:33:07.23キャラクターに魅力を感じるからこそ見るのだろう(ストーリーはキャラクターが演じて表現される)
キャラクターに魅力を感じたのは誰？
自分だろ
アニメに登場するキャラクターに自己投影するからこそファンがつくのだ
ハーレムアニメやキャラ萌えする豚どもを見れば答えは一目瞭然だろが！
0510メロン名無しさん
2016/05/11(水) 04:02:17.74友人を選ぶとき、いちいち自己投影しやすい相手を選ぶか？
もしくは憧れの先輩とか尊敬できるビジネスマンとかでもいいよ
自分にないものを持っている人を好きになるのは自己投影か？
それと同じだよ、自己投影だけがフィクションの楽しみじゃない
SFとかミステリーとか、ストーリー構成のためにキャラ配置してる作品だってあるし
友達いないとかだったらごめん
0511メロン名無しさん
2016/05/11(水) 05:01:46.28自己投影とは違うが感情移入はする
感情移入出来ないものはつまらない
0512メロン名無しさん
2016/05/11(水) 08:45:10.520513メロン名無しさん
2016/05/11(水) 10:21:48.56その理屈で行くとお前は「不細工な友人お断り」という最低な奴ということになるが
0514メロン名無しさん
2016/05/11(水) 10:37:22.240515メロン名無しさん
2016/05/11(水) 16:46:19.91頭弱ですまないが、煽りでなくその理屈が分からない
どういうこと？
0516メロン名無しさん
2016/05/11(水) 18:48:16.92女は自分が不細工でも構わないってのは存在しない
0517メロン名無しさん
2016/05/12(木) 01:31:50.870518メロン名無しさん
2016/05/12(木) 02:56:58.860519メロン名無しさん
2016/05/12(木) 03:09:23.450520メロン名無しさん
2016/05/12(木) 03:13:15.06金目当てに寄ってくる男なんて腐るほど居るよ
0521メロン名無しさん
2016/05/12(木) 03:14:58.10性格の人しか居ない
0522メロン名無しさん
2016/05/12(木) 04:32:10.22美人だけど高嶺の花過ぎてモテないことは許容できるが、
ブスでモテないってのは許容できない
0523メロン名無しさん
2016/05/12(木) 13:41:59.17ブスが札束持ってたら、それで男の頬を叩くのがゼロ人で整形外科のカウンターを叩くのが全員って事か
そういや中国だか韓国のセレブの家族写真で、両親が美男美女なのに子供達がブスブサばっかってのがあったなあｗ
0524メロン名無しさん
2016/05/12(木) 14:15:34.24たしか台湾の整形外科の広告だよあれ
0525メロン名無しさん
2016/05/12(木) 15:44:49.20多少ブサイクでも紅一点というだけでちやほやされるのは割とよくある話
いわゆる乙女ゲーは突き詰めてしまえばそういう世界であったりする
0526メロン名無しさん
2016/05/12(木) 16:24:30.090527メロン名無しさん
2016/05/12(木) 16:29:54.28多少ブサでも若さ補正で可愛く見える女がオタサーの姫になれる
結局は可愛くないとダメって事
0528メロン名無しさん
2016/05/12(木) 16:38:17.95説明がつくだろ
オタサーの姫だって外見でモテてるんだから
0529メロン名無しさん
2016/05/14(土) 04:45:55.87つまりは女はナルシストが普通って事
0530メロン名無しさん
2016/05/14(土) 05:31:44.760531メロン名無しさん
2016/05/14(土) 06:12:47.100532メロン名無しさん
2016/05/14(土) 10:56:07.59基準はスキンケアするとかそういうのかね
リア充男性と平均レベルの女がイコールって感じだな
なんかそこまで来ると女叩きたい感情ありきにも見えてくる
>>531
「母親」というだけで拒否感示すオタが多いから
母を連想させる要素をなるたけ排除してった結果ああなったんだろうな
皮肉にもそれの行き着いた先は普段男が叩いている
女性誌に出てくるモデルみたいな
仕事も女である事も母である事も頑張るママ、みたいな造形だった
極端な話母キャラとセックスしたいキャラを無理に両立させるとああなるんだろう
0533メロン名無しさん
2016/05/14(土) 11:03:57.00とにかく「年上」的なキーワードは絶対タブー
極端すぎる先輩後輩目上目下の関係なんかもこれの亜種だろうな
0534メロン名無しさん
2016/05/14(土) 12:59:45.11別に日本に限らないと思う
むしろ親を排除したいけど母性は欲しい、で母親キャラそのものを性的対象にしてしまうんだから
意外とピーターパン度は低いのかも
ウェンディが欲しければ同年代キャラを母性の塊にするだろう
マザコン度も欧米に比べると、日本は低いそうだし
自己愛というか、女性は自己保身欲が強い
よく言われるが、着飾るのはモテるためじゃなく同性から浮かないため
でも自分自身が好きな女性はあまり多くないように感じる
0535メロン名無しさん
2016/05/14(土) 13:30:54.76その流れで間違ってないと思うよ
0536メロン名無しさん
2016/05/14(土) 14:08:14.32自己保身欲と自己愛って同じでしょ
自分が大切だから自己保身するわけで
0537メロン名無しさん
2016/05/14(土) 14:10:14.17女が叩く架空の男像としてマザコン男というのはよく出てくるね
この辺は女が持ってるファザコンや愛され願望の裏返しから生まれた仮想敵って所かね
0538メロン名無しさん
2016/05/14(土) 14:48:31.79自己愛に保身が含まれるのはその通りだけど、
他者と比較して自分を一位に挙げられる女性はあんまりいないってこと
謙遜とか媚びでなく、本心からね
上手く言えなくて伝わらなかったら悪いけど、
生きていく上で多の中の一人の自分は大事、でも個としての自身に価値を見出だせない、みたいな
0539メロン名無しさん
2016/05/14(土) 15:24:28.94女の中でも憧れの女性像とか考えるとある程度美人で~というイメージがすんなり出やすいんだよな
ブスや喪さはヒーロー的な存在というより男の想像するよりもハンデが大きすぎる
オタ以外の分野でも美人画とか可愛い女の子の絵やアイテム集めてるのは女性が多いし
おしゃれするのもネイルに凝るのもある程度着飾るのは
男がスペック高い車や時計を求めたりするようなものだと思う
0540メロン名無しさん
2016/05/14(土) 15:32:50.09つまり上の方で言ってるような女社会は底辺が存在しない平等を求めるということだね
上にいく人は自分でなくてもいいけどハブられたくない。
そうなると上を叩くことはなく必然的に底辺は存在しないから
同調圧力が強くなりそこから外れる人はありえない存在として村八分にされると
0541メロン名無しさん
2016/05/14(土) 15:47:46.32ブスや喪さはヒーロー的な存在としてはかけ離れ過ぎて
メインの条件としては男の想像するよりもハンデが大きすぎる
女向けだとよくてモブだし最悪の場合は悪い存在、可哀想な存在で報われない
0542メロン名無しさん
2016/05/14(土) 15:55:27.93そういうアンチテーゼ出しまくって現在に勝ち取ってきたものなんだし
同じようなアンチテーゼを出す価値は十分にあると思うけどね
0543メロン名無しさん
2016/05/14(土) 17:09:21.78誰かが一人勝ちしても、別に嬉しくないのが女性
断っておくが単なる価値観の違いであって、どっちがいいというものではないよ
0544メロン名無しさん
2016/05/14(土) 17:13:38.370545メロン名無しさん
2016/05/14(土) 17:21:45.78単に見た目以外で同性を評価できないだけじゃん
0546メロン名無しさん
2016/05/14(土) 17:26:13.980547メロン名無しさん
2016/05/14(土) 17:50:43.31逆じゃね
「みんな」に同化しろは女性
役割分担で特化しろが男性
0548メロン名無しさん
2016/05/14(土) 18:06:24.920549メロン名無しさん
2016/05/14(土) 18:28:46.46>>547
同化＝際立って幸せな人も、不幸せな人もいない→全体の幸せ（女性）
特化＝その時その時で、各々の成果及び評価が違う→個の幸せ（男性）
で、同じことだと思うんだけど…
多分、想定される目標設定が違うんだと思う
例えば女性向け漫画の主流である恋愛ものなんかだと、
最終回でどのキャラもカップルが出来上がってたりする
主人公とヒーローだけがイチャイチャしてると、それはそれで浮いてて落ち着かない、という
>>545
評価項目が多いに越したことはないのは同意だけど、
そもそも何で、女性に容姿以外の評価項目がないと思ってるの？
0550メロン名無しさん
2016/05/14(土) 19:06:58.20進撃の巨人は女人気高いじゃん
0551メロン名無しさん
2016/05/14(土) 19:11:17.92ところがどっこい「立派な社会人」になると男もみんなに同化しろ傾向強くなる
いわゆる没個性化って奴だ
みんな同じレールを通ってきちんと社会人になって嫁さん持って、的な
そこまで来ると自分の事で手いっぱいなので
相対的に他人に興味なくなるからバランス取れてるが
昭和の時代なんかはそういう方向549的な意味でものすごく女性的だったと思う
そういう意味では女の容姿と男の社会的立場って同じになるんじゃないかな
社会人として無能だっていいじゃない的な開き直りが男社会では特に許されない
それのアンチテーゼとしてか最近は社会の劣等生もの作品増えているが
それとてお兄様みたいに保険かけまくってものばっかりだしなあ
自分が底辺である事に耐えられないってのは男も女も同じでないのかね
0552メロン名無しさん
2016/05/14(土) 19:52:21.76そういう事なのかなと今思った
男社会は競争社会でもあるから上であれ下であれとにかくランキングに拘る傾向強い
他人を下位にすれば相対的に自分が上位に上がれるという考えは
男女関係なく持ってるイメージあるが
0553メロン名無しさん
2016/05/14(土) 21:07:29.53あれはリヴァイ（を始めとするキャラクター）の活躍が好きなんであって
バトルが好きなわけではないんだよ…
「キャラは格好良いけど話はグロいしよく分かんないから二次創作だけ見る」
なんて層がいるくらい
0554メロン名無しさん
2016/05/14(土) 21:59:22.180555メロン名無しさん
2016/05/14(土) 22:00:47.06バトル＞＞＞＞恋愛
0556メロン名無しさん
2016/05/14(土) 23:20:54.640557メロン名無しさん
2016/05/14(土) 23:45:43.430558メロン名無しさん
2016/05/14(土) 23:59:34.400559メロン名無しさん
2016/05/15(日) 00:09:13.32↓
答え ブスな女を見たくないから
0560メロン名無しさん
2016/05/15(日) 04:57:59.17進撃の女人気＞＞＞＞萌え系作品の人気
0561メロン名無しさん
2016/05/15(日) 06:01:22.68いやそこは「何故ブス女を見たくないのか」を問うべきスレだろ
0562メロン名無しさん
2016/05/15(日) 07:19:23.96受け手側はバトルが好きでも、制作側にそれを作れるのが少ないというだけ
0563メロン名無しさん
2016/05/15(日) 07:26:51.620564メロン名無しさん
2016/05/15(日) 07:47:45.390565メロン名無しさん
2016/05/15(日) 07:53:28.480566メロン名無しさん
2016/05/15(日) 09:20:52.540567メロン名無しさん
2016/05/18(水) 19:56:14.80自分の属性を一位にしたがる女は多いだろ
0568メロン名無しさん
2016/05/18(水) 23:40:41.06そう感じたことはないけど…
一人の人間は沢山の属性を持っていると思うが、何に関する属性？
と言うか、その論が正しかったとしても、属性「のみ」で個は計れないから>>538とは矛盾しないよ
0569メロン名無しさん
2016/05/19(木) 07:10:11.93女性専用サービスが存在する
0570メロン名無しさん
2016/05/19(木) 09:49:21.47私釣られてる？ｗ
とりあえず後半
レディースデーなんかは、店が空いている平日昼に客を呼び込む商戦略の一つ
テレビなんかが女性におもねるのは、F4層が一番流されやすい＝金を使ってくれるから
女性専用車両は、社会進出で混みやすい時間に女性の乗車率が上がったから
つまり、散々言われてる「需要と供給」
で、前半
自分の手の届く範囲を掌握しようという傾向はあると思う
陣地作成スキルは、旧来の女性の仕事だったからねｗ
ただ他方、「偉そう」にアピールする必要性もあったっちゃーあったんだと思う
社会的には割りと最近まで、女性って偉くなりようがなかった
仕事で地位を得ることも、発言力を持つことも難しく、セクハラに抵抗すら出来なかった
今でも田舎とか行くと、
赤ちゃんの授乳を別室でなく「後ろ向いてやりゃいいじゃん」とか言われるんだぞ…
その男社会の理屈を家庭にまで持ち込まれたら自分の居場所がなくなるから
カカア天下で丁度いい、だったんじゃないだろうか
0571メロン名無しさん
2016/05/19(木) 22:24:20.16女全員が特権階級であるために
0572メロン名無しさん
2016/05/19(木) 22:30:08.05現実世界で女全員が女性専用サービスを受けられるのは
全く別問題ではないと思う
0573メロン名無しさん
2016/05/20(金) 00:26:11.210574メロン名無しさん
2016/05/20(金) 23:47:55.06スレチな気もするけど、具体的には？
0575メロン名無しさん
2016/05/26(木) 07:36:29.990576メロン名無しさん
2016/05/26(木) 11:40:54.07>>2
日本の女は容姿差別が酷い
TVで吉本芸人がブスは殴っていいと洗脳しているせいでブスを擁護すると村八分にされる学校の女子社会
0577メロン名無しさん
2016/05/26(木) 12:34:14.690578メロン名無しさん
2016/05/27(金) 00:19:16.09もはや年功序列など虚飾だと漸く気付いた日本に必要な新たな価値観
「過去」ではなく「今」を照らすティアラ
0579メロン名無しさん
2016/05/28(土) 11:34:13.180580メロン名無しさん
2016/05/28(土) 22:48:01.60内容はそう変わらなくても実写なら良くて
アニメは幼稚だという扱いを受ける原因のひとつはこれだと思う
ある程度の年齢の女キャラや母親キャラが異常に若いのもそうだ
青年誌原作アニメならブスや年齢相応に描かれたキャラも出てくるけどね
0581メロン名無しさん
2016/05/29(日) 07:47:57.51復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐
0582メロン名無しさん
2016/05/30(月) 07:06:00.16しかし巨乳の母が運悪く男児を出産してしまう危険性は50％
巨乳人口の増えた日本とて一寸先はヨハネスブルグなのだ
0583メロン名無しさん
2016/05/31(火) 07:35:39.90乳の形は問わない
問題はボディの形
0584メロン名無しさん
2016/05/31(火) 19:48:08.15合コンで、引き立て役としてブスを連れて来る日本女性もわりといるね。
0585メロン名無しさん
2016/06/01(水) 05:59:25.24いつの時代の因習だよ
0586メロン名無しさん
2016/06/01(水) 07:44:41.40日本女性に限った事でもない
0587メロン名無しさん
2016/06/02(木) 07:47:23.18巨乳妃族の仇を討たねばならんのだ
復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐
0588メロン名無しさん
2016/06/02(木) 17:36:14.65一生性根の治らないジジイが何かほざいてやがるｗｗｗ
現実世界でも巨乳人口は増えている
巨乳娘だって可愛い服が着たいというニーズは年々増加している
分母が増えたら次の性淘汰進化はスレンダー爆乳とロリ爆乳
0589メロン名無しさん
2016/06/03(金) 07:42:54.71ゆえに貧乳遺伝子は殺しても罪にならない
上半身男の失敗作を何匹殺しても罪にならない
まな板をどんなに猟奇的に惨殺しても罪にならない
殺し方が猟奇的であれば猟奇的なほど褒賞される
貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！貧乳を抹殺せよ！
復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐復讐
0590メロン名無しさん
2016/06/03(金) 15:53:29.15聖乳妃族への崇敬心を忘れた恩知らずどもは処刑せねばならない
0591メロン名無しさん
2016/06/04(土) 07:35:46.02F以下を胸とは認めない
J未満を巨乳とは認めない
0592メロン名無しさん
2016/06/04(土) 13:31:43.000593メロン名無しさん
2016/06/05(日) 16:01:54.77F以下を胸とは認めない
J未満を巨乳とは認めない
0594メロン名無しさん
2016/06/06(月) 06:42:41.510595メロン名無しさん
2016/06/07(火) 07:47:48.35爆乳の形は二の次
問題はボディの形
0596メロン名無しさん
2016/06/08(水) 06:49:11.37巨乳娘だって可愛い服が着たいというニーズは年々増加している
0597メロン名無しさん
2016/06/08(水) 16:58:06.85湧くからブス・おばさん・ばあさんもちゃんと出してほしい
0598メロン名無しさん
2016/06/09(木) 07:42:56.80未来は巨乳の時代
0599メロン名無しさん
2016/06/10(金) 11:37:48.310600メロン名無しさん
2016/06/11(土) 04:56:00.86とかのが様々な人を捉えてるんだよなぁ
美少女ばっかおっかけてる深夜アニメｗ
0601メロン名無しさん
2016/06/11(土) 11:31:10.090602メロン名無しさん
2016/06/13(月) 07:30:27.51上半身男の虚錆はその遺伝子を断絶すべし
0603メロン名無しさん
2016/06/14(火) 07:07:05.94Ｃ〜Ｄカップ 無乳
Ｅ〜Ｆカップ 微乳
Ｇ〜Ｈカップ 貧乳
Ｉ〜Ｊカップ 並乳
Ｋ〜Ｌカップ 豊乳
Ｍ〜Ｎカップ 巨乳
Ｏ〜Ｐカップ 爆乳
Ｑ〜Ｒカップ 超乳
Ｓ〜Ｔカップ 魔乳
Ｕカップ以上 神乳
0604メロン名無しさん
2016/06/18(土) 10:08:58.150605メロン名無しさん
2016/06/25(土) 12:53:05.780606メロン名無しさん
2016/06/26(日) 13:07:36.34次は爆乳だ！！
そのまた次にはスレンダー爆乳だ！！
最終的にロリ爆乳だ！！
0607メロン名無しさん
2016/06/29(水) 20:58:37.95貧乳はトカゲの尻尾
0608メロン名無しさん
2016/07/03(日) 02:18:48.380609メロン名無しさん
2016/07/03(日) 08:16:09.630610メロン名無しさん
2016/07/05(火) 13:00:31.10女は美少女しかいないのに男はおっさんブサ混ざってるのは女プレイやー差別ニダ！って
それが男性客を想定した作品だって発想は全くないらしい
女向けなんて美醜関係なく女キャラはモブしか出てこないんだがな
0611メロン名無しさん
2016/07/05(火) 19:56:14.830612メロン名無しさん
2016/07/05(火) 21:27:32.61女性需要すら全く無いってのが男性から見ると奇妙に見えるがまあそういうものなんだろう
0613メロン名無しさん
2016/07/05(火) 22:15:53.130614メロン名無しさん
2016/07/09(土) 03:34:21.20女はいつまでも中身は少女のままなのか
0615メロン名無しさん
2016/07/09(土) 03:41:09.830616メロン名無しさん
2016/07/09(土) 23:36:01.230617メロン名無しさん
2016/07/10(日) 00:48:57.350618メロン名無しさん
2016/07/25(月) 15:47:02.850619メロン名無しさん
2016/07/26(火) 13:09:14.42道化のまま一切活躍しないナツキ・スバル
0620メロン名無しさん
2016/07/26(火) 23:09:17.690621メロン名無しさん
2016/07/28(木) 15:28:50.750622メロン名無しさん
2016/07/28(木) 18:25:36.31同じ志を持った同士の事でしょ
ああいう関係は若い頃から爺さんになっても続く
0623メロン名無しさん
2016/07/28(木) 19:05:16.90使っちゃダメなのにね
若くて可愛い子だけが女なんだから
0624メロン名無しさん
2016/07/30(土) 11:20:53.31女っぽい髪型や服装にしただけで可愛く見えてしまうから難しいんだろうけど
モブ顔で男の髪型恰好だとフツメンになるが、女だと美人になってしまうもんな
0625メロン名無しさん
2016/07/31(日) 23:05:41.88ババァとブスは男に分類されるって事なのか
0626メロン名無しさん
2016/08/14(日) 23:10:46.770627メロン名無しさん
2016/08/17(水) 13:17:11.88男側も不満を持たない
0628メロン名無しさん
2016/08/17(水) 15:07:29.39バブル年代の「かわいいは正義」円光オヤジかお前は
0629メロン名無しさん
2016/08/17(水) 19:13:46.010630メロン名無しさん
2016/08/18(木) 00:01:10.47同性に対しては見た目が綺麗じゃないと人物としても魅力を感じない
0631メロン名無しさん
2016/08/25(木) 16:33:57.78男に貢がれるくらいの美人でありたいという願望を言ってるだけ
0632メロン名無しさん
2016/08/31(水) 09:19:16.51奪うってのは男尊女卑には都合が良い
女がお洒落して可愛くなってしまうと男側が不利になる
0633メロン名無しさん
2016/09/06(火) 04:28:50.41女全員美しい存在と扱われるのが好きな人も居るが、
どっちにしろ自分が美しなければ気が済まない
0634メロン名無しさん
2016/09/11(日) 16:50:22.03二次元世界は都合が良い
実写だと女同士の容姿格差もあるからそうもいかない
0635メロン名無しさん
2016/09/15(木) 04:38:49.36男女どちらにとっても若い美人しか存在しない二次元世界は都合が良い
0636メロン名無しさん
2016/09/17(土) 11:16:33.72おばさんや婆さんが性被害に遭うニュースがあってもホモと同じように
ネタ扱いされてるし、ババァは男と同類って事だろう
0637メロン名無しさん
2016/09/21(水) 19:37:15.34どいつもこいつも同じ穴のムジナというか人の事とやかく言えんね
0638メロン名無しさん
2016/09/22(木) 07:01:59.060639メロン名無しさん
2016/09/23(金) 08:41:05.650640メロン名無しさん
2016/09/23(金) 08:44:33.100641メロン名無しさん
2016/09/23(金) 19:21:48.66女同士の諍いが起きないからね
0642メロン名無しさん
2016/09/24(土) 05:40:20.08ユーフォニアム
0643メロン名無しさん
2016/09/29(木) 07:58:45.52男オタの性欲と女のオタの自己愛が巧くかみ合ってるって事だな
0644メロン名無しさん
2016/10/06(木) 00:21:14.82男が若い美人を求めるのは当然だが、女が賢いおばさんより
馬鹿な美人を評価するってのが不思議だ
0645メロン名無しさん
2016/10/10(月) 02:28:45.54ユーフォニアムって原作に美人設定なんてあったっけ
0646メロン名無しさん
2016/10/13(木) 13:18:47.38反発されないんだろうな
性犯罪を防ぐために存在するのに容姿に制限がないから反発される
0647メロン名無しさん
2016/10/13(木) 17:04:51.24痴漢の被害に遭うのは美人タイプよりいかにも文句言わなさそうな
地味タイプの方が多いと聞いたけどな
そう考えると痴漢被害者って学校のいじめの被害者に近いのかもしれん
0648メロン名無しさん
2016/10/14(金) 00:42:27.13オタサーの姫になれる程度の可愛さはあるんじゃないかね
0649メロン名無しさん
2016/10/14(金) 03:39:52.71女にはそういう人が居ない
0650メロン名無しさん
2016/10/14(金) 10:52:32.04だとしてもババァは論外なんだからババァは乗車禁止で
0651メロン名無しさん
2016/10/19(水) 22:32:33.54男ならナルシストと言われる自己愛の強さが女だと普通だもんな
0652メロン名無しさん
2016/10/21(金) 15:47:45.36性的魅力が全てだから
0653メロン名無しさん
2016/10/27(木) 14:00:04.67女の子であれば地位も名誉もすでに手に入れてるわけだから
それ以上望む必要もない
0654メロン名無しさん
2016/10/28(金) 01:47:31.55実際の三次女は簡単に壊れるし劣化するけど
二次元みたいに女が美人でナイスバディなまま劣化しない世界なら
レイプされようが痴漢されようがどうってことないと思う
0655メロン名無しさん
2016/10/28(金) 02:00:03.160656メロン名無しさん
2016/10/28(金) 02:01:26.720657メロン名無しさん
2016/10/29(土) 05:43:09.24イスラム圏は女の色気を封じる事で男尊女卑を維持してる
0658メロン名無しさん
2016/10/29(土) 06:04:45.62結婚して母親になってたから女の子という立場を
武器に出来なかった
これでは必然的に男尊女卑になる
0659メロン名無しさん
2016/10/30(日) 05:12:48.10女かどうかは外見で決まる
0660メロン名無しさん
2016/11/04(金) 19:26:51.60出てるが、女キャラは若い美女という意味で使われる
男キャラは若いイケメンを示すとは限らないけど
0661メロン名無しさん
2016/11/17(木) 20:08:49.03で検索すると子持ちの母親なのに老化が嫌だと言ってる人を見かける
二次元のやたら若い母親は男だけが求めてるわけではないのかも知れない
0662メロン名無しさん
2016/11/23(水) 16:41:16.40認識するのに実際の姿が違うからってのも原因の一つとしてある
性同一性障害者と同じ苦しむを味わうことになる
0663メロン名無しさん
2016/11/24(木) 23:00:49.96そんな白雪姫の継母じゃあるまいし
でも女のブスって「ブスはブスなりに生きてやるぜヒャッハー！」的な
開き直り出来る人は男に比べて圧倒的に少ないな
まあこれは男も仕事とか社会的地位とか言葉を変えれば当てはまる事だけど
あと童貞って言葉がNGワードな男性も多いよな
モテたいのに童貞って言う現実に脳が追いつけない
その矛盾を解消しているのがアニメのハーレム作ってるのに童貞な主人公なのかもしれないけど
0664メロン名無しさん
2016/11/25(金) 04:50:17.60矛盾が解消されてないからハーレムアニメが叩かれるんだろう
ハーレムアニメって主人公が女の子にモテてるわけではなく、
モテない男が何故か女の子に囲まれてるって内容だから
0665メロン名無しさん
2016/11/27(日) 05:20:52.15男はパッとしない自分はそのままに可愛い子と付き合いたいとなる
0666メロン名無しさん
2016/11/27(日) 14:54:31.19美女や美少女は強烈アンチができるほど男女ともに興味を引かれる存在
いるだけで魅力的な作品となるから
少女マンガでもブスって設定の主人公なのに、他の誰よりも気合いいれて可愛いく描いてあるもんだし
わざわざ醜く描くと過敏な女性に放送中止・販売中止に追い込まれるから
0667メロン名無しさん
2016/11/27(日) 15:13:01.050668メロン名無しさん
2016/11/27(日) 15:44:02.90最近二次元に大人の美女が減って寂しいけどね
0669メロン名無しさん
2016/11/27(日) 18:22:40.000670メロン名無しさん
2016/11/28(月) 07:57:00.33ママンキャラは花盛りじゃないですか
0671メロン名無しさん
2016/11/28(月) 20:34:28.72むしろ逆で、美少女は大した画力がなくても描けるから
手ごろな存在なんだと思うよ
かっこいい男を描く方が高い画力が求められる
0672メロン名無しさん
2016/12/20(火) 16:56:42.51キモい汚いって扱いが好きな人で分れる
女はみんな可愛い綺麗って扱いが好き
0673メロン名無しさん
2016/12/26(月) 00:30:44.55現実の世界でも老けたオッサンオバハンが美魔人美魔女化して若い容姿になって
若い連中の平均的容姿そのものが底上げされてるからなあ
うわキモレベルのブスは男でも女でも本当に見なくなったし
ちょいブサくらいならアイプチにディファインでいくらでもごまかせるようになったから
全般的に容姿レベルが上がってる
0674メロン名無しさん
2016/12/26(月) 07:49:14.590675メロン名無しさん
2017/03/04(土) 07:15:59.360676メロン名無しさん
2017/03/09(木) 11:23:59.990677メロン名無しさん
2017/03/25(土) 15:38:24.700678メロン名無しさん
2017/03/30(木) 05:47:30.97性格いい女がモテるのは自然の摂理だから
0679メロン名無しさん
2017/03/31(金) 22:50:05.01主人公上げるための
0680メロン名無しさん
2017/04/07(金) 14:09:57.53そりゃ現実世界がブス♀だらけなのに理想郷のアニメ世界にまでブス♀を出す必要ないでしょ(^_^;)
アニメファンなんて♂が大半なんだし♀キャラはツラがよくなくちゃね(^o^;)
0681メロン名無しさん
2017/04/11(火) 13:53:30.420682メロン名無しさん
2017/04/12(水) 07:37:15.030683メロン名無しさん
2017/04/13(木) 08:32:40.45可愛いは正義をはき違えてるのが多い
0684メロン名無しさん
2017/04/19(水) 12:25:04.45萌え漫画やエロ漫画を描く女が多い事なんて至極当然なんだよね
女がああいう漫画を描くのが意外って意見が出る事の方が不思議だ
0685メロン名無しさん
2017/04/19(水) 16:49:46.81ババアでも外見がロリでさえあれば立派な属性になる
0686メロン名無しさん
2017/04/19(水) 16:57:16.52メガネっ娘は立派なメジャー萌え属性だしメガネっ娘がメガネ外すと怒るファンも多いぞ
0687メロン名無しさん
2017/04/27(木) 15:17:04.90http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1704/26/news114.html
こういうのに反発する人って不思議なんだよな
色気が求められればられるほど程女の立場は強くなるのに
0688メロン名無しさん
2017/05/10(水) 23:49:08.620689メロン名無しさん
2017/05/11(木) 14:49:18.06その方が女にとっては困る
0690メロン名無しさん
2017/05/14(日) 09:50:05.08よっぽどのブスを除けば若さ補正で可愛さ色気なら満たせる
能力や人格などの一部の女しか保持してないものを要求される方が困る
0691メロン名無しさん
2017/05/21(日) 17:32:59.450692メロン名無しさん
2017/05/25(木) 17:49:04.400693メロン名無しさん
2017/05/29(月) 20:28:18.18女にとって都合がいい物を女がやるのは全く不思議な事ではない
0694メロン名無しさん
2017/07/09(日) 00:16:42.29メジャー誌で連載される状況こそが女の立場を強くするのに
性に厳格になったらまた男尊女卑の世の中に逆戻りする
0695メロン名無しさん
2017/07/11(火) 00:22:43.84主人公は美男子だらけ
0696メロン名無しさん
2017/07/11(火) 02:35:23.680697メロン名無しさん
2017/07/11(火) 03:20:36.31艦これをやる女の殆どは「男ってこういうのが好きなんだ」って視点で
楽しんでて、男が好きな女の子を愛でる自分イケてるって事じゃないかね
極々偶に女で本当に萌え系が好きな人も居るようだけど
0698メロン名無しさん
2017/07/13(木) 23:03:31.050699メロン名無しさん
2017/08/02(水) 13:51:38.81「この方が女にとっては有利になる！」みたいに言われても
女どころか男だって納得しないというか
「やっぱり男は女を性の道具としか見てないんじゃないか」って思わせるだけだぞ
でも同じ女を性の道具扱いでも性コミTL系には発狂するんだから
性別こそ同じと言えど豚の感性は本当に理解できん
それに厳格化どうこう言ったって本当に性に厳格な世界になったら
女性が困るより先にネットの豚が発狂するのがオチだと思うわ
だからこそ表現の自由という言葉がダシにされて好き放題されてる現状があるんだし
>>695
RPGの美男子は女感覚どころか男児のなりきり、ごっこ遊びの
延長上的な感覚だと思うな
時にボロ負けしつつも自分を鍛えて仲間と成長すれば困難を突破できる的な考えは
男児が成長して大人になっても持つものだし
むしろオタの対角線上にあるような存在のスポーツマンなんかは
こういう考えを基本理念として生きてるようなもんだ
それか「○○はワシが育てた」という師匠、トレーナー感覚でプレイしている人も多いかも
ゲーマー以上オタク未満のRPGプレイヤーは大半がこんなという
イメージ（偏見）を持っている
0700メロン名無しさん
2017/08/02(水) 18:42:20.27あなたはイスラム圏みたいに性に厳格にすることに賛成なのかね
自分は性的な部分だけなら賛成なんだけど
0701メロン名無しさん
2017/08/02(水) 18:55:13.73性コミTLが認められるのも豚向けが認められてるからなわけで同じ方向性なんだよ
0702メロン名無しさん
2017/08/02(水) 22:11:38.86＞時にボロ負けしつつも自分を鍛えて仲間と成長すれば困難を突破できる
これって別に美形じゃなくても良いじゃん
美形にするのは見た目でちやほやされたい、つまり女と同じ感覚でしょ
0703メロン名無しさん
2017/08/02(水) 23:06:19.34イスラム圏まで行くのはちと極端だが「2次元の」性的表現の規制は自分も賛成だわ
>>702
なんで美男子RPG好きと女と同じ感覚がイコールになるのかが謎だわ
わざわざ美形にするのは2chで言う所の鯛男的願望が入ってるんだと思ってる
2次元の中で最強イケメンごっこして遊ぶにはRPGというのはこれ以上ない絶好の箱庭であり
そういうのを好む層に対しては男の美形設定だってあって損はないから
とりあえず入れているって感じなんじゃないかな
ラノベアニメの主人公が設定上は普通の容姿でありながら
どう見ても平均より上位レベルに入る顔してるってのと同じ事
その昔ときメモが流行ったがアレはギャルゲーの元祖でありつつ
主人公を鍛えてボスに挑む（女の子に告白する）RPG的要素もあったよな
初代メインヒロインなんて当人も完璧である分
主人公に要求するスペックも半端じゃなくてラスボスなんて呼ばれてた有様よ
0704メロン名無しさん
2017/08/03(木) 00:57:29.540705メロン名無しさん
2017/08/03(木) 01:02:59.93＞なんで美男子RPG好きと女と同じ感覚がイコールになるのかが謎
外見でモテるのが好き＝女と同じ感覚
0706メロン名無しさん
2017/08/19(土) 05:36:33.010707メロン名無しさん
2017/08/23(水) 15:28:33.53女全員丸坊主にしてダサい服しか着られないようにしたら似たような状況に
なるだろう
0708メロン名無しさん
2017/09/22(金) 10:43:11.890709メロン名無しさん
2017/09/28(木) 20:00:14.930710メロン名無しさん
2017/09/28(木) 21:01:44.330711メロン名無しさん
2017/10/13(金) 16:48:57.02男は容姿への拘りの強さの個人差が激しい
0712メロン名無しさん
2017/10/14(土) 05:46:37.03男は肉食系と草食系では求められる容姿水準がまるで違う
女は肉食男よりも容姿が求められるが、草食男ほどは容姿が求められない
0713メロン名無しさん
2017/10/20(金) 08:48:28.740714メロン名無しさん
2017/10/25(水) 08:59:03.11特に萌えアニメだとモブで稀に生息を確認できるくらいだ
ブスキャラを保護しろ
0715メロン名無しさん
2017/10/25(水) 11:04:22.93今やると差別だなんだと言われるんじゃね?
0716メロン名無しさん
2017/10/25(水) 11:11:24.57そういや、恋の奇跡とかいうレディコミあったけど
デブスな主人公が努力して美女になるお話だったなー
0717メロン名無しさん
2017/10/27(金) 07:21:42.800718メロン名無しさん
2017/10/27(金) 08:10:36.06斎藤千和が声やってる
0719メロン名無しさん
2017/10/28(土) 02:45:41.04あと、その手のグッズに金を落としたから？
0720メロン名無しさん
2017/10/28(土) 19:06:40.860721メロン名無しさん
2017/10/29(日) 05:04:42.31だな。
ブスキャラ出すと、しつこいクレーマーでも湧くのかな？
文字化け荒らしみたいな感じで。
0722メロン名無しさん
2017/11/07(火) 07:12:30.91出て来るだろ？
キモオタだけだよ、ブスブサイクキャラ嫌うの。
0723メロン名無しさん
2017/11/07(火) 21:41:46.76もはや恐怖漫画くらいでしか見なくなった気がする。
0724メロン名無しさん
2017/11/08(水) 08:32:56.27子供向けアニメのブサって不快感のないブサだよね
0725メロン名無しさん
2017/11/12(日) 02:58:02.88いぬやしきみたいにわりとあっさり人が死ぬリアル系モブではまだかろうじてでてくる
0726メロン名無しさん
2017/11/13(月) 14:36:54.34そういうところがキャラの人柄の良さを表しててよかったりするんだけどね。
0727メロン名無しさん
2017/11/14(火) 22:47:55.20あの世界の男どもは目に蛆でも湧いてるのかと
0728メロン名無しさん
2017/11/20(月) 20:05:57.45出してはいけないというか出す意味がない、リソースの無駄なので出ない
そこに疑問を持つのはギャルゲの攻略対象が老若男女ではないことを不思議がるようなものではないの
ギャルゲの攻略対象が美少女しかいないのはそれがギャルゲだからだよ
0729メロン名無しさん
2017/11/20(月) 20:10:31.19試しに観てみればすぐにわかるが女性向けは男性向けよりも同性の活躍に割り振っているリソースが格段に少ない
ブス以前に女を出すくらいならイケメンを出せが女性のアンサーなのでブスに分け与えるリソースはない
0730メロン名無しさん
2017/11/20(月) 23:43:50.26ギャルゲも昔は美少女だけじゃなく美女も多かったんだけどな
今はすっかりロリばかりか
0731メロン名無しさん
2017/11/23(木) 03:15:30.23若い女しか存在しない二次元世界ってのは自然の摂理に沿ってると言えるのかも
0732メロン名無しさん
2017/12/01(金) 15:26:01.52少女漫画なんてラブコメしか載ってないジャンプみたいなもん
主人公以外に主役級の女が出てこないのに醜女に割く枠があるわけない
不細工枠の桑原の前に鞍馬や飛影に相当する美女美少女ポジションの主役女すらいない
0733メロン名無しさん
2017/12/05(火) 13:02:10.00男が男キャラ嫌いは萌えアニメだけで、硬派アニメになると逆に男キャラ応援するのが普通の反応
だから寝取られ警戒してるだけで男キャラもそれはそれで好きってのがわかる
女は腐向けアニメで女キャラを嫌い、女キャラを応援するアニメもない
純粋に女キャラが嫌いだってのがわかる
0734メロン名無しさん
2017/12/14(木) 18:39:13.70そういえばそうだなｗ
でもまぁ、あの世界は基本性別関係なく恋愛するみたいだし…ｗ女の子にはモテるってことかとｗ
0735メロン名無しさん
2018/01/02(火) 11:27:27.30男はジャニオタを蔑視して叩くがジャニーズ本体は叩かない
女はAKBオタを馬鹿にはしても必死になって叩かない代わりにAKBは全力でアンチする
アイドル追ってると頻繁に目にする現象
0736メロン名無しさん
2018/01/03(水) 05:51:07.11そうなの。前に百合厨らしき人が男も女も、アナと雪の女王やラブライブや
けいおんなどをはじめとした百合アニメが好きで男キャラはいらない、
とか書いてたのだが百合厨の妄想だったんだね。
0737メロン名無しさん
2018/01/03(水) 22:30:33.840738メロン名無しさん
2018/01/04(木) 22:40:31.71ピンからキリまで豚需要で満たされてる
732が正論だわ
0739メロン名無しさん
2018/01/04(木) 22:54:21.660740メロン名無しさん
2018/01/05(金) 10:37:08.970741メロン名無しさん
2018/01/05(金) 13:29:00.48自分の分身であっても雌即殺。
0742メロン名無しさん
2018/01/06(土) 00:19:09.05後ろ髪を前に持ってくるのって絶対女じゃんw
0743メロン名無しさん
2018/01/06(土) 14:07:51.55ダイエット前のヒロインってけっこうブスだった
女子向けの逆ハーっぽい感じだったが女子キャラがいたのが幸いだな
0744メロン名無しさん
2018/01/09(火) 00:00:24.53代わりに他の女キャラを美人だらけにすることで、ブス扱いなのは作中の顔面偏差値レベルが高すぎるからって感じで
0745メロン名無しさん
2018/01/18(木) 14:52:44.29https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1458966085/
にもあるけどここね
＞ 2 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2016/03/26(土) 13:26:28.94
＞男性ファンが美少女キャラを求める→わかる
＞女性ファンがイケメンキャラを求める→わかる
＞男性ファンが等身大の自分に似たキャラを求める→わかる
＞
＞女性ファンが等身大の自分に似たキャラを拒否する→？
0746メロン名無しさん
2018/01/18(木) 14:53:13.150747メロン名無しさん
2018/01/18(木) 19:09:39.69美人だと持て囃すんでしょ？
で、新垣？や広瀬？のような男性ウケしそうなタレントは叩くのでしょう？
0748メロン名無しさん
2018/01/26(金) 05:59:37.75「私みたいな平凡以下の子じゃ彼に振り向いてもらえない。でも……」
って王道少女漫画、言ってるわりに主人公はかわいい。
敵役もブス表現より性格悪いを前面に押し出す。
0749メロン名無しさん
2018/01/27(土) 21:46:34.02女性漫画家の描くヒロインって可愛いんだよな。
何の取り柄もない凡人て事らしいけど。
大体優しくて気立ての良いキャラだったりする。
0750メロン名無しさん
2018/01/30(火) 18:15:30.09あれら女向けの主人公が可愛いなら凡百のラノベ主人公も十分イケメンだよ
ラノベ主人公は意外と主体性があって中身が入っている
女向けの主人公は本気で中身すかすかなので投影対象ではない一個のキャラとして成り立っていない
その証拠に女向け主人公の男人気と比較するとラノベ主人公のほうが何倍も女人気があるだろ
女向けの主人公は男から見ても女から見ても魅力ないんだよ
0751メロン名無しさん
2018/01/30(火) 18:21:50.55女向けの主人公はその中身がスポイルされたエロゲアニメ主人公の親類みたいな存在だな
外見上のパーツや配置は整っているが感情移入しやすいように意図して個性を削られている
真っ当なキャラクター性を持っていないので主人公の立場を失うと何の価値もなくなってしまう
キャラとしての魅力は皆無だが投影対象だから信者のageだけは凄い
0752メロン名無しさん
2018/01/30(火) 18:34:18.49SHIROBAKOの本田や木下はブサイクと言って差し支えのない外見だが
凡百の女向け主人公よりもずっと魅力的だろ
女向けにブスが出ないのは美人を描いているからじゃない
女は女キャラに興味関心がないので無個性化してるだけだよ
男人気のあった白鬼院凜々蝶と空気なエヴァガの主人公を見比べてみろ
0753メロン名無しさん
2018/01/31(水) 00:10:12.04プリパラのちゃんこさんが異色キャラとして注目されてる時点でそれはないわ
しかもプリズムシリーズは日韓合同製作で日本のアニメのテンプレに沿ってないしな
0754メロン名無しさん
2018/01/31(水) 09:54:30.32一発貫太くんのキャラデザからヒントを得たどれみが最後の徒花だろうな
海外アニメが輸入されて日本に根付けば復活もあるかもしれんがないだろうね
0755メロン名無しさん
2018/02/01(木) 12:44:30.73男性向けのヒーローだって主役は無難な容姿で整った顔立ちをしている
不細工な男性キャラは仲間や脇役ポジションの男性キャラが複数出てくる場合に混入している
裏を返せば女性向け同様に男性キャラも主役とその友人ポジションの2人程度しかいないなら不細工キャラは消える
上で議論されていた女性向けの女性キャラ層が薄いのが要因ってのに同意かな
0756メロン名無しさん
2018/02/01(木) 12:46:20.13少女でなければ女ではないという認識を作り手側が持ってるのか
0757メロン名無しさん
2018/02/01(木) 12:56:47.79供給しているのは男性向けなので異性の容姿が優れているのは男性向け女性向けに共通した傾向になってる
女性向けの異性＝男性は美形が基本だけど男性向けの異性＝女性に醜女が少ないはどうしてかを疑問視するのは…
0758メロン名無しさん
2018/02/03(土) 13:31:52.25そもそも萌えはロリータから始まってるので大人な美人がいたほうが一時的なものだしな
少年漫画や子供向けアニメも主人公や視聴者の年齢に合わせてヒロインの年齢も若く年上のお姉さんで高校生だったろ
女向けでも大人の美人がいない理由はしらねーけどな
散々書かれてるように大人の美人を出すより大人のイケメンを優先してんじゃね
0759メロン名無しさん
2018/02/14(水) 11:10:13.60その枠でブスキュア出せや
男向けに責任転嫁せずに女が自分でやれ
0760メロン名無しさん
2018/02/15(木) 20:03:44.090761メロン名無しさん
2018/02/17(土) 14:16:27.81アニメが女ばかりの環境は数年前に終わった
0762メロン名無しさん
2018/02/26(月) 09:49:27.450763メロン名無しさん
2018/02/26(月) 10:05:56.40それどころか中学生以上はBBA扱いで18歳以上になるともはや非人扱いされる
0764メロン名無しさん
2018/02/26(月) 13:27:45.54美少女、大歓迎
0765メロン名無しさん
2018/03/01(木) 01:38:36.860766メロン名無しさん
2018/03/05(月) 09:40:49.25女の不細工も性格が肉食系なら問題ない
0767メロン名無しさん
2018/03/07(水) 14:31:49.94差を作り出してるのは男向けにブサメン需要はあるが女向けにブスに需用がないから以外の理由はない
何度もそう言ってるがキチは男向けの美少女物を叩くのが目的だからスルーするんだよな
0768メロン名無しさん
2018/03/10(土) 02:33:55.330769メロン名無しさん
2018/03/11(日) 16:02:44.650770メロン名無しさん
2018/03/21(水) 12:13:52.21つ早見沙織
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