ドラゴンボール超★強さ議論スレpart8
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★超暫定ランキングver.2018.12.15
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極使いの破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS. ブルーゴジータ ブロリー
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 身勝手兆し キラベジ 残りの破壊神とトッポ
A. ベジットブルー アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 青界王20倍悟空
B. ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
C. 旧ベジット 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
D. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
E. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚ドラゴンボール超★強さ議論スレpart7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1544346189/ ■ランキングの内訳理由
2018.12.15版
劇場版のブルゴジ、ブロリーは作中最新時期を考慮して最強とした。他の連中も強くなってるはずであるが、描写が無いので暫定的にサバイバル以前は繰り下げた。
身勝手極み＞ジレン
身勝手兆し＞キラベジ＞トッポ
理由
ジレンとやっとやり合える(勝てないが)レベルのキラベジと20倍コンビ
全然勝てないがジレンとさしでやり合える兆し
疲労困憊から１人で、誰も勝てなかったジレンをボロボロにした極み
破壊神トッポを破壊玉毎消し去ったキラベジ
があるから
Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士の大まかランキング(描写がないのもいるけど)
第２ リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ≧ロージィ＞ハーミラ プラン＞ビカル
第３ マジ＝カーヨ＞カトペスラ ビアラ＞コイツカイ パンチア ボラレータ＞ナリラーマ＞ザ・プリーチョ＞パパロニ＞ニグリッシ
第４ モンナ＞ガノス＞ダーゴリ＞マジョラ ショウサ ニンク＞ダモン ガミラサス≧キャウェイ シャンツァ
第６ ヒット＞ケール＞サオネル ピリナ≧キャベ カリフラ マゲッタ＞フロスト ボタモ＞ロタ
第９ ベルガモ＞バジル ラベンダ＞チャッピル ヒソップ＞オレガノ ホップ＞コンフリー ローゼル ソレル
第１０ オブニ＞ナパパ＞ルバルト＞ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第１１ ジレン＞トッポ＞ディスポ＞クンシー＞カーセラル≧ココット≧タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜 ■悟空の形態変化まとめ
素
界王拳
超1〜3
〜神気の有無〜
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。
儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。
身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。
天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。
■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー
って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ
★亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。 映像はすごいけど所詮地球壊れん程度
次元突破とかそんなん魔人ブウ編ですら次元に穴開けてるからな
書いたやつ的にはすげえだろなんだろうけど
その前にゴッドの宇宙破壊描写にブルーの時止め突破次元破壊があるから別に.... 衝撃波を"破壊"
天使結界武舞台
無の界
とかやっちゃってるから
惑星で闘うのが陳腐だよな
破壊神以上が激突したら宇宙壊れるんだからさ 多分書いたやつは次元破壊見てないんだろなぁ
次元突破で次元が壊れそうってもう悟空が次元破壊やってるわと 開幕立てたゴミの妄想で始まってるから新スレ立てるかなぁ ブルー強いって
光線銃でやられる雑魚やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GTのノーマルチビ悟空でも当たらないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GT超1チビ悟空でもウイスより強いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ブロリー厨かゴジータ厨か知らんがまだ生きてたのか
フルパワーでもビルス以上しかない雑魚とか哀れすぎる ゴッド成り立て悟空と舐めプビルスのぶつかり合い→３発で全宇宙崩壊
ゴッド以上のブルーとビルス以上のブロリーの全力バトル→しこたま大暴れしたけど地球無事 ウィ…ウィスさんが秘密裏に結界張ってたんだよ(汗) 未だに地球の強度に突っ込むアホいたのか
縄文時代からタイムスリップしてきたの？ 映画見てきたけど、終始圧倒されるブロリーは新鮮だった
大抵圧倒して圧倒して最後にワンパンか、かめはめ波で逆転負けってパターンだったから もう超サイヤ人3より超サイヤ人2の4倍界王拳の方が効率良くね？
超サイヤ人2の4倍界王拳より超サイヤ人の8倍界王拳の方が効率良くね？ ジャネンバのときの超ゴジータと今回のブロリーのときのブルーゴジータってどっちが強い？ 超見てないからわからない。ブルー悟空とブウ編超ベジットとジャネンバ編の超ゴジータの2人とどっちが強いの？ >>18
悔しかったら論理的に反論してみろバーカ笑 ブロリーは小説で超サイヤ人の状態で身勝手極やジレン覚醒をみてるフリーザが
「間違いなく今あのブロリーに勝てる存在はいなかった、これだけ痛めつけられたからこそわかる」って地の文で書かれてるな
鳥山もコメントで最強のサイヤ人て言ってるしブロリーは身勝手極より強いんでね
あとベジットブルーだけど異形ザマス（巨大化前）と互角ぐらいだが
そもそも異形ザマス（巨大化前）って強さ不明じゃね
光輪時より強くなってるみたいだし相手はベジットブルーだけだったし まあアニメのベジットブルーはビルス以上とか言われてないから
少なくともビルス以上と思われる通常ジレンやブロリーよりは弱いだろうが ザマスって不死身とあの次元鎌が強いだけで
他はブルーレベル
だから20倍で光輪消されたり、どろどろになった
そんな中、時間制限でだらだら何もしなかったベジットブルーが評価されないのは当たり前
ランキングで合体戦士で最強になってんのすら怪しい >>25
それを言ったらフリーザは全王や天使も知ってるから超1ブロリー＞全王、天使になるが
そもそも超1で身勝手越えなら「ビルスより強いかも」程度の評価にならないだろう >>27
それって光輪状態のときの強さでしょ
異形化したあとは光輪よりつよいみたいだが >>28
まあ確かに
とりあえずブロリーはビルス以上言われてるからそんなこと言われてない
ベジットブルーよりは強いのかね 超サイヤ人ゴッドを最低でも超サイヤ人３の１０倍として扱うと
超サイヤ人ブルーは通常の２０万倍
ブルー界王拳２０倍は４００万倍 ベジットブルーはアニメではビルス以上言われてないけど漫画では言われてる
ベジットは漫画もアニメも強さ変わらんなら漫画のこのセリフ通りの強さをアニメの
ベジットも持ってるってことでいいのかね
そうなるとベジットと互角の異形ザマスもビルス以上になるが
アニメの方は漫画と違って異形化してるから強くなってるとも考えられるし
それとも漫画は展開も強さ設定も違うからいっさい当てにできないの？ いくらブロリーが強かろうがビルス超えてようが所詮カンバーには勝てん
最強のサイヤ人はカンバーだよ まさか未だに情報すらないとはだいぶ焦らすね
この調子だと年始でもゴジブルブロリー来ないんじゃないのか >>32
ベジットブルーは仮にゴジータブルーより弱くても超サイヤ人ゴジータよりは大分強く筈
だからアニメでもビルス以上でもおかしくない ヤバくなったら悟飯とか17号も呼べばいいしブロリー 相手じゃ身勝手になるまでもなかったな >>1
ちゃっかりブロリーとゴジブルを同ランクにしてんじゃねーよ 合体ザマスは異形化する前のグダグダバトルがな
３VS１で互角以上と言えば聞こえはいいが、お前それロゼ＋ザマス二人の時とまったく変わらんやんけと
好意的に解釈するとポタラ合体にしてはパワーアップしてなさすぎたので
ザマスがナメプ手抜きしていたと見るしかない
制限時間込ならベジットブルーより強かったし ゴブラ素体のポタラだから弱いはずがないんだけどね
ザマスの戦闘力に足引っ張られても合体の相性はベジット以上だろうし 異形ザマスはブロリーより強いよ
ベジットブルーとブルーゴジータ、時期が違うから差が出た感じに見えるだけで元はポタラ>フュージョンだし
ベジットブルーとやり合える異形ザマスのが上 それだとビルス以上とか言われそうだがなあ
漫画では言われてるけど ブロリーも体力が減らないわけじゃないから不死身の合体ザマスに消耗させられていずれ殺されるよ >>44
ビルスとは言われてないだけで破壊神より強くなかったっけ？ ブロリー ビルスより強い、フリーザの中じゃ最強
ジレン フルパワー出す前からビルス以上 破壊神トッポを小馬鹿にする
異形ザマス 不死身抜きでもベジットブルーとやり合える
ビルス 身勝手を完全に習得出来ない 今回の映画は漫画の続きなのかもな
界王拳とキラキラは出てこないのもそう考えると辻褄が合う >>46
それ言われたのジレンじゃね
ザマスはなんも言われてない まあベジットブルーは異形ザマとしか戦ってないから強さ分かりにくいな
異形ザマスも悟空ら倒すために異形になったから光琳よりつよいし 映画はマンガともアニメとも違ってブルーの進化系がないんじゃないかな >>38
力の大会のあとも1年間修業し続けて強くなってる悟空やベジータとちがって
当時のブルーと同程度しかない17号や悟飯じゃ
超化前のブロリーにも攻撃が通じるか怪しいが・・・
あと、フリーザは力の大会から更に力をつけて
ビルスより強くなってるっぽいな。
フリーザ一人＞悟空+ベジータ＞悟空+ベジータ（当時）>ビルス
映画だとこんな感じ。
今の悟空とベジータが力の大会当時よりどれくらい強くなってるかは不明だけど
二人がかりで逃げるのに精いっぱいだった悟空、ベジータと比べて
フリーザは1時間以上耐えてるから下手したらジレン並みになってる可能性も。 >>52
ブルーのオーラが結構濃かったし
標準で進化系になってるんじゃ？ 超は強さ議論がややこしいな
ブウ編まではセルとダーブラぐらいなのに 力の大会から1年も経ってるの？
それだと漫画は1年後に大会の後に身勝手使えないって話をベジータにしてるの不自然だな 半分の力しか残ってない超2悟飯（倍率的には超1相当？）と拮抗してたセルと
なまってるとはいえ超2悟飯と拮抗してたダーブラじゃ
さすがにダーブラだとは思うけどなぁ
悟空とかの評価も最初はセルと同等だったのから
思ってた以上と格上げされてるし。 結局ベジットブルーと異形ザマスの強さは明確に破壊神以上とされた
通常ジレンやブロリーよりは弱いってことでいいのかね
強けりゃ何かしらセリフあるだろうし >>60
ケフラ>破壊神トッポだし普通にあり得ないと思う そいやブロリーって最初は通常ベジータより弱かったのに
わずか1時間ちょっと対人戦闘を経験しただけで超ゴジータを超えたから
戦闘力でいうと千倍以上も成長してるんだよな。
1時間ちょいで千倍以上の成長とかフュージョンがあと一回しっぱいしてたら
ゴジータブルーでもボコられてたんじゃ。 その割にはフリーザ倒しきれなかったな
成長して殺せよ フリーザも成長してたんだろ
1時間以上軽くゴールデン維持出来るようになってるし力の大会の時とはレベルが違う ブロリーは超フルパワー形態になると成長してなかったし
映画の時期までは超フルパワーでみせた強さが限界なんだろ >>63
相手がサンドバッグに徹してたから
成長できなかったんだろう・・・
つうか、そのフリーザは悟空とベジータが二人がかりでどうにもできなかった相手を
最終形態でしばらく耐えれてたわけだからな。
ゴールデンにならなくてもビルスに匹敵するくらいの強さがありそうだし
ゴールデンになったらビルス越えてるかもしれんぞ。 >>65
よく見てみるとわかるけど
最初は手も足も出てなかった状態から
中盤では反撃もできるようになって終盤では正面から殴り合うくらいにまで成長してる。
ゴジータの表情をみても後半はかなり本気をだしてる感じで
後半に大技を連発からのかめはめ波で短期決着に持ち込まなければどうなってたかわからないし、
ゴジータもそれを感じたからこそ大技連発で一気に決めに行ったんだと思う。 じゃあブロリーはブラックと同じで相手からのダメージをもらったりしたら
強くなる体質なのか？ >>67
本当にそうだったら小説でゴジータブルー戦でもブロリーは成長してるとわかる説明が地の文で書かれるはず
書かれてないということは、そんな意図はない 戦闘力じゃなくて戦闘技術が上がってたって事なんじゃないか 今回のブロリーは伝説化じゃなくて普通の超化だから
外見から判断すると
超ブロリー＝超1（第一形態）
超ブロリー（フルパワー）＝超1（第二or第三形態）
これを前提にすると
超1（第4形態）か超2まで成長したらゴジータブルーだと厳しいだろうな
そして超1の第一形態から第二形態？へ1時間足らずでなれたことを考えると
超2もあと1時間くらいでなれた可能性が・・・ >>70
戦闘技術も上がってるけど戦闘力もけた違いにあがってる。
最初ベジータに攻撃を受け止められたり吹っ飛ばされてたのは
技術云々じゃなくて単純な戦闘力の差だし。 ブロリーフルパワーは大猿パワー＋超１を超えた形態じゃないか？
超サイヤ人２は超サイヤ人の２倍だから
ブロリーフルパワーは大猿パワー＋超サイヤ人２を超えててもおかしくないと思う フルパワーなんだからアレが今のブロリーの限界だよ
まあサイヤ人だからそのうち限界を超えるだろうけど 地の文でフルパワー形態時にパワーアップした説明はなかったし
映像上でもパワーアップしたような描写はない
そしてフルパワーとされてる形態であること
だからブロリーは際限なくどんどん強くなるんじゃなくて
いまもってる潜在能力が限界までどんどん開放されていったってことだな 今後悟空と修行することになるんだろうが
ブロリーが更に強くなるよりも悟空がブロリーの大猿パワーの出し方会得して
悟空単体でも超ブロリーとやり合えるレベルになる可能性の方が高そう >>77
悟空も大猿パワーを出そうと思えばだせるんじゃないか？
原作では使ってるし。
ただ、ブロリーみたいに持続できなくて一瞬しか出せない感じ。
あと、悟空とブロリーだと戦闘経験の差から
初心者のブロリーのほうが得られるものが多いから追いつくどころか離される可能性のほうが高い。
単純にブロリーが悟空から学べるものとして
超2、超3、ゴッド、ブルー、気の調整の仕方があるのに対して
悟空のメリットは自分より力のある相手と叩けるというだけ。
しかも得られる技術がないから訓練相手の質としてはベジータやビルスに圧倒的に劣る。 ブロリー殺してウーブをブロリーとブウの生まれ変わりにすれば最終回に繋がった 大猿パワー
身勝手極
界王拳
ブルー
いやぁ強すぎだねぇ >>80
大猿化ならともかく界王拳の時点で肉体的に限界なのに
大猿のパワーを人間のまま使えるとは思えないんだが・・・
二つ習得しても結局は界王拳をとるか大猿パワーをとるかの二択になりそう。
あと、大猿パワーは体力を消耗しないメリットはありそうだけど
10倍固定と制御不能のデメリットがあって使いにくそう。
界王拳がなくて大猿を制御できるベジータなら
リスクなしの常時10倍になれていいことしかないけど。 超サイヤ人を超えた超サイヤ人みたいに
大猿を超えた大猿パワーみたいなことしようぜ >>80
将来的には完全版身勝手に超4まであるからな >>78
原作で大猿パワー使ったシーンなんてあったか？ >>83
超サイヤ人＋大猿の黄金大猿で通常の５００倍
そこから超サイヤ人４で１０倍のパワーアップ
つまり超サイヤ人４は通常の５０００倍？ 漫画のブルー界王拳っぽいやつは界王拳２倍にもなってなさそう ここまでのツッコミまとめ
・次元なんてとっくに破壊したろっていうけど
ゴテンクスは穴開けた程度、悟空も時間技を無効にした程度、アニオリだとパラレル空間を
破壊したけど範囲はちょっと狭いかな…ブラックは次元を切り裂いたのは凄い、でも超ゴジータと超ブロリー は空間にゆらぎが生じて別次元
に放り出されて、お互い本気の力でその次元
まるごと崩壊させるのは過去最高のスケール
だと思うんだが
・今回のブルーで相手と対峙しながら攻防しててもオーラがない場面がアニメ映えとして多すぎるから完成ブルーで戦ってるのでは？ 何より観客のスクリーンごとパリーンさせるとかギャグ漫画じゃないんだから、それをシリアスにやってのける2人はマジ半端ない、惜しいのはもっと人間には理解不能な強さを描いて欲しかった…マグマでも平気だった描写も良いが、
監督思想の宇宙空間バトルやら太陽表面バトルとか…でも次の漫画版ではなんかグレンラガンとトリコに共通する何かが発展してるらしい 全王が宇宙消してたけどゴジータはそろそろその域入りそうだな 好意的に解釈すれば
ブウやゴテンクスが空けたのは
時の異次元空間(精神部屋)の近くだったからな
ブロリーや、破壊エネルギー波とは違うのかもな >>91
アニメでは初期ゴッドと同等のゴッド吸収超１で宇宙破壊できると
ナレーションで言われてるで >>53
いや17号と悟り飯とピッコロ更にブウ入れば流石に勝てたろ！既に3強の悟空、ベジータ、フリーザいるわけだし勝てるぜ！ 合体ザマスとウイスってどっちが強いの？ウイスと言いたいが宇宙ザマスには全王以外勝てないだろ？おまえらは宇宙ザマスのときに体力100%のブルーベジットで勝てたと思う？ 実質合体ザマスって天使より強いだろ？ウイスが言ってた封印するしかないんじゃねーか ウィスがブロリーから逃げてたのって下手に突いたら自分すら越えるって恐れたからなのかもな
多分それは正しい ブロリー信者ってラッキーマン信者と同じ匂いがするな 合体ザマスは元気剣以上の強さがあれば倒せる
でも概念宇宙になったら、結局全王以外無理 ところで親父ィはそこまで悪くないよな
虐待親父のように描かれていたけど
電流なかったら自分もブロリーの暴走に巻き込まれて死ぬ可能性だってあったわけだし ウイスって時間戻したり、強制出産や人の生死まで操れるから
宇宙ザマス相手でもなんか不思議な力でどうにかしそう パラガスぐう聖説
・暴走ブロリーをちゃんと止める
・危険なのにブロリーを育てる
・サイヤ人の戦士として強さは生きていくために絶対必要なわけだから多少非常になるのは仕方ない
さすが親父と褒めてやりたいところだぁ
チライたちこそ何もわかってない 不死身合体ザマスって自動回復能力ある上に、サイヤ人（悟空）の力があるから、瀕死から回復する度に強くなるチートだよな
漫画版では破壊も通用しなかったし、ビルスでは絶対勝てない あんなパワー系でいつ自分を頃すかわからない息子なんか普通見捨てる
暴れそうになった時ぐらいしか電流使ってなさそうだし >>106
確かにビルスじゃ合体ザマスには勝てないね！俺は初めてブラックがロゼになったときブルーベジータとブルー悟空がやられてその時点でビルス以上に思ったわ ブルーの二人とはまともに戦った事ないからなビルス
まぁビルスが誘った時
｢まだ勝てねぇから｣と悟空は断ったから
最終ブルーや20倍やキラベジで互角位なんだろうな
身勝手極みはたぶん越えてる >>110
所詮超の始まる復活のFでウイスが言ってたことだけど2人がかりならなんとか互角に戦えると言ってたしな
ヒット戦の界王拳10倍ブルー見たときも焦ってるしキラベジでも勝てそうだけど…
ただ破壊神トッポより弱いことはないから無理かも
キラベジ、20倍悟空がビルスに近いと思う
ブルーベジットと合体ザマスはビルス以上 ザマスを封印してブラック倒しとけばな
ホントあのときの悟空ゴミだわ
超を好きになれないのは未来編のせい >>96
ピッコロは自分がいたら邪魔になるとまでいってるし
ほかの3人もピッコロと極端に変わらないというか悟飯については一年で弱体化してる可能性すらある。
ピッコロよりましとしてもいても意味がないレベルの可能性は高い。
ちなみにこれが超プロリーの時点。
フルパワー化したら超ゴジータの攻撃でも効かなくなってのに
単体ブルー程度やそれ以下の雑魚がきたら加勢どころか邪魔にしかならないだろう。
戦力になるには最低でも最低でも超2か超3ゴジータ相当の力は必要かと。 >>104
普通にあの結界みたいな箱に閉じ込めて終了だろ。
スーパーマンの悪役みたいにそのまま永久に宇宙漂流の刑 >>110
たしかビルスってゴッド化した悟空のエネルギー波を
「今度のは破壊できそうにないな」みたいなこといってなかったっけ？
なんか破壊神のなかでも下位でもしかするとトッポより弱いようなきもするんだけど。。 >>112
御札じゃなくてキャバクラの券だもんな…あれでザマス封印しとけばブラックはベジータでも勝てたし鎌使って苦戦したが悟空と2人で余裕で勝てた！最悪ベジットブルーなら速攻消せたしな！ >>113
なるほどね、あり得ないが破壊神トッポとヒットがいたら勝てたかな？
ジレン相手のときは悟空ベジータ17号フリーザが余裕でやられてたのを考えるとブロリーもフルパワーになってたら破壊神トッポとヒット追加しても無理そうだな
ジレンとブロリーがどっちが強いかはわからん！
俺はその2人より合体ザマスのが強いと言うか厄介だと思っている 神と神の時点ではベジットになってもゴジータになっても絶対ビルスには勝てなかった？原作最強ベジットが負けるのが今でも想像出来ない
しかしブルーゴジータでもウイスには勝てそうにないのが残念だ ビルスより強いキャラ
ウイス(戦わない)
身勝手悟空(任意でなれない)
フルパワーブロリー(制御できない)
ベジットブルー(時間制限)
ゴジータブルー(時間制限)
合体ザマス(時間制限)
ジレン(制限なし)
やっぱジレンが最強の戦士だわ >>121
ジレンはスタミナがないのが欠点
たぶん今のゴールデンフリーザのほうが強い ランキングでは後塵を拝してるが
身勝手もジレンも強くなってるはずだからな
描写が無いから繰り下がっただけで
再登場するんならブロリーと同等以上だろうな 悟空たちだけが強くなってるとおもってるのかね
ビルスも成長してるから ジレンは強いけど今後登場してもインフレに付いていけるかと聞かれればノーだな
悟空ベジータと同ランクキャラになれればその可能性はあるけどそうじゃなければヒット同様さようならされるのがドラゴンボール >>53
フリーザ厨キモすぎるわ
悟空ベジータから格下認定されてるのにビルスより上とか
頭腐ってんのか 宇宙編の17号とデブブウどっちが強い？ブルーと互角はなしね！17号頭いいけどブウを倒す火力不足かな？ 身勝手＞ブルーゴジータだろ
ここの奴らバカすぎ
ゴジータならジレンに勝てるって？ないない
フルパワージレンはゴジータでも倒せない
勝てるのは身勝手だけ >131
悟空本人が17号は自分と実力あんまり変わらないって言ってるんだから、少なく見積もっても赤ゴッドレベルは強いだろ
それに宇宙サバイバル編終盤でも戦力になってるなんて相当な実力だぞ
17号>>ゴッド経験ノーマル悟空>>超3ゴテンクス>>デブブウ
17号とブウはこれくらい実力差ある あれだけ力の大会で追い込まれた状態でも
ポタラ使わなかったし 身勝手じゃないと勝てないの証明 >>112
主題歌もだせぇし悟空を活躍させきれない展開もゴミ ブウも強くなったんじゃね
悟空が言ってたし 悟空に遊びの勝負で勝ったのもセンスいいね >>135
力の大会の時はポタラ使えなかったからな。 カリフラ達はポタラを持ち込んでたんじゃなかったっけ？
悟空達は持ち込んでないし外から渡すのは流石に駄目だろ >>134
漫画は超3悟空と互角だったけどその位だと思うけどなー17号のが強いかも知れないがビルスみたいにデブブウをダウンさせることは17号には無理そうだ そのブウが超時点の悟空より遥かに強いウーブに力を託して(同一人物補正でポタラやフュージョン以上)も
ろくに活躍出来なかったのがGTって考えると超の戦いってガキの遊びレベルだな 力の大会でポタラによる合体が許された時点で悟空の体力がほとんど残ってないから合体できないよ >>140
第2宇宙は投げたし受け取ったぞ！つけようとしてるときにケフラに吹っ飛ばされたが >>142
仕方ないな…GTは別格の強さだもん！
ベビーは強すぎた >>146
ベビーはブロリーですら持て余してた大猿パワーを完全に制御してたからな、格が違う >>142
元々二人だったのが一人に戻っただけだから
超3相当くらいがいいとこだろうｗ >>147
忘れる内容じゃないだろ
お前はニワカなんだよ ジレン＞ブロリー
ブロリーはビルスより強い程度
ジレンは身勝手とタメ張る強さ
レベルが違う >>149
GTの悟空はノーマルでも身勝手相当なんだよなぁ…
ウーブはそれと互角に戦えるぐらい強い >>153
ニワカ出たー
作中で説明されてますわ。見てないのバレバレ >>149
たわけ！何言ってんだよお前は
gtノーマル悟空はz超3悟空以上に強いんだぞ！その悟空と互角のウーブがブウと合体して超3レベルなわけないだろ！
超ベビー2を押してたレベルだぞ！
間違いなくあの時点の味方側では1番強い
が、17号のときは超2ベジータのが戦えてた ベビー2を追い込んでた合体ウーブ
しかし一星龍には「せこい命」と言われてしまう…そして顔面にエネルギー弾喰らってしまいリタイヤ シンは17号18号にポタラ使わせようとしたけど17号とご飯ならかなり強くなりそうだな
アルティメットご飯×2が合体するんだから原作超2ベジットより100%強いしゴッド超え確実！多分ケフラより強いから破壊神トッポも倒せたかも ポタラ2つ使えたら身勝手なしでジレン倒せたな！シンと先祖神のポタラね！
ブルーベジット
17号悟り飯合体
ゴールデンフリーザ
いけたねー
てか悟り飯ってディスポと落ちたけどこの次に破壊神トッポになってるから良いときに落ちたよな(笑)破壊神トッポにボコボコにされたら悟り飯も恐怖だっただろうし ブルーベジットになっても誰かが言ってたようにジレンとトッポがポタラ使ったらそれこそ終わりだったな！ GTの本来は17号はセルをも超える予定だった
超で17号は相当パワーアップしてる
つまり超とGTは繋がる可能性が微レ存？ >>153
負けたら二人同時に離脱するリスクがあるからってことでポタラはしないことにした
>>154
お前こそどうせ説明できないニワカ煽りカスなんだから黙ってろよw チャオズを連れてきてジレンに取り付いて爆発させてジレンがやったことにしたら脱落させることができた どうせ説明出来ない
って説明も何も作中で言われてた事言ってるだけやん。 ベジットブルー程度じゃジレンに勝てる見込みがないってこった >>155
そのわりにはスーパーサイヤ人にもなってないトランクスと
大して変わらない強さだったな >>165
悟空とベジータの二人がかりにてこずってたのは？
フュージョンとポタラを同程度とした場合、
ブルー二人分よりノーマルの合体戦士のほうが強いから
そこからブルー化で数百倍になったベジットにかてるとは思えないが？ >>167
そう考えると超の最強の敵は合体ザマスだよなー！スーパードラゴンボールで無敵になったザマスが厄介すぎる
ブラックも急激に強くなるからあのまましぶとくいたらそのうちジレンくらいになるかもしれん 合体ザマスは全王に宇宙破壊さらたら死んだんだろ？多分破壊神同士の戦いなら宇宙消滅するらしいからその程度 ブロリーでフュージョン＞＞＞＞ポタラってのが判明したんだから
ポタラ持ち込みじゃなく悟空とベジータでフュージョン練習しとくんだったな
そしたら一分かからず終わってたわ、無の界ごと破壊してたかもしれんが どうでもいいが、身勝手＞合体なの無視しすぎ
ブルーゴジータでも、フルパワーのジレンには勝てないぞ ゴテンクスがトランクスも悟天もなれない超3になってるんだから
合体戦士は元の戦士の技能を数段階昇華させてる
3度身勝手になった悟空が片割れなんだからゴジータはデフォで身勝手だと受け取るのが自然 ゴテンクス状態で精神と時の部屋で修行したんだろうがニワカかよ 悟空色が強く出てるゴジータとベジータ色が強いベジットって
もうこれだけでゴジータのが強く聞こえる 合体戦士は時間制限あるから
強さがかなり開かないと勝てない 30分あれば30話まで伸ばそうと思ったら伸ばせるぜ じゃあゴジータの勝ちだな
合体ザマス戦の短時間で合体解けたゴジータと
結構長いことブロリーと戦って倒してもまだ余裕のあったゴジータ 映画とテレビじゃ時間経過違うからな
ベジットブルーも十数分だか数十分説有り
フュージョンもブルーなら数分のはずなんだけどな 結局どれくらいのスピードで戦ってるんだろうな？
ディスポは光速さえ超えてたらしいが 身勝手の極意って天使に近いレベルやないの。
時間制限あるし同じ強さだとは思わんけど。
さすがにゴジブルじゃ無理やろ。 身勝手は神の気の究極系みたいな感じだからな
天使と同じなんだろうな
だから極めた時スタンディングオベーションだったんだし 実際はどうであれブルーゴジータが超4ゴジータに勝てるとは思えないな
超4ゴジータなら全王も倒してくれそう >>185
もし身勝手がゴジータブルー以上ならジレンはワンパンでやられてる。
ジレンは悟空とベジータに押され気味だったから
通常ゴジータ＞身勝手＞悟空ベジータ二人がかり
が妥当。
超ゴジータの時点で身勝手の50倍の強さになるから
一瞬で終わる。
超3なら身勝手の400倍、
ブルーならウィスとビルスの発言から
身勝手の1000倍は行っててもおかしくはない。 今の流れだと超サイヤ人４の悟空とベジータは普通にビルス超えてそうだな
超一星龍がビルス以上なんて全然違和感ないし、むしろ超えてないとおかしいとすら思える 描写を見てフルパワーブロリーがジレンを超えてるように見えないっていう人いるが
それはブルーゴジータがそれだけ強すぎるってことだろう
通常ジレンと身勝手の極意極は完全にジレンが圧倒されていたが
その通常ジレンだって１時間スペシャルでブルー悟空を圧倒し元気玉を跳ね返した強さには見えないから
圧倒的にやられると、その強さがかすむ
結局そんなもん 黒髪のゴジータの時点で超サイヤ人ブロリーの無数のエネルギーを余裕でかわして弾いていたが
この時点で超サイヤ人ブロリーと互角くらいはあった？ >>185
>>193
ウイスの「素晴らしい！」の反応からブルーゴジータはむしろ天使の領域かそれ近くに達していそう >>193
>>193
>>193
これは恥ずかしいですねえ ジレンがベジータと悟空に押され気味ってどこの描写だよ
赤いオーラ出す前ですらブルー進化とブルー界王拳のかめはめ波とファイナルフラッシュをまともに食らって無傷の差があるぞ
しかし合体戦士の強さはマンガ、アニメ、映画で差がありすぎてわけわからんな 押してるなら身勝手になる必要がないだろ
ゴジブル上げしたいがために無い描写出してきて他を貶めるなよ >>193
アニメ見直してきたら？
ジレン押され気味にもなってないし本気でもないのに
消えてろよゴミ 悟空ベジータ17号を3人まとめて相手にして涼しい顔してるからなジレン >>204
しかもブルー界王拳とキラベジだからな
破壊神超えをウイスに明言されて覚醒前でも身勝手兆し倒したジレンは強すぎる
ブロリー以下って決め付けは出来ん ブロリー、ブルー2人を圧倒し、さらにそこからパワーアップ
ジレン、ブルーの上の形態2人と17号を圧倒、さらにそこから本気＋トラウマで2弾パワーアップ
さあどちらが強いんだろうねえ ブロリーに関しては悟空の「多分ビルス様より強い」発言しか情報がないわけだから議論するまでもない。
ビルスよりギリ上であり、通常ジレンより下。同格で挙げられるのは身勝手(兆)とビルスの2人。
これで終わりてか確定。そりゃキャラ的にジレンよりブロリーのが魅力的だけどさ、こういう強さ議論に推しキャラ等の主観は持ち込んじゃいかんよ。 破壊神ビルスがブルーゴジータの凄まじい戦いを目の前で観戦してたらガクガクブルブルしてたろうなw >>207
同意
ジレンは最新のキャラでまだ人気や固定ファンも確立されてない
一方、25年前に登場して映画３作で主演
その後もゲームに登場したりブロリストなる狂信者が海外にまで存在する程の人気キャラ
どちらがヲタの私情や主観が入るかは明白
それらのヲタ主観がないジレンの評価の方が客観的で公平性ある >>210
あの台詞をそのまま受け取るとブロリーがウイスや全王より強い事になるけど
そもそも身勝手極や満身創痍前の覚醒ジレンと戦ったことすらないわけだし >>207
ジレンはウィスが噂で耳にする程の存在だしな
そのウィスがジレンを実際に見て破壊神超えの噂は本当だったと言及
ゴッドやヒットを見ても冷静だったビルスが
初めて人間の強さに冷や汗をかいて驚愕した
ブロリーに関しては
悟空の発言しかなく、悟空もビルスの本気は知らないから信憑性に欠ける
ジレン≧ブロリー＞ビルスが妥当かな >>210
フリーザの発言を信じるならフルパワー前からビルスより強い事になるぞ
それどころかウイスより強い事になるな
実際はフルパワーまで見せてようやく悟空から破壊神より強いかもなって程度の評価 ジレンのフルパワーと実際戦った悟空「ビルス様より強ええかもなあ」
フルパワージレンは見てただけで弱ったのとしか戦ってないフリーザ「ブロリーに勝てる存在なんていない」 鳥山先生に、ジレンとブロリーどちらが強いイメージなのか聞いてみたい
あと両者と戦ったフリーザ役の中尾さんにも聞きたい
演じて見てどちらが強く感じたか 漫画でもアニメでもフリーザなんてジレンからしたら相当手加減しても容易に倒せる程度の存在でしかないからな
フリーザが60分持ちこたえられる超化ブロリーなんてビルスにすら劣るだろ ブロリーってケールよりちょい強いレベルじゃね。
ケールもブルーの攻撃全く効いてない上に余裕で反撃してるから
まあ慣れてないせいか、途中で攻撃止まっちまったからその後はわからんけど >>217
力の大会を経験して力を上げたのは
悟空やフリーザ達だけではなく他の宇宙の選手も同じでしょ
フリーザが経験したジレンはあくまで力の大会のジレンでしかないから
そんな発言はないようなもの >>220
それは流石にない。知ってると思うがあのブルーは本気じゃない。
あと忘れがちだが超2悟空も暴走ケールの攻撃からダメージを一切受けてない。 金髪ブロリーはジレンどころか破壊神トッポにすら劣る
フルパワー状態は青ゴジにひたすらサンドバッグだったからよく分からんけど金髪ゴジに反撃した上、速攻でブルーまで引き出させたから相当パワーアップしてんのかな そういえば力の大会からフリーザも強くなったみたいなこと言ってたからよく分からんくなってきた >>214
その理屈で言うと悟空だって本気のビルスと戦った事どころか見たことすらないわけだが 身勝手極みは別格なんだよ
悟空と言うか身勝手極みが凄い。ビルスやら大半破壊神やジレンも倒せる
でも身勝手無い悟空だと微妙だな ジレンより強いならジレンより強えって言うだろ
ブロリーはジレン以下かジレンと同等ってのが妥当 >>227
そんなに凄いなら天津飯が身勝手発動したらブラックに勝てるのか？ たまにZ戦士に身勝手って言う池沼が出るが
神の気を持つか作れない人間には出来ないから ノーマルベジータ以下だった奴が数時間でビルス級まで強くなるって普通に考えておかしくね？ 成長性
S ブロリー
A フリーザ 17号 ヒット
B 悟空 フリーザとかディスポごときにサシで勝てない雑魚だから
御飯が捨て身で協力してくれて良かったね >>224
小説だと超ゴジータは一瞬でブロリーに追い越されて
超ゴジータの攻撃がまったく効かなくなってるな。
それで焦って一気にブルーまで引き上げたんだろう。 敵補正が加わるとサイヤ人は滅茶苦茶ヤバいからな
ザマスも第6もブロリーみんな短期間で原作以上の成長度だからな >>232
まあ、サイヤ人は元々死にかけただけで
10倍とか100倍とかすぐに強くなる種族だからなぁ
力の大会で何回か瀕死になってた悟空やベジータは
単体で身勝手並みになっててもおかしくもないくらい >>233
ヒットは数百年いきててあの強さだから
成長性はDとかEだろう
17号は悟空と同じBかくらいかな
悟空が15年以上かけて得た強さに3か月で追いついたフリーザと同格の成長性はなさそう ジャンプリミックスって本に超4は超ベジット程度の強さと書いてるらしいから赤髪にも遠く及ばないんだよなぁ >>224
超ブロリーの時点でジレン戦を経験してる悟空とベジータがフュージョン以外に勝算を見出せない時点でそれはない 映画時点までで悟空とベジータが二人掛かりでも完敗したのはジレンのみ(ビルスはウィス曰く良い勝負ができるらしいので劣る)
つまりこの時点でジレンとブロリーはビルスを超えてる
じゃあ覚醒ジレンとフルパワーのどちらが上か
これは情報がないのでわからん
俺は暫定同列でいいと思うのだが、確定と思っているのは、悟空ベジータとの実力差的に通常ジレン・超ブロリー>ビルス >>239
ヒットは数百どころか1000歳超えてる
ビルスは恐らく億とか？
成長度でいえばヒットの方がビルスより遥かに上になる
あとはジレンが何歳か分かればいいんだが 悟空との戦い見る限りヒットがあの強さで止まってたのは
それ以上の力が必要なかったからっぽい 漫画版だとベルモットが破壊神になってから24万年程度で引退考えてるからどうだろうな ベルモットはジレンとトッポという破壊神と並ぶ存在が二人もいるから引退を考えてもおかしくない 第六宇宙編で悟空と戦う時に悟空が自分は割と年を取ってると言ったときに
俺は千歳を超えてると言ってたね そもそも寿命に差があるから年齢と伸び代に相関性はなさそうな気もする ブロリーはゴジータブルーと対等にやりあえてたらな、、、
ボッコボコにされてたのが痛い。
一方で合体ザマスの時は速攻でベジットブルーになってて合体ザマスがいかにやばいかが伝わってくるし、
押されてはいるが、ファイナルかめはめ波食らっても無傷というえげつない耐久力を見せてる点も評価できる
あと悟空についてだけど、界王拳で合体ザマスぶっ飛ばしてるシーンを見るとブルー界王拳もベジットブルーとまではいかないが、
それに近いぐらい強いんじゃねーかと思ったわ >>246
ソースも何もアニメと漫画で言われてただろ
ヒットの年齢は鳥山プロット そもそもベジットブルーと超2ケフラが同ランクとか冗談も程々にしろよ
ベジットブルー＞ゴジータブルー＞超2ケフラ
普通に考えてこうだろ ケフラは潜在能力高い奴と戦闘の天才だからこれからの伸びがヤバそう 全王 大神官 天使がいるせいで強さ議論なんて茶番なんだよなぁ そもそもザマス編の悟空達とブロリーの悟空達とじゃかなりレベル差あるだろ そらそうだろ、ザマス編の悟空より力の大会編の悟空のが強くて
力の大会編の悟空よりBRの悟空のが強くて、BRの悟空よりGTの悟空のが強い そういや悟空が合体してもビルスに勝てないって言ってたよな
でビルス対策に編み出した技がブルー界王拳だろ
つまり悟空の中では合体するより界王拳の方が強いってことじゃね？ フルパワーブロリー、ゴジータブルーフルパワージレンで共闘したら宇宙ザマスに勝てる？ >>231
亀仙人が身勝手の気を感じられてた時点でそれはない GT悟空はブウ編超3より多少強い程度。超は超3ゴテンクスを赤子扱い >>261
宇宙そのものを消滅させられるなら倒せるだろうが自分も巻き添え食らいそうだから良くて相打ちじゃね？
単一宇宙破壊出来る破壊神以上のその3人なら理論上いける ブロリーより一星龍のが絶望だったんだな！ブロリーのときはベジータはフュージョン嫌がってたがGTは
フュージョンするぞカカロット！
と自ら語ってた >>257
そいつらは抜きにして議論すればいいだけ
まずは天使の領域に足を踏み入れられるか
新章のボスのバッファローはブロリー以上だろうから悟空が勝てば天使に近付くだろ >>258
そうだけどブロリーのときでも悟空ベジータは合体ザマスに勝てないよ >>259
ツッコミ待ちか知らんがGTには繋がらんだろ
原作最終回にすら繋がるか微妙なのに >>260
それは映画館ではなくてテレビでやった特別版で追加されたセリフだ >>260
カカロットは自分1人で勝ちたいからだろ >>266
鳥山が考えてないからな。ヒーローズやゲームと同じ、考えなんてない、ただ合体しただけ。 >>261
宇宙ザマスは宇宙空間そのものになってるから全王以外倒せないやろ
漫画の無限増殖ザマスならまだ可能性あるが あんな可愛いクスちゃんが天使の長女だとはな！
クスちゃんがブルーゴジータより強いという事実 超サイヤ人３は超サイヤ人の８倍の強さだけど
超サイヤ人ブルーは界王拳で２０倍も強化できるのがとんでもない 鳥山のバカが超をブウ編以降で原作最終回より前なんかにするからみんなゴチャゴチャになんだよ
鳥山のアホがGTをパラレル扱いしたいなら原作最終回以降を超にすりゃよかったんだよ
鳥山のボケがパラレルにしようが超のが先でGTのが後なのは変わらないんだからよ 超4が超3の100倍くらいか？ノーマル悟空の4万倍？更にフルパワー超4だと更に10倍でノーマル悟空の40万倍？ 超2期やるんなら一旦原作最終回に繋げてその後のストーリーとして2期作ればいいと思うわ ブルーゴジータ
ブロリー
ジレン
ゴルフリ
17号
破壊神トッポ
ヒット
ケフラ
悟り飯
ピッコロ
全員でやれば本気ウイスに勝てるかな？ はいはい、超4はブウ編の超ベジット程度なんで、超のインフレにはついてこれません ウイスとブルーゴジータってかなり差あるかな？
ナメック星のフリーザ最終形態とベジータくらい差あるかな？ >>280
最近ブウ編超ベジットでもビルスに勝てたと思うようになってきたわ >>282
それは本人がはっきり無理と言い切ってるので変えようないわ >>252
アニメ版のバランスが崩壊してるだけでブルー界王拳は弱い
漫画版で頑なに出されずようやく出た頃にはジレンに失敗作呼ばわり
映画では界王拳のかの字もなし
所詮ノリがすべてのアニオリ技 >>276
じゃ完全リセットがあったんだね。わざわざみんな超弱体化してな ベジットは鳥山プロットにはない
つまり鳥山脳内パワーバランスにベジットは存在せず、プロットとしては悟空ベジータトランクスの3人でどうにかして最後に宇宙化して全王破壊ラストってだけ
だからそれぞれのキャラクターの強さが漫画とアニメで全く違う
俺はこんなのは強さ議論に値しない内容と思っているんだが、このスレ的にアニメと漫画どっちにするんだ
どっちも鳥山以外のオリジナルみたいなものだから微妙なんだが 身勝手の極意って単体で慣れるパワーの最大ってだけで
合体戦士より強いのはありえない >>252
いや、どこが対等だよw
フルボッコにされてただろ >>284
漫画のブルー界王拳っぽいのは原理が界王拳に近いだけで同じじゃないぞ
あの様子だと２倍界王拳になってるかもわからない
あとオリジナル要素は完成ブルーも同じだし 旧作の合体戦士は強さが圧倒的だったから最強で通るが
超の合体戦士は大した実績や箔付けも無く、時間制限ばかり強調されてるから
身勝手極みやジレンより強いとは言えない
身勝手が天使の入門って事なら
SSS(天使レベル)を極みにして
SS(劇場版最強レベル)をブルゴジ ブロリー ジレン
でも良いような >>286
今までにないくらい密にキャッチボールして、鳥山純度が非常に高いらしいブロリー映画を見た今、合体戦士の強さとして妥当なのは漫画の方じゃないかと思う
ノーマルベジットで合体ザマスより強く、ブルーで圧倒的で、界王神に「ビルス以上では…？」と言われてるのに違和感がない 漫画の超サイヤ人ブルーは気のコントロールを極めたとか言ってないし
しかも通常は変身と解除を短時間で繰り返すと超弱体化するからなぁ >>276
よっぽど鳥山が憎いんだな
お前有名なあいつじゃないだろうな？ GTのシンと先祖神はポタラしてなかったもんな！やはり、原作でポタラ使ったからないんだよ！GTが本編なんだよ
悟り飯がキビトみたいな服着てたときポタラしてたのは内緒なっ！ >>279
リアルなこというと
一度にかかれるのはせいぜい三人くらいまでだろ
多人数でかかるとお互いがぶつかるから 鳥山が変身に上乗せ系を敬遠してるのはなんかわかるわ
今回の映画も界王拳とかキラベジが出てこないおかげでブルーの強さが際立ってるし ブロリー編を漫画でカットしたのは完成ブルーの出番が無いから？ 雑クリエイターは足し算しかできないからな
強さ議論に関係ないけどセンスの差を感じたわ >>299
漫画先行するためじゃね？
漫画でブロリー編見たかったからがっかりだわ
過去パートをとよたろうがどう描くか見たかった
バーダックの最後とか >>291
それは流石に合体ザマス弱すぎない？
悟空ブルー界王拳20倍でも勝てないのに、ノーマルベジットで勝てるのはパワーバランスおかしいでしょ
今回のブロリー のバランスが丁度いい スーパーでほぼ互角
ブルーで圧倒 >>291
むしろブルーベジットなら確実にビルス以上って評価じゃなきゃおかしくなった気がする
プロットにないから曖昧にしたんだろうけど 映画ブロリーのバーダックパートって、フリーザに消される前バーダック1人で暴れてたっぽいけど一応TVスペシャルの話を踏んであの状態だったのかな？ 天使って接近戦の実力は身勝手極と互角じゃないのか？
身勝手を極めて＋αの特殊能力あるのが天使で
身勝手すら中途半端＋特殊能力なしなのが破壊神ぐらいに思ってるが
修行シーンとか見てもウイスとかがやってるのは身勝手極であってそれ以上の何かではなくね？ ＴＶアニメでブロリー編をしたらブルー界王拳３０倍とかしそう >>308
その認識でいいんじゃね
常時身勝手＝天使
時間制限あり身勝手＝悟空
身勝手未習得＝破壊神 それ
ウイスも身勝手でブロリーの避けて赤子扱いなんだから身勝手は強いわ だからGTだと身勝手が基本技能になってるだって
キビト界王神は身に着けてなかったからデンデやポポ相手に逃げ回る事になった >>308
天使は戦わないし、描写がないからわからないけど
こいつらがいるだけで戦闘に緊張感がない。
頼めばなんとかしてもらえるから、ドラゴンボールのありがたみも消えかかってる。
クスとかあの少女天使がジレンやブロリー より強いとかそれはそれで萎えるしな。何はともあれ戦闘では天使の力は超えいてほしい。 原作者のプロットだとFの時点でブルーは完成してて派生形態がない可能性はあるよな
あの時点のブルー2人でビルスとは何とか互角に戦えるって評価させてたし 確かに超サイヤ人ブルーは最強の超サイヤ人と言っていいよな ブロリーの大猿＋超化のが遥かに上だったけどな
それをさらに昇華させたのが超4 残念、超4はブウ編の超ベジット程度しか力はないのでお帰りください >>294
有名なあいつて誰だよ？逃げんじゃねーよ ブロリーが一瞬でブルーより強くなって今までの悟空達の修行はなんだったんだとツッコミたくなるな
神の力もたいしたことなくなってきた >>318
超サイヤ人４は超サイヤ人か超３の１００倍の強さしかないじゃん >>304
悟空ベジータの二人掛かりでも傷一つ付けられない実力差=ビルス以上の強さ
この強さの超ブロリーの攻撃を捌けるノーマルゴジータを考えると違和感ない >>322
いや、ブウ編の超ベジットと同等ってしっかりしたつから関係でてるよ。
赤髪以下だから超4は ってかウィスがゴジータブルーに素晴らしいって言ってたけど
身勝手にも言ってるのな。
厳密に言えば兆しの時に
「とっても素晴らしいことが起きてるかもしれない」って
その前に大神官も「もしかしたら」って
これ身勝手の極意だったらって話だよな >>307
便宜上アニメ板にあるけどテンプレにある通り漫画も対象に入っていて両極端だからどちらに合わせるかは当然議論されて然るべきでしょう 何故gt信者は超4＝ブウ編の超ベジットって設定を無視して無理やりインフレにのろうとするのか 超1ケフラ＞ブルー悟空じゃなかったっけ？
だとしたらパワーアップ率的には超4＞ブルーっぽいな
基礎戦闘力自体はGTより超の方が高いだろうから超のブルー悟空＞GTの超4悟空かもしれんけど >>326
黄金大猿で超化の１０倍になって
そこから超サイヤ人４で１０倍パワーを引き出して更に１０倍だろ >>329
超4は、ブウ編当時の超ベジットと同等程度だよ >>332
１０倍パワーは大猿分だけで実際は超サイヤ人の１０倍しかないって事？ 理論だけでソースなしの超4謎理論wブウ編の超ベジット程度ってはっきり力出されてるの認めなよ >>334
ブウ編の悟空とベジータを足してから数十倍と考えれば
ＧＴの悟空の通常の４万倍と同格なんじゃないか？ そもそもベース元のカリフラ、ケフラが同計算してもブウ編の悟空とベジータより強い 倍率なんて関係ない、赤髪よりも弱い超4＝ブウ編の超ベジット
これだけでgtの力かは出てる ゴッドを赤髪呼ばわりとかGTを何故か小文字表記とか、アンチGTって分かりやすいよな >>336
現実見ろgtなんてインフレにものれない雑魚なんだから もし仮に超サイヤ人４が超サイヤ人ゴッドより上だとしても
超サイヤ人ブルーには勝てないだろうね
超サイヤ人３より強いゴッド＋超サイヤ人だから そもそもGTノーマルチビ悟空＞超の身勝手悟空ですし >>338
ガイジめ
超4悟空なら大神官なんてデコピンだ
そもそもドラゴンボールで神なんて無印で出てきたしw今更神って神如きにビビってんなよ超ども
GTなら全王だろうが大神官だろうが戦ってぶっ倒す！
YouTubeのメタフィクスの動画みろや！
超4ベジータが頑張ってんからよ！
テメーの大好きなブルーゴジータでんぞ！ 鳥山はインタ曰く「まだまだ強さには先があるぞ」ってのを見せたくて（世界観と強さを広げるために）
破壊神や天使設定したらしいけどな まぁどう妄想設定言おうが超4はブウ編の超ベジットと同等くらいでゴッドより下ってのは変わらんしな >>342
正しい判断だ！！
レジック戦でノーマル悟空は身勝手発動している！しかもウイスのように通常でね！
GTノーマル悟空と互角のウーブだってジレンより遥に強い！
残念ながらベジータの強さを持つベビーには簡単に負けたがな むしろ設定を尊重してるから超の上乗せになるんだよなぁ >>345
といっても原作最終回より以前のお話！！原作最終回以降のGTの世界きたら天使なんて雑魚よ雑魚！ >>346
超サイヤ人ゴッドが超サイヤ人の１００倍を超えてるなら超サイヤ人４も超えてるよ 超とGTは繋がりません、仮に繋がってもフルリセットね ＧＴで超サイヤ人ブルーが出ないので繋がりません
あと超で叶えた願いの邪悪龍も出て無いし >>351
だから超4＝ブウ編の超ベジットなんだって。倍率関係なく決まってる事 分離前のピッコロ＞GT悟空
シェンロンの影響を無効化でたのは超4になってからだから
GTの悟空は超4にならないとショボいのが確定。
さすがに50歳近いから年齢的に衰え始めてたんだろうな。 神と神でビルスがGTの世界きたら間違いなくノーマルチビ悟空にボッコボコにされてたで！
悟空 「おめぇ弱えな…オラゴッドなんて知らねぇぞ！悪いことは言わねえからさっさと元いた星に帰れ！」
ウイスはノーマルベジータにボッコボコにやられんで！
ベジータ 「雑魚が！来る時代を間違えたなカスども！全王の所へ連れて行け！俺が消してやる！」 >>356
じゃなんで超3よりちょい強い程度なの？超のノーマルは超3より強い超3ゴテンクスを赤子扱いしてるぞ？余裕でGTノーマルより強いんだが ＧＴの悟空は神の気を感知できないから不意打ちやり放題じゃん >>353
アホすぎwwwwwwwwwwwwwwww全ての願いから邪悪龍出ねえしwwwwwwwwwwwwwwww
ニワカ乙wwwwwwwwwwww
ドラゴンボールは7つしかないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>353
その頃ブルーも超の願いもなかったんだが、ガイジか？ >>360
超の話が無い時に作ったから超とは繋がらんよなぁ >>346
それだったらスーパーベジットもゴットより弱いってなるからありえない。ノーマルケフラの時点で悟空ゴットボコボコにしてただろ
確かに当時のブウ編のスーパーベジットよりは強いかもしれないけど、今じゃ全員の基本戦闘力が上がってるから
ゴット<スーパーベジット
GTが時系列的に繋がってるとしたら
ゴット<超4 >>357
神と神見てねえのかオメー！悟空とベジータも究極悟り飯より強いだろうよ！
GTノーマル悟空だって超3ゴテンクスより強えわハゲ！
ビルスが神と神の超3悟空の50倍強えのかよ？
GT超1悟空で超3ゴテンクスどころかビルスより強えんだよハゲカス！ 比較対象がブウでそれより強い程度のリルド将軍瞬殺できないGTの悟空ってクソザコやん
「全く宇宙は広えな。こんなすげえ気を持ったやつに出会えるなんてよ、こりゃブウ以上だぜ」
恥ずかしいなーおい。 超4がブウ編の超ベジット程度だから確かに超2カリフラに勝てないな >>362
超は原作最終回前の話、GTは原作最終回後の話、原作最終回がある限り繋がるんだよなぁ
これすら分からんとかマジモンのガイジ過ぎる… >>363
いや、ビルスには合体しても勝てないと言い切ってゴッドになってからは余力を残して戦えると考えるに至ってるからブウ編の超ベジットよりゴッドは遥かに強いよ >>364
超サイヤ人３より遥かに強いゴッドに超サイヤ人（５０倍）を足した
ブルーの悟空とベジータが二人で挑んでやっと良い勝負ができそうなのがビルスだぞ >>365
クソガイジ
おうハゲ！超のブルー悟空じゃリルド将軍にやられるぜ！金属板にされて終わりだぜ？w
それどころかレジックに負けるからその先進めねーよwwww
レジックが用心棒のままだからドンキヤーの独裁国家は続くぞハゲ！ GTのブウは身勝手身に付けてるから最低でも天使以上、比較対象としてはまぁおかしくない >>367
どうやって繋げるんだ？
何らかの力で無かった事にするのか？
そしたら悟空たちは超から弱体化したまま生涯を終えるの？ おわかりでしょうか
これがGT信者を装ったシャブ中ガイジの姿です
無視して議論に戻りましょう マジでやめろGT好きがみんなキチガイかと思われだろ
設定はさすがに認めようぜ >>369
それがどうしたよ？破壊神ビルスなんてGTの破壊神ルードにも勝てねえよ！
ブルーなんてムッチーにも負ける！
ゴッドなんてドルタッキーに勝てねえしな！
それだけGTはレベル高いんだよアホ！ >>372
超、原作最終回、GTって点でしか繋がってないから途中経過なんて視聴者でしかない俺に分かるかよ
そんなに気なるなら鳥山の家行って聞いて来いよハゲ 仮に超とGT繋げるとみんなヤバイくらい弱体化してるなぁ
批判ハンパなさそう >>376
ならＧＴの悟空が超の悟空より弱くてもおかしくないな >>377
現に遥かに弱いしな超4＝ブウ編の超ベジットなんだから >>368
ブウ編のスーパーベジットよりは強いのは同意だけど
仮にゴジータとベジットが同じくらいの強さだったとして
今回の映画ではゴットではブロリー に歯が立たないが
スーパーゴジータだと互角ってことは、ブウ編が時間がたった今では単体のゴットよりスーパーゴジータ、スーパーベジットの方が強いのは明確なんだよ。 GTにビルスが来たらブウと喧嘩するがブウは既に身勝手発動してるしビルスボッコボコwwwwwwwwwwwwwwww
ウイス「素晴らしい！あなた破壊神になりませんか？」
ブウ「うるせー！クッキーになっちゃえ〜」 マジでgt信者キチガイだわ。設定無理で願望押し付けてw 今思えば17号がセルを超える究極の人造人間って伏線を超で回収したんだな
それでもまだ完全じゃなかったようだが >>384
超の17号ならスーパー17号程度ならワンパンで倒せるんだろうな 鳥山のバカはテメエが関わらないGTが人気あるから嫉妬してんだ！だから超4は認めずゴッドなんて出したんだ
何がゴッド？何がブルー？ただ色変えてんだけじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 悟飯が倒したオブニはどれくらいのランク？
相手に動きを覚られない強者だけど >>387
映画も出してもらえないダサい超4GTがなんだって？ >>390
よかｗｗｗよかｗｗｗダンスｗｗｗｗｗｗｗｗ ドゲザンボールGTって原作者がまったく関わってないような同人アニメだから
超で完全になかったことにされたんだろ・・・ とりあえずメモ
ウィス評価
ジレンは破壊神以上。それに勝った悟空も当然破壊神以上
（ビルスは身勝手の極意を使えない）
界王神評価
もしかしたらベジットブルーはビルス以上
悟空評価
ブロリーはビルス以上かも GT普通に面白い
パン少女期と超4だけでも観る価値ありやんか そもそも超4なんだあれ？改めて見たら腕毛腹毛ムダ毛ボーボーじゃんダッセェ
あれでよくゴッドやブルーよりマシなんて言えるわな やめろよキチガイGT信者のせいでGTそのものが叩かれ始めただろ。初めから設定無視とかしなければこんな事には サイヤ人の変身は大猿
人形態を残しての１番自然な変身形態だと思うわ
毛だって整ってる
やっぱかっけーの４ 整ってんのがよけいダサい、なぜ胸と腹だけハゲてんの？まるでまだらハゲみたいじゃん
大猿強調するなら顔も腹も胸も毛むくじゃらにならなきゃ、服もいらん GTて本編と毛色が違いすぎてダメだわ。逆にAFとか他の同人とはよくあう事、同人色がもともと強いんだろうなGT 原作者鳥山がみとめたら問題ないでしょうボルトとかもそうだが正当なものなんだから GTはブウ編と最終話の間に特に大きな戦いがなかった場合の続編だから後出しとはいえ超のキャラには勝てんよ ゼノバース２の全ちゃん大神官のいう事はなんでも従いそう またしばらくしたら壊れたラジオのように必死にGT上げにくるんだろうなぁ 今度の敵ヤバすぎだろ、GTとか目じゃないくらいスペック持ち、後大界王神本来ならブウなんかも余裕で倒せてた魔力持ってたかもな 神と神 ビルス 強大な戦闘力と技と魂破壊
F フリーザ 復活の宇宙の帝王 惑星破壊者
第六宇宙 ヒット 時間を止める ゴッドレベル
未来トランクス ザマス 不死身 完成ブルー
宇宙サバイバル ジレン 破壊神越えの純粋なる力
宇宙光速越え飛行
ブロリー ブロリー ビルスより強い 異次元崩壊
銀河パトロール モロー 強制元気玉能力
絶大な魔力 宇宙空間滞在 瞬間移動察知能力 限界以上とはなんだったんだ
悟飯究極飯より強くなってるし
至高飯ですか？
瀕死パワーアップも悟飯だけじゃなく悟空も止まってるよね
べジータはパワーアップチャンス前に仙豆食べちゃうし
みんな瀕死パワーアップ止まったのか
それとも戦闘力1くらいはアップしてんの 原作ではもう悟飯はアルティメットで秘めた力を全て出し切った
アニメはそれに準拠してるんだが悟飯厨の同人誌ではまだ潜在能力隠してる >>412
でも漫画ではケフラと相打ちだぜ？十分神の領域に踏み入ってるぞ、たぶん。 >>413
だからそれを言ってるんでしょ
とよたろうの暴走 悟飯なんて鳥山脚本の復活のFとブロリーにおける悟飯の扱いが全てだろ 未来トランクス編って悟空がナメック星まで行ってドラゴンボールで未来悟飯とか生き返らせれば良かったのにな
できなかったの？ 未来悟飯とか精神と時の部屋で修行させれば戦力になるだろう ウイスがゴジータがかめはめ波撃つときに真剣なな顔してたのは何か意味があったの？
よくわからなかったから教えてくれ 神龍が叶える願いって今は3つだよね?
映画で一つはブロリーを元いた星に飛ばすことだったけど他の2つは何だったの？
誰も何も願わなかったから消えたの？ 1つ目はブロリーの回復
皆がフルパワーブロリーって呼んでるのが神龍の力で回復したブロリーだよ^^ 最後によく見るとフリーザが身長伸びててブルマが若返ってる 悟空とベジータの強くなる理由的に今後は
悟空とブロリー、ベジータとフリーザでライバルみたいな関係になりそうだな ゴジータブルーがビルス以上のブロリーに勝ってるんだから
現時点ではベジットブルーとゴジータブルーでそんなに差はない筈だろ？
これランク作る時に困らないか
未来トランクス編時点での強さにするのかどうかとか ブロリー観てきたから久しぶりにスレに来たんだが
未だに低クオリティのランクをテンプレ扱いしてるんだなこのスレ
個人で作ったランク貼ると現れる在日ガイジとかもまだいんの？ >>423
そんなにどころか
素体の悟空とベジータが別人並みに強くなってるから
合体時の強さも別次元 ゴジータ強すぎて怖かったわ
ブロリー別に好きじゃないけど応援したくなる
どんどんゴジータの殺意が高まっていってる感があったわ
最後のかめはめ波怖くない？ >>423
個人的には、成長要素も含めてランク付けして良いとは思う
ていうか未来編時点でのベジットブルーの評価が低すぎた >>425
お前、マジでスレに駐屯してんだな
寒気がしたわ >>428
それでも力の大会で悟空とべジータがポタラ合体をしなかった理由のひとつに
負けたら二人同時に失格になるって言うのがあるんだからベジットブルーでもジレンに勝てるかどうかわからなかったんだろ
そう考えるとフルパワーブロリーはジレンよりかワンランク下だと思う現時点では
合体戦士のブルーがジレンと同格くらいか
そう考えると身勝手が相当強いけど ベジットブルーがどれだけ強いのか観客席にいた奴らは見たことないし、知らないからリスク回避に走るのは当然 まあ作劇の都合なんだろうけど
映画ブロリーで合体を考えた悟空が、ジレンの時は合体しなかったことを考えると受け取り方次第ではどっちともとれるよな >>386
この粘着ジジイはなんだ？ただの乞食が？
>>404
しつけーなゴミ >>419
MAX3つなだけで全部叶えて貰う必要はない
その場合はリキャストが短くなるとかだったような 映画ブロリー面白かったから久しぶりにランク作ってみた
純粋な能力含めた戦闘力的な並びね
並び順は結構適当、キャラの優劣とか正確にはわからないしね
SS+:ゴジータブルー、ベジットブルー、身勝手悟空、ジレン
SS-:ブロリー超化フルパワー、身勝手悟空(兆)
S+:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、合体ザマス、アニラーザ、超2ケフラ
──破壊神の領域──
S-:ブルー界王拳20倍悟空、超1ケフラ
A+:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ブロリー大猿パワー、ヒット、トッポ、ゴクウブラックロゼ、超最高速ディスポ、コイチアレータ
A-:ゴッド悟空、ゴッドべジータ、超怒り未来トランクス、17号、クンシー、未来ザマス
──ゴッドの領域──
B+:伝説の超サイヤ人制御ケール
B-:アルティメット悟飯、オブニ、ミスター・ブウ、超3ゴテンクス
C+:超2未来トランクス、サオネル、ピリナ、カーセラル
C-:超2カリフラ、超2キャベ、オッタ・マゲッタ
D+:カトペスラ、フロスト、ピッコロ、ベルガモ、ボタモ
D-:バジル、ラベンダ、リブリアン
E+:タゴマ(ギニュー)
E-:18号、超1トランクス、超1悟天
──超サイヤ人の領域──
F+:亀仙人、ガノス、天津飯、クリリン、シサミ、バーダック
F-:Dr.ロタ、ソルベ GT荒らしと、ランキング荒らしのローテーションか糞在日は >>435
少なくとも勝手にテンプレ扱いされてるランクよりはマシ 必ずテンプレ貶しと、大絶賛自演が即入るのもパターン GT荒らしはともかく、何故スレの主旨に沿ったランクまで荒らし扱いされなきゃいかんのか >>427
ソウルパニッシャーや最後のかめはめ波みたら、明らかにブロリーの生死なんて気にしてないよなあ
ベジータの性格が強く出ているのかな 超4が半猿化と改称されそうな予感
鳥山明がガントレットを発動させて超4を新解釈創造しそうな気がする
半猿化超サイヤ人キラキラブルー3界王拳百倍 力の大会
GT
リルド将軍
レジック
ズーナマ
メガキャノンΣ（3体）
ウーブ
クリリン
天津飯
亀仙人
が出場したら優勝してたで >>446
正しい判断だ！リルド将軍とレジックなんて組んだら最強コンビだろ？レジックはGT身勝手発動悟空相手に押してたし身勝手の動きについていけたが惜しくも身勝手発動からの超化によって破れてしまった
リルド将軍は変身を残している状態で身勝手発動悟空と互角の戦いを繰り広げた！更に悟空が身勝手発動からの超化してもハイパーメガリルドになり互角の戦いを繰り広げる！この時点で超には戦える相手がいないのは言わずもがな
更にリルド将軍は変身を残しておりメタルリルドになる。なんと星その物がリルド将軍なのである
これには身勝手発動超化悟空でも敵わず一瞬の油断によって金属板になってしまった…
これは事実上身勝手発動超化悟空の負けなのは言うまでもない！
そんなリルド将軍に勝てる猛者は超にはいないのはわかるよな？ >>446
力の大会
リルド将軍
レジック
ズーナマ
メガキャノンΣ（3体）
ドルタッキー
破壊神ルード
モッチー
ムッチー
優勝間違いない 合体で身勝手並みになれるならジレン相手に試してるわ ゴッド＞超ベジット
身勝手＞ベジットブルー
次元が違う形態は合体戦士をも超越する ブロリーが明らかに最強だろ
ゴジータとかアレ二人だからな。二人でいいならブロリーだって誰かと合体すりゃいいし >>439
テンプレ()が貶されるのが嫌なんだろ
どっちにしても未だに強さ議論スレに駐屯するガイジと
映画見て久しぶりにスレ来てランク貼る奴と
どっちがマシかなんて一目瞭然だろ GT初期悟空って本気出してスーパーサイヤ人3（超では使い物にならないと判断された変身）でしかも幼児化で体力不足って弱すぎて可哀想 >>432これだよな
ブロリーとジレンどっちが強いか曖昧だ >>449
逆に身勝手が強すぎるとも考えられるよな ケフラ＞ゴッドなのにブウ編ベジットがゴット以下とかありえない
と思ったけどあの時の悟空ベジータはケールに勝てないな GT厨うるさいし！
光線銃とマイ銃と麻酔銃と電流首輪でGTキャラなんて簡単に倒せる！ 身勝手にならない限りは天使の領域に近付けないんだなあってのを今回のウイスとブロリーを見て再確認した ブロリーはドラゴンボールで回復してもらってるでしょ
神龍が出たあとにブロリー復活してたし
そのあとゴジータに大技連発されてボコボコだけど ソウルパニッシャーのあと神龍出てきてそこから全快みたいになってな
確かにドラゴンボールで回復してもらってるように見えなくはない
小説に書いてなかったの？ >>462
漫画ブルーベジットはビルス様を超えてるかもなのに
ビルスにボコボコにされる完成ブルーがポタラ以上は無いでしょ ってか破壊神以上なのが確定してるのは身勝手とジレンのみだよな
他はかもしれないって話だし、発言者が破壊神の本気を見てるかどうかも怪しい奴ら SS ブルーゴジータ ブルーベジット
Ｓ ゴッド経験後超ベジット 超ゴジータ
Ａゴッド経験後ノーマルベジット ノーマルゴジータ
Ｂキラベジ 界王拳ブルー悟空
C ブルー悟空 ブルーベジータ
D 赤ゴッド悟空 赤ゴッドベジータ
Eゴッド経験後超3悟空 GT超4悟空 ブウ編ベジット
Fゴッド経験後超1悟空 GT超3悟空 アルティメット吸収ブウ
G ゴッド経験後ノーマル悟空 GT超1悟空
H アルティメットご飯 超3ゴテンクス
I ブウ編超3悟空 GTノーマル悟空
GTはビルスと出会わなかったパラレルワールドだから、GT悟空は高く見積もってもこんなもん
これテンプレでいいかな
ブルー界王拳２０倍はブルーの２０倍の強さでも良いと思う 上もそんなもん、キラベジと界王拳悟空がややこしいけど キラベジと界王拳ブルー以外はもう悟空ベジータまとめていいよ
ブルーとかで十分通じるし >>465
悟空とベジータのポタラ合体は戦闘力の掛け算の特別なものだからな
合体ザマスと互角以上になれるんだからポタラ合体の最低保証の数十倍以上はあるだろ ゴジータとベジットは1番最新の時に合体した場合とする。よって優劣は今のところつけられない
SS ブルーゴジータ ブルーベジット
Ｓ ゴッド経験後超ベジット 超ゴジータ
Ａゴッド経験後ノーマルベジット ノーマルゴジータ
Ｂキラベジ 20倍界王拳ブルー悟空
C ブルー単体
D 赤ゴッド単体
Eゴッド経験後超3悟空 GT超4悟空 ブウ編ベジット
Fゴッド経験後超1悟空 GT超3悟空 アルティメット吸収ブウ
G ゴッド経験後ノーマル悟空 GT超1悟空
H アルティメットご飯 超3ゴテンクス
I ブウ編超3悟空 GTノーマル悟空 >>472
合体ザマスは不死身抜いたらベジットより弱いしなぁ ケフラ戦時のゴッド悟空は最終回ジレンやかつてのセルjr戦並みに弱体化してるからぶっちゃけ本来の力関係は謎でしかない。
ノーマルケフラ>ゴッド とは言い切れない。 サイヤ人 単体
SS 身勝手 悟空
Ｓ フルパワーブロリー
Ａ超ブロリー
Ｂキラベジ 20倍界王拳ブルー悟空
C ブルー単体
D 赤ゴッド単体
Eゴッド経験後超3悟空 GT超4悟空 ブウ編ベジット
Fゴッド経験後超1悟空 GT超3悟空 アルティメット吸収ブウ
G ゴッド経験後ノーマル悟空 GT超1悟空
H アルティメットご飯 超3ゴテンクス
I ブウ編超3悟空 GTノーマル悟空 >>443
こんな脱税デマ拡散して特定されたくせによくシレッと書き込み出来るな
ｶﾞﾗﾌﾟｰ[05005019363889_nz]
栃木県小山市城東ガラケーアスペ
986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h733 [05005019363889_nz])[sage]2018/03/13(火) 07:59:20.55 ID:HlEA/JiYK
>>646-647
集英社って言うか歴代編集者に唾吐く真似してんのは事実じゃねぇか
そしてそれを追徴金支払義務が有るのに向こう見ずにストーリークラッシュしてんだから
ビートたけしの「ざまぁみろお前ら」より酷い
http://hissi.org/read.php/anime/20180313/SGxFQS9KaVlL.html?thread=allID:HlEA/JiYK アニメの通常ブルー＝漫画の完成ブルーというのはどうだろう アラレちゃんってどのくらいのランクなん？
ビルス以下？ ビルスはギャグ漫画のキャラも消しちゃうからビルス以下
破壊を使わなければアラレちゃん このgt厨って昔からいるよな
このつまんねーズーナマズーナマ言ってて飽きないのかね GT厨というかただの荒らしだろう
ng入れるかスルーすべし 1匹による荒らしだから、そいつが消えると過疎平和
工作業者スレは全部このパターン ビルスは結局お腹を壊すというギャグ漫画のノリに抗えなかったからアラレちゃんが勝つかもしれない 今回の映画でベジットとゴジータの戦い方、性格の違いがハッキリしたな >>461
>>464
いや単純に決定打が入ってなかっただけでしょ… ブロリーが途中から回復してもらっても負けたってマジ！？
ブロリー弱すぎだろ！ 俺も一度目の願いで回復させて、二度目の願いで帰らせたと思ってた 俺、実はビーデルかチチかも知れない
漫画とTVアニメでは超２悟飯覚醒回好きだし
映画はボージャックが好きだし
ブロリーのバックグラウンドには同情するが金はやれん 比較が居ないからアレだが
いくら超よりパワーアップしてるとは言え
身勝手キラはおろか界王も無い、ただのフュージョンに負けたからな
圧倒的ジレンを超えた感じがまるでない ジレンなんてレジックと戦ったらボッコボコにされるで ブロリーボコられる→1つ目の願いでブロリー回復→ブロリー殺されそうになる→2つ目の願いでブロリーを飛ばす
https://i.imgur.com/HYaPvUg.jpg
予告のこのシーンは1つ目の願いで復活したブロリーだったんだな リルドでやっとブウ以上なのにどうやったらレジなんとかがジレンに勝てるんですか？ どんな願いも1つ叶えてやろうって神龍言ってるのに体力回復とか馬鹿過ぎる
ブロリーよりも頭悪いだろ 復活のFでも一つだけ叶えてやるって言いながら2つ叶えてなかった？ ゴジータのオーラが普通のブルーと違うのはなんでだったん？
身勝手？ 身勝手とか、ただのスーパーサイヤ人のブロリーより確実に弱い。 >>464
単にそれまでブロリーも本気を出していなかっただけ。
フルパワー状態のブロリーには超ゴジータのパンチが顔に入ってもそのまま受け止められるほどの実力差。 ビルス様完全にインフレにおいてかれてるけどどうすんだよ
伝説ブロリー以下とか今後の映画じゃもうかませ犬くらいしかできないじゃん ビルスはそれでもまだヘタレ感が出てなくて威厳があるのがすごい
言うても安定して破壊神より強い人間ってジレンだけだしな ウイスもそのうち冷や汗垂らしたりするんかなぁ
天界勢は不可侵の領域でいいと思うんだけど
全王出したのってインフレ防止目的だろ？ ビルスなんて今やむしろヘタレ感しかないでしょ
そもそもビルスがインフレについてく必要性も需要もほぼないわ 今でもビルスが凄めばベジータもフリーザも土下座だよ 神と神の時点でゴッドとビルスの差よりビルスとウイスの方が差がある設定だったしな
ベジータは未だに破壊神には遠く及ばないしこれでもインフレは抑制されてる方だ
ウイス越える前に原作の最終回に追いついてしまいそうな気がする ビルスは何億年も生きてるのにジレンに追い抜かれる雑魚だからね
もうすぐベジータとフリーザにもびびりだすでしょ
才能が違いすぎる ズーナマw
マイの銃持った亀仙人(最強クラス）にボロカスにやられるなw >>508
置いていかれてない身勝手使えるっての後付けだし ビルスがウイスと一緒に氷の大陸まで来てたらまたビビりまくってお伺いを立てるフリーザが見られたのにな 破壊神の座を脅かされることを嫌がってるビルスがまだ余裕かましてるんだから悟空やベジータはまだまだってこと 悟空の極はまだしも
兆使えるビルスが フリーザやベジータより下なわけない 今回の映画で強くなる理由をウイスが悟空に聞いたときにお前まさか破壊神の座を狙ってるんじゃないだろうな！？って焦ってたし、悟空身勝手はもう超えてるんじゃない？ 焦ってたら超えてるとか理由にならない
ケールに焦ったりしてたしビルス ブルー2人ならなんとか戦えると言われてるビルスなんて超えてるだろ
ビルスって破壊神の先の領域の存在ってわけでもないし ブルー二人なら身勝手使ってないビルスなその時は身勝手使える設定じゃないし ビルスは復活のＦの時点で身勝手がまだまだ完璧じゃないって言われてるぞ
漫画でも破壊神同士の乱闘でボロボロになってるからな 今となってはビルスを高く評価できる要素って殆どないんだよな >>1
フリーザなんだかんだ言ってゴールデンで小一時間以上耐えたんだからパワーアップしてんじゃね？ ビルスも身勝手の兆しみたいな形態が有れば、と私的に期待
力の大会前までに直に身勝手の極意を見た事がある数少ない破壊神なんだし ジレンにも悟空にもブロリーにも超えられてるからな
ゴリ押しウザかったからいい気味だわ >>529
フリーザは獄でじっとしてるだけでも短期間で
破壊のエネルギーを抑え込めるほど強くなってるしな。
成長速度を考えれば力の大会の一か月後くらいにはビルス超えてそうｗ >>533
ビルス「頼む！ベジータ、悟空、ウイスの仇をとってくれ、、、！」
こう言うのがみたいとか？ フリーザの台詞的にフュージョンみたいなイレギュラーが無ければ悟空達を倒せる自信があったのかもね ビルスも修行したらすぐ強くなる
今まではライバルがいなかったから強くなろうとしてこなかっただけ
身勝手極めた悟空に対抗心出てたからこれから強くなるよ ブロリーの相手しながら1時間もゴールデン維持できてるの凄い
ブロリーから変身を解除させるようなダメージは受けていないってことだよな そもそも破壊神のスペックはとやんでもないのばかりだろ
どういう経緯で破壊神になったかわからんが、たいして修羅場をくぐってきてないような天才もいるだろうし 同じ条件ならば
超サイヤ人フュージョン＞フュージョン＞超サイヤ人ブルー＞超サイヤ人ゴッド
これは確定 今日映画観てきたけど超サイヤ人ゴジータの時点で破壊神レベルの強さあるだろ
超サイヤ人ブルーの２人を圧倒した超サイヤ人ブロリー
その超サイヤ人ブロリーの攻撃をノーマルゴジータで余裕でかわし、超サイヤ人ゴジータで圧倒
フルパワーになったブロリー相手にはさすがに劣勢だが、すぐさまブルーになって完全圧倒 超サイヤ人ゴジータの時点で通常ジレンや身勝手の極意兆よりは強そうだわ
ブルーゴジータは身勝手の極意超えているでしょ ブルーゴジータがかめはめ波撃つときに見てるウイスの目が意味深だった
ウイスの7割くらいの力とは戦えそう 神と神時点で悟空が7、ビルス10、ウィス15だから
ブロリーでの悟空ベジータが8以上になってたらフュージョンが単純な足し算でもウィス超え確定だね 神と神でベジータが超3悟空を超えるくらいパワーアップしたのはブロリーみたいな大猿パワーなのか？ ブロリーは長いこと無駄な時間を過ごしたよな悟空達みたいに若い頃から強敵達と戦い続けてたら今頃天使レベルに到達してたかもしれないのに ノーマルゴジータで単体ブルーレベルって言うけどただ気弾避けただけですぐに変身したしそれはないかと。
てかそれを言うなら怒りブロリー相手に最初ノーマルで戦った悟空が素でベジータゴッドレベルあることなるが。 超ゴジータの時点で超ブロリー相手に完全優勢だったし
ノーマルゴジータと大猿パワー開放ブロリーも同じ力の差でしょ
動きや超ブロリーの警戒心から少なくとも超サイヤ人ブルー悟空、ベジータは超えてるでしょ
超サイヤ人ブルー単体じゃあんな連続エネルギーを涼しい顔しながら避けられんでしょ
小説によると、フュージョンが完成しノーマルゴジータが登場した際の解説に
「遠くにいるブロリー、それより強いかもしれない戦士の登場」
ゴールデンフリーザのところに現れた際も
「自分より強いかもしれない相手」
とあった 漫画版でも ノーマルベジット＞超サイヤ人ブルー だったし
作者の中では単体ブルーより合体の通常の方が強いんじゃね
劇場版にしろ漫画版にしろ鳥山氏が直接携わってるんだし 神の気の二人の合体ならブルー単体より強そうな気はする 今回の映画は身勝手が出ないって聞いてて不満だったけど見たらそんな不満は消え去ったわ
ゴジータ強すぎカッコいい
どうせ合体解けるんだろ？って思ってみてたら息もつく暇もないくらいの攻撃の応酬
普通は展開のために相手も強くして互角にしたりするもんだけどそんなモノは俺には一切関係ないと言うかの如く容赦のない技の数々
あんな殺意のこもったかめはめ波は初めて見た ベジットの時もザマスが不死身でなければスピリッツソードで開始数分で勝負おわったんだがな。ボコボコにしてたしファイナルかめはめ波直撃してたし
本来ならザマスあの数分間に何回も死んでたことが その不死身のおかげで、ベジットブルーは雑魚扱いされた 全王に宇宙ごと消されたから次元破壊出来るゴジータなら不死身ザマスだろうが普通に倒せそう >>555
され、たぶんゴジータはできない。同じ理由でベジットにもできなかったと思う
だってトランクスの世界だもん。悟空もまさか宇宙ごと消されるなんて思わなかったろうし 宇宙破壊や次元破壊くらいなら赤ゴッドにも出来る事じゃなかったか？ ゴッドとかブルーは単なる形態の一つ
合体は奥手の手として使う最後の手段
今までの展開を見ると作者はそういう認識で描いてるよな 別次元に強いゴッドからだいぶパワーアップしてる筈のブルーなのに扱い悪いよな >>541
まあブルーゴジータとブルーベジットが束になってもGTのリルド将軍には勝てないけどな！ パンフレットで今回の監督のインタビューによると、ゴジータとブロリーのバトル
本当はこの戦いでブロリーは３回はダウンして死んでるそうだｗ
ただ、視聴者に息つく暇も与えず凄まじい戦いを演出させたかったんだって >>541
合体ザマスの時点で神々を凌ぐ強さらしいからな >>544
それＺのウイスとビルスの設定だし、7と8の差を戦闘力で換算すると、倍以上の違いがありそう てことは合体ザマス、ベジットブルー、フルパワーブロリー、通常ジレンは同じぐらいかね
全員破壊神より上とか神々より上とか言われたやつだし
ザマスは異形のときの強さわからんし 関係無い話だけどブロリーは「ビルス様より強いかも？」レベルだから格付けするとジレンより弱いと思う
A
身勝手の極意>ジレン(トラウマ)
B
ジレン(本気)
C
ジレン>ブロリー≧ビルス
破壊神以上？
ベジット>ゴジータ、合体ザマス 破壊神以上と明確にされたのはジレン、合体ザマス、ベジットブルー
破壊神より上かもなのがブロリー
身勝手極み＞ジレン覚醒＞ジレン、合体ザマス、ベジットブルー＞ブロリー≧ビルス
これか >>553
だよな
合体ザマスが不死身ってこと忘れてるアホ共の多いこと
ゴジータブルーでも不死身は倒せないからゴジータ＞ベジットと断定は出来ない >>568
言葉は発言者も違うし、綾もあるから全てではない
描写で見ればブロリーは超サイヤ人形態の時点で悟空とベジータと数発ほど拳を交えただけでボロボロにし、
合体技がいとも簡単にかき消し、フュージョン以外勝ち目はないと瞬間移動で退散するレベルの強さ
この時点でウィスから二人で戦えばやり合えると言われてるビルスより上
ジレンとブロリーの序列は不明として、確実なのは
覚醒ジレン・フルパワーブロリー>通常ジレン・超サイヤ人ブロリー>ビルス ブロリーに対しては「ビルス様より強いかも」じゃなく「ビルス様より強い」って言い切ってたぞ
前者なら ブロリー≧ビルス だが後者なら ブロリー＞ビルス
ブロリーはビルスより確実に上 たぶんビルス様よりつよいぞ
だから偏差でビルスより強いぐらいだろ つまり
破壊神ビルス>ブロリー>ビルス
か、破壊神トッポ戦法を解禁しないとビルスはブロリーに勝てない
下手するとブロリーの出方次第で破壊神トッポ戦法ビルスでもブロリーに負ける恐れがある ビルス、ブロリーの比較とは関係無いけど、強敵と戦った時に言う「次元が違う」的な表現が無かったからジレンより弱いのは間違いないかと。 >>11
超ゴジータ→推定戦闘力25億以上
超サイヤ人4→戦闘力15億 >>546
パラガスの英才教育の恩恵。
悟飯も泣くと強くなるタイプだからパラガスに育てられてたら悟空より強くなってたかもね。 >>574
悟空が場外にピッコロビーコンを置いて保険かけてピンチになったら瞬間移動で逃げてフュージョンして対抗するっていうのは
ドラゴンボール史上最も賢くで情けない戦いをした時点で次元のちがう戦力差を認めたようなもんだぞ
プライドの高いベジータすら、ブロリーの危険性を肌身で感じていて、悟空に「一人にこだわっている場合か！」と檄を飛ばして加勢するレベル ジレンだって、大会じゃなかったらフュージョンやポタラ使うレベルだろ
【あの】フリーザがヤバいつって積極的に共闘するレベルだぞ 地球破壊される可能性があったからじゃね？
力の大会辺りから共闘するようにもなったし。 >>578
タイムマシン載って未来から逃げ帰るぐらいなんだし地球の裏側程度なら許すわ フリーザさ、どんな気持ちで1時間以上ブロリーと闘ってたんだろうな わかっているのはジレンもブロリーもビルスより強いってことだけだからな
合体ザマスも神々より強い ジレン相手に悟空は「ビルス様より強い」とは言ってないからね
プロットだと、身勝手の極意が完成した悟空を見たビルスが「僕を超えたかも・・・」と言う予定だったとか ビルスなんか数億年生きてウイスとの付き合い長いのに、悟空やベジータに戦闘力近づかれているから、才能的にはサイヤ人の方が圧倒的に上だな >>584
なんで関係者しか見れないプロットをお前が知ってるの？ >>584
悟空は一々そのセリフを発しないといけない病気にでもかかってるの？ まあウイスは噂の人間はビルスより強いと思ってて噂は間違ってなかったと言ってるけどな ブロリー怒り状態でブルー悟空とほぼ同等
そこから超サイヤ人に変身し単純に５０倍アップ
仮にブルー２０倍界王拳悟空やブルー限界突破ベジータになっても
それこそ通常ジレン相手みたく通用しないだろう 池沼に言っても無駄だが
ブルーや合体戦士は時期が最新が一番強く、同じく引き上げられるから
明確な強弱は無い
ランキングに記載してあるのは、その時期で区切って表記してるに過ぎない
超でブルゴジと言ったら最新劇場版だし
ベジブルと言ったら合体ザマス相手の時期
ブルーや素の悟空ベジータを記載しない理由は常に変動してるから >>590
近年の鳥山は超サイヤ人はノーマルの数倍ぐらいの感じで描いてたみたいな事言い出してるからあんまりあてにならんよ まぁ
旧作当時、超1は界王50倍相当で推移してたが
もう2、3、ゴッド赤青銀まで行って青天井なんだから
初期形態が素の数倍でも、どうでも良い感じもする
どうせ金髪なんか、敵の強さを示す定規でしか無いんだから 鳥山が戦闘力はキン肉マンで言う超人パワーのノリだったと明言すりゃ解決しそうやな。
よく知らんけど末期のキン肉マンは数千万パワー相手に100万パワーが勝ってたらしいから。 >>590
怒りは大猿の力なんだから超サイヤ人は5倍だろ 復活のF時点で悟空とベジータが協力すればビルスと同等
ザマス編、力の大会編を得て大幅にパワーアップした悟空とベジータが手も足も出なかった超ブロリー
その超ブロリー相手に一時間持ちこたえてたゴルフリってビルス超えてね？ >>595
95万が1億に勝ってた
キン肉マンは超人強度×〇〇力×技×速度×重量×破壊力＝強さ
だから大差が付いてても、〇〇力と大技があれば勝てる
DBで言えば火事場のクソ力が、超化とか界王拳とか合体に相当 共闘は劇場版の主な概念だけど
戦闘力絶対主義には反するんだよな
気を集めて強くして、ぶち抜くってのはわかるし
近しい戦闘力が共闘乱戦で消耗ならわかるが >>597
てか普通にブルーより強くなってる可能性あるな あれはギャグ時空みたいなもんだから話半分だな
最後はウィスも加勢してくれてたし >>596
なら悟空がブルー１０〜２０倍界王拳、ベジータがブルーの限界を超えれば勝てたな
２人が１対１に拘ってたら絶対に無理、フュージョンじゃないと無理と判断してるから ベジータはキラベジになれなくなったのかな？
悟空のブルー化さえ過剰演出入ってたし ジレンは仲間の大切さを知ってこっからまた伸びるだろうし本格的に身勝手極めないと勝ち目がない。
第7宇宙単体最強のブロリーでも現状通常ジレン(力の大会時)以下だし、パワーをコントロールできたとしても差が大きくてすぐには埋められない。そう考えるとやっぱジレンはかなりの化け物。見た目はあれだが。 ベジータのブルー進化は漫画でもアニメでもあるのに使わなかったよな 囚人モロは今んとこ星を簡単に死の星に出来て
超サイヤ人3位の戦闘力かぁ
こんだけでワンパンとワンピとナルト滅ぼせるな >>605
漫画とアニメで形態が違うからだろ
出してしまったらどっちかの続きって断定してしまうことになる >>604
しかも変身に頼らず破壊神超えってのがヤバい
さすがにブロリーはノーマルでは破壊神超えてないだろうし >>605
漫画アニメ各々のオリジナルだからだろう
映画は鳥山プロットだからブルー界王拳もキラベジも存在しない
アニメ化したら界王拳は出るかもね 超２ケフラがあんなに強いなら、恐らく超２ベジットはそれより遥かに強い
そしてベジットブルーはもっと強い 映画の企画段階で、身勝手どうします？とかブロリーの強さの位置はどのぐらいにします？的なやり取りは絶対あったと思うし、ファンの意見は割れるって分かってやってると思うんだよな
そう考えるとムカついてくる
身勝手に関してはまさかヒーローズに出すからとか安易な考えじゃないだろうな 超２ケフラじゃ超ブロリーに勝てないでしょ
ノーマルゴジータでも超２ケフラより強いんじゃね
超ゴジータはもう圧倒的 フルパワーブロリー≒フルパワージレン＞超ブロリー≒ジレン
ってイメージかな ベジットブルーとゴジータブルーってどっちが強いのかね
ベジットブルーとベジット戦の異形ザマスって強さわからんよな 合体ザマスは合体直後と異形腕巨大化状態ではパワーが違うからね
合体直後は不意打ちとかなんとか抵抗していたが
異形腕巨大化状態は
ゴワス「今まで以上の大きな力が必要」
悟空「合体して力合わせるくらいじゃないとあいつを倒すことはできない」
ともう勝算がなくなってるような評価に変わってる Vジャンに悟飯ブウは超3悟空と互角って書いてあったな。
これで純粋ブウがブウの中で最強になる Vジャンなんて原作の描写に比べたら優先順位低いから意味ないぞ ブロリーとジレンの議論は力の大会から悟空達がどれだけ強くなったかによるな
大して変わってないならジレン＞ブロリー
通常のブルーで界王拳ブルー、キラベジレベルまで上がってるならジレン＝ブロリー ビルス＝ブルー悟空とブルーベジータが組めば互角かも
異形ザマス＝合体するぐらいじゃないと勝てない
ベジットブルー＝異形ザマスと互角
ジレン＝破壊神以上
ブロリー＝ブルー２人でも全く相手にならない
身勝手極悟空、ゴジータブルー≧覚醒ジレン＞通常ジレン、フルパワーブロリー、異形ザマス、ベジットブルー＞ビルス
これじゃね 互角というかいい勝負できるかもだからまだ２人よりビルスのが
強いが勝ちの目はある言い方
異形ザマスから下のやつらはどうあがいても勝てない
だから全員ビルス以上で互角な気がするがどうだ たぶん近いうちにビルスが本気で戦う所が見れそうな気がする
悟空もベジータも全く差が縮まってなくてブロリークラスを倒してこのスレが賑やかになる気がする 劇場版時期で言えば
ウィス＞極み≧ジレン＞ブルゴジ＞ブロリー＞ビルス≧他
こんな感じだろうな 異形ザマスって不死身なだけでブルベジットのが押してたろ
あれは演技だから ブロリー＞ジレン
小説考慮すれば、フリーザのセリフからも明らか 劇場版の奴らが強くなってる様に
極みやジレンやみんな上がってるから
出てないからランキングには反映しないがね スーパーサイヤ人ゴジータとスーパーサイヤ人ブロリーってどんな戦いしてたっけ？
互角？ ゴジータが優勢
ブロリーから殴られてたけど余裕の表情で逆にブロリーはダメージを受けてる描写があった フリーザの台詞ならブロリー>ウイスになるけどいいのか？ フリーザはウイスの強さを知らないからな
戦ったこともないし、ビルスからビルスの師匠で、自分より強いとも聞いてない 小説のフリーザって「今ブロリーに敵う存在はいない」だからな
他の宇宙のキャラは含まれてないだろ
そもそもフリーザは全王知ってるんだから敵う存在が全宇宙にいないなんて意味で言ってるわけないよ フリーザもビルスを超えてるって思ってるってことだよな 復Fやサバイバルでは、株を爆上げした金玉師匠
でも才能は認めるが
ビルス以上ってのは怪しいもんだ ジレンに対してもあんな化け物とやるのはゴメンだとか言ってなかった？ ブロリーがフルパワーになった後にゴジータブルーなったんだっけ？
フルパワーブロリーとスーパーゴジータの戦闘はあったっけ？ そう、ブロリーがフルパワーのあとブルーだよ
で、そのあとはもうブロリーはボコボコにされてたからゴジータブルーとフルパワーの間には相当の壁がある感じ フルパワーブロリーが一旦逆転する展開からのブルーでも良かったのに
見せ場が無いからフルパワーの印象薄いわ 宇宙ザマスって強いの？
ザマスのほうから攻撃とかできるの？ 実害は出てないからわからん
ただ鎌で開けた次元穴から、現代も影響しそうな感じだった
排除するには、全王か、たぶん超DBだけだろう もし宇宙ザマスの実害が空見上げたときにザマスが見えるのと騒音だけだったら笑えるw あの憎たらしい声とキモい顔がずっとあるのもかなり酷いけど 宇宙ザマスは別の時代にも侵食し始めてたし全ちゃんで世界ごと消しておいて正解 あの世界の天使達死んだよね？
多分全王がブチ切れて世界消滅させないように人間レベル低い星破壊したりして管理してただろうから天使達にしたら最悪の結果だよね
大神官も絶望したのかな 界王神と破壊神と天使が全滅まで追い込まれても全ちゃんはザマスのこと知らなかったし大神官は何してたんだろう 界王神殺害→破壊神も死ぬ→破壊神死んだら天使も止まる
超DBも破壊済み
全王はともかく、大神官は何してるのかって話だな 大神官ってそもそもなんの為にいるの？
全王に危険が迫るとか命令がないない限り何もしなさそう まぁあの全王界？全王城の4人が居れば宇宙の再生とかできるんだろうな
だから余裕なんだろ 今は王歴でスーパードラゴンボールが神暦に作られたらしいから
全王より上の存在がいた可能性もある そもそもアニメザマスはなんでああなったか理屈が意味不明なんで考慮に値しない気がする 超再生でも、それを上回る破壊力なら消滅させられるって訳だ
魔神ブウと一緒
でも超DBの効果なのか、ザマスの超怨念なのかは知らんが
思念が概念、宇宙になったと 肉体滅ぼされたのに超DBの力による不死身の効果が働いて死なない概念上の存在になったとかそんなんだろうけど
でもそれは不死身と言えるのか？
超DBも大したことないな えっただの個体から宇宙になってパラレルワールドまで浸食してくる
効果がたいした事ないだって？ 広がって、攻撃能力みたいな進化？出来るんなら、鎌みたいに穴開けてウヒャヒャかも知れん
まぁザマスや未来はDBっぽく無いキャラと展開だったわ
ああいう正義を標榜するナルシストは居なかった 信憑性があるのはウィスから破壊神ごえと言われた
ジレンとジレンに勝った身勝手悟空のみじゃね
他は正直眉唾
ブロリーはフリーザに1時間も耐えられてる時点であんまりって感じだわ。しかもゴルフリのままだし。
成長云々は妄想。
ゴジータブルーはブロリーボコってるし、ウィス から素晴らしいと言われてるから、同様に素晴らしいと言われた身勝手クラス 身勝手とジレンは天使級で別格、破壊神超え
ブルゴジ、ブロリーはそれに匹敵するかもね
ってだけの話 >>641
攻撃出来るから残りの地球人全滅したんだろ
悟空やマイ達は確かシンがバリア張って助かったような記憶
とにかく宇宙ザマスが本気出せば悟空やブロリーもまとめて全滅させられるだろ
不死身だし
強さランクなら大神官と同じ >>649
大神官は天使長だから中立で争いに関与出来ないとか？
全王はキチガイだからムカつけば手出すが
まぁ批判されてる全王だがギリシャ神話知れば神は気まぐれで聖人ではないってのが分かる
鳥山もその辺も考慮してるだろうね 未来トランクスだけ人生かわいそうすぎないか？
結局未来トランクスの世界はなくなって、今は別のトランクスの世界に居候だよな？
かわいそう >>656
概念化しても生きてる時点でヤバ過ぎだろw
標的範囲が膨大過ぎて攻撃のしようがないし
宇宙ザマス最強でしょ
だから普通はランクから除外する >>660
通常時のジレンで破壊神以上だから本気のジレンはどんだけなんだろうな
そしてそのジレン以上の身勝手は桁違い 天使ってのは時間制限なしのデフォルト身勝手でしょ 復活のFからして
ブロリーは身勝手習得してるウイスに攻撃与えられないしやっぱジレンより弱いわ 悟空はゴテゴテ覚醒条件付けてやっと
それも最後は黒稲妻(逆流)でバリバリだし
天使はオートで常にっぽいから次元が違うわな
大神官、及び天使は中立で自分からは攻撃はしないみたいだが
何かのきっかけで攻撃に転じたら、ランキングの奴らなんか全滅させられるよ 身勝手同士の対決が想像できない
そこからはそれぞれの戦闘力の差が勝敗に関わってくるのかな
まあ少なくとも確実なのは身勝手を使えないと使える奴に勝つのは無理
ウィスいわく極めればどんな危険も回避できる、だから 極端に強い気と相対しないと覚醒しない悟空
じゃあ気を抑えた身勝手が来たら殺されるよな
昔、悟空がやった、省エネプレイみたいに ってか身勝手って大神官にも大変スーパーなことって言われてるやん。えげつないわ そりゃ人間が身勝手の極意極めるなんて大変スーパーなことだろうな
破壊神でさえ完全ではないのに ブロリー映画のフリーザがどれくらい強くなってたのかで大分ブロリーの評価変わるよな 映画見たけど普通にジレンのほうが強くないか
ジレン ブルーレベルの17号、ブルーを超えた界王拳悟空、キラベジ3人を圧倒
ゴールデンフリーザの攻撃を眼力で止めて気絶させる
ブロリー ブルーの悟空、ベジータ二人を圧倒
ゴールデンフリーザを一時間ボコる
力の大会の後の悟空、ベジータ、フリーザが強くなってると考えてもブロリーよりはジレンの方が強い気がした 長期シリーズで、ケレン味も出さないといかないから仕方ないが
表現描写と格付け設定が追い付いて無いシーンが多い
ビルス、ウィス、ジレン、身勝手はその強大さを表現出来た
でも合体戦士やブロリーは全体で見たら微妙になった フルパワーブロリーでジレンと同格くらいかちょっと強いぐらいだとしたら、そのブロリーを完全に圧倒してたゴジータブルーは身勝手極とフルパワージレンくらいの強さはある？ 単純に強弱だけの話でも無いのが難しい所
合体戦士は時間制限があり、身勝手に全部かわされる可能性大
身勝手は体力がある内に覚醒出来たら、かなり闘えるだろうし 悟空はブロリー相手に身勝手を使いこなす修行するつもりなんだろうな 身勝手、ジレン
--------
ビルス
--------
ブロリー
--------
フリーザ、ブルー
こんなもんでしょ そろそろビルスやウィスの全力バトルみたいわ
別にレギュラー陣相手じゃなくていいから 新作ブロリーは旧作ブロリーみたいな圧倒的な力、絶望感を感じないんだよなあ
新作ブロリーの方が好きではあるんだけどね 旧ブロリーはキチガイだから恐怖バリバリだったな
今作はキチガイではなく、力の暴走って感じで良かった ジレン厨はいい加減諦めろよ
今回のブルゴジブロリーの戦いは今までとは次元が違う 全王の凄いところ
・ベジットやトランクスでもトドメに至らなかった宇宙ザマスを消したとこ。
・卓越した先読み、予知力←消された宇宙は反旗の可能性があり消したのかも？
ダメなとこ
・ディスポ戦より、動体視力は破壊神以下 >>676
多分ジレンの本気レベルには圧勝でトラウマジレンには接戦レベルと思いたい
身勝手の極意と言ってもトラウマジレンにブチ切れるまでは接戦だったし
ジレンが破壊神以上と言っても破壊神に圧勝かは怪しいし ブロリーの悟空が20倍海王拳ブルー使えばザマス編のベジットブルーと互角に戦えるかね >>561
リルドどころか、レジックにも勝てない
時系列的に矛盾しない
ドンパラくらいが大神官と互角だろう 力の大会 熱量で銀河生み出す
映画ブロリー 戦いの衝撃で別次元を崩壊させる
どっちが凄いの？ >>688
クソワロタwwwwwwww
ドンパラとか忘れてたわwwww
ドンパラ強いなwwwwwww 所詮悟空達以外の第7宇宙の戦士が大神官に勝てるわけねーよ。ウイス一人でもGTキャラ全て倒すことができる。
ビルスだと超一星龍に苦戦しそう SS ブルーゴジータ ブルーベジット
Ｓ ゴッド経験後超ベジット 超ゴジータ
Ａゴッド経験後ノーマルベジット ノーマルゴジータ
Ｂキラベジ 界王拳ブルー悟空
C ブルー悟空 ブルーベジータ
D 赤ゴッド悟空 赤ゴッドベジータ
Eゴッド経験後超3悟空 GT超4悟空 ブウ編ベジット
Fゴッド経験後超1悟空 GT超3悟空 アルティメット吸収ブウ
G ゴッド経験後ノーマル悟空 GT超1悟空
H アルティメットご飯 超3ゴテンクス
I ブウ編超3悟空 GTノーマル悟空
GTはビルスと出会わなかったパラレルワールドだから、GT悟空は高く見積もってもこんなもん >>686
身勝手がジレンと接戦てそれだけジレンがやばいってことなんだが
あとジレンは通常時で破壊神以上なのにさらに強くなったフルパワーで破壊神に圧勝できないて意味わからん そのうちビルスとシャンパでポタラ合体する展開ありそう ブロリーは悟空に
たぶんビルスより強い
って言われる程度でしょ。ガチのビルスと戦ったこともない悟空に
身勝手極、ゴジブル、ジレンのレベルにはほど遠い 本気のビルスと戦ったことないから「多分」なんでしょ
ジレン厨の主張は毎回同じだな
ウィスの実力を知り尽くしてるウィス曰くビルスは悟空とベジータの二人掛かりでやり合えると
その悟空とベジータが超ブロリーに歯が立たず即合体の時点でビルス以上
そしてその上がフルパワー
超の時点でビルス以上は描写から確定 悟空はジレンのこと知ってるのにジレンより上ではなく、ビルスより上って言ったってことはまだジレン>ブロリー>ビルスでいいんだろ？ というかそんなテキトーな評価を劇場版のラストに悟空の口から言わせるわけないじゃん
普通に製作陣の設定でしょ
というか、本気出せば〜なんて無意味な逃げ道じゃん
これからのアニメ描写でビルスの評価変わる可能性もあるけど、現時点では悟空のセリフから評価するしかないでしょ
逆にビルスがブロリー以上の根拠こそ無いじゃん
ビルス厨は悟空のセリフ以上の根拠あるの？ 力の大会GT
リルド将軍
レジック
メガキャノンΣ（3体）
ドンパラ（3体）
ドンキヤー
ドルタッキー
こりゃ…優勝間違いなしだなぁ…… 力の大会GT
リルド将軍
レジック
シーラ
ゲール
ズーナマ
破壊神ルード
ムッチー
ドルタッキー
ムーマ
アリジゴクモドキ
こりゃ…優勝間違いなしだなぁ…… >>702
いきなり「おめえジレンよりつええぞぉ」とか言われても「は？」だろ
ビルスはあの世界の破壊神だからストーリーの流れとして自然だけど
強さ議論に脳みそ侵されすぎ >>702
映画でジレンの説明ないのに
いきなりジレンより強いとか言われても？じゃね 強さ議論スレなのに都合悪くなると演出だからとか言い出すのか
ならマイの銃…いや、なんでもない フルパワージレン>ジレン>フルパワーブロリー≧ビルス>超ブロリー
という結論は変わらんしもうブロリーはよくね。 常識レベルで考えようぜ演出は演出、考察できる部分はみんなで考察
亀仙人がフロストとちょっとでも殴り合えたのとかが演出
ブロリー映画でブロリーがビルスより強いだろう悟空の発言は考察できる部分 >>708
>>709
視聴者の都合なんて関係ねーだろw
力の大会終盤を1時間SPで振り返ってる時点でジレンの存在は知ってて当然と思って作ってるだろ
PVでも力の大会後の話だって散々言われてるし 悟空はブロリーに多分ビルス様より強えぞ、ビルス様ってのは神様なんだけどさって言ってる
ジレンより強いならジレンより強いぞ、ジレンってのはって説明してるだろ 俺が映画の監督なら普通にあそこでジレンじゃなくてビルスの名前を出すわ…
この辺に関しては文化的なセンスの違いだろうけど
あそこでビルスの名前を出さずにジレンよりつえーぞは、ドラゴンボール超と言う作品の流れを見たときに作劇的に陳腐 ブウはいつのブウかによるやん
純粋ならジャネンバの方が余裕で上だし >>717
おまいのような中卒高齢ニートが映画の監督なんてあり得ないから妄想すんなやwww ビルスは結構手を抜いてるとはいえゴッドとの殴り合いを楽しむレベル
フリーザ襲来時のブルー2人で何とか渡り合えるとウイスに評価されるレベルでもある
冷静に描写や評価から考察すると大した事ないよ そうビルスはたいしたことないんだよ
そしてそのビルスより強いかもって言われるブロリーもたいしたことないんだよ 亀仙人や銃だけじゃないぞ叩かれてるのは
GTのビルのシーンだったり危険なふたりのブロリーマグマシーンとか
下手したら原作のセルの頭吹き飛んだのに生き返るのもおかしい
演出でも描かれちゃった以上矛盾ならば指摘されて当然 セル討伐後のトランクスが未来の人造人間をいとも簡単に倒した
これが本来のDB
亀仙人が活躍とかあり得ない ブロリーはフルパワーになってもブルーゴジータに一撃も食らわせられてなかった ウイスがゴジータがかめはめ波撃つとき珍しく真剣な顔で見てたからな
ゴジータは天使に届きうるよ とりま
身勝手、ジレン、ベジットブルー、ゴジータブルー
が頭一つ抜けてる。以上 そいつら以下で、ブルーには圧倒的だとするとフルパワーブロリーは身勝手兆くらい？ 今のフリーザならビルスと良い勝負しそうだな
力の大会なら48分間ビルスに負けないように粘り続ける事も出来るだろう >>721
ビルスはルード教のモッチーにも勝てないからな >>726
ウイスなんざGTのルードに負けるレベル！ >>730
ってもGTのノーマル悟空に遊ばれる強さだからな！ GTではなんでピラフ達老けたの？？？
超では幼児なのになんで？
教えてくれ ジレン厨一人で喋ってるのかな
まあジレンなんてデザインキモくて性格もありきたりで強さぐらいしかないし必死にもなるか まあジレンもブロリーもビルスより強いってだけで評価できる
神と神から5年近くビルスは保護されてたからな ドラゴンボールヒーローズのアニメ
ベジットブルー界王拳をボコった相手を身勝手でボコっててワロタ ジレンは過去が要らなかった
性格ねじ曲がってるのも強すぎて他人を見下してたからとかそんな程度でよかったのに
ブロリーは問題外
たとえウイスより強くなろうと魅力ない
極悪人じゃないし、それ以上に知能が低すぎる
昔のブロリーは暴れん坊と見せかけて悪知恵は働くタイプだからな。シャモ星壊して煽ってみたり親父の脱出見破って握りつぶしたりしたからな。最悪いい奴でもいいけど知能はまともにして欲しかった。喋らないこと除いたら純粋ブウのがまだ頭良さそうなぐらい やっぱ身勝手の扱いはブルーや超4より格上なんだよな ジレンとブロリーの共通の指標は悟空とベジータとの闘いぶり
ジレンは通常形態で界王拳とキラベジを圧倒。超サイヤ人ブロリーは共にノーマルだが力の大会経験後のブルー悟空とベジータを圧倒し最後の切り札のフュージョンを引き出す
通常ジレンと超サイヤ人ブロリーは悟空とベジータ相手の闘いぶりは互角と見ていいだろう
またこの時点で、悟空ベジータが二人掛かりでやりあえる程度の強さのビルス以上は確定
通常ジレン・超サイヤ人ブロリー(この二人の細かい序列は現時点では不明)>ビルス
客観的に見て今強さ議論できるのはここまででしょ あのアニメの超4化してる悟空はゼノ悟空とかいう超のでもGTのでもないらしいからよくわからんし、考察できないだろ バンダイや集英社が身勝手をベジットブルーより格上扱いしてるということは確か キャラデザも鳥山にテコ入れしてもらってるっぽいけど 超じゃないからあれだけど、製作陣の考える身勝手の立ち位置はわかった
どうしようもなくなったら発動するのが身勝手ってことだよな 身勝手とある程度渡り合えてたジレンのすごさが際立つな なんの参考にもならんヒーローズ基準の強さ
4Ｓ 身勝手の極意悟空
SSＳ界王拳ブルーベジット
SS ブルーゴジータ ブルーベジット
Ｓ ゴッド経験後超ベジット 超ゴジータ
Ａゴッド経験後ノーマルベジット ノーマルゴジータ
Ｂキラベジ 界王拳ブルー悟空
C ブルー悟空 ブルーベジータ
D 赤ゴッド悟空 赤ゴッドベジータ
身勝手のパワーアップ率ぇ… 次スレからゲームの話題は禁止って入れた方がいいな
ゲームの話持ち出すガイジいい加減ウザいわ ドラゴンボールゲームキャラ設定上の強さ議論スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1479389175/
こちらのスレへどうぞ 超だからランキングに入れてるし、分けると過疎るから仕方ないけど
本当は〇〇編で分けるのが適当なんだよ
サバイバルまではごちゃまぜでも問題ないけど
時期が大きく違い、身勝手進化ジレン破壊神が出ない劇場版は食い合わせ悪い あと、口頭で相手に言う発言もアテにならんよ
喧嘩相手に褒める馬鹿は少ないから、舌戦挑発ブラフもアリアリだから とりあえずリマインド
S.大神官 お付き二人 天使12人
A.身勝手極悟空
B.ジレン ゴジータブルー ベジットブルー
C.身勝手兆し悟空 ブロリー
E.破壊神 トッポ
F.ケフラ アニラーザ
G.キラベジ ブルー界王拳悟空
H.ヒット ジレンは合体ブルーより格上だろ
兆の位置も判断材料無し フリーザボコした破壊神トッポをボコしたキラベジって描写的にブロリーより強くね？ >>760
ピラフ達が実年齢だとGTみたいな老人なのは知ってるよ
じゃあなんで超では幼児の姿なのにGTでは年寄りぐらいまで急激に老けてるの？？？ 悟空はブロリーに対して教えてやりたいことがあるって言うぐらいだから技術的には未完成
という事は身勝手兆のレベルでもブロリーが攻撃当てるのは無理なんじゃないか？ 糞荒らしに言っても仕方ないが
原作
無印→Z→GT
各映画
各ゲーム
新映画(神神F)
無印→改→超→ブロリー→新作
は全部、パラレルワールドで独立した別物だよ
こっから繋げるなら、本当全王以上の超神とか、超DBに、超の全ての時間を消し去って無かった事にするしか繋がらない バンダイのヒーローズという販促アニメが悟空や超のボス達を推したいけど実際の作中では天使以下だから、とうとう鳥山絶対最強キャラの全王に楯突いてきたぞ、宇宙を余裕で消せるマンにオリジナルストーリーでどーやって復讐するんやろな、ザマスやカンバー君達は
勝手に全王に弱点とか付けたら本編厨が黙ってないし 集英社も関わってるし原作に反することはせんだろさすがに 本編全王「わーい次はなにしよー」
本編ザマス 完全消滅
ヒーローズ全王「えっ僕狙われてるの？」
ザマス「全王ぶっ殺す」
カンバー「俺と戦えー」
謎兄弟アンド他「同じく同意」
悟空&ヒット&ジレン他「全王が相手するまでもねぇ俺らが相手だ！」
なんかヒーローズの方が気になってきたわ 君がヒーローズ好きなのは分かったから他所でやってね ヒーローズは超と関係ないし好きにしたらいいんじゃないかな 本編最強の全王がヒーローズに狙われたんだぞ
ヒーローズ全然興味ねぇけど気にせずは
いられんだろ
12宇宙&世界を余裕で消す奴 対ザマス&カンバー他とかどう考えても勝ち目ないのに復讐とかプロットつけるくらいだから全王に余計な設定付ける可能性が微弱ながら心配なんよ ヒーローズとかいうしょうもないゲームは絶対に許さないおじさんvsヒーローズキッズ
争いが絶えないなぁ どーせ本編に関係なくても全王とビルスの
宇宙破壊設定が出る前まではゴジータ4と仮面
バーダックの販促ムービーでイライラしてた
だろ、コンテンツ最強のキャラがこんなポッ出
キャラなんかにって、今回はスペック的に
安心感があるとはいえ本編最強とヒーローズが
絡み合うと気にせずはいられん、漫画版新章
も星系レベルの敵で、展開が1ヶ月進行だから
本編最強は暫く全然動かないだろーし ヒーローズなら、身勝手ベジットかゴジータ出す可能性もあるな
原作なら可能性ゼロに近いが
なんとなくベジータとトランクスが合体しそうだが 悟空とベジータ二組いるんだから身勝手の極意超サイヤ人4ゴジットでもやればいいのに ヒーローズとドッカンが金稼いでくれるからDBというコンテンツが続いてること忘れるなよ
信者の大好きな力の大会のキャラみたいなのにももう会えなくなるかもしれないぞ
ヒーローズとドッカンが終わる時、それがDBの終焉
むしろ感謝しないとな ゴジット誤字かと思ったらフュージョンのフュージョンのことかよw ヒーローズがどんな設定つけようがどうでもいいかな
所詮ヒーローズだし パラレルのゲームならではだな
ゴジータ4とブルゴジのポタラとか
ブルーゴジット4か
稼働時間めっちゃ少なそう
そこまでやったら流石に大神官級だろうけど ブルーの合体であれだけ強いなら身勝手の合体戦士とかもう最強だな >>758
兆で破壊神以上はない
極でようやく越えたレベル
あとジレンと極に差はないしゴジータブルーとブロリーはウィスより下という以外に比較材料ない S 大神官 天使 付き人
A 身勝手極 ジレン ベジブル ゴジブル
B ブロリー 身勝手兆 破壊神
C トッポ キラベジ ケフラ アニラーザ 界王拳ブルー
D ヒット ブルー ゴルフリ 17号
俺のイメージ 破壊神トッポは強さではキラベジ以上(そこまで大きな差ではない)
自爆技でなんとか押し出して勝ちっていう感じで場外ルール無しならトッポが勝ってる 身勝手の極意超サイヤ人4ゴジットブルー20倍界王拳 ベジットブルーとゴジータブルーを同格にするのはおかしい
ベジットブルーはザマス編以降出てないんだから、ザマス編までだけで考察しないと >>762
超の漫画のおまけによると未来では17号18号に地球が襲われてて悟り飯とブルマがドラゴンボール集めて何かしようとしたら、ピラフ達が集めて願い叶ってた
そのときピッコロがやられたみたいで神龍が消えてしまった GTの究極のドラゴンボールと超のスーパードラゴンボールってどっちが凄いの？どちらも叶えられる願いに制限なしでわからん！究極のドラゴンボールは1年以内に元の場所に置かないと星が爆発するというまさに究極の副作用があるが ベジットブルーにしても異形ザマスにしても強さ不明なのがな
合体ザマスはブルーに押し負ける程度の強さだが
まあ、ベジットブルーはケフラよりは強いだろうから兆あたりかな >>770
本編最強は超まででGT来たらカスだよカス！全王なんざレジックにも勝てない ザマスは不死身が強いだけで、強さ自体は超2やブルーレベルだから弱い >>790
ナメック星人のドラゴンボールはスーパードラゴンボールのデッドコピーだから
スーパードラゴンボールの方が上 悟天やトランクスが最初から超サイヤ人になれることを考えればパンは最初からアルティメット悟飯に匹敵すると思われる(だから超サイヤ人にならないのだろう) 赤DBは使った星が破壊するだけで
別に何でも願い叶う訳でも無いから
寧ろ従来DBより糞なだけ >>800
他のドラゴンボールにはない代償を支払う分強力と言えるのでは ナメック星人のドラゴンボールはスーパードラゴンボールの欠片から作った物 >>800
究極のドラゴンボールは球の星が黒だぞ！それと叶えられる願いに制限はない！だから超のスーパードラゴンボールと同じく制限なしだ！
それと究極のドラゴンボールは石にならない！宇宙に散らばるが手に入れれば何回でも使える！ 嘘も100回言えば本当になると思ってる奴って南朝鮮人だけじゃなかったんだな 超ドラゴンボール
読みは「スーパードラゴンボール」。アニメ『ドラゴンボール超』にて登場したドラゴンボール。星1つ分の超巨大な大きさで、破壊神シャンパが長い年月をかけて四星球以外の6個を集めていた。
ズノーの説明によると神歴（しんれき）41年、龍神ザラマによって造り出された直径37,196.2204kmの完全なる球体。第6宇宙と第7宇宙にまたがって7個存在し、両宇宙それぞれに7個存在するわけではない。
7つの薄黄色の球には赤いヒトデマークが1から7まで入っており、このマークはどの角度から見てもヒトデ型を為すよう屈折を利用したザラマオリジナルの構造で神歴42年に特許を取得している。
7つ集めると神の龍「超神龍（スーパーシェンロン）」が現れ、どんな願いでも1つだけ叶えてくれる。他の神龍と異なり、叶えられる願いに際限がない。
願いが叶えられると再び両宇宙に飛散する。超神龍を呼び出すには神の言語で「出でよ神の龍 そして願いを叶えてちょんまげ」と唱える必要があり、願いも神の言語で言わなければならない。
願いを叶えると光が消え効力を失い、再び使えるようになるまで約1年かかる。あまりにも巨大なうえ、神の言語を扱える必要があるため、基本的に神にしか使えない。
究極ドラゴンボール
アニメ『ドラゴンボールGT』にて、地球の神様がピッコロ大魔王と分裂する前に作った、地球のもう一つのドラゴンボール。そのことを知っているのは、ピラフ、シュウ、マイ、ピッコロの4人のみ。
神と分離する以前に作られた物だと聞き、自分が死ねば究極のドラゴンボールも消滅すると考えたピッコロが、「こんな物がある限り同じことが繰り返される。
封印するより消滅させたほうがいい」と判断し地球と運命を共にして死亡したことにより消滅した。
天界にある神様の神殿の部屋の一つにて、全て揃えた状態で置いてあった。大きさは従来のドラゴンボールと同じで中の星が黒い。願いを叶えたボールも地球には留まらず、宇宙の広範囲にわたって飛び散る。
使用後も石になる期間は無い。使用後の副作用として、1年以内に究極のドラゴンボールを全て集め、元の場所に戻さないと、使用した星が破壊されてしまう。
従来のドラゴンボールより遥かに高く強力な力を持ち、神龍の力を大きく超えた悟空の身体を子供にする、滅びたツフル星を地球の傍に復活させるなどの願いをたやすく叶えた。
ドラゴンボールGTの公式ガイドブックなどでは「おそらく死者を何度でも生き返させられるなど、神龍では叶えられない願い事なら叶えられると思われる」と書かれている。
また、ゲームでも究極神龍を呼び出すことがあり、神龍やポルンガでも叶えられない願いを叶えてくれる。 今悟空とケフラと戦闘シーン見てるけどブロリーとの戦闘シーンとめちゃくちゃ似てるのな
描写的にブロリーはケフラの上位互換だわ まぁどうあがいても超4はブウ編の超ベジット程度の力しかないからなぁ >>807
これを見る限り、GTの究極のドラゴンボールのが遥に上だね！ 究極のドラゴンボールもスーパードラゴンボールの欠片だよ >>817
これなGTノーマル悟空＞＞＞＞＞超身勝手極悟空 >>818
逆だね！究極のドラゴンボールのが遥昔からある 神と神→GTは公式設定
復活のFと超とは繋がってない 神龍がビルスにビビってる件についてはGT厨はどう考えてるの？ >>820
ドラゴンボールの始まりはスーパードラゴンボールで
ナメック星人のドラゴンボールはその欠片から作った物に過ぎない >>822
どうでもいい！ドラゴンボールはGTで終わったんだ。超とかなんなん？
ポタラの時間設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴッドｗ赤くなるｗｗｗｗｗゴッド超サイヤ人ｗｗ青くなるｗｗｗしまいにはブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴッドの次がブルーｗｗｗｗｗｗ
ロゼｗｗｗｗｗｗｗ身勝手ｗｗｗｗｗｗｗ身勝手は超の設定やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今GTのリルド将軍との戦い見てるけどよぉ確実にジレンより強えよ
ウイス？ゴミだね！ >>786
ベジータは自力で立ってその後ジレンと戦っててトッポはディスポの支えないと立てないのに何を見てたのあんた パンが家出したとき砂漠に出てきたサソリのがビルスより強いからな！ギルがオアシス見つけた
パンちゃんが泣いちゃったときのね >>831
そんな臭えブックのかも？なんて信じるおまいらガイジすぎ
もしそうならブウ編の超ベジットがジレン、ウイス、大神官、全王より強くなるがいいか？ >>819
超3ゴテンクス赤子扱いの超ノーマル＞＞＞ブウ編のブウより少し強い程度のGTノーマル >>832
本編で合体してもビルスには勝てないとはっきり言ってますが 流石にブウ編の超ベジットよりは強いだろ
GTはノーマルでブウより強いんだから超3で超チベットくらいあるだろ まぁ設定では超4はブウ編の超ベジット程度なのは確定だが、超ベジットの倍率がすごいだけだよ。
それを上回るのがビルスやゴッドってだけ 超ベジットを上回るゴッドに超サイヤ人を足したのがブルーで
それに界王拳を足したブルー界王拳
強くなりすぎだろ マジで、設定フル無視の妄想ゴリ押しクソワロタwマジキチGT信者 >>838
それを越える神々達やジレン、ブロリーと超はもう同人のAFやGTより遥かにインフレしちゃったのよ 映画のブロリーって声は年相応におっさんなのに、喋り方とかが子供でなんか障害のある子みたいだな 力の大会で判明したゴッドの倍率ってポタラ以下だからゴッド悟空＞超ベジットはおかしいんだけどな
ノーマルケールカリフラより強いノーマル悟空がゴッドになってもノーマルケフラにワンパンだし そんなこと言ったらビルスにSS3悟空より強いって評価貰ってるSS2のベジータはどうなるんだよって話
倍率どうこうじゃなくて描写で見ようぜ >>842
それはゴッド経験後な。ケフラはもとからゴッド経験後な悟空、ベジータともある程度戦える存在。んで超ベジット＝超4という事で超4はちょっと2カリフラにも勝てないかもしれない >>843
あれは怒りでパワーアップしたからな
悟空もすげえ超サイヤ人っていってたし
>>844
経験後だろうが素で悟空＞カリフラケールなんだからゴッド悟空がノーマルケフラにワンパンということはポタラ＞ゴッドでしかないからな
今回のブロリーでも超1からゴッドの差は大猿パワー十倍以下だということもわかったし後の描写見るとむしろゴッド＞超ベジットに違和感出てきてるレベル >>839
バーカ！ウイスなんてメガキャノンΣにと勝てねーよ ブルーゴジータブロリージレン身勝手悟空の並びをハッキリさせようよ >>846
まず、ゴッドはノーマルケフラにワンパンではない。しかも既に消耗しきってのあれだからな 金玉が1時間粘れる描写がネック
アレのせいでブロリーそんなでもないんじゃねって言われても反論できん >>848
ズーナマ＞GT超1悟空、メタルリルド＞＞＞レジック＞GTノーマル悟空、ウーブ、リルド将軍＞GTミスターブウ＞＞＞＞＞メガキャノンΣ＞
破壊神ルード＞ムッチー＞＞＞ドルタッキー＞＞ドンキヤー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超全王＞＞＞大神官＞＞＞＞＞＞＞＞天使＞＞＞＞＞＞＞＞ゴジータブルー＞＞身勝手極悟空＞＞ジレン >>853
ギャグ描写だしな
ブルー二人はあっさりボロボロにされたけど金フリーザは一時間耐えたからブルー二人より強い
ということにはならないし >>846
いや、１番力関係はっきりしてそうだけど？
ゴッド経験後はノーマルで超3ゴテンクスを赤子扱い
そのべジータとキャベは超1までなら互角。キャベより弱いはずはないカリフラ、二人とは別格な素質のケール
初めからゴッド経験後とほぼ同じ力をもってるからポタラ合体でゴッドを越えてもおかしくないんだな >>854
マジキチかw設定でGT超4はゴッドの足元にも及ばんのだよ。 ＞SS ブルーゴジータ ブルーベジット
＞Ｓ ゴッド経験後超ベジット 超ゴジータ
＞Ａゴッド経験後ノーマルベジット ノーマルゴジータ
＞Ｂキラベジ 界王拳ブルー悟空
＞C ブルー悟空 ブルーベジータ
＞D 赤ゴッド悟空 赤ゴッドベジータ
＞Eゴッド経験後超3悟空 GT超4悟空 ブウ編ベジット
＞Fゴッド経験後超1悟空 GT超3悟空 アルティメット吸収ブウ
＞G ゴッド経験後ノーマル悟空 GT超1悟空
＞H アルティメットご飯 超3ゴテンクス
＞I ブウ編超3悟空 GTノーマル悟空
＞GTはビルスと出会わなかったパラレルワールドだから、GT悟空は高く見積もってもこんなもん ゴジータブルー＝身勝手＞ブロリー＝ジレン
これどう？ フルパワーブロリーが本気ジレン超えてるならゴジータブルーは身勝手極を完全に超えている
でもブロリーはジレン以下な気がするからなあ GT信者マジでもう来るな、設定シカトで妄言垂れ流すのならチラシの裏にでも書いてろ ジレン≧ブロリーくらいじゃね
身勝手極悟空とブルゴジは知らん。
仮に直接戦ったら合体解除までに決着つけられる気がしない ジレン ブルー級、界王拳ブルー、キラベジ3人を圧倒、ゴルフリをボコり変身を解かせ気絶させる
身勝手極にボコられる
超ブロリー ブルー2人を圧倒、ゴルフリをボコるが変身も解かないまま1時間耐えられる
スーパーゴジータに劣勢
限界突破ジレン
身勝手極にダメージを与える
フルパワーブロリー
おそらくスーパーゴジータ以上だが、ゴジータブルーには一切ダメージを与えられずボコられる
力の大会で大分パワーアップしてないとブロリーのほうが弱くみえる 余裕だろ
身勝手も所詮パワーがあれば攻撃当てれるしゴジータブルーまでなるとタフなブロリーよりはやく決着つけれそう ジレンって本気出す前からウイスに「破壊神を超える人間が実在するとは」みたいな評価受けてたからこんな感じと予想
A
身勝手の極意>ジレン(潜在能力解放)
B
ジレン(本気)
C
ジレン、ブロリー(フルパワー)≧破壊神 ギャグ描写を真面目に受けとるとこうなるんやな
ゴルフリどころか普通の通常フリーザで30分ボコられてるけどピンピンしてるぞ
真面目に受け取ったらブルーより弱そう ギャグってことにしとかないとブロリーが弱くなっちゃうもんねえ キラベジ、界王拳20倍を使わなかったのがなー
ブロリーの猛攻が凄まじいかったから変身する暇が無かったと思っておく ブロリーのほうがタフだろ。
ブロリーがジレンにやられる姿とか全く想像できんわ、奴なんて17号ごときの爆弾でグロッキーになってるし ジレンもジレンでベジータの戦闘服すら消し飛ばせてないしなぁ
ブロリーは一瞬でボロボロにしたのに... >>868
映画では力の大会から強くなっててブルーが最強形態
映画ブルー＞キラベジ、ブルー界王拳 身勝手の極意に限界突破で一矢報いたジレンとゴジータブルーに限界突破してもボコボコにされたブロリー、どっちを評価するかってことよ >>863
見てないのか忘れてるのか
超ゴジータと超ブロリーはほぼ互角
フルパワーになったら超ゴジータ圧倒
更に言うとジレンの時の悟空ベジータはすでに限界まで消耗してる ジレンはルールがあるから加減する必要があったけど、ブロリーは加減する理由が無い
その差と思うわ フルパワーになっても別に超ゴジータは圧倒されてなかったろ
すぐにブルーになってたし >>876
＞フルパワーになったら超ゴジータ圧倒
この大嘘はなに？
見てないのか忘れてるのか >>874
ブロリーの監督がブルーが最強形態だと言ってる
設定で力の大会後も悟空達は修行を続けてる とりあえず超ゴジータはケフラよりは強そうだな
更にブルーになったらイジメになりそうだ >>881
小説買って読むか映画百回見ろ
超ゴジータの攻撃全く効かずフルパワーブロリーにやられてるから 超ゴジータと超ブロリー互角
↓
かめはめ波となんか撃ち合い
↓
異次元突入
↓
ブロリーフルパワー、殴り飛ばす
↓
呼応するようにゴジータもブルーへ
こんな感じじゃなかった？
超ゴジータとフルパワーブロリーは圧倒とか言うほど戦ってなかったような 仕方ないからドラゴンボールマニアの俺がマジレス
ブルゴジ＞＞＞＞＞身勝手≧ブロリー＞ジレン
こうだよ
反論歓迎 超ゴジータと超ブロリーは全然互角じゃなかった
超ゴジータが明らかに優勢だった >>889
俺もそう思う。
超ゴジフルブロも前にそこに突っ込みたいw ゴジータブルー＞＞＞フルパワーブロリー≧超ゴジータ＞超ブロリー
くらいかと 予告で見せてる超ゴジータの青い気弾が降り注ぐ？みたいな技のときブロリーはダメージ受けてる描写だった気がする キャッチフレーズをそのまま取るならブルーゴジータは最強の戦士、身勝手より上であってほしい。 ゴジータは最初の悟空VSブロリーみたいな戦い方だったな
最初からブルーなら一瞬で方がついただろうに相手の力を試すようにパワーを上げていく感じ 最後のかめはめ波撃つときのゴジータの殺意に満ち溢れた顔めちゃくちゃ怖かったわ
短期決戦ならベジットに勝つってのも嘘ではなさそう >>889
小説にはっきり互角に戦ってるとあるんだなあこれが GTでは時間いっぱいまで遊んだ前科があるからブルーゴジータは案外手加減してたかもね 漫画や小説って混ぜ込んでおっけーなの？
おっけーなら色々言いたいことあるわ Ａ ゴジータブルー 身勝手極 ジレン
Ｂ フルパワーブロリー
C 超ゴジータ 超ブロリー 悟空が成長したら身勝手も成長する
ジレンも同じ
それを理解出来ない池沼に限ってオナニーランキング貼るんだよな
GTGTズーナマズーナマ言ってりゃ良いんだよ荒らし野郎 フルパワーブロリーがビルスよりギリ上。
それを圧倒するなら通常ジレンレベルでも可能。ブルーゴジータが何%の力をだしていたのかは知らんが身勝手とフルパワージレン超えはなさそう。 フルパワーで戦ってるようにしか見えんかったけど戦いが終わっても息一つ乱してなかったから余裕はあったくさいな ジレンもブルーで戦えたりしたりよく分からん
殺したらダメだからブロリー 不利なのか 力の大会残り5分
ブルーベジットvs身勝手極悟空
両者体力万全どっちが勝つ？
俺はブルーベジットだと思う ブルーゴジータはGTのドルタッキーに勝てない！人形にされて終わり >>908
ベジットの強化がゴジータと同じくらいと過程すると
ブルーベジットの強さはブルー悟空の数千倍。
身勝手はブルーのよくて数十倍がいいとこだろうしブルーベジットだろう。
強さとしては超ベジットと同じか少し劣るぐらいかと。 ビルスvsブウ編超ベジット、映画ジャネンバの超ゴジータ、アルティメット悟り飯、超3ゴテンクス、超3悟空、超2ベジータ、純粋ブウ、ミスターブウ、ジャネンバ、ヒルデガーン
これでもビルスのが強い？ >>911
アニメだとベジットと合体ザマスが変わらなかったがそう考えるとジレンより合体ザマスのが強いよね >>913
サイヤ人の特性を考えると
未来編からも修行を続けてるし
力の大会までに何回か死にかけてるから大幅パワーアップ間違いなし。
さすがにナメック星編みたいにはいかないだろうけど
ベジット（未来編）＝悟空（力の大会編）くらいは可能性としてあるかもしれない・・・
力の大会中もジレンに数回半殺しにされたし・・・ ゴジータのような時間制限付きの合体キャラは対ブロリーのように大差があれば
問題なく勝てるが、拮抗されるレベルだとベジットブルーや超3ゴテンクスのように勝負には勝てない。
このデメリットはやはり大きい。そうなるとジレン越えは厳しいかもしれん。 >>912
アルティメットご飯以下は一撃でやられるんだから、戦力外 GT信者しつこいな
マイの銃で勝てるだろGTキャラなんか >>911
合体は1＋1じゃなく数十倍ってヴァドスが言ってるからブルーのベジットやゴジータも精々ブルー悟空の数十倍だよ 未来編…漫画版ではビルスを超えてるかもしれないと評価されるブルーベジット
映画…ビルスより強いと言われるブロリーを圧倒するブルーゴジータ
かなり基礎能力もかなり上がってそうだな
今なら合体しなくてもビルスにはブルー2人で組めば勝つ可能性ありそう >>917
超サイヤ人4が戦闘力15億で超ゴジータが更に上の25億以上、アルティメット悟飯でも流石に超4には勝てんと思うわ >>920
そらブルー界王拳10倍でヒットと互角だった悟空が未来編後の力の大会前ではブルーで互角だったし
力の大会でもパワーアップして更に修行積んでるんたから基礎力が桁違い
ついでにゴルフリも力の大会から力をつけてるらしい 本来はベジータ単体でもビルス超えてなきゃおかしいからな
ビルスが強くなればなるほど初期ゴッドにある程度力だせで楽しめたって設定が崩壊する >>921
>>917は>>912に関してで、アルティメットご飯以下の人物はビルスに一撃でやられるんだから、何人いようが戦力外ってことなんだけど
なぜ無関係の超4が出てくるの？ ネタで言われてたマイが今ドッカンで強いって、これマジ？
正確にはトランクス&マイだけど >>923
神と神のときのビルスなら未来編のブルーベジータで倒せるだろうな！ てか、それだけビルスとの間には酷すぎる差があったんでしょ？だってデコピン一撃で終わる状態から多少ぶつかり合えるまでに至ったんだから、
それこそ、今の悟空達が一般の人間相手にするくらいの差あったと思う。
それなら合体しようが何しようが勝ち目見出すのは無理だしな。ゴッドになって世界が変わった事で全力でなくてもビルスの様子を見れると思えるくらいのパワーアップはとんでもないもんだろうよ
ただそれでもビルスからしたら一般人からベジータ襲来戦時の悟空程度のパワーアップに過ぎないって感じで、飛躍的に強くなったがポタラ合体でやるよりマシでそれでも差があり過ぎるのが初期のビルス戦でしょ。 ああ、確かにその位の差があるのかもな〜
神と神は初期チビ悟空が魔人ブウと戦う話ですってくらい無理ゲー 超ゴジータと超ブロリー、どうみても超ゴジータ圧勝だったろ
超ゴジータは終始余裕の表情で、攻撃をもらっても余裕だったし
逆に超ブロリーは超ゴジータの攻撃にいちいちめっちゃ怯んでたし >>927
神と神の頃はビルスがゴッドに対して5〜7割の力は出したって設定だよ 小説は２冊とも買ったけど、
１冊には確かに超ゴジータと超ブロリーは互角と書かれていたが
もう１冊にはゴジータが押していると書かれていた
あと、超ブロリーとブルー２人の戦いですら
１冊の小説には互角なんて書かれていたし
小説もところどころ突っ込みどころがあった
結局小説の作者も映画の描写を見て作者個人の主観で書いてるから >>927
ビルスとの戦いのときにゴッドにならず超ゴジータになって戦っても勝てなくても面白い戦いしたと思うぜ！
界王神その場にいないからベジットは無理だからゴジータにした >>928
そこまでないだろ！初期チビ悟空がナッパくらいじゃね？戦闘力10と4000だから絶対無理 身勝手、ジレン
------------
ブルゴジ、ベジブル
------------
身勝手兆し悟空
------------
ブロリー、ビルス、キラベジ、ブルー界王拳悟空
------------
ブルー悟空、ブルーベジータ 仮にビルスが当時のゴッドに1割の力でも出してたなら界王拳ブルー以上のブルー進化ベジータでもビルスを超えてそう
しかし設定上は超えてないんだろうな >>934
兆しは破壊神と同程度、あるいはそれ以下だと思う。
それ以外は同意 多分ビルスより強いって程度の低い評価でゴジータブルーにボコられたブロリーが何でランキング最上位なの？ フルパワーブロリーって、20倍界王拳ブルーの元気玉を押し返せるのかな >>932
いや、戦う前から悟空が合体しても次元が違うから無理と言ってるから、ゴッドよりひどい結果になってたよ。
ゴッドは余力をもって戦う気にはなったからな 次元が違うから無理なんて極端な表現はしてないぞ
合体しても勝てそうにねえぞ程度の発言 >>930
ゴッドになる事で一気にそこまで来たって事。超ベジットじゃ2にすらなったかどうか。
超3で1以下って事は限りなく0に近いって事だしな
どの道ゴッドになってもビルスには程遠いけど >>941
十分な説明だよね？戦うまでもなく結果が見えてるんだから ベジットとゴジータはやっぱ強いな^ ^
満足満足
その下の雑魚共の強さ議論頑張ってくれ 初ゴッドの時の倍率がやばずぎるな。軽く超7や超8に変身くらいの倍率はありそう。 通常時で破壊神以上と明言されてるジレン(フルパワーはその比ではない強さ)
多分ビルスより強いと言われたブロリー
どっちが強い？ でも現状の超ゴジータなら勝てないまでもビルスにもそこそこ対抗できそうだな
少なくとも超ゴジータは身勝手の極意兆よりは強そうだし 第１３０話のプロットによると、身勝手の極意を極めた悟空を見たビルスが
「僕を超えたのでは・・・」という予定だったみたい
予定雑誌に書かれていたのをアップしてくれた人がいたのをはっきり見たから
身勝手の極意極でようやくビルスを超えた、という辺りだろう >>948
誰もそれ見た人ないから画像貼れよボンクラ × 予定雑誌に書かれていたのをアップしてくれた人がいたのをはっきり見たから
◯ ぼきゅの脳内妄想でしゅ
こうでしょ？笑
これを否定したいなら画像貼りな？ 通常ベジータ＞通常ブロリーから短時間で
通常ブロリー＞超サイヤ人ブルーになる成長スピードならジレン、身勝手悟空もすぐ超えると思うけどね 通常ブロリー＞超サイヤ人ブルー
なんて描写ないんだけど？ ビルスが身勝手の極意極めたら悟空より強いのか？
ていうか悟空が身勝手極めて悔しそうな顔してたのに映画じゃ全然修行してなさそうだったビルスに失望したわ
一生子守してろ >>940
確かに当時のゴジータじゃビルスには勝てないがデコピン、ワンパンでやられるわけない
超ゴジータならかなり面白く戦ってくれるはず
変身解けてビルスも楽しめたから破壊しないと帰るだろ 超サイヤ人ブルー≧大猿パワー開放ブロリー＞超サイヤ人ゴッド＞ノーマルブロリー＞超サイヤ人
だよな 「ベジータと合体するしかねえじゃねえか。・・・いや、それだって勝てそうにねえぞ」
だから ビルス≧超ベジット くらいの推測
次元違いまではなさそうな感じ 劇場版神と神、DB超破壊神ビルス編だと
ゴッド＞ノーマル〜超3ポタラ・フュージョンだったのに
今回の劇場版だとノーマル状態のフュージョンでも単体SSGSS以上になってたよな ブロリー好きなやつってなんで嘘つくの？
>>952とか酷くねーか めちゃくちゃすぎ ナメック星の超化した悟空と19号倒した超化したベジータがゴジータになったらどのくらいの強さになるんだろ？
このときの悟空ベジータは18号に勝てない！ゴジータなら16号含め全員倒せるはず！第2形態セル倒せるくらいか？
それたどセルボコボコにしたベジータくらいだと弱いから完全体セルくらい倒せるか？
分離したデブブウには勝てないな！
こう考えるとこのときの純粋ブウが神神のビルスとしてジャネンバのゴジータとビルスも差がありそうだなぁ ブロリー好きな奴とヒソカ好きな奴は似てる
何がどう似てるかは言わずもがな
これマメな https://www.youtube.com/watch?v=9Ha35EQoBA0
一応、その雑誌の部分をyoutubeにしてくれてた人はいたわ
第１３０話にて、悟空が身勝手の極意を極めた際に、ようやくビルスが自身超えを認める予定だった・・・ 圧倒的な差がついてなければブロリーはすぐ追い付いてくるしノーマル状態のベジータ以下だった奴がブルー二人圧倒出来るまでになったからジレンと身勝手なんてあっという間に超えるんじゃね？最初からナメプしないで倒せば終わりだけど 最初のデブブウは超2ベジータは一応戦えてたが悟飯とダーブラはまるで戦えなかった
神と神のビルスとジャネンバのときのゴジータが戦ったらデブブウになんとか戦えた超2ベジータみたいな戦いになるかな？それともダーブラや悟飯のようにソッコーでやられる？
いろいろ例を出すと人間吸収しまくったセルには17号ピッコロも歯がたたない
第2形態セルに16号は歯がたたない
完全体セルにベジータは歯がたたないが悟空は戦えた
俺はゴジータはビルスと戦えたと思うんだよな ＞ノーマル状態のベジータ以下だった奴がブルー二人圧倒出来るまでになったから
最初のブロリーは大猿の力使ってないからね
アレは戦いの中で得たわけではなく、元から持ってたけど使ってなかった ここ勘違いしてはいけない
そしてパラガスという舞台装置を使っての進化もあったわけで ちなみに動画の0:19から文章の部分をアップしてくれてるが
身勝手の極意を極めることに成功。全身が銀色に輝きジレンと互角に戦えるほどの力を会得した。
その戦闘能力は第７宇宙の破壊神ビルスが「ボクを超えたのでは・・・」と発言するほどだった。
だそうな 超えるかもしれないとか知らんがな
なんちゅうお粗末な考察となんだ ブロリーに対して、悟空がオラより強いサイヤ人って発言してるのにな
ビルスより強い、悟空より強い
ブロリー＞身勝手の極意極
ブロリー＞破壊神ビルス
だろ ビルス1割以下→潜在能力解放悟飯、超1ゴテンクス、超3悟空、ミスターブウ、超2ベジータ、ピッコロ、18号、天津飯
ビルス1割→超2ベジータ(激怒)
ビルス7割→超ゴッド悟空
ゴジータ、ベジットだと
ビルス2割→通常ゴジータ、通常ベジット
ビルス3割→超ゴジータ、超ベジット
ビルス4割→超2ゴジータ、超2ベジット
ビルス5〜6割→超3ゴジータ、超3ベジット
くらいになるんじゃないかな >>971
そらあの映画の最強形態はブルーだからな
そうじゃなきゃこうやって揉めないんだよ
ちょっとは考えて発言しよう >>971
なんで身勝手まで入ってんだ池沼
消えろ ブロリー厨の捏造癖は昔からだな
よくあるのが悟飯が修行を続けてたパラレルワールドとかいうやつw
今回も小説ではジレンより強いって書いてあるとか吹聴してるし ブロリー大好きキッズに考えて発言しろなんて酷なこと言っちゃいかんよw
論理なんてないから >>975
小説読んだけどそんなのないもんね
まあ一人の馬鹿が嘘ついたのを盲信して広まってるんだろう 本当に頭悪いし都合いいことだけ信じるんだな、と 破壊神よりちょい強い程度のブロリーて。しょっぱすぎるだろ >>971
超最終回で身勝手になれねえんだ発言
映画でも追い詰められてるのに身勝手にはならなかった(つまりなれない)
なのに「オラより強いサイヤ人」発言でブロリー＞身勝手にするの馬鹿らしいと思わない？
返信よろしく >>969
あの成長スピード見たらそう思ってもおかしくはないだろ。SSGSSゴジータに圧倒されはしたものの結構耐えてたし
逆にそんなブロリーが強いってことを認められないのか 別にそう思うのは勝手だけど超えるんじゃね？とかいう根拠もクソもない理論を主張するのはどうかと思うよ
思考停止にも程があるし
俺もブロリー＞ジレン派だけど、お前みたいなのがいるからブロリー厨だのなんだの馬鹿にされんだわ ビルスより強い発言って本来驚くべき凄いことなのに
それがここではブロリーの株を落としてるって・・・ >>969
いや認めてるぞ？
ビルスクラスには強いんだからさ。
それ以上求めるなよ。というか描写的にそれが限界。 ブロリーとビルスの戦いは、ビルスの破壊玉も通用せずに一方的にビルスがやられる姿が想像付くわ 発言から考えて
ブロリー＞身勝手兆、ビルス、キラベジ
しゃないの？
そしてその上にゴジータ身勝手極ジレンと
身勝手極やジレン以上と主張するのは無理があるのでは？
成長するから！とか言われてもそれは作品の範囲を超えた妄想でしかないと思うんだが ノーマルベジータ以下から短時間でブルー二人以上になる成長スピードの早さならって言う根拠も述べてあるのに馬鹿か？
「成長スピードが早すぎるからジレンも身勝手も超えれると思う」な
あの時点でブロリー＞ジレンはないね ブロリーは身勝手ジレン並あるいはそれ以上とか言うからアホなんじゃねってなる ＞ノーマルベジータ以下から短時間でブルー二人以上になる成長スピードの早さなら
元から大猿の力は持ってた件について
そしてパラガスのおかげで金髪になれた件について
ノーマルベジータ以下からブルー二人以上というのは盛りすぎw >>987
これね
ビルスより上とかならせやねってなるけど 悟空がすぐにフュージョンしようとしたのは地球はもうドラゴンボールで蘇れないから、ブロリーに壊されたらやばかったから？ >>986
で、仮にいつか超えられるとしてそれ何の意味があんの？
そのクラスと相対したら成長する前に負けると思うが 好きなキャラを最強キャラにしたい気持ちはわからんでもないけど、客観的に考察しましょう
今わかるのは
ブロリー≧ビルス
根拠は悟空のたぶんビルスより強い
以上 実際に劇中でこの間の力の大会で〜と言い、ジレンも出てきてるのに
流れ的にジレンは超えたんじゃね >>992
ハッキリしてるのはこれだけ
ブロリーは身勝手超えると思うｗとか言われてもね 身勝手の極意極でも、ビルスを超えたのでは・・・程度なんだよ ブロリー大好きなやつが暴れてるな
ビルスより強いだろう、としか言われてないじゃん ドラゴンボールウエハースの数値
身勝手の極意兆9000、フルパワージレン9500、身勝手の極意極9600
そしてフルパワーブロリーは9600 >>715
御飯吸収>ゴテンクス吸収>ジャネンバ≒悪ブウ>純粋ブウ≒超3>ジャネンバデブ>デブブウ ドラゴンボールウエハースクソワロタ
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