けものフレンズ9.25議論スレ その3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない（ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・何らかの情報を掲示する際は、ソースを明確に。ソースがない際は「あくまで可能性かもしれないが」などと事実ではないことを表明するように。
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように
けものフレンズ9.25議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508848262/
けものフレンズ9.25議論スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515867399/ ・正規の広報ではなく、私人のTwitterで騒ぎを起こしたたつきが悪い
・会社同士の契約はKFP公式声明から既に破棄された状態なので問題ない
・まだやるかい？ 公式声明より抜粋
＞今年１月～３月に放送されたＴＶアニメーションと同様の体制を優先として、
＞視聴者のご期待に沿えるべく調整をしておりましたが、
＞アニメーション制作会社であるヤオヨロズ株式会社より８月に入った段階で辞退したい旨の話を受け、
＞制作体制を一から模索することになっているのが現状です。
＞映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
＞情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
＞ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました
・制作委員会側もヤオヨロズでの体制を優先して調整を行なっていた
・その際「情報を事前に共有した上で正常化」して欲しい申し入れを行なったがヤオヨロズが辞退した
制作委員会が提示した「情報の共有」とは何か？
・具体的な内容には触れられていないが制作過程に於いての進捗状況及びデータのチェックを指すものではないかと推測される発言が見受けられる
https://i.imgur.com/c89N5NN.jpg
https://twitter.com/Char_Tweet/status/929239788007444480 >>3
問題ないと言いながら井上が交渉に出てきたり大晦日にテレ東がグダグダ言い訳したりいつまでもしてるのが本当に無様っすわ・・・
問題ないならどーんと構えとけよ ほんとそれな
ユーザーに踊らされる大企業様が滑稽でしょうがないわ >>7
悪いとこが無いなら説明してどっしり構えとけよｗ
交渉するわーって自分から言い出したのにヒの垢停止して逃げた井上とか何を遊んでんだｗ >>8
ヤオヨロズが想像以上に触っちゃいけない案件だったんだろうなw
ヤオヨロズを起用し庇い続けた吉崎としい
再々交渉を許してしまった井上といい
見通しが甘いとしか言いようがない >>6
クリエイター軽視していつものように外して独占しようとしたらファンに猛反撃食らってうろたえてるのが丸見えすぎてなぁ…
十万近く事前登録あったのになぜか一万しか客がいないのばれたパビリオンとか本当だせえわ >>9
そのヤオヨロズがけものフレンズ大ヒットさせてしまって悔し涙すぎる角川であった・・・ 議論したところでけものフレンズが元通りにならないどころか
事前登録水増ししたクソゲーしかないって状況じゃなｗ
もうどうにでもな～れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ けものフレンズを半年ちょっと流行らせて、その後殺した男、たつき
まあ円盤本メーカーは大儲け出来ただろうし良かったんじゃね？ >>16
株主「HAHAHA。ボケナス…言い訳はそれで終わりか？」 ・どーんと構えてろ→俺らの愚痴を遮るな黙って聞けや聞いてくださいお願いします 誰からも説明されなくて不安でしょうがない状態が4ヶ月
アチコチ叩いて憂さ晴らししてるけど年明けからイベントが活発になってきて
信者の情緒不安定っぷりが加速してきてますな >>3
ちょっと低質すぎるから高校生あたりをやり直してからスレに来てくれないかな？
君じゃ到底付いていけない ■著作権と著作人格権
著作権は財産と同じ扱いで譲渡できる
著作人格権はその人に永遠に付属するもので譲渡できない
■著作人格権３権
・公表権
未公表の著作物を公開する権利
漫画でいうと担当編集に未発表の漫画短編を勝手に公表された→公表権の権利侵害
・氏名表示権
著作物に著作者の名義(本名じゃなくていい)をつける権利
漫画でいうと担当編集が自分の漫画を別の作者の名前をつけて出した→氏名表示権の権利侵害
・同一性保持権
著作物を改変させない権利
漫画でいうと担当編集に勝手に絵やセリフを修正された→同一性保持権の権利侵害
ひこにゃん訴訟はこの同一性保持権を主張して差し止め請求をした 同一性保持権が唯一差し止め請求訴訟を起こせそうだけど
ひこにゃん裁判があったから事前に同一性について(キャラをどう動かすか、話をどう展開させるか)
ある程度の取り決めをしてるだろうから、やるとしても無理筋の裁判になりそう
つまりひこにゃん裁判の知識があるような企業なら
すでに対策済みで差し止め請求は無理筋
頓死覚悟の嫌がらせ裁判なら可能
■著作人格権(同一性保持権)で差し止め請求ができるか
ひこにゃん裁判があったので契約の時点で作品の同一性について
ある程度話し合いをし、織り込み済みで契約してるはず
嫌がらせ訴訟はできても勝訴の見込みはゼロ それ以前に著作物として認められるのは「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」だから、サーバルちゃんはこんなキャラじゃないとか言い張ってもキャラ自体は著作物じゃないから同一性保持権の侵害にはならんよ
イラストが勝手に書き換えられたとかそういう場合に持ち出される権利 アニサロの住人超絶バカだから法的な話出してもついてけないと思うよ 井上は交渉しますなんて言ってないんだけどなんでたつ信は記憶改竄頻繁に起こすんだろう？ 信者がどんなに記憶を改竄し自分に優しい脳内真実を作りあげようが
たつきと福原はもう居ない現実にこれっぽっちも影響しない
ということでワイ高みの見物 先々週
「じゃぱりまんうめえｗｗｗ」
たつ信「金の卵を産むたつきを捨てるとかバカだよなｗ」
先週
「アプリかわええｗｗｗ」
たつ信「角川も滑稽だし井上も交渉しといて何逃げてんだよｗ」
今週
「ウェハース買ったったｗｗｗ」
たつ信「うるせえバカヤロー！！！！」 井上専務が黙ってんのは12.27ツイートについて口開くとどうしても福原pが嘘ついてるとかなんか誤魔化してるとかそんなこと言わないといけなくなるからじゃないんか？ そもそも福原の呟きは「個人アカウント」で「委員会声明内容には触れない」事しか呟いてないんだな
だから公式としては何のレスポンチも出来ないわけ
公式声明の否定はせずに、かつ「こっちは悪くない」って言ってるように「見える」ようにしてあるだけ
パッと見でヤオヨロズが委員会に切られて不当に降板させられたように印象付けてるけど
公式声明に反論してる関係者は実は居ないのだよ
そこら辺すっかり騙されてる人が多い たつき追い出して無能メンツしか残らなくなって
惨憺たる結果の責任押し付ける相手も吉崎まで使い切っちゃってるから
またたつヤオ叩きに戻ってるって感じすかね まあ吉崎観音はだんまり作戦成功してるよね
信者がわっしょいしてくれる状態を維持できてる >>28
あいつらアンチスレに｢けもフレ叩け！アプリ叩け！｣って出張してるぞw
なお、信者がアンチ以上にアンチしてるからそこまで叩いてない模様
なんなら福原たつきの方がよく叩かれてるw つーか作品内容自体はアンチする程語る中身が無いんじゃね？
本スレだってアニメの中身自体にはほとんど触れていないし ここで福原叩いてるやつってけもフレアンチなの？
じゃぱりまん爆死とか秋元指原とかぱびりおん爆死とか
たつき追い出してからけもフレ終わってるようにしか見えないけど
吉崎と細谷がやりたかったけもフレってこんなオワフレなの？
やっぱり吉崎と細谷の仕業だよな ここは925騒動について議論をするスレです
けもフレが今後どうなろうと一切関係ありません 議論も何も片方は福原叩きたいだけで
片方は吉崎叩きたいだけじゃん
気持ちわる そりゃたつきのけもフレは終わったさ
たつきがいなきゃダメ！な信者にとっちゃ滅んだコンテンツな
だからさっさと居なくなりなよ(これは真心)
今のけもフレはある意味2期に突入したようなもんだ
これ以上新企画の度にしゃしゃり出てきて
現在を楽しんでるファンに八つ当たりするなよ >>39
福原はプロジェクトから原因だと指名受けてる奴だから名前は上がって当然。
気持ち悪いのは妄想のこじつけだけで吉崎先生叩いてる奴らだよ >>39
結果的にそう見えるだけで
福原原因説はソースがはっきりしているものがあるけれど
吉崎原因説はソースがあやふやなのしか無いんだわ
吉崎原因説でも確固としたソースが出てきたらまた考えも変わってくるんじゃね？ >>40
舞台も平日はガラガラでファミマのじゃぱりまんは在庫余りまくり
ロッテリアも在庫余りまくり
舞台は指原介入決定で総スカン、ネットニュースになり
現在ぱびりおん大爆死中だけど？ >>44
動くも何も、単に「ソースを出せ」と言われてるだけではないのか？
>>1にもきちんと書かれているぞ × ちょっと吉崎叩いたらこのスレ急に動く
○ 信者が湧いたら信者アンチスレからやってくる
お隣さんだからね 仕方ないね つーか、吉崎が黒かろうがヤオヨロズが黒かろうが
当事者同士で手打ちしてるんだし俺らにどうしようもない話だけどなw
作り手が白ければ面白い作品で黒ければつまらないって
それは作品が好きってことじゃねえしな ネットのたつき信者の発言は八つ当たりやバカヤローで片がつく
どんなに凝った文章を捻り出しても言いたい事はこれ
メンタルが実に幼い。しかし実年齢は昭和世代がいるのも頭が痛い >>47
信者はVIP・なんJ・ニュー速・萌え＋・嫌儲・芸スポなどに乗り込んでは
そこの住人相手にテロ活…たつき布教活動とネガキャンを行っている
その甲斐もあってここのように動きのあるスレは意外とオチされているのだ うわあ…
吉崎擁護は推定無罪を武器にソースがないぞと居直るキッズ脳
吉崎叩きは合理性をつきつめるといちばん怪しいという普通の結論だが、合理性ってのがキッズにはわかってもらえないしそりゃソースもないし何より動機がはっきりしない
コア崎叩きは面白いからやってるだけだろなあ。もはやネタ化してる 気違いを演じ続けると気違いになる
本気にしか見えない者は本気だということ
アニメファンには病気を抱えた人間も確かにいる
アニメけものフレンズは病人を惹き付けすぎたな あれ？そんなにいうならipもﾜｯﾁｮｲもつけるとか言ってた癖に2スレも消費して未だに無し？
やっぱりここ１人だけでやってそうだね ipもワッチョイも要らんでしょ
ソースつけて説得力のある書き込みしたらいいだけだぞ
いくら自演しようが説得力のない書き込みは笑いものになるだけ 前スレを埋めた信者はIDつきなら回線変えまくっていたんだろうな
でも書かれることは同じだし読む方は余計呆れるだけ
あとは まーた回線変えたのかｗ が定番レスになるくらいだ >>51
吉崎がヤオヨロズ解雇したとしてたつき信者の情緒以外に何か問題あるの？ ＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレは誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 分け隔ては嫌いでね
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞどうぞ
ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| 自作自演でも叩き誘導でも
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ! お好きなものを……！
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
. ⊂.ヽ、 ,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ r'つ
. r──ｧｰ;ゝ ＼ /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / ∟､-‐''つ
⊂ニﾆ7 i /（ ゝ、 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l. ＼ ／ .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< ）ヽヾﾆニ⊃
⊆二ﾆl i .／／＼. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ／＼ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ ／＼＼ i lﾆ二⊇
‘ｰ─‐ヽ---く／::::::::::::＼ /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
. ＼:::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
＼::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/ :| :::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
＼::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::／
＼:＿::／ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼＿:／
>>57
惹かれた一期アニメの続編を楽しみにすることを奪われたってことじゃね？
八百屋や保険屋じゃなくて娯楽屋がやったら恨まれるわな
娯楽は情緒に訴えるだけだから娯楽たりえるわけで、情緒で叩かれるのは宿命ですらある ヤオたつが正常化しないせいで二期がなくなったのをまず認めて
それでもヤオたつの二期が見たかったというなら、まだわからんでもないがね たつき信者はすっかり煽り厨になった
吉崎を叩き角川を叩き新企画を貶し楽しんでるファンを嗤う
だけどその行為の根底にあるのは
自分達がのけものにされて口惜しい、という気持ちだ
その事は、みんな判っているからね >>59
仮に監督変えた二期アニメの出来が良くて面白かったらたつき降板は正解にならないか？
交代劇を批判するなら二期の出来を見てからか二期が制作されないとわかった時じゃないの？
そもそも、たつきが悪かった、もしくは一期の制作実態は吉崎が大半作ってましたってなったら
一期もやっぱりクソアニメでしたってなるわけ？ >>61
たつき信者がひかれてたのは奇跡の逆転監督たつきと
それを支えた信者のハートフルストーリーだから
ぶっちゃけたつきの新しい作品もけもフレもどうでも良いのさ
大事なのはたつきが監督をした奇跡のアニメけもフレを支えた自分のストーリーなんだからw >>59
そんなに訴えるつもりは無かっただろうけどな
「深夜にやった優しい児童アニメ」これが心の弱い連中を中毒にしちまった
かばんちゃんが死んじゃったあを大人が書き込んでるんだぜ >>63
そのストーリー、ニッチな市場ならマーケティングで容易に作れるんだよね
そのあと焼け野原になるからまずやらない禁じ手なんだけど
まどかマギカもそれをやって
うっかり自演ソース残してステマ騒動が起きたんだ >>51
そのつきつめた合理性とやらは>>4のようにしっかりとしたソースはあるのか？ もちろんソースないって書いてあるのに条件反射でかみつく脳足りんキッズｗｗｗ キッズは信者が何度も言われてた言葉だが
使ってくるとは案外根にもってたんだな 信者という汚点を掻き集めた脳内弱者ならどうやってもマウントできるんですぅ
現実ではゴミカスでも「信者」なら常勝なので手放す訳にはいかないんですぅ
信者大暴れ！ シコシコ・・・ けもフレガイジ！ シコシコシコシコ・・・ 煽り信者が福原やたつき本人だと妄想しても違和感ないのが凄いところ
つくづく酷いヤツらと仕事しちまったな >>65
アホな信者は自分で考えられないから簡単に引っ掛かるんだろうな
もっとも、けもフレは本当に爆死寸前だったと思うが さしずめたつき信者はAV女優ポジションか
AV女優がいやらしい行為で人目を引き抜いて貰いたいように
たつき信者はゲスを極めて人目を引き嘲笑をあびたいんだな
ド変態やな(´・ω・｀) >>70なんか変態淫乱系AV女優のセリフに通じる部分があるな 「けものフレンズを育てた俺が好き」
「俺が育てたけものフレンズを止めるなんて許せない」
「俺達のけものフレンズを守れ！」
ちなみに
俺→俺達にさり気なく変わってるのがポイントな >>73
メディアミックスは映像化を起爆剤にして数々の企画が動き出す物だよ
爆死はそこでこけた場合の表現ね
そもそも幹事会社のファミマが何も始めていない
なんだかんだで
爆死企画を一人で救ったたつきのアニメ
という囁きに洗脳されているよ >>78
ネクソンの展開も余り上手じゃなかったしアニメが起爆剤になったのは事実じゃね？
たつき一人の功績じゃないってのはその通りだと思うけど。
アニメが売れたのはアプリで構築した世界観を下地のポストアポカリプスと
考察余地を残した展開、台詞回しなんかだからプロジェクト全員の力だろうしな
irodoriの力だけではっきりやったとわかることって安くCG仕上げた事くらいなんだよね
しかも、最初はあのCGも顔が変とか小学生レベルとか散々の評価だったし >>71
吉崎黒幕説を妄想と言いながら
煽り信者はたつき福原と妄想し中傷を怠らない
争いは同じレベルの人間でしか起こらないってのは事実みたいだな >>83
これもまた信者お得意の自虐芸だな
妄想に溺れ過ぎて全て妄想に思えている
＞争いは同レベル
しかしこれは対等な「争い」ではなく
たつきと福原に対する一方的な蹂躙なのだな
だって勝敗はとっくに決しているんだもの >>85
たつき降ろして作ったパビリオンがファンに全否定されて１９万人の事前登録の水増しがばれて可哀想なのです・・・ え！？でもガイキチさん達が言うにはたつきはむしろお荷物ぐらいの論調だったじゃないですか！ なんJのガイキチが何言ってもDL数は正直なのよねぇ・・・
たつき抜いて作るものには価値がないとばれてしまった
てか旧アプリや漫画が失敗してアニメがヒットした時点でわかってたことだけど ×たつき降ろして作ったパビリオン
KFPGのプロジェクトだから、もともとたつきは関係ない
×ファンに全否定されて
アプリスレやTwitterの感想、アプリストアの評価はおおむね良好
？１９万人の事前登録の水増しがばれて可哀想なのです・・・
事前登録者が全てDLするわけではないし、Google PlayでDL5万超えてるから水増しと断言する根拠が不明 アプリってけもフレ知名度使っても登録者数がアレでさんざん延期したアレっすかｗ 初日に五千だったのをどう頑張ってもユーザーに拒否されてないってやるのは無理ゲーすぎるｗ ぶっちゃけ、たつきの去就関係なくDL数は延びなかった気もするけどな
話題になってからリリースまでどんだけ期間空けてるんだと。
まあ、大ヒットではないが大爆死レベルでもなさそうだけどな 事前登録２０万とか煽ってたんですよ運営
実際の初日は5000でしたけど たつきは関係ないけど、地上絵があって
たつきは関係ないけど、ライオンがぐうたらで
たつきは関係ないけど、ジャガーが川渡ししているアプリ版
もちろんアプリの伸び悩みに、たつきは関係ないよ！ キャラ設定だけ使ってもアニメ二期潰せばまあ当たり前ですわｗ
初日5000なのに今5万とか水増しするにも加減しろとｗｗｗ アニメの著作権はKFPが持ってるから、アニメの設定を使うことにたつきは関係ないんだよ
初日5000から三日目で5万になっても伸び悩みだし、Google PlayよりApp Storeの方が評価数多いことは気にしないでおくよ 延期しても伸びなくて水増しした数を超えるまで頑張ってほしい
指さして笑いながら見てるけど 仮にたつき以外でアニメ化しててアプリへ流れが出来たら
今よりはマシだろうけどなw
メディアミックスとしては綺麗に流れを断ち切ったよな、ザックリと >>98
んんｗちょっと趣旨つかめないからもっと詳しく説明してもらっていいかな？ たつきとかいうステロイドハゲがビジネスマナーを守らないファンネル攻撃した結果プロジェクト全体がお通夜に戻ってアプリ爆死した
たつきファンネルがなく先にプロジェクトから発表が出てればアプリ爆死にはなってない
よってアプリ爆死はハゲのせい
OK？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
