ドラゴンボール超★強さ議論スレpart12
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★超暫定ランキングver.2019.01.03
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
SS. ブロリー 身勝手兆悟空
S. ベジットブルー(未来編) 破壊神
A. キラベジ トッポ アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 界王拳20倍ブルー悟空
B. ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
C. 旧ベジット 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
D. 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
E. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546499266/ ■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士の大まかランキング(描写がないのもいるけど)
第２ リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ≧ロージィ＞ハーミラ プラン＞ビカル
第３ マジ＝カーヨ＞カトペスラ ビアラ＞コイツカイ パンチア ボラレータ＞ナリラーマ＞ザ・プリーチョ＞パパロニ＞ニグリッシ
第４ モンナ＞ガノス＞ダーゴリ＞マジョラ ショウサ ニンク＞ダモン ガミラサス≧キャウェイ シャンツァ
第６ ヒット＞ケール＞サオネル ピリナ≧キャベ カリフラ マゲッタ＞フロスト ボタモ＞ロタ
第９ ベルガモ＞バジル ラベンダ＞チャッピル ヒソップ＞オレガノ ホップ＞コンフリー ローゼル ソレル
第１０ オブニ＞ナパパ＞ルバルト＞ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第１１ ジレン＞トッポ＞ディスポ＞クンシー＞カーセラル≧ココット≧タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜 ■悟空の形態変化まとめ
素
界王拳
超1〜3
〜神気の有無〜
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。
儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。
身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。
天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。
■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー
って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ
★亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。 ゲームキャラの話題はこちらで
ドラゴンボールゲームキャラ設定上の強さ議論スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1479389175/ 身勝手吸収ブルーゴジータ>フルパワーブロリー>>身勝手吸収なしブルーゴジータ>超ブロリー>>身勝手吸収ブルー悟空>>>>>>身勝手の悟空（宇宙サバイバル）>>トラウマジレン>>>キラベジ
これで完璧 >>5
ここに貼ったらいくらぐらい再生数伸びていくらぐらい貰えんの？ 同ランクは一応左が強いんだよな？
ならゴジータブルー、身勝手極み、ジレン
じゃね？ >>10
一応確定してるのは身勝手極≧ジレンでゴジータはどこなのかわからんくね 通常ジレンってウィスの台詞からして破壊神レベルもないよな？ 悟空とジレンがお互いに万全で
ブロリーの映画から一ヶ月後あたりに再戦したらどっちが勝つの？
五分五分くらい？ 身勝手ならなきゃジレンにフルボッコされるだけだわ
ほんとさり気ないなブロリー厨 ブルーだったら赤オーラ出す前のジレンにもボコボコにされるだろ ブロリー厨要素ないのにブロリー厨言ってるやつも身勝手吸収並みにゲェジやな ジレンとブロリーどっちが強いかレベルなのに
悟空と五分五分ですかね？なんて質問してるからさり気なくなんて書かれてるのに
頭の悪さ露呈したな ジレンはポタラを使っても負けるリスクが勝る相手
ベジットブルーの立ち位置がそんなもんだからゴジータブルーの強さもだいたいその辺 ブロリーとうこうなんて一切書かれてないのに勘違いしてレッテル貼ったアホがいるらしい 破壊神と同等かその先レベルの本気ジレン＞ゴジータブルー
というわけか
あれ？
でもゴジータブルーって破壊神以上のブロリーフルボッコにしてたような... ゴジータもブロリーもビルス以上ジレン未満の範囲で問題ねえだろ 身勝手＞ジレン＞身勝手兆＞ベジットブルー＞ゴジータブルー＞フルパワーブロリー＞超ゴジータ＞超ケフラ＞ブルー界王拳＝ブルー進化＞破壊神トッポ
ビルスの位置はフルパワーブロリーと超ゴジータの間になるのかな ジレンが破壊神かその先って全然本気じゃない時の評価やん
破壊神級のトッポを倒せるキラベジに加え悟空17号に特に本気出さずにノーダメだぞ
本気だったのは身勝手三回目のベルモットの早く終わらせろ辺りか太陽の気弾辺り〜極に圧倒されるまでだろ 超2ケフラってどのくらいの強さなんだろうな
トッポとキラベジに勝てるか若干怪しくね
兆＞キラベジ+ブルー界王拳+17号は確定で超1ケフラ=疲労ブルー界王拳っぽい描写だったので超2ならブルー界王拳とそこまで差は無さそうなキラベジより強いのかねぇ >>27
未だにキラベジと界王拳ブルー同等にする馬鹿いるんだ >>22
それは18号と17号を合体させようとしてた時のリスクの話かな？
他の宇宙もポタラ使う可能性あるし
それに力の大会ではウイスは合体した後の姿をまだ知らない >>28
ウィスの評価はジレンの潜在能力込みの評価な ビルスの時みたく合体でもジレンには勝てないと発言してるならともかくそんな発言はないからジレン＞合体戦士は妄想の領域
合体のリスクもビルスが独断で使わせなかっただけだし 潜在能力込みはないわ
悟空の20倍界王拳の時点で限界の限界って見誤ってるんだから >>35
合体戦士＞ジレンも妄想の領域って事理解してる？ ちなみにジレン>ゴジブルはないわ
描写不足でわからない
身勝手極み>覚醒ジレン>本気ジレン>通常ジレン>身勝手兆し>界王拳悟空+キラベジ+17号
と
ゴジータブルー>フルパワーブロリー≧ビルス ジレン戦とブロリー戦比較
ジレン→大会ルールがあり終盤まで本気を出せなかった。
手加減していてもフリーザを短時間でノックアウトさせる強さ。
途中瞑想したりと体力面に難あり？
ブロリー→常に全力、更には地球を破壊しかねない暴れっぷりで悟空達は地球を守りながら闘う必要もあった。
肉弾戦は驚異的。
気弾はブルーでもかき消せるレベル。
フリーザでもとりあえず1時間は持ちこたえれる。(←ゴジータに言った台詞から、合体が無ければ悟空とベジータを倒せるほどパワーアップしていた可能性あり) >>39
だとしたらフリーザの性格からしてすぐ悟空殺しに行くわ
冒頭の悟空ベジータの会話や映画の続きでも特に言及されてない辺り普通にブルー≧ゴルフリ 潜在能力で強さは測らないだろ
顕在能力でしか強さは測定できない >>34
潜在能力じゃなく本気の力を想定しての評価だわ
潜在能力って馬鹿極まってんな >>39
ブルーで弾いてるけどその直後に服ボロボロだから結局何発かは食らってるぞ
それもブロリーは適当に周囲に散りばめた気弾 >>40
悟空とベジータの本気よりは下だろうがブルーより下はありえん
ブルーは逃げるしかできなくて数発くらうとダウンしてるがフリーザは一時間猛攻を耐えてる >>38
兆と本気ジレンは大きく変わらん
結局ジレンは場外落ちを狙ったし
身勝手極≧覚醒ジレン＞本気ジレン≧身勝手兆＞破壊神＞通常ジレン=破壊神トッポ=キラベジ＞界王拳ブルー＞17号
ゴジータブルー＞フルパワーブロリー＞超ゴジータ＞超ブロリー=破壊神＞ブルー界王拳=キラベジ＞ゴルフリ＞ブルー >>39
瞑想に関してはどう考えても舐めプだろあれ…
体力どうこうってどう考えたらそう見えるんだ >>44
そもそも映画に界王拳ブルーもキラベジもないし格下に見られてるから完全にブルー≧ゴルフリだわ
第一、悟空ベジータは二人がかりとはいえ普通に攻撃もしてる
ゴルフリは一切出来てない アニメの続きだからブルー界王拳もキラベジもある
登場しなかっただけで >>40
フリーザ視点から考察
・目的は身長を5cm伸ばす事で最優先事項
・焦って地球に行っても結果が散々、慎重にならざるを得ない
・とりあえず部下達にドラゴンボールを盗ませてみた
・付け加えると悟空達はいざとなれば地球を破壊すれば倒せるし
・ただし地球を破壊すると身長を伸ばせなくなる葛藤あり
全て未達成なんだけどね 仮に悟空とベジータ単体より強くなってもフリーザは殺しにいかない
映画最後に言われてるが「いくら私が戦闘力をあげても相手は二人ですからね。私にも仲間がいてもいいじゃないですか」
と話してることから悟空とベジータより強くなっても殺しにいかない理由付けはある 鳥山が超のストーリーを提供していてもアニメを見てないから界王拳ブルーは知らないし、キラベジもとよたろうの原稿見て初めて知ったレベルなのが問題 >>48
脚本は鳥山なんだからあるわけねえだろ馬鹿 >>48
ブロリーの攻撃が激しすぎて気を高める時間が無くて変身出来ないのと、瞬間移動してパワーアップしてから戻っても勝てるかどうか微妙だったからフュージョンしてみた。ぐらいの認識でオーケー？ >>52
ブロリーの物語はアニメの続き
だから鳥山脚本になかろうができるというのが公式の設定な
>>53
勝てるか微妙じゃなくて勝てないから合体を選択したってのが正しい >>54
そういやベジータはフュージョンするぐらいならって諦めてたもんな、普通に忘れてたわw >>55
それ普通に力の大会のだろ
アニメ漫画共通の
アホかて >>54
だったら仙豆持ってるかなんて聞かんわ
仙豆あったら界王拳ブルーとキラベジで戦うつもりだったのかもしれんだろ
仙豆ないから合体持ち出したんじゃん馬鹿 通常ジレンはウィスの台詞から破壊神クラスまではないみたいだからなぁ
通常ジレンだと破壊神トッポやトッポ戦後のキラベジと変わらないんじゃないか？
ジレンも破壊神トッポ倒されたら本気出したし >>59
映画見ろや
合体じゃなきゃ勝てないって悟空が言ってるわ
ほんと恥ずかしいやつ >>61
じゃなんで仙豆あるか聞いたんだよ
そこに答えろよ
仙豆ないから合体するしかないんだろ
なんにも見てないなお前 仙豆持ってるか？
無い
ちょっと考えてからベジータに
フュージョンって知ってるか？それしないと勝てない
って言ってるから
どっちの解釈もできる ○○見ろって反論する奴に限って何も見てないよな
ここのスレそれ多すぎ >>62
それだけダメージ受けたってだけだろ
そもそも合体嫌いなベジータでさえ合体には賛成してるんだから合体しなくても戦えると考えるのはアホ >>65
合体したら無傷になってんのになんで仙豆必要なの？
なんにも答えなってないわ >>60
それはないだろう
トッポがやられた後のジレンの台詞覚えてるか？
あと本気出したのは、身勝手2戦目の
俺を倒すためにここまで強くなったお前に応えねばならない。って言ってからでしょ >>66
だからそれまでは合体とか考えてなくて仙豆欲しがっただけだろ 悟空「(仙豆ないな･･････合体でしか勝てない)ベジータ、フュージョンっ知ってるか？」
ベジータ「(仙豆ないからな)合体はやむを得んとして」 >>68
だから合体考えないで戦う気でいたってことだろ
自分で自分を論破するって面白いなあんた ゴルフリを瞬殺したジレン、破壊神トッポ
ゴルフリに1時間かけるブロリー
この時点で別に合体の必要感じないわ
ブルー2人なら勝てないってだけで
仙豆ないから合体したに過ぎん >>70
逃げて疲れきって仙豆ないかと聞く
↓
ないと言われる
↓
考えてフュージョンって知ってるかと聞く
仙豆を欲しがるのとそのまま戦うのはイコールじゃないだろ
そもそもザマス戦でさえ疲れきって仙豆食べた後に合体してるし >>61
論破されてて草
自分の発言ブーメランになってるやんけ なんやかんや言って、「『他分』ビルス様より強い」レベルだし、破壊神より強く更に上行ったジレンと比較するのが無理あるわな >>72
ザマスの時は合体提案してからの仙豆だし全然違うわ状況が
それにポタラは2人の疲労具合を引き継ぎ、フュージョンは引き継がないのかもしれない
仙豆ないって言われて合体提案したのと、合体提案してから仙豆食うのは何も比較になってない トッポはベルモッドに破壊神と同じと言われたから破壊神クラスでいいんじゃないの でトッポ勝ったキラベジも破壊神クラス
大神官にもベジータも殻を破った。ブルーより遥かに強くなってると言ってるし >>76
仙豆欲しがった理由→ダメージ受けて疲れてたから
合体した理由→合体じゃなきゃ勝てないから
仙豆ないから合体選んだ、じゃないだろ
仙豆ないのと合体選んだのは別の話 超のアニメ終わってから見失ってたけど強さ議論スレ続いてたんだな
映画見てからずっと強さ関係気になってたけど自分の考察とテンプレがほぼ同じで良かったわ >>80
合体すれば仙豆あってもなくても変わらんだろっての
悟空が仙豆なくてなんで少し考えたんだって話 映画ではボッコボコにされたのにフュージョンしたらピッカピカになってるね ポタラも同じだけど、合体しなきゃ勝てない発言の前の会話が絶妙で判断しずらいね >>82
その考えてる時間が合体を考えた時間なんだろ
仙豆欲しがった時点では合体とか考えず体力回復するつもりだった
それでないと言われてどう倒そうか考えたら合体しかないと思いついた
仙豆があればまた同じように合体せず戦うつもりだったとかそういう話はない
そもポタラが体力回復しないのならばフュージョン提案した時にポタラがあればポタラ使ってたような発言してない >>85
だから考えてる時間が(仙豆ないから)どうやって戦うか考えてる時間な
第一、ベジットの時すぐ仙豆食わなかったのはなんでだよ
合体思いついてから仙豆食ってんだろ
悟空は何も考えないでとりあえず仙豆食うなんてしないってことだ とりあえず体力回復しようとしたがどう考えても曲解解釈にしか思えない
なんか僅かな逃げ道に縋るみたいな 結局
・最強vs最強
・最新時期だから悟空もベジータも力の大会の時よりも強くなってる（どれぐらい強くなってるか描写無し）
ことにしかしがみつけないブロリー。
その最強も鳥山のインタビュー見ると最強（のサイヤ人）という。 >>71
ゴルフリはともかく通常フリーザを瞬殺できなかったのがなあ…
あれじゃ幾ら力の大会から強くなっててもトッポ未満の印象になってしまうわ 後半までまともに動いてなくて温存してたジレンと
小休憩挟みながら前半から全力で戦いっぱなしの悟空ベジータじゃ条件違いすぎる気がしてきた >>92
ブロリーの話だよ？
何十発殴っても通常フリーザがピンピンしてた >>45
どうでもいいけど、ジレンはキラベジを通常時にボコってるから=はないぞ
それにキラベジに対して
いい拳だ。トッポを倒しただけのことはある
って上から発言してるのもあるし 何発殴られたとかに意味があるのかどうか
ゴッドベジータより強い怒りブロリーに悟空がノーマルで何発か殴られてるのにピンピンしてるし 悟空とベジータの対ブロリー戦を比較すると悟空>>>ベジータになるよな ゴッドベジータの殴り一発で沈む超ベジータより強いノーマルブロリー
そのゴッドベジータより強い怒りブロリーのパンチを数発食らってもほぼダメージなしのノーマル悟空
確かに描写だけ見たら悟空＞＞＞ベジータだ ブロリーが闘い慣れてないからクリーンヒットとする時としない時の差がデカイ認識 >>95
本気だしたらそりゃジレンの方が圧倒的に上じゃない？
でもトッポが倒される前だとウィスが「本気は破壊神かその先の領域」と語ったように破壊神クラスの力はまだ出してないということになる
トッポもキラベジも破壊神クラスではないし似たような力だったんじゃね キラベジは20倍ブルーよりはそこそこ強いってレベルだから本気からほど遠いジレンより弱いんじゃね
本物の破壊神級とブルーってとんでもない差があるんだろうな 20倍ブルーと覚醒前キラベジは似たような強さ
覚醒前キラベジはトッポになすすべなくやられる
覚醒キラベジは全エネルギーを使ってトッポをなんとか撃破
流石に20倍ブルーと覚醒キラベジでは結構な力の差がある 20倍ブルーでも跳ね返されたら消滅してもおかしくない元気玉を眼力で御する本気からほど遠いジレン
覚醒キラベジでも高く見積もっても互角じゃないだろうか 本気なる前のジレン＞キラベジ＞破壊神トッポ＞界王拳ブルーだろ
普通に 破壊神＞本気前ジレン
本気前ジレン=ブルー20倍+覚醒前キラベジ
破壊神＞覚醒キラベジ≧破壊神トッポ＞覚醒前キラベジ
やっぱり本気前ジレンと覚醒キラベジ、破壊神トッポはそんなに変わらないと思う いいものを見せてやると出した炎オーラは観客席に圧力が届くレベル
兆の気の熱さに応えた時の炎オーラは観客が押しつぶされそうになるほどの圧力
ジレンが覚醒前に本気出したのって悟空の身勝手が完成する直前だよね ジレンは本気出す前も段階があるからややこしいな
変身しないキャラだから余計に分かりにくい ベジータのいよいよ本気かにジレンは否定してないから本気なのは間違いないと思う
兆の時はエネルギーを一気に解放したから普段より圧力増えた >>107
本気前のジレンって20倍と進化のファイナルフラッシュとかめはめ波でノーダメじゃなかったっけ 兆に大して大きく気を高めたんだから結局全力じゃなかったんだろ >>110
更に開放できるエネルギーがあるなら本気じゃないだろ 前も言ったけど身勝手2戦目で
おれは倒すためにここまで強くなったお前に応えねばならない
って言ってるからこの時が本気な？
結局悟空も極みになってボコってるから本気の描写はほとんどないけど >>98
つまり力の大会でベジータより遥かに力を上げた悟空ですらブロリーに太刀打ち出来ないパワーバランスになったってことだな
ノーマル悟空＞赤ベジータは確定で
破壊神トッポぐらいなら超1悟空ぐらいでどうにでもなりそう ゴッドベジータ>ノーマル悟空
って身勝手吸収の奴と同じこと言ってるな
アホすぎる BRの悟空は身勝手吸収してるから妥当な強さ
それをボコボコにするブロリーも一時間以上耐えるフリーザもやべぇな 身勝手の極意って意識と肉体を切り離し無意識に任せる技術の事なんだけどな ブロリーの最終的な評価は
たぶんビルスより強い
どんなに頑張っても現状破壊神クラスだからドンマイ >>111
ノーダメだけど肉弾戦とかは互角だった
ジレンも鬱陶しいやつらめって言ってるし そして俺を倒すためにここまで高めたその熱さ｢応えねば｣なるまい
ｳｵｵｵｵｵｵｵ!!!!
どう考えても本気出してるのはここからだろ
しかもウイスは｢本気の｣ジレンは破壊〜その先なんて言ってない
普通戦ってる時点で既にこの評価じゃん 鬱陶しいってお前は蚊を鬱陶しいと思わないの？
あと互角て普通にボコられて目の上のたんこぶ作って死にかけてたやん 流石にダブル必殺技ノーダメで互角は無理がある
格下でも必殺技なら擦り傷つけられる事はよくあるし >>121
ウィスはその台詞の前に本気とは程遠いようでと言ってるから本気前を指して言ったわけではない
それにその時点のジレンのことなら破壊神かその先の領域って言うのはおかしい
力を見てるのに憶測入ってるから >>124
ジレンは普段は気のオーラでガードしてるからなぁ
それに肉弾戦では蹴りとばされたりしてるから互角じゃないにしても二人がかりなら大きな差ではない 正確には「程遠いようで」の後に界王神が「強い、ただひたすらに」って言ってから破壊神の領域云々の話してるんだけどな >>121
この台詞もそうなんだけど映画で悟空のフリーザは自分達程じゃないって台詞があるのにフリーザが悟空+ベジータ以上とか言ってるアホにしろまずちゃんと観てから考察しろよと思うわ
製作者の代弁であるキャラの発言とご都合妄想どっちが正しいなんて言うまでもないだろ 実際にキラベジと界王拳悟空2人をボコってるのに大きな差はないって意味わからん そもそも悟空は力の大会後のフリーザの力知らんからな
ちょっと真面目に修行しただけで一気にブルー以上に強くなって
地獄でイメトレしてるだけで復活のFから力の大会までの間を埋めるパワーアップ出来るのがフリーザ んな事言うなら悟空は本気じゃないビルスの強さしか知らないからブロリーが破壊神以上とは言えないみたいな滅茶苦茶が通るようになるだろ
キャラの台詞はそのまま受けとるのが普通なんだよ フリーザサンドバックは半分ギャグも入ってそうだけどな あれのどこがギャグなんだ？
そう思いたいだけだろ？ ボコってるは言い過ぎじゃ？
本気後のジレンならボコってると言うのも分かるけど本気前の戦闘は互角に攻防してたりするぞ
悟空もベジータも乱入されるまでまだまだ元気だったし 強化後身勝手＞トラウマジレン＞身勝手＞本気ジレン＞身勝手兆≧通常ジレン＞キラベジ＞破壊神トッポ＞界王拳ブルー
こんなもんだろ なんかここの奴らって勘違いしてるよな
作中誰が言ったかが大事なんじゃなくて作中で言われた事が大事なんだよ
ブロリー≧ビルスだしブルー≧ゴルフリだよ >>137
ジレンが本気を出してるのはお前の熱さに応えねばなるまい的な発言の後からなのは間違いないんだから通常ジレン≧身勝手兆(三回目)だぞ
応えるの意味はわかるよな？ >>138
ブロリー≧ビルス？
その二人の力の差は言われてなくね？ ビルスはそろそろ戦ってくれ
戦ったのゴッドとシャンパだけじゃん >>141
悟空が多分ビルス様より強いと言ってる
だからブロリーの最終評価は破壊神級が妥当 >>143
たぶんって言葉から？
それって悟空がビルスの力を見たことないから憶測でたぶん強いぞって言っただけな気が... ダーブラの件のせいで多分って付けられると信ぴょう性落ちるからやめてほしかった >>144
まぁなんにせよ破壊神を思わせる強さはあるって事だろ
通常ジレンくらいはあるはず ビルス保護とブロリー持ち上げを両立しようとした結果だろうな 応えねばなるまいのシーンって最強の一撃を放とうとしたから今までにない圧力が出ただけじゃ？
かめはめ波で戦闘力が上がるのと同じで かめはめ波で戦闘力が上がったのは一点に集中するからだよ これからの敵はブロリー級が一番よさそうだな
破壊神ど同等以上っていうのはなんやかんやで絶大なブランドだし悟空とベジータでは厳しい強敵感がある
身勝手の安売りは萎えるしジレン級が出るのはそれこそやるなら免除宇宙編くらいでいい >>150
原作でラディッツが「戦闘力を一点に集中して高める事ができるのか」と言ってるが… 原作読まずにこのスレいるとか流石にジョークだろ
こういうのがキャラ発言無視の妄想かましてるのね >>149
それと同じじゃない？
セルのかめはめ波も地球全体が震えてたし一点集中したからあそこまでの圧力出たんだと思う
ベジータの台詞からもトッポ落ちた後はずっと本気だった >>154
圧力で潰されそうって言われたのは気を高めた時だぞ
一点集中したのはベルモッドに「確実に仕留めるのだ」と言われた後 というかあの会場を覆い尽くす太陽の気は応えた後のジレンの気はこれくらいですって描写だろ
何にせよ兆＞キラベジ+ブルー界王拳+17号だしどれだけ控えめに見ても本気なのは兆3回目からでしょう 兆し悟空との戦いの最中もジレンの攻撃の勢いが増してると言われているしな
結局初めて燃えるオーラを出した時点じゃまだまだ余力があったんだろう >>151
設定的に悪役で最初から破壊神級は出しにくそう
ザマスやモロのように後から強くなるタイプの敵が増えそう ボージャックみたいに破壊神総出で封印したヤツとか
歴代の破壊神の中には身勝手を極めたヤツもいるだろうし
全王の上が出てこないとも限らん 作中であと3年で原作最終回に合流するから全王を超えるインフレはしなさそう
まあ3年後はウイスも超えてるんだろうな ブロリーを涼しい顔で流してたウィスを超えた悟空の腕を痺れさせるウーブか
そのウーブが成長して身勝手やブルーのその先に行った悟空と完全に互角になって
ウーブですらベビーの前には雑魚扱い、ブウと合体してもかませ扱いだったんだから
改めてGTのインフレは半端無い まーだGTとか言ってる奴おるんか
ゴジータ4以外は束になってもゴッド悟空に瞬殺されて終了だろ笑 >>160
3年後のクリリンとサタンの老け具合見るとGTぐらい繋げるの無理あるよな >>163
悟空に魔人ブウ以上と評価されたジャネンバじゃね？
アニメではブウの体内で悪ブウと対峙してるから最低限強さも知ってるだろうし
さすがに悟飯を吸収したブウよりは下だと思うけど >>165
あの映画はゴテンクスがブウ倒したパラレルな
悟空が知ってるのはデブブウの強さだ 時系列だけで考えたらGTの戦闘力はヤバすぎるよな。
ブウ戦後約5年間でビルスと肩を並べる強さの悟空なのに、GTはブウ戦後から約16年後だからな。
しかし、矛盾だらけだし後付け設定ばかりで超とGT繋がることはないけどね >>167
そんな設定ねえよ
無理矢理本編と繋げようとするための妄想だろ >>168
神と神ではノーマルでフリーザ未満、復活のFでノーマルで互角以上、GTではフリーザとセルを圧倒してたもんな >>169
パラレルって言ってんのに本編と繋げるって何を言ってるんだ
日本語通じないのかよ
神と神以前のはパラレルって常識中の常識だぞおバカさん 映画がパラレルであろうとなかろうと鳥山はゴジータ出たからベジット出したんだぞ
だから時期的に考えて悟空が指すのはデブブウしかありえない
にわか多すぎ フュージョンさせるまでに追い詰めたジャネンバが強いと思うの。 悪ブウの時も悟空がフュージョン提案してただろ
何も見てないのかよ >>176
ブウの時はベジータ拒否しましたやん
何も見てないのかよw 本編から枝分かれした世界じゃなく完全はパラレルなのにゴテンクスがブウを倒した世界とか妄想を事実のように語ってる奴がヤバい >>178
やっぱ君日本語不自由だし勉強し直してきた方がいいよ >>177
悟空ベジータがフュージョンしないと悪ブウに勝てないことに何も変わりないんですけど 悪ブウ、ジャネンバも悟空、ベジータ2人より強いけど結果的にフュージョンさせたジャネンバの方が強いで良いんじゃね？ 超ブロリー＞ゴジータ＝ゴールデンフリーザ＞ブルー孫悟空＞ブルーベジータ >>184
ブルー＞ゴルフリ
ゴジータ＝ゴルフリにしてる奴って身勝手吸収しかいないから非常にわかり易いわ
いい加減出てくんな >>184
それ、登場の度に悟空越えしてるよな
ベジータは今や昔のピッコロポジ 池沼が直ぐに身勝手吸収認定荒らしするから話にならないよな >>185
一時間耐えられたゴルフリ＞あっさり逃げたブルー >>189
作中で明言されてる事無視してまで妄想押し通したいの？ ノーマルゴジータは超サイヤ人ブルーの単体２人よりさらに強いだろ ノーマルゴジータが単体ブルー以上といっても流石にゴッドの力を秘めた状態だよな
超2や赤をまた使うようになったのって結局商業的な問題なんだろうか 基本の戦闘力は確実に上がってるのはわかる
じゃないとゴッド>スーパーベジットの説明ができない 元々ゴッド吸収の時点で普通の超化はあまり意味がなくなった設定だったような
Fの時だとゴッド吸収ノーマル→ブルーだったし Vジャンプによればノーマルゴジータで超ブロリーを体捌きで圧倒だって
実際ノーマルでも勝てたんだろうけど更に圧倒するために超1になったんだろうな ゴールデンが1時間耐えたのは、力の大会後強くなったのと完全防御に回ってブロリーの強さを冷静に観察してたからだと思う
攻撃に回るということは隙も生まれるからブロリーの攻撃力受けたらフリーザも一溜まりもない。
悟空らが戻ってくるという予想もしつつ、ブロリーを評価してたフリーザ様
ギャグパートっぽいけどフリーザの格も上がってるよ ていうか破壊神クラスありそうな超ブロリーの猛攻を一時間耐えたのは凄いわ
悲鳴あげまくってたけどw それだけ身長伸ばすための想いが強かったんだろうな
さすがだぜフリーザ様 >>191
いつもの身勝手吸収認定くんと一緒にいる妄想認定くん。ソースはよ なんてわかりやすいんだ
もう少し時間かけてレスした方がいいよ自演したい時は ゴルフリが強いってことにしとかないとブロリーの株落ちちゃうもんな、、、 ゴルフリが弱いってことにしとかないとジレンの株落ちちゃうもんな、、、 ブロリーの話ししてんのに何でジレンの話しになんの
あ、察し どこにもジレンなんて書かれてないのに何を言ってるんだ
妄想しすぎて現実と区別つかなくなったか >>197
ノーマルゴジータ＞超ブロリーなら超ブロリーは破壊神クラスはなさそうだな
やはりフルパワーでビルス越えか 悟空ベジータ単体より強いなら破壊神クラスじゃね
ゴジータはノーマルで破壊神クラス以上というだけ >>215
流石に成長を考慮しても未来編ブルーベジット＞＞ノーマルゴジータだろ
アニメよりベジットが強めに描写されてる漫画版ですらブルーになって「ビルスを超えてるのでは」と言われるレベル
ノーマルとブルーには相当差があるから成長で埋められる差じゃない そうはいってもな
時期が違うからブルーだからノーマルより上とは断言できないからな
特に合体の力は元の力に左右されるし >>217
とはいえブルー＞＞ゴッド＞＞ノーマルだぞ
これまでの描写から考えると基礎能力が爆発的に高くなってたのは瀕死ブーストが使えた時期と神の気を取り込んだ時だけ
未来編から一年ちょっとでノーマルでブルーに追いつくほど成長してるとは思えん 力の大会で悟空達はめちゃくちゃ強くなったからなぁ
それに悟空達ってもう破壊神に手が届くレベルまで強くなってるからそれより強いってなるとやっぱ超ブロリー破壊神クラスがしっくりくる
ノーマルゴジータも当然悟空ベジータ単体より強いだろうし 一太刀浴びせたのならまだしも1時間何も出来ずにサンドバッグにされたのなら「フリーザ様は1時間耐えたから！」って言い合ってても無意味だろ
それで分かるのはブロリーとフリーザの間に凄い力の差があるってことだけ 小説版読んだ
映画じゃわからなかった部分が色々書かれてるね
まずブロリーは学習適応力が早いが頭打ちはある。
ゴッドまでなら最初劣勢でもすぐに適応・技ラーニングして上回ることができるが
悟空ブルー戦は逆に最初は互角だったけど次第に上回られて通用しなくなっていく様子が地の文で書かれている。
もちろんゴジータ戦も学習してレベルアップする描写はない。
つまりブロリーの「相手が自分より強くても成長して上回る」はブルーレベルになると機能しなくなる。
そして超ブロリーの強さ描写。ブルー２人の連携プレーを相手に圧倒ではなく「互角」と書かれている。
この辺を見るとやっぱりジレンよりはワンランク落ちる感じだな 力の大会でめちゃくちゃ強くなったと言ってもそれ新形態に目覚めたのが大きいからな >>221
小説はところどころ執筆者の印象入ってるのがな
超ゴジータとブロリーの戦闘も互角と書かれてるけど別の小説だと超ゴジータが圧倒と書かれてる
だからあんまあてにならんぞ >>220
一方的にボコられ続ける差があるなら本来は数分以内に倒されそうなんだがな
それとも力の大会のように気絶と復活を繰り返してたのかね フリーザあたりはギャグだとしか思えんからな
悟空は時間がねえとか言ってるのに一時間かけてるしあそこらへんもうちょっとなんとかならなかったものか >>225
あんなにもたつくなら瞬間移動で仙豆やポタラを取りに行った方が良かったよな >>220
小説だとゴールデンフリーザになってからは
「さっきに比べればマシになった」
「パンチがまともに入ればブロリーの動きを少し鈍らせられたし、渾身の一撃は受けないでかわすようになっている」
と書かれてるから反撃はできてるし一応ダメージも与えられてたようだぞ
「ブロリーの攻撃をもろに食らいながら30分以上耐え続けていることは驚きに値する」
とも書かれてる 試写会だとフルパワーブロリーすら超ゴジータ以下でひたすらボコられてたんだよな
元の構想だとブロリーに全く見せ場がなかった まぁ映画見てても青天井じゃなく限界はあるんだろうなってのは感じてた >>232
試写会だとブロリー対ゴジータはひたすらブロリーが殴られ続ける内容
フルパワーすら超ゴジータ未満でブルーゴジータには一方的に蹂躙され続けてる マジっすか！？
劇場だとノーマルゴジータは超ブロリーのエネルギーを避けただけですぐに超化したけど
試写会だとノーマルゴジータも超ブロリーと互角に戦ったって本当？ 試写会バージョンは我々は見ることできなかったのか・・・ フルパワーブロリーがビルス以上、そのフルパワーブロリーを超ゴジータでボコったってことは
試写会だと超ゴジータですでにビルスを圧倒できる強さってことか 試写会だとブロリーが可哀想になる程ボコられてたってのは聞いた >>234
というか全形態のゴジータに圧倒されて反撃すらできない内容だったよ
フリーザと同じでただのサンドバックだった 試写会のままだったら今頃は異形ザマス最強説が出てたかもなw いやいや笑
ゴジータは通常形態からブロリーに合わせてギア上げて行った感じだろ
ブルーになってからは圧倒されてたけど >>240
劇場版はともかく試写会はフルボッコだよ ていうか超ブロにはブルー2人がかりでも相手にならなかったって意見多かったが
そもそもそんな差が分かるほどの戦闘してなくね？
ブロリー超化、全方位拡散気弾
悟空全弾回避し、空中に飛ぶ
ブロリー追う
↓
ベジータ参戦
↓
ほんの1、2発応酬し悟空は足掴まれて投げ飛ばされ
ベジータはブロリーが再び全方位気弾を放ち吹っ飛ばされる
↓
ブロリーのグミ撃ちをひたすら回避しまくる悟ベジ
距離がとれたところでギャリック砲とかめはめ波の合わせ技を繰り出す
↓
ブロリー両手に気弾持ちギャリはめ波を正面突破で消し飛ばす
そのまま追いかけてくるので逃げる悟ベジ
↓
フリーザ発見「え、私？」→「よし、今だ！ベジータ」瞬間移動
こんな流れだったような
あっという間だった祖そもそもそこまでピンチじゃなかったよね？ほぼダメージ食ってないし
撤退して早々に悟空がもうフュージョンしなきゃ勝てないと言い切ったのがすげー急に思えた
え？まだろくに戦ってないのに？そこまでどうしようもない感じでもなかったような？っていう >>242
ブルー孫悟空は大猿内包暴走ブロリーと拮抗してたし、ただの大猿内包ブロリーにゴッドベジータは負けた
二人がかりの全力攻撃であっさり返り討ち
フリーザは超ブロリーに一時間耐えた
逃げた時に既に孫悟空とベジータは限界だった
ゴールデンフリーザ＞ブルー 超ブロリー未満にボコボコにされた時点でカカベジはゴミだろう
認定荒らしが認めたがらないが >>242
既に限界だったじゃん
仙豆貰うために逃げたんだぞ あの2人がフュージョンを選ぶ位の実力差はあったんだろ
絶望的な実力差がある、尚且つ地球や仲間がやばいとかではないとあの2人はフュージョンしないよ わかる
ジレン>ブロリーの風潮だが
ジレンにフュージョン使わなかった時点でお察しだろ ジレンの時はフュージョン練習する時間ない
ポタラはビルスが使わせないってことだからわからんくね いや、バトルロワイヤルなんだからいくらでもあっただろ？
ジャネンバやブロリーのがよっぽど時間きつい >>242
そこまでがっつりとは戦闘はしてないな
ゴッド時にボコられた悟空はともかくベジータはまだまだいけるだろって思ったし
まあ合わせ技あっさり消された時点で勝てるとは思わないけどもうちょっと戦ってほしかったね
ブルー2人ボコられシーンがないからフュージョン切り出しもちょっと唐突に感じるのはあるだろうしな >>249
フュージョン失敗したら30分無駄になるんだが
力の大会48分しかねぇのに ブロリー戦の「ポタラがないからフュージョンしかない」ってのはフュージョンって結論ありきの話運びだったな
ポーズをするのにベジータを説得、ポーズの練習、失敗したら30分無駄にするってリスク多いから
界王神界にいってポタラ貰った方がよっぽど確実で合理的だと思うんだが 力の大会でフュージョンて作中でリスク語られてんのにアホかなんやな 力の大会は駒をどれだけ残せるかと言うバトルだからね
万が一ベジットがジレンに勝てたとしても最終的には相手の駒の方が多かったら意味がない
じゃあジレンと無理して戦わなければ良かったじゃんって言われたら何も言い返せないが >>249
本気で言ってるとしたら病気だわ
今回2回失敗してるけどそれだけで力の大会終わってるわ >>243
悟空ベジータに格下に見られて映画の続きでも言及なし
特にベジータは成長速度危惧してんだから自分達を超えたらなんか言うはず
ブルー≧ゴルフリは間違いないっての
明言されてる事無視してまで妄想押し通すな 力の大会はジレンが本格的に動き出した時点で既に残り時間30分を切ってる
フュージョンは失敗したら負け確定なので論外
あとブルー2人対ブロリーは映画の尺の都合で省略された感があるな >>250
ガセに決まってんだろ
誰かの勘違いから始まって試写会も行ってない奴が騒いでるだけ ブロリー厨が間接的にブロリーを持ち上げるためにゴジータとフリーザを持ち上げる流れ ジレンがブロリー程度の相手だったら合体すれば万が一にも負けないし躊躇わず合体するだろ >>259
試写会は本当に戦闘の内容は違うよ
ブロリーが全く反撃出来てない 小説だとブルー2人とブロリーは互角って書かれてるんだっけ？ そういや神と神で宇宙最強ビルス、12の宇宙と世界観を広げたのに今回の映画であんまり意味のないものになったな >>259
俺も絶対ただの記憶違いだと思う
試写会直後の会場からtubeにネタバレ感想動画うｐしたやつが言ってた内容が
・ゴジータは戦いが始まったらすぐに超になった
・超ゴジータはやや優勢だけどまだほぼ互角くらい
・ブロリーがフルパワーになりゴジータもブルーになったらそこで実力差が明確になる
とまんま上映版と同じ展開だったし 小説もあまり参考にして良いのか微妙なところだ
パラガスの片目は元々潰れてるし
俺はブロリーがジレンより弱い事は認めてもパラガスがブロリーになんの愛情も持ってなかった事は認めねぇ 小説は脚本でもなんでもない筆者の独自解釈で書かれてるノベライズだからな
強さ議論の決定的なソースには採用しない >>267
ブロリーに水もあげてないし完全に復讐道具だろ >>270
水も上げてねぇも何も水のない星だろボケ >>271
パラガスとビーツが食料と水持ってきたって言ってんのに
悲しいことに発言まんまブーメランだな 小説で分かることは
悟空とベジータが連携すれば一時的に互角になれる
フリーザ曰く悟空とベジータ二人がかりでも超ブロリーには勝てない
ゴジータはノーマルで超ブロリーを越えてる
超ゴジータと超ブロリーの戦闘は互角〜ゴジータ優勢 あとゴルフリの渾身の攻撃は超ブロリーに多少のダメージは与えれる
フルパワーブロリーは超ゴジータの攻撃が全く効かない >>272
10日分の食料の時に水あげてるはずだもん！って言われてもねぇ
悲しい事にブーメランってなんじゃそりゃ >>277
水知らないってことはパラガスが独占したってことだろ
他のスレでも言われてるのに恥ずかしい奴だなあ >>278
なんでもかんでも真面目に鵜呑みにするんだなぁ
食料はあげてるのに水はあげてませんってわけわからねーのによく言うよ ヒットがいた辺りまでは、まあまあ楽しめたけど、その後はデブアイドルやロボットが同じこと繰り返してるだけだから退屈やわ。 >>279
なんで食料も上げてると思うの？
ブロリーは実際怪物食してたのに
もう少し理解力つけた方がいいよ ブロリー「水知らない」
池沼「何でもかんでも鵜呑みすんな。俺の妄想ではパラガスが持ってきた食料食ってたし水も飲んでた」
アホ過ぎ 水あげてないでなんで食料はあげてるって事になるか
都合のいい解釈出来て羨ましいよ 強さだけじゃなく食生活まで妄想し始めたか
ブロリー厨やば過ぎやろ 水飲んでないに対する反論が作中の事を信じるなだからな
もはや話の土俵にすら立ててない 水の話は水も飲ませて貰えなかったっていうよりも水も無い過酷な星に居たって話だとは思うが、そんなの抜いてもパラガスはブロリーを道具程度にしか見てないよ
小説抜いたって劇中の描写と監督のコメントを見ればそう見るしかない
小説よりも劇場の描写を優先するのは確かだが小説で補完するしかない場所もあるよ
ゴルフリの1時間とか ビルスとフルパワーブロリーの差を知りたい
ウイスも強さを見せたのに何故ビルスには子守をさせたのか ビルスは悟空ベジータに差を大分縮められてるからなあ ブルーとある程度互角にやってる怒りは大猿基準で行けば10倍
ブロリーのスーパーサイヤ人は50倍の重ねがけなのか5倍しか変わってないのかがよくわからね
ブルー二人掛かりなら5倍でも充分勝てるハズだけどビルス超えるにはブルーの50倍は必要な気がする ブロリーとビルスの戦いは、ビルスの破壊玉も通用せずにブロリーに一方的にボコボコにされそう 小説いわくカカベジブルー２人がかりなら超ブロリーと互角らしいから
ピッコロが仙豆持ってたら怒ブロリー戦でのダメージ回復だけして戻ってたんだろうな ここを荒らしている奴は、フリーザに一時間耐えられたからブロリーを弱いとか抜かすが、そのフリーザよりあっさり負けた二人の話をすると発狂する。
それと力の大会から数カ月は経っているのに成長していない設定だから考察に整合性が取れていない。
まともな奴ならブロリー＞ジレンだと分かる。
ヒルデガーンみたいに公式がジャネンバより弱いと発現したみたいに後発映画のブロリーがジレンより弱いと言われなければブロリー＞ジレン
映画自体が最強同士のコンセプトだから身勝手の極意よりブルーゴジータのが上。 >>259
試写会はディレクターズカットだから劇場より長いのは常識
最低限業界知識つけろやニワカ
PVにあったけど、劇場にはない台詞は試写会ではあったからな。 >>257
妄想君は妄想語りながら妄想認定するとこ可愛いんだよなぁ >>272
赤ん坊の記憶ある奴なんて稀だぞ
バカなん？ >>274
変身して弱くなるゴジータとかわかんねぇな…
つか、フリーザのが二人より強いのかよ 二人がかりで拮抗なら単体でダメージを与えられるフリーザのがやっぱり上じゃん
ジレン厨涙目 ソースは？格下に見ている描写とかないが？
あるのはフリーザだけが一時間耐えられたことだけだぞ
257 メロン名無しさん sage 2019/01/12(土) 07:47:03.43
>>243
悟空ベジータに格下に見られて映画の続きでも言及なし
特にベジータは成長速度危惧してんだから自分達を超えたらなんか言うはず
ブルー≧ゴルフリは間違いないっての
明言されてる事無視してまで妄想押し通すな >>291
無理。
破壊神より戦闘力があるジレンでも権能には勝てない。
シドラのは出力抑えていたから耐えられたが、本気ならトッポより強力で強制力あるから 今のところ破壊って格上には通用してないぞ
問答無用で何でも消せるのは全王だけ ブルー≧フリーザ
防御に徹したフリーザ
そうじゃないブルー
の違いだろ ビルスかウイスがフリーザやブロリーの強さに言及してくれれば分かりやすかったのにな
特に今のビルスに出来ることなんて解説役だけなんだから >>299
悟空ベジータの会話何を聞いてたんだあんた
映画見直してきたら >>294
試写会行ってきたけど普通にないセリフあったわ
適当なことぬかすな >>296
ほらな
作中のセリフをガン無視して自分の妄想押し通す始末
これだからブロリー厨は害悪って言われんだよ ビルスも不完全ではあるが身勝手使えるんだろ？
発動時はブロより強いだろ 悟空にビルスよりたぶん強いと評価されたブロリー
ビルスより(腕相撲が)強い破壊神より強いと言われたジレン、更に気を高めワンパンで悟空を驚愕させた本気のジレン、トラウマから大幅にパワーアップした半裸ジレン ブロリーは多分ビルスより強いって評価にもかかわらず
>>1で破壊神よりも上のランクにしてもらってるじゃん
何が不満なのか ウイス評
ジレン→破壊神以上あるいはその先の存在
身勝手悟空→スイーツの山でも目の前にしたかのように大興奮
ブロリー→超化しても特に感想なし。攻撃してくるブロリーをほらほらこっちですよ〜♪と子供扱い
ゴジータブルー→すばらしい！
やはりどの側面から見てもブロリーがジレン以上はない ウイスさんが「あなたビルス様以上ですねえ」と言ってればな… 本気から程遠いジレンの気をみたビルス様の感想「これが…たった一人の戦士が放つ気だというのか！？」 一方フルパワーブロリーの戦いが終わった後のビルス様
「うん、なんとかなったようだな。」 冒頭でウイスが悟空を次の破壊神候補みたいに言って悟空が否定
からのブロリー戦の場にウイスだけついていくっていう流れ
絶対ブロリーを見て次の破壊神になれる的なことウイスが発言する布石だと思ってたけど
全然そんなことなかった
てかウイスがついてきた意味ってあったんか 悟空の多分はダーブラとセルの比較で外れてた事があるから信用できない 悟空は動きとか見てたぶんセルくらいと判断
で、実際の戦闘見ると魔術が厄介だった
「魔術かぁ...あいつ思ってたよりずっとつええじゃねえか」 悟空がブロリーに言った正確な台詞
「ブロリーはオラよりずっと強かった。多分ビルス様よりつええ」
前者は断言して後者は悟空がビルスの本気を知らないから推測で話してる
これは比較してどっちが上か微妙な差って意味ではない
多分という言葉は高い可能性を表す言葉なのでこの悟空の台詞で分かることは
ブロリーはビルスより強い可能性が高い
ということだけ
ブロリー＞ビルスとしてどこまで差があるのかは全くの不明 ビルスの本気知らないなら比較対象にする意味なかったのでは 悟空が考えてるビルスの本気だからぶっちゃけこの台詞にはなんの意味もない
実際にビルスの本気を知ってるウィスとかなら信憑性あるんだけどな そんなの信用ならないって言い始めたらウイスさんとビルス様の発言も大概な部分多いぞ 信憑性ないとは思わんが悟空に言わせる台詞ではなかったよな
それこそ本来ならビルスかウイスのどっちかに言及させればよかった事 だからビルスの本気知らない悟空が言ったとかどうでもいいんだよ
作中で明言された事が大事なんだよ馬鹿ども >>323
それ良い始めたらウイスさんもビルス様もジレンと身勝手の悟空がが破壊神を超えてると断言はした事ないんですが 試写会試写会言ってるヤツはプロットガイジと同じヤツな気がする >>324
いや、ジレンはウイスに言われてたしそれより強い身勝手も破壊神超え確定
君は何を見てるの ウイスのジレンの評価
「破壊神でさえ敵わない人間もいる宇宙もあるって聞いたことあります」
「その破壊神、ビルス様より強い破壊神なんですけど」
「破壊神…その領域に達した存在、あるいはもう既にその先に」
「破壊神でさえ敵わないような人間のいる宇宙もあるという噂、間違いではなかったようで」
そしてこのジレンの本気を「遥かに超越してるというのか」と驚かれたのが身勝手悟空
追い詰められて爆発的にパワーアップして身勝手極悟空を追い詰めた覚醒ジレン
身勝手悟空と覚醒ジレンは破壊神レベルを遥かに超えているのは確定 劇場版の悟空は身勝手吸収してるからそれより遥かに強いブロリーもジレン越えは確定だな ブロリーの強さについては今のところこれぐらい強いかもって言うしかないだろうけど
映画ではこれぐらいって言ってたのにアニメがいざ始まったらアホみたいに差が開いていたり近づいていたり
アニメがいざ始まったら明らか様にビルスより強くなってるかもしれないし、ずっと弱いかもしれない ビルスとブルー進化ベジータが戦ったら良い勝負できるかな 映画でもまだビルス＞悟空ベジータだから勝つことは無理だが破壊神に近いトッポ倒せる力持ってるしまともな勝負にはなるんじゃないか ベジータはまだまだ破壊神超えられなさそう
今なら善戦は出来そうだけどね そもそも映画の描写だけ見たらブルーって普通のスーパーサイヤ人の10倍ぐらいの強さなんだが納得行くんだろうが >>329
どうせ映画のクオリティには勝てないんだから焼き直しするくらいな銀河パトロール編やって欲しいな 銀河パトロール編は急に話のスケールが小さくなったのがな…
力の大会で一旦ストックなくなったんだろうけど 確かにブロリー編はアニメでやらないかもな
それでも何かしらの言及はあるかもしれないしジレンと戦う事もあるかもしれないし
今のところブロリーはビルスを測りに出されるほど強いというしかない >>340
雑誌にも破壊神以上の破壊力！？とか書かれてたから破壊神以上なんだろうけど今じゃ破壊神に全く強い印象ないのがな
全王出てきてからビルスは全く威厳ないしね 悟空とベジータの融合体であるゴジータは、ノーマル状態でも２人の強さ（ブルー）を足してさらに大幅アップ
瞬間移動も含め悟空やベジータの技は、全て当たり前のように使える、まさに悟空とベジータの超上位互換
その最強形態であるブルーゴジータと、何故かいつもしれっと同ランクにされてる悟空単体の身勝手の極意
身勝手悟空 ＝ ブルーゴジータ ＞ ゴッドゴジータ ＞ 超ゴジータ ＞ ノーマルゴジータ ＞ ブルー悟空 ＋ ブルーベジータ ＞ ブルー悟空
↑は明らかにおかしい >>301
ザマスのときに不死身で無ければ消せるみたいだし、出力調整出来る。
トッポは破壊神じゃないから不完全なだけ 孫悟空の多分はだいたい過小評価だからな？
ブウの時も過小評価して痛い目見てるし ブロリー映画＞力の大会
妄想で優劣そのままに成長していると妄想するジレン厨痛すぎ
破壊神は今までデフレ気味だから悟空に合わせて強くなるが、ジレンのような過去作の敵はヒットみたいに取り残されるがDBからのお約束
今がどれくらい強いか知らんが力の大会のジレンではブロリーはおろかノーマルゴジータにすら勝てない そう意味ではベジータは頑張ってる方だわな
未来トランクス編末期では明らかに悟空を超え、何故かトランクスに1番美味しいとこ持っていかれたと言う 妄想連呼してる池沼は公式無視してジレンあげるからな >>348
力の大会からどれくらい強くなってるかが分からないのにブロリー＞ジレンとかお前の願望だろ
ブロリー厨ガイジにも程がある >>352
公式が最強の戦いと言ってるから妄想はお前だぞ 映画の宣伝に最強って書かれるのは当たり前だろっての
ジレン＞ブロリーの判断材料が仰山ある中、ブロリーはそれしかないってのがほんと悲しいな
しかもそれで暴れ回る それしかないが妄想なんだよなぁ
ジャネンバみたいに後作のヒルデガーンより強いと明言されなきゃブロリーとゴジータのが上だぞクソジレン厨 ウイスの様子的に悟空達なら何とか出来るレベルだったんじゃね？
仙豆が無かったのがイレギュラーなぐらいで >>355
それも妄想な
後からでたキャラの方が強いって思考放棄してるだけやん
ブロリー以下の知能だな 破壊神が悟空に合わせて強くなるなんて設定はないぞ
ブロリーって実績がショボすぎてな
戦闘描写だけで見るならベジットと戦った時のザマスより弱そうだしね >>330
アニメ１期の続編が映画ブロリーだから２期でもう１回やることはまずない 島田さんが演じたキャラで最強なのはブロリーじゃなく天使カンパーリだという現実 ヒルデガーンだって倒されたのはアルティメット悟飯より強い龍拳だからジャネンバが強いってのも個人の見解でしかないよ ブロ厨は不満たらたらみたいだけど
「ブロリーとパーフェクトセルはどっちが上か」
と長年の間言われてたのが
「ブロリーとジレンはどっちが上か」
に超絶格上げされただけでありがたいと思えよｗ
最強と言いながらセルごときと比べられてたのが、実際に最強候補のジレンと比べられる存在になったんだから
最強厨としとは本望だろｗ >>365
劇場版1作目はブロリーとPセルは同等程度(まともな思考してたら分かる)
長年議論とかチンパンジー同士で議論してたのか 例え映画のキャッチコピーだとしても、公式側が最強対最強って発表したってことはゴジータブルーとブロリーが最強今のところ2強なんだろう
特殊や立場の全王や大神官、中立な立場の天使を除いてだけどな
この最強対最強はあくまでキャッチコピーだから意味は無いってのは流石にねぇわ
最強っていう公式設定を覆す新たな公式資料でも提示すれば話は別だがね ブロリーはジレンより弱いくらいの強さだろうけどゴジータはノーマルで破壊神クラスあるしゴジータブルーはちょっとレベルが違うと思う
ゴジータブルー＞身勝手極じゃない？ >>367
なんで中立だからって天使を除くの？
最強って書いてあるなら天使含め最強でしょ
そう書いてあるんだから
結局自分の都合の良いように解釈するだけなんだよブロリー厨は >>367
ブロリー（最強）とゴジータ（最強）に天と地ほども差があった時点で「最強対最強」のキャッチコピーの信頼度はゼロだろ
格闘技のビッグマッチでどっちが勝つかわかりきってても「天才vs天才」「最強vs最強」とか煽るのと一緒
那須川天心とメイウェザーくらい差あったやんけ ブロリーがジレンより弱いならジレンはザマスより弱いなw >>367
それな
キャッチコピーと描写からしてジレン以上の敵は間違いない
天使はそもそも敵じゃないしな。
力の大会後に張り切って最低数カ月修行した悟空とベジータがあっさり負けたからな。
ブルーゴジータ＞伝説ブロリー＞身勝手極(力の大会)
これは確定、覚醒ジレン(力の大会)にしても孫悟空、ベジータ、フリーザの３人相手には負けるだろうな。
ヒット厨みたいにデフレさせてるのが痛い
ジレンが出てきてからもヒット厨がブルー十倍より強いとかほざいてたし(力の大会ではゴッドより下) >>370
合体戦士が本気だして時間かかっているから、描写だけならブウ、ザマス、イーシンロンよりずっと善戦してるじゃん
ナメプ無しで耐えるのってかなりだぞ >>370
神と神の悟空並には善戦してるだろうが… >>367
その公式アナウンスを覆す新たな公式資料ならもう出ただろ
「劇中でブロリーがボロ負けして終わった」
これに尽きるｗ
フルパワーブロリーとゴジブルが身勝手極と半裸ジレン並みに互角の戦いしてれば話は別だったんだがねｗ >>373
残念ながら小説でゴジータはフルパワーブロリー相手の時点でもなお「余裕」と書かれてる ブロリーは幾ら何でもSランクはあると思うが
ウイスさんだけ連れてきてビルスを置いてきたって事はそういう事でしょ
それでブルーは少なくとも通常のスーパーサイヤ人の10倍はパワーアップする 対戦成績とかこれまでの実績から考えるとジレンはブロリー以上なんだよ ブロリー厨は悟空ベジータがブルーで力の大会の界王拳ブルーキラベジを上回ってると妄想することでしか強さを証明出来ないのが悲しい
妄想でしか強くできない ブロリーとジレンとゴジータの位置どりはテンプレ通りで良いから
それよりなんか合体ザマスとケフラが同じ位置にいるのが納得いかない ブルーで進化体を上回ってることはないだろうが超ブロリーの時点で悟空ベジータより強いぞ
フリーザが今ブロリーに敵う存在はいないと断言してるし ブロリー＝フライ級王者
ゴジータ＝バンタム級王者
ウイス＝ウェルター級強豪
大神官＝ヘビー級王者 原作でも人造人間編から7年修業した悟空が超2になってようやく少年悟飯以上って程度
限界まで鍛えて伸びしろが少ない今じゃ数ヶ月の修行では力の大会から大して強くならんだろ 小説のフリーザの感想を根拠にするとブロリーは超の時点でビルス以上
フルパワーは覚醒ジレンまではいかなくても本気ジレン並はあるな 漫画でもアニメでもブロリー編やらないから映画の通常ブルーに優勢（小説によると連携で一時的に拮抗）しか強みがないんだよなあ
超1やゴッドの低レベルバトルはどうでもいいからブルーの戦いに尺割いてほしかったわ ＞劇中でブロリーがボロ負けして終わった
その理屈ならジレンは身勝手とゴルフリにボロボロにされてるけどな
殺すのがゴールならジレン同様余力あるわけだが ブルーゴジータとゴルフリが強かっただけなのに弱い理由にしたいジレン厨
ジレン厨の特徴
・ブルー２人でもあっさり負けた超ブロリーに一時間耐えたゴルフリが強かったのを、力の大会基準のゴルフリを持ち出してブロリーを弱いことにする
・ブルーゴジータが合体戦士初の舐めプ無しで大技叩き出して優位に立ったのをブロリーが弱いことにする。まともな頭なら異例のしぶとさを見せたブロリーが強いとわかる
・映画で最強同士の戦いと公式アナウンス
・悟空見立てでビルスより強い(いつも過小評価するので、セルやブウやゴルフリ同様実際はそれより上)
・力の大会から数カ月経って成長している。フリーザ、孫悟空、ベジータ
このことかは力の大会時点の身勝手極よりブルーゴジータが強いし、そのゴジータの全力を受け続けてかなりの時間戦えたブロリーの両名はジレンより頭一つ以上上 >>385
ベジータには追い付いて抜かしてるくらいだぞ
大分強くなってね？ >>390
ベジータはブルー進化なかったら悟空と元々大した差はない
それは漫画もアニメも共通してる >>387
フルパワーブロリーには超ゴジータの攻撃が直撃してもノーダメって上げ描写があるぞ
ノーマルで超ブロリー以上のゴジータの超1を圧倒する強さって間違いなくはかいのその先の領域にいると思う >>391
ブルー関係なくベジータは悟空を追いかけてる状態が映画 白フリーザがブロリーの攻撃を何十発も耐えたのは頂けないかな
成長考慮してゴルフリ（力の大会）＝白フリーザ（映画ブロリー）としてもトッポ未満じゃん ベジットブルーも舐めプ無しで戦ってるぞ
それでも何度か吹き飛ばされたり吐血したりファイナルかめはめ波耐えられてるけど >>389
ブロリー厨ってフリーザ持ち上げなきゃ強さ証明出来ないのが辛いな
しかも悟空ベジータから格下に見られてるフリーザを
映画の続きの漫画でも何も言及されてない
ベジータなんか成長速度危惧してんだからもし自分達を超えたらなんか言うはず
ブルー≧ゴルフリ確定してるのに
悲しいなあ 白フリーザ（映画）＞金フリーザ（力の大会）じゃない限りはブロリーはトッポ以下 >>397
全く歯が立ってないのにその理論は通じないよ >>398
トッポ対金フリーザ…破壊玉一発でゴールデン解除され満身創痍
ブロリー対白フリーザ…気功波で吹っ飛ばされ数十発殴られてもかなり余力有り 昨日の夜からスレ伸びすぎだろ
とりあえずまとめるとブロリーは暴走ケールと同レベルの雑魚ってことでいいの？ 暴走ケールはブルー悟空でも歯が立たずに一方的にやられてたからな
手加減ブルーとかわけわからんこと言い出す奴がいるが >>399
それ良い始めたらブルーって白フリーザよりずっと弱い事になるんだが良いのか？ ビルスやジレンは変身や合体が邪道だと考える原作者らしいキャラなんだけどな
その点今回の映画の内容は邪道すぎたな >>401
ケフラはブルーと互角にやりあってますが >>403
ブルー2人と超ブロリーは互角
だから白フリーザよりは強いよ >>387
超ブロリーの無双シーンが少なすぎたな
フリーザをサンドバッグにするだけじゃなくブルー２人を圧倒する描写がもっとあってよかった
ボコられる前にさっさと離脱したから絶望感にイマイチ説得力なかったし >>407
そのまま戦い続けても勝つことは出来ないからそれは合理的な判断だよ
連携プレーで互角なのも事実 >>402
あれでも外人にはハゲマッチョデザインで人気 映画でブロリーが1番活躍してたのって大猿パワーの時だよね >>409
小説で互角と書かれたすぐあとに悟空は足を捕まれて投げ飛ばされベジータは気弾直撃で戦闘服吹き飛ぶ
二人はブロリーから逃げると書いてあるから拮抗したのはほんの数秒だけで全く歯が立ってないよ 何発で倒したとか意味なくね？
歯が立ってなかったら同じだろう
そもそも超ブロリー＞ベジータだからトッポがブロリーより強いなんてありえんし やっぱ大猿はブルー以下、フルパワーでビルス以上だろうって事しか分からんな
ビルスとの差がどの程度なのか分からんが >>396
公式が単体で超ブロリーにダメージを与えられるのはゴルフリにしてるんだから少なくとも２人がかり戦える程度の悟空よりは上だし、それをブロリー厨だと言い出すのはお門違い 17号がジレンとやり合ってんのはどうなのか。強くなりすぎだろ。 >>415
ビルスをよく知るフリーザがブロリーにボコられながら「今のブロリーに勝てる存在はいない」と評してるから超の時点でビルス以上だぞ >>396
お前バカなの？
わざわざ映画で地球に近付いたらバレるってフリーザが説明しているから来る前の成長云々で優劣は分からないだぞ
ベジータの危惧は既に手に負えない可能性も含まれている。
なんで遠いところにいるフリーザの強さをベジータがわかるんだ？
フリーザを下げて公式無視しなきゃ困るとかジレン厨やばいでつね 悟空はフルパワーを見て多分ビルス様より強いという評価
悟空の中で「超ブロリー＞ビルス」ならビルス様より遥かに強いという筈だ >>403
ジレン厨はフリーザとブロリーだけ下げたいんだよ（笑） 多分ビルスより強いって評価なんだからランキング通りじゃん
何が不満なんだろ ブルーゴジータ＞伝説超ブロリー＞ビルス(ブロリー)＞スーパーゴジータ＞ゴジータ≧ゴールデンフリーザ=覚醒ジレン(力の大会)=身勝手極(力の大会)≧ビルス(力の大会)＞ブルー２人＞ブルー悟空＞ブルーベジータ＞破壊神トッポ(力の大会)
公式のアナウンスや描写的にこれ 最終的な評価は
フルパワーブロリー≧ビルス
なんだからさ。現状は。
次出てきた時にはもっと強くなってるって。
大丈夫。それまでの辛抱だよ。
>>1が全て。 ビルスが強くなってる描写なんてない
ゴルフリが破壊神を遥かに超えるレベルになってる描写もない 身勝手極悟空＞＞＞ビルスだぞ
「破壊神の先の領域かもしれない」「ビルス様より強い破壊神でさえ敵わないような人間」と言われるジレンを遥かに超越してるのが身勝手極悟空だからな 今やビルスって評価できる要素全くないよな
ゴッドと殴り合ってた頃が全盛期か >>421
ビルスと旧知のフリーザがたぶんではなく超ブロリーに勝てる存在はいないと断言
「超ブロリー＞ビルス」じゃないならフリーザからそんな感想は出ない筈だ ジレン厨の変身や合体が邪道とか言いだすのアホすぎる
悟空やベジータもそうだし敵でもフリーザセルブウとかそういうキャラばっかりなのに >>431
鳥山先生が変身や合体は邪道だと言ってるんですが… 合体はブウ編だけにしたかったって話は聞いたことはある
本来は未来編でベジット出すつもりはなかったみたいだしね ジレンという王道的なゴミキャラ
邪道の方が圧倒的に人気があって魅力的って皮肉だな 強さ議論スレで魅力がどうこうってってやっぱ池沼なんだな キチガイジレン厨はドラゴンボール観なきゃいいんじゃないw
悟空含め変身キャラばっか活躍するコンテンツになにへばりついてるんだよ
変身キャラが活躍しない王道作品でもみてろよ ジレン厨は具体的な反論出来ないよな
公式ノ逆ばり楽しい？ ジレン厨の頭の中では勢力図はそのままなんだろうな
だから未だにフリーザをトッポより下に見るし、ビルスはただ追いつかれるのを待つだけ扱い
アホだからベジータ達は力の大会より弱体化してると
必死だな 議論じゃなくて煽りたいだけならどっか別の場所でやってくれ ジレン厨は強さ議論なんてしてないでもっと王道的作品でも見てたらいいんじゃないの
過去から今回の映画まで変身合体ばっかりの作品にいつまで居座ってんの 実際ビルスは修行も破壊の仕事もしてないとしか言われてないだろ
フリーザは成長してるだろうけど >>440
ウイスに破壊神でさえ敵わないような人間と言われてるが？ フリーザが一時間耐えた←公式
ブロリーは最強の敵←公式
それに全力で戦えば優位に立てるゴジータはDB戦士最強←公式
超ブロリーにブルー２人は敗走した←公式
時系列は力の大会から数カ月後で悟空とベジータの強さに開きがある←公式
フリーザはベジータより弱い←ジレン厨の願望
フリーザはトッポより弱いまま←ジレン厨の願望
力の大会から強さは変わっていない←ジレン厨の願望
ビルスは成長していないからビルスより強い程度のブロリーは身勝手極と戦えたジレンより弱い←ジレン厨の願望
公式ソースの発言をブロリー厨認定←ジレン厨の願望 >>448
それは戦闘力に限ればだからな
ちゃんと見よう
ベルモッドは否定していない >>448
公式のアナウンス＞ウイスの見立て
オバロスレで公式アナウンス無視してキャラの見立てを鵜呑みにしたら笑われるぞ
つか、どの議論スレでもそうだが、作中キャラの見立てより神の視点で明言する公式のが上だからな。 ベルモッドってジレンの強さに言及してたっけ？何話の話？
作中ではウイスが大会前と大会中に言及してたのは確かだけど >>451
トッポが戦闘力に限ればベルモッド様より上と発言して本人は否定していない >>455
アニメでそんなセリフ今まで一度もないけど ジレン厨はウイスの発言しか根拠無いよな
製作サイドがブロリーとゴジータを最強だと明言している以上、身勝手もジレンもこれより下 ヒット厨みたいにジレンをデフレさせるな
ジレンは首位脱落は公式ソース それ漫画でトッポが言っただけじゃね…
加えて戦闘力以外についてどうなのかその後特に言及されてなかったと思うんだが ジレン厨は前もジレンは通の大人向け！って喚いてたなぁ
実際はたんなるキチガイ逆張りカスっていう ヒット厨もアニメ終わった後もブルー十倍より強いとかほざいてたからな
ベジット厨も身勝手の上にベジットおいたりして暴れていたが、今はジレン厨の時代か
厨の特徴は周りの成長を許さない
だから公式すら無視する 確かに漫画だな
しかも漫画でもその次の話では「お前のとこの破壊神より強いのか？」と聞かれて「そうだ」とトッポがハッキリ答えてるしね ジレン厨の中では旧作ブロリーとセルゲームみたいに同時期のつもりなんだろうな
旧作ブロリー厨嫌いすぎて同じレベルの厨になる辺り、ジレン厨はネトウヨやツイフェミ同様、ブーメランの達人ですわ 悟空やベジータが数ヶ月で急成長してるってのも妄想だけどな 漫画だとビルスは頭一つくらい他の破壊神より上だけどな
複数相手に上手く立ち回れてたし、ベルモッドが破壊神不参加狙いで場荒らししなきゃどうなってたか 最強とか言い出したら無限ザマスが超最強の敵になるけど そもそも力の大会の数か月後っていうのが妄想っていう >>464
ベジータと差がつくくらい孫悟空のが強いし、その孫悟空よりフリーザが強いのは公式アナウンスと描写で整合性取れてるわけだが？
つまりお前の理屈だと力の大会では誰も成長していないわけだが？ >>465
実際はビルスは乱闘で満身創痍になってるしキテラも勝ち残ってるから他と大差ないよ
しかも漫画だとウイスに「本気出さなきゃ完成ブルーベジータの攻撃を捌ききれない」って言われてるからな
そもそも漫画とアニメは別物なので >>467
お前は公式アナウンスと描写で分からないガイジか？
ブラが生まれたのは大会前日で、映画では首が座ってハイハイしているし、フリーザ軍も復活してる。
一ヶ月未満ならブラの成長に説明がつかないけど、妄想くんはいつも妄想認定の短文煽りだけでまともな根拠示せないよな >>466
概念化したザマスって全王以外で倒す手段あるのかな アニメのビルスはゴッドで良い勝負した悟空が成長しても追いつけずにいるから成長しているのは確実 概念ザマスはトランクスすら殺せない火力不足だけどな
ただの汚染物質 最強の敵を主張するなら宇宙ザマスとの強さを比較しろよ
今ランキングで最強の敵なのはEXの宇宙ザマスなんだからさ 公式で映画悟空は成長してもまだビルス未満だと認めているから
どちらも成長して差が縮まらないのが正解。
映画悟空が成長しているのにビルスが成長していないのならとっくに神神のビルスくらいは倒せているからな >>473
手加減してたと言われてるんですが…
しかもウイスがゴッド成り立ての悟空と破壊神を数メートルの木と数千メートルの城という比較をしてるしね >>476
その理屈なら不死身ザーボンもジレンより強くなるわけだが？ 神と神やFはZ版だからな
超になってからは最初からビルスとゴッド吸収悟空には枯れ木と城で例えられる程の差があるって知らないのかな >>480
ブルー十倍にビビってたビルスに追いつけずにいるから手加減していても神神のビルスは映画悟空よりは弱い。 >>483
神と神はZなんだけど
超シリーズはアニメ→映画ブロリーだぞ ジレン厨の中ではブラは一ヶ月未満でハイハイするチートなだけで力の大会から日は経ってないんだよな？
そのソースは？ ゴッドで良い勝負したのは単にビルスがかなり手抜きしてただけ
10倍界王拳にはちょっと驚いたけど別にビビってはいない 公式がゴジータとブロリーが最強のバトルだと認めているから身勝手ジレン厨は泣いていいぞ とりあえずジレン厨もブロリー厨も相手を厨と言って罵るだけなら消えてくれないかな
邪魔なんだよ >>488
アレを僕に使おうとしたのかとビルスが発言した後にジレン厨が大好きなウイスがひょっとしてやばいと思っているんじゃないですか。って発言してるぞ
ビルスが成長しないのなら力の大会ヒットより弱くなるぞ 最強vs最強（のサイヤ人）な
鳥山のインタビュー見てみいよ ブロリー映画のビルスより強いブロリー＞力の大会のビルスより強いジレン＞シャンパ編のビルスより強い二十倍ブルー >>492
ウイス「ちょっとヤバいかもなんて思ったりしてます？」だぞ
ビルス本人は否定してたけど バカなジレン厨に教えてあげるが、旧作ブロリー厨は超映画ブロリーのこと嫌いだぞ
これで少しは賢くなったね
>>497
リアクション的に強がりだろ 第六宇宙編でビルスと同格のシャンパはヒットや悟空達全員を消せるつもりだったけどな ブロリー厨って言っただけでジレン厨になるのかあ
ブロリーと同じ狂人とだなあ >>499
それは破壊神の力込みでな
その理屈ならジレンはベルモッドには勝てないぞ そもそもジャンパ編で20倍ブルーは出てない
あの時点だとビルス＝シャンパ＞＞格闘試合の面子だぞ >>501
破壊の力は戦闘力で抑え込めるのはフリーザやベジータが証明してる
今のところ格上に通用した描写はない そりゃジレン厨がブロリーの名前を出さずにゴジータのがジレンより強いと書いただけでブロリー厨にするからだぞ
ネトウヨレベルだわ
>>502
ジレン厨がいうようにビルスが成長していないなら身勝手未満の大会二十倍ブルーで越えているからな >>503
アホかな？
破壊玉は出力調整出来るのはトッポやシドラやビルスが証明している。
それに手をかざすタイプの破壊は不死身以外は消せるというのが作中にあるからな ウィスに素晴らしいと褒められたのはゴジータ
何も言われないのがブロリー
雑魚すぎる、、、 >>505
出力調整出来るけど格上に通用した描写も皆無なんだけど 映画はゴジブルの強さが浮き彫りになったけど、
ブロリーはビルスより強いかもってレベルで落ち着いちゃったな >>503
大会ルールを忘れた池沼か？
殺したら失格だから出力抑えてんだぞ
シドラのは貸出だから最低限度確実に消せる程度
ビルスのくしゃみで破壊玉やトッポの破壊玉の強弱みたいに出力調整可能。
鼻くそみたいな破壊玉にしたりできるし ちょっとヤバい程度なんだから20倍でも超えられないだろ >>509
格上に通用した描写がないって事の反論になってないけど
格上に通用する根拠になる描写を出して >>507
フリーザもトッポもシドラより弱いんだがw
>>511
負ける可能性はあるから十倍でビルス八割くらいだろ
二十倍ならまずい >>513
ちょっとって僅かにって意味だぞ
負ける可能性があるなんて意味ではない >>512
誰が格上なんだ？
トッポは破壊神の役職ないから力に強制力ないし、シドラは貸出しただけで本来は他の破壊神とほぼ同格だからフリーザやトッポやベジータより上だが？ >>512
どいつがシドラより格上なんだ？うんん？
>>514
ちょっとやばいは迫る強さだぞ
やばいは逃げなきゃ危険 >>515
破壊神の役職の力に強制力あるなんて設定なんてないけど
貸し出せる程度の破壊ならフリーザですら抑え込めるんだから破壊神より格上の相手に破壊が通用する根拠はない 今となっては破壊神って強いけど絶対的な強さはないよな やばいの語源はいやあぶない(とても危険)だからちょっとやばいは（危険）という意味だから、理論上は二十倍ブルーの孫悟空のがシャンパ編の破壊神より強い
ビルスが成長しないと言いはるのならビルスを倒すのに兆しはいらない >>517
ポタラの効果永続化(ザマス)や神格探知(デンデ)や破壊神や界王神に弟子入りしなきゃ使えない破壊や復活パワーをシランのかな？ シャンパ編、力の大会、ブロリー
でビルスがどれ程成長してるかなんてわからんだろ
修行サボってるとも言われてるし >>520
強制力があるって設定ないけど
ただの妄想だな 昼寝と食事してる様子しかない上に修行もサボってるビルスじゃ仮に成長してても大して強くなってないだろ 妄想くん１日中張り付いてるね
妄想くんはソース出せる 設定上はビルスとフリーザは天才なんだが？
>>522
シドラの台詞は無視か？ 数億年生きてるビルスと最近真剣にトレーニング始めたフリーザじゃ話が違うだろ
悟空だって天才と言われてるしね 17号が1番おかしいよな
あとはブウが強化されればなあ… フリーザ強くなってる説はあってると思う
映画の最後に「いくら私が頑張って戦闘力を上げても相手は二人ですからね」って修行してるような台詞があることと監督が「フリーザはどんどん強くなってる」と言ってる
ただし悟空ベジータ単体をまだ大きく上回っていないのと二人がかりは厳しいくらいの強さなのは確か
映画ブルー界王拳とキラベジ＞映画ゴルフリ＞映画ブルーって感じ Fの時点でもエネルギー切れがなかったらブルーよりは強かったよな フリーザーはブルー二人より強いけど戦闘技術がかなり劣るって感じだと思うわ
映画の二人は 力の大会キラベジ以上ぐらい
ブロリーは 超ブロリーで本気ジレン同等
フルパワーは覚醒ジレン以上でいいんじゃね 流石に普通のブルーで進化ブルーを超えてるってのは考えにくいかな
進化ブルーは大神官曰くブルーを遥かに凌駕する力になってるらしいから… どれだけ成長してしてるかがわからないのに決めつけるのはないわ
フルパワーブロリーでビルス以上でしょ
ってことはフルパワーブロリー=本気ジレンじゃん ビルスは身勝手兆しすら使えない時点で兆しと同格
ビルスよりたぶん強いブロリーもこいつらと同格かちょい上
ブロリー≧兆し=ビルス 超の強さ議論で困るのは悟空達がどの程度成長してるかの指標が少ない事
しかも単純な実績だけなら合体戦士を苦戦させたり時間切れまで粘った異形ザマスが1番凄いし
原作のパワーバランスは明快で分かりやすかった 原作はピッコロとベジータが強さのバロメーターとして上手く機能してた印象 >>535
たぶんと言ったのがウィスならビルスと大きく変わらないんだろうなってなるけどそれを言ったのはビルスの全力を知らない悟空だからな
悟空は正確な比較をするにはビルスの全力を知らないからたぶんと前置きした可能性は高い 銀河パトロール編の敵は魔術が厄介らしいがどうなるのやら
界王神が捕まえてるから今のところブウより弱そうだけど >>536
それな。
成長度合いなんて明確に描写されてるわけじゃないから妄想と願望で語るしかない。 超で全王抹殺編やってくれないかな…
全王が頂点ってのは正直つまらないので ヒーローズでやってるからやらないだろう
全王は今後も安泰確定 全王と大神官は明らかに悟空達に越えさせる気がない設定だな >>539
ただビルスよりも強いかもしれないってぐらいに悟空はブロリーとの間には相当な力の差を感じたって参考にはなる
それにいくらビルスの本気を知らないとは言っても破壊神より強い人と戦ってるし、ビルスをわざわざ置いてきたんだから製作陣の意図を組めばそう言う事でしょ
ブロリーがビルスより強いのは置いといてもそんな大きな差はない可能性は高いよ
ただ悟空の話を鵜呑みにしても良いとしても「多分」って事はビルスより強いにしてもそこまで差は無い
ジレン>ブロリーはほぼ決定で
ブロリーはSランクかSSランクが丁度いい 全王もGT基準だとリルド将軍以下だから笑えるよな
どんだけ雑魚相手にイキってるんだよと ブルー悟空でも超1ブロリーの拡散エネルギー弾を何発も弾くことは出来るんだよな
そう考えるとサンドバックにされたゴルフリとブルーにそんな差はないのかも ブルーボコるのってあんまりアドバンテージにはならないよな >>545
多分という言葉では差があるのかどうかは測れない
ビルスより強いというのは製作の意図としてもそれを悟空に言わせてるのが難しい
多分とつけたのは悟空がビルスの全力を知らないからなのか、それとも力がそんなに変わらないからなのか
どっちとも取れるからね
ただジレンを引き合いに出さないってことは少なくとも覚醒ジレンより強いことはない >>547
あれ無差別に撃ったやつだからね
あの程度なら復活のFでもノーマルベジータがゴルフリの気弾に似たようなことしてる
それでも悟空は全部弾けず服が破れてることから一発は貰ってる ブルーって初登場時点でゴールデンに力負けしてたしなあ
ゴッドに至っては今やただの省エネ形態 悟空が赤ゴッドでブロリー金縛りにしてたけど
あれなんだ？ SSSゴジータブルー
SSジレン ブロリー 身勝手悟空
S ビルス これが妥当だろ
ブロリーとジレンのvsブルー、ゴッド悟空戦の描写見てても
悟空は同じようにボコられてるし、ブロリー 戦で早々にフュージョン提案したってことは20倍界王拳でも手も足も出ないと。このことから、ブロリーと、ジレンは互角と思える。
それを圧倒するゴジータはやっぱ別格だと思うよ。
ビルスは正直インフレについていけてない。悟空ゴッドの時点で6.7割の力ってことは、極意兆ですらビビってたビルスの描写があるから、兆とは同じくらいの強さになると思う。
極で完全に越された。
ビルスは修行とか一切興味ないから、これからどんどん悟空達に離される。 破壊神越えは一括りにしても問題ないと思う
どうせ上は別格の天使や全王だけだしね でもブロリーはあのままウィス殴り続けてたら近いうちに天使すら超えてたと思う 破壊神トッポは破壊神に限りなく近い力
トッポと最低でも同等の力を持つベジータ
そのベジータが追いかけてる今回の悟空
悟空は神にかなり近づいてる発言
ビルスを10としたら悟空とベジータは9くらいありそう >>557
ブロリーは形態毎に限界はある
怒りでは戦い続けてもブルー以下 >>555
ジレンは通常形態でキラベジと界王拳悟空と17号をボコってるぞ。
通常ジレンと超ブロリーは同格だな。 天使は本気の破壊神を軽い首トンで倒せる
つまり天使と破壊神の力関係はゴッド吸収前悟空とビルスの力関係とほぼ同じ
ウーブと会うまでに天使超えられるか微妙だな なんか以外とジレンを再登場させたら、ブルーどころか超ゴジータと接戦しそうな予感がする 身勝手とゴジブルをランク分けするほどの差がある描写なんてない
ゴジブル、身勝手極み、ジレン
ブロリー、身勝手兆し
ビルス >>562
合体ザマスにすらベジットブルー出して手こずってたしそれはないんじゃないの ゴジータはつよさもあるけど何より1番強みの部分って戦闘技術だと思うわベジータの連続エネルギーと悟空のエネルギー弾の使い方 あと体重がまざってるから同格しても1番左に来ると思うわ ゴジータもショボい作画だったらあそこまで強く見えなかっただろうし作画は大事だな >>560
キラベジは消耗してたし通常といっても大分本気は近かったけどな ベジットブルーってなんであんなにしょぼいんだろうな
異形ザマスくらい漫画並みに圧倒して欲しかった
いくらその時期の悟空とベジータが大したことなかったからといっても炎のオーラ出す前のジレンより弱い異形ザマスに苦戦するって
下手したらベジットブルーはビルスより弱いかもしれん >>560
フルパワー超ブロリーとジレンのフルパワーだったら互角だと思うよ。超ゴジータと戦ってる超ブロリー だったら通常ジレンのが強いとは思うけど >>568
漫画はブラックもアニメより弱いし異形化もないから合体ザマスも大分弱いんだろ
アニメは相手もポタラ使ってる事を考慮して苦戦させたんだと思う 漫画とアニメじゃ素体のザマスとブラックの強さが違うから比較しにくい ケフラ、ベジット、合体ザマスのせいで合体戦士の強さがわけわからん >>530
キラベジより今のブルーのが強いし、単体ではフリーザのが強い。これ公式 >>532
みんなこういっているのにジレン厨が納得しないんだわ 今のブルーがキラベジより強いって出たーwwww
張り付いてるねー身●手吸収くんwwwww
早く本スレ帰れよデブwwww >>568
ザマスといいケフラといい漫画は敵のポタラが弱すぎるだけだろ ベジットに本気を出させてくれる敵の登場に胸熱だったわ >>572
合体ザマス自体はブルーに押し負けたりと微妙なんだよな
異形になったら合体でしか勝てないと悟空が言うくらいだが
ケフラが一番すごい
雑魚二人が合体してブルー界王拳一撃で倒すほどになったし >>578
それな
ヒットやディスポ見ても分かるが漫画はアニメに比べて単純に敵が弱体化してる
ベジットが弱いんじゃなくアニメの合体ザマスが強いだけ >>565
SSSはゴジータ 身勝手 ジレン
の並びで同意だわ >>581
漫画のヒットはしょぼかったな
強さ以外にもキャラとして魅力がない
やたら感情剥き出しにしたり
アニメは殺し屋設定活かして個性出してた ビルスは強く描写してる気がする
合体ザマスと互角だった完成ブルー一撃だし カリフラとケールって2人並んで戦ってるシーンでもちゃんとケールの方が強い描写されてるんだよね アニメと漫画の乖離を見ると超はパワーバランスの整合性をとる気ないのかな 覚醒ジレン＞フルパワーブロリー＞本気ジレン＞超ブロリー=通常ジレン=破壊神
みたいな印象 >>568
力の大会をやる前って鈍ってたくらいだし未来編の悟空やベジータが弱すぎるって事もない筈なんだがなあ 破壊神トッポは破壊神に限りなく近いけどまだ破壊神クラスには至ってない
トッポより若干強いベジータですら破壊神クラスにはまだ至ってない
通常ジレンは破壊神クラスの三回目兆とほぼ五分の勝負をしてるから通常ジレンは破壊神クラスかそれより僅かに上くらい
本気ジレン=兆(極直前)＞通常ジレン≧兆(三回目)=破壊神＞破壊神トッポ 超サイヤ人ブロリーも
超サイヤ人ブルー二人を圧倒、ゴールデンフリーザをボコったときと
超サイヤ人ゴジータに圧倒されたときでは強さが違う
ゴールデンフリーザを岩盤にした後、更にオーラを放出して気が高まってる
それを見たゴールデンフリーザが「素晴らしい！なんという戦闘力」と称賛してる
個人的には
超サイヤ人ブロリー(対ブルー二人、対ゴールデンフリーザ)≒通常ジレン
超サイヤ人ブロリー(対ゴジータ)≒本気ジレン
超サイヤ人フルパワーブロリー≒覚醒ジレン
というイメージ フルパワーブロリーが覚醒ジレンとか身勝手極みレベルはない
そんなレベルならウィスもビルスも驚いてるだろ
そしてブロリーだけ細かく形態書きすぎ
そんなこと言ったらジレンも通常と本気の間に赤い気纏わせる形態あるぞ
覚醒後も怒り覚醒あるしな 異形化ザマスは「合体しないと倒せない」と評価されてベジットが最初からブルーになってるから超サイヤ人ブロリーより上かな ケフラ戦直前の兆評価
11宇宙界王神「ほう、神の領域に近づこうというのですか」
破壊神＞通常ジレン=兆(一回目)
ケフラ戦〜三回目兆の評価
ベジータ「(かめはめ波無効にされた後)神の領域など踏み越えろ！」(※つまりまだ神の領域の範疇)
赤オーラジレン≧兆(三回目)=破壊神
極直前の兆評価
ジレン「今の確かな一撃、そして俺を倒すためにここまで練り上げたこの熱さ、応えねばなるまい」
本気ジレン=兆(極直前)＞赤オーラジレン
少なくともジレンは赤オーラ時点では破壊神と大きな差はない
本気が赤オーラからどこまで強くなったかは分からんが赤オーラでナレーターが隠していた力を引き出したと言っていたので劇的なパワーアップはなさそう 本気ジレン=兆し
はわからんだろ
本気ジレンの一撃防いだのは極みなんだから 映画の発言から考えてポタラとフュージョンに大した差はない筈
そしてブルー＞ゴッド＞超1
悟空達が結構成長してる事を考慮しても二段階差があるので超1ゴジータ＝ブルーベジットくらいだろう
となると超1ゴジータ＝ブルーベジット＞異形ザマス＞超1ブロリーだろうか 実際に戦ってないからどちらが強いのかは分からんけどジレンが限界まで力を引き出した時点で同格だと思う ザマス時のベジットと、力の大会後のゴジータが同格な訳ないだろうに >>600
悟空とベジータの力が
力の大会成長＞力の大会直前＞未来編後＞未来編とかなり差がある
特に力の大会での成長幅はでかい
ブルー20倍が相手にならなかった通常ジレンに後半はブルーで悟空やベジータは食いついてる
だから変身の差とかは元の力で全然カバーできる そりゃ同格ならベジットブルー＝ゴジータブルーになるからな
成長した分差はあるからベジットブルー＝超ゴジータくらいが妥当 ウィスも言ってるけど、攻撃に欠ける兆しじゃ時間切れで負けるだろ
時間稼ぎにしかならない >>603
ブルーで食いついてるのって単に手加減してただけでは 変身の差といってもただの超化とブルーじゃ大分差があるしな
ブルー＞ゴッド＞超3＞超2＞超1だからね >>590
超ない時代にDBの話するとフリーザなんて今更雑魚だよねぐらいの会話出てくると思うけどな
戦闘力オタクじゃなくても普通に見てればブウ編時代じゃフリーザなんてすぐ理解出来る >>606
ジレンがベジータに攻撃入れられて驚いてる
手加減してたのは確かだがそれは悟空との一戦目も同じでそしてブルー界王拳には一切驚いてない
20倍でも相手にすらならなかったジレン相手に汗をかかせるまでやってる フリーザは再登場したらすぐトランクスに真っ二つにされたから人造人間編の時点で… >>605
極直前はジレンに確かな一撃与えたみたいにもう防御だけじゃなくなってる >>609
カカロットとやった時の方がもっと速く強かったぞと言ってなかったっけ ニワカですら地球人なんて今更戦力にならないって理解出来るぞ
下手したら人造人間でも、ちょっと読んでる人ならピッコロでも今更雑魚だって理解出来る
なのに超のパワーバランス崩壊気にしてるのは戦闘力厨だけだってことになるんだ？ 漫画の亀仙人は最大のパワーバランス崩壊描写だったな 復活のFのデフレが一番酷い
ピッコロと悟飯が弱くなりすぎだ マジレスすると
ビルス越えはフルパワーブロリーと本気ジレン
その上が覚醒ジレンと身勝手極みとゴジータブルー >>616
身勝手兆との初戦って特にジレンが力を上げた描写はなかったような シサミはザーボンやドドリアに匹敵する程度という謎の評価 >>619
赤オーラちょっと出してなかったっけ？
まあ、ジレン戦のブルー界王拳より強いは言い過ぎにしてもブルー界王拳も進化ブルーもパワーアップしてるから素の悟空ベジータも比例して強くなってるよ 第6宇宙編でヒットがモナカにわざと負けた時、シャンパがブチ切れて「時飛ばしでもスーパーサイヤ人でもなんでも使ってこい」ってまとめて相手する気満々だったって事は、シャンパはヒットよりも圧倒的に強い事になる
シャンパはヒットの実力を熟知してるからな
通常ジレンもヒットを圧倒してたという事は少なくともシャンパは通常ジレン並か？シャンパより強いビルスはどのくらいだ？ ヒットっていうても未来編後のブルー悟空と同じくらいで破壊神は最新の映画でも悟空達より上だからな
通常ディスポにちょっと苦戦したあたり力の大会のゴルフリより弱い可能性濃厚 >>624
いや、身勝手使える分ビルスの方が強いんだが もう第7宇宙の戦力は最低でもPセルぐらいありますってことにすれば問題解決しそう
そのかわりセルやブウだったら地球人がそこまで強くなれたんだから生きてたらもっと強くなってるはずですとか言えばいい
銃関係は擁護できないけど
キャラインフレさせればなんとかなる地球人活躍問題と違って、強引な解決手段すらない
ダメージ受けてるのもおかしいけど避けれないのもヤバい
Z戦士から見たら銃攻撃なんてコロコロ転がるボールより遅いだろうよ。不意打ちでどうにかなる問題でもない。 ビルスが破壊神最強という評価はない
シャンパとの喧嘩でお互いたんこぶだらけになってたしね 神と神の最後で宇宙は12個あるなんて言ってたから、速攻でビルスが雑魚に成り下がるかと思ってたら破壊神最強はビルスってよくそこはインフレさせなかったな 漫画は免除宇宙の破壊神を弱くしたのが大問題だわ
広げた世界観を無駄にしたと言っても過言じゃない >>630
それでも身勝手の領域に全く踏み込めないシャンパよりビルスの方が強いのは間違いない 多分原案に破壊神の細かい優劣は指定されてないんだろ
破壊神は全員桁違いに強い、天使は全員更に別格の存在という設定はありそうだけど ヴァドスがビルスとシャンパのどっちが強いかは体型見たら分かる的な事言ってたやんけ
悟空ブラックもビルスが破壊神の中で一番厄介って言ってたしビルスの方が強いだろ 漫画でもベルモッドやキテラとの優劣は不明なんだけどな
強いと言っても乱闘で満身創痍だからそこまで差はなさそう 一番厄介って発言は漫画だけじゃなかったっけ
力の大会の面子の弱さといい漫画版は12の宇宙設定を無駄にしてた印象がある >>638
シャンパより明らかに強い描写じゃん
キテラとベルモッドは関係ない
シャンパのことを言ってる アニメは恐らく破壊神はほぼ同格
漫画はビルスとキテラがやや強めでベルモッドも格は高そう >>589
俺には逆に見える
悟空とベジータを強く見せる為にDBZまでのパワーバランスを重要視してると思った
力の大会でも見せ場なく脱落したキャラはアニメ以上に多いしな 乱戦のせいで逆に戦況が読めなくなっただけで、トーナメント方式ならビルスが圧倒的だろ ビルスの身勝手って守りすら不完全だからトーナメント方式でも大して使い物にならんだろ 物や超現象含めたインフレ描写や設定ランク
1位 全王
2位超神龍
3位無限ザマス
4位宇宙の種（ビッグバン）
5位孫悟空 ジレン ブロリー ビルス ケフラ
6位宇宙
7位ブラックホール技 結局フリーザが地球でゴールデンフリーザになったとき、ブルーで劣勢だったけど
フュージョンかポタラで合体すればノーマル状態のゴジータかベジットで余裕だったんだな 二人がかりでも倒せたから合体する必要すらない
そもそも合体は最終手段
vジャンプには合体は禁じ手とまで書かれてるから基本的に合体は視野に入れてない ビルスの身勝手見る限り破壊神ってたいしたことないんだなって思っちまったわ そもそも二人がかりですらかなりの最終手段
今までの戦いを通じてようやく合体やタッグを組むようになったが本当にどうにもならない相手にしかその二択は使わない ブルーの単体で勝てるようなボスキャラなんてもういないしな…
シャンパ編のヒットの時点でベジータはボコられ悟空も界王拳の反動あるから実質負けだしな >>650
フリーザが舐めプしてなければ負けてたけどな
力の差はセルと悟飯くらいはあったし 悟空ベジータに弱点をすぐ見抜かれ、挙句帰るようにまで言われてるのに
しかも力の差も僅差だし
妄想すんなや この現実と妄想の区別が付いてなさそうな感じとフリーザのageっぷり
身勝手妄想君か Ｆのゴールデンフリーザ対超サイヤ人ブルーなら
ゴールデンフリーザが実力上だが、悟空べジータの二人がかりなら普通に勝てるみたいだし
それなりに悟空も抵抗はできてるから圧倒的な差ではないな 超ブロリーで身勝手吸収はありえないわ
ただ、超サイヤ人４のフルパワーは身勝手超サイヤ人４だな
目が見えない状態で一星龍の攻撃をすべてかわす
さすがに超一星龍にはやられてるが 超2ケフラとかキラベジとかにブルー界王拳って並べなくね？
明らか一段下だと思うが Ｖジャンプで、ゴジータVSブロリーを史上最強究極バトルと称してる
身勝手の極意やジレン以上の戦いだってこと >>656
お前が何いってんだよ。
舐めプで泥試合して消耗してたフリーザに勝ってるうちに帰れとか挑発してだろ 「舐めプで泥試合して消耗してたフリーザ」
自分で言っててこの言葉のおかしさに気付かないってヤバいな 短期決戦なら強いってのは超３と同じだと散々議論されつくしてたしな。
ジレン厨が好きなウイスの見立てだと２人で戦うこと前提だし、悟空も戦い始めてからは過小評価取り下げて、勝てないと認めてないと認めてた。
フリーザが戦いを楽しんで一気に決めなかったのが敗因だと散々言われてただろ 復活のFはビルスが10ならゴールデンが7で孫悟空とベジータがそれぞれ4くらいだろ 復活のF編は神と神編の4ヶ月後
ブロリー襲来編は力の大会から最低でも7ヶ月後
復活のF同様に戦いのレベルがあがってるからブロリー＞ジレン
ゴジータ＞身勝手
公式も最強認定しているので、ウイス＞ゴジータブルー≧伝説形態ブロリー＞超ブロリー=超ゴジータ=映画ビルス=覚醒ジレン＞ゴジータ≧ゴールデンフリーザ＞ブルー悟空=大猿内包怒りブロリー＞ブルーベジータ=ゴッド悟空=大猿内包ブロリー
＞超悟空≧ゴッドベジータ＞成長後通常ブロリー＞超ベジータ=成長中ブロリー＞通常ベジータ≧成長前ブロリー ドラゴンボールの再使用期間とブラの成長からして八ヶ月は確実 Sランク
ブルーゴジータ≧伝説ブロリー(超映画)
Aランク
身勝手極≧覚醒ジレン＞破壊神ビルス≧ビルス以外の破壊神
Bランク
ゴールデンフリーザ(超映画)
Cランク
ブルー悟空＞ブルーベジータ(超映画)
Dランク
アニラーザ≧超2ケフラ＞破壊神トッポ
Eランク
暴走ケール コイチアレータ＞スーパー最高速ディスポ(速さだけならディスポが上) マゲッタ 17号
Fランク
)ヒット＞制御ケール≧超2カリフラ＞超2キャベ
Gランク
ベルガモ >>220
その雑魚フリーザにすら出来たことを出来なかったのが主人公コンビだぞ
映画フリーザはアインズ様並に慎重だから2人同時に確殺出来るようになるまでは合わないつもりだったし
ブロリーに戦わせたのはブロリーの実力確認と地球勢力の戦力把握が目的だし >>221
時系列的に
スーパーゴジータ≧フルパワーブロリー＞超ブロリー=身勝手極≧覚醒ジレン≧ビルス
少なくとも力の大会時のジレンではゴジータとブロリーより下
成長も分からないから力の大会時の強さでしか比較出来ない。
これって宇宙サバイバル編前までは周りに取り残されたゴールデンフリーザと同じ状況。 >>657
直ぐじゃないぞ
ゴールデンフリーザを見た時←悟空の見立ては同じくらい
戦い出す←悟空が勝てないと認める。外野は2人なら勝てるかも知れないと発言
優勢のゴールデンフリーザがどんどん弱くなる←悟空とベジータが気づき始めて、悟空が戦いを楽しみすぎたことを指摘して今なら勝ち逃げ出来るから帰った方がいいと伝える
ゴールデンが変身解ける寸前まで気が減る←悟空が慣れない燃費の悪い変身で時間をかけたせいで自分でも勝てる弱さになったことを伝える。 >>647
舐めプ無しゴールデンフリーザを10にしたら悟空ベジータはそれぞれ7くらいだからな
2人がかりならまず負けないわな >>624
ヴァドスの見立てだとビルスのが戦闘向き出し、公式でもビルスが10ならそれより下扱いだしな
身勝手の極意を破壊神の中で一番進んでる分、実際の差は数値以上。 >>625
戦闘力だけならどの形態でもディスポよりフリーザのが上だからワンパンマンのジェノスとソニックみたいなことがおきてる。
ジェノスはソニックより強いが、ソニックの速さに対応出来ず、ソニックはジェノスにダメージを与えられないので決着がつかない
これと同じことがおきてる。
ヒットの方は通常ディスポの攻撃でダメージを受ける
フリーザの方は最高速ディスポの攻撃で無傷
スーパー最高速モードのディスポ相手だと防戦に回るゴールデンフリーザ
力の大会の時にアニメスレでバカが17号はブルーより上でゴルフリとアル飯と暴走ケールを超2レベルで、ヒットはブルー10倍より強いとかほざいてたな >>578
合体厨が予告の時から暴れるくらいには合体ザマスは強かったけどな
半不死身化してたからベジット戦後はブルー10倍と元気剣でやられあけどな
>>585
ジレンはダーブラに操られたみたいにまた株をさげるだけだろ
>>593
破壊神トッポとか現役破壊神に比べたらカスもいいところだぞ
破壊神より多く劣る覚醒ブルーのベジータに大会ルールがあったとはいえ負けたし
>>633
別に免除宇宙の神のが強いなんて設定無いけどな >>621
それはフリーザ復活時の話だろ
明らかタゴマほどじゃないが強くなっているし、地球襲来までタゴマの戦闘力を図ってなかったからシサミもその時評価なだけ
地球襲来時にタゴマがギニューより上判定は比較対象がギニューしかいなかっただけだからな。
超のピッコロはセルジュニアよりは強いし 小説、劇場、公式アナウンス
強さの次元は
ブロリー超映画＞力の大会 数ヶ月程度じゃそんな変わらんよ
セル編〜ブウ編で7年経ってるけど少年超2悟飯＞超1悟空だから基礎能力は2倍も上がってない >>686
たった数日で最終フリーザより強い最終フロストに圧勝出来るくらい超悟空が強くなってるが？ >>686
ビルス戦辺りから短期間で急激に強くなってるぞ
シャンパ編や未来トランクス編と力の大会編見てみろよ
17号なんてセルゲームから十年くらいでブルー以上、十倍ブルー未満の強さになってる。 >>686
超のサブタイトルが神の領域だし、明らかにレベルが上がってるぞ
復活のF以降は短期間で成長している。
特に未来トランクス編と力の大会でインフレしまくってる。 >>688
ビルス戦でゴッドの力を得たからでしょ
新しい形態で大きくパワーアップするのは昔からだけど映画って新形態出てないよ >>679
ほとんど互角で少し負ける程度なんですけど
ゴルフリ10ならブルー9.8くらいだわ
いい加減にしろよフリーザ厨 映画で確かに強くなってるだろうけど
映画ブルー＞力の大会界王拳ブルーってなんだよ
そうしないとブロリーage出来ないからな
願望にも程がある やっぱ夜中になると急にフリーザブロリーageわんさか湧くな
と言うより1人で大量レスだろうけど 超サイヤ人悟空＞ゴッドベジータとか
またさりげなく身勝手吸収くん来てたんか
身勝手吸収ってワードなくても1発でわかるのは凄いな ブロリー厨(フリーザage必死)「公式で力の大会より映画の方が強い」←わかる
ブロリー厨(フリーザage必死)「だからブルー＞力の大会界王拳ブルー」←？？？？
ブロリー厨(フリーザage必死)「悟空ベジータに格下にフリーザ見られるけどそんなもん無視や！ブルー2人よりフリーザは強い！！そしてそれをフルボッコするブロリー強い！！」←公式言うといてお前が無視しとるやんけ･･･ 結果テンプレランクが1番だわな
今んところ
妄想や願望ありきで騒いでる馬鹿しかいないし 映画の方が強くても映画ではSSGSS界王拳やSSGSSSは使ってないからなあ 第６宇宙編のときはブルー１０倍界王拳でも勝つのは厳しかったヒット相手に
未来編が終わった後の再戦ヒットの際は、本気のヒット相手にただのブルーで戦ってた
しかもただのブルーで大会でも見せなかったヒットの技を破った例もある >>697
別にフリーザageなくてもブロリーをageる事は可能なんだよね
変に真っ向から論破しようとするから無茶苦茶になる
sage要素を持ってきたならage要素を持って来れば良い ゴジータブルーの位置を一番左にすることくらいかなテンプレランクに不満あるのは ゴジブル>フルパワー>スーパーゴジータ≧スーパーブロリー>金フリ≧ブルー≧大猿ブロリー
トップ層は多分
ジレン、ゴジブル>フルパワー≧破壊神>キラベジ>破壊神トッポ>ケフラ≧ブルー界王拳>金フリって形になるからテンプレ通りでいい 実際に戦ってないんだから分かるわけないだろボケナス >>704
一回目身勝手兆より上かもしれない超2ケフラがなんでブルー界王拳と変わらないんだ
キラベジと破壊神トッポも同格の差 判断基準がないので不明
どっちも破壊神越えのキャラを一方的にボコってるのは共通してる 直接的な判断材料はないけど力の大会で合体を躊躇したことから推測すれば身勝手＞合体ブルー S ゴジブル 身勝手極 ジレン
A ブロリー 身勝手兆
B 破壊神
C キラベジ トッポ 超2ケフラ
D ブルー界王拳
E ゴルフリ ブルー
F 悟飯 17号
それぞれのランク
S=破壊神越え圧倒
A=破壊神越え
B=破壊神
C=破壊神に近い
D=ブルー越え
E=ブルー
F=ブルー未満 >>709
悟空達が躊躇した描写はない
ビルスが同時脱落することを恐れて使わせなかった >>711
神の見立てならそれはもう限りなく正しいだろ ジレンと比較したわけでもないから
それに力の大会はどれだけ強くても落とせばいいんだからどちらにせよリスクがつきまとう それと合体しないのは勝てないからって根拠にすると覚醒前ジレン＞合体キャラになるが神の領域にいる兆とジレンはほぼ互角の攻防してる時点でそれはありえん
合体ブルーならブロリー並みに兆をボコボコにできる ベジットを見ると合体が大したことなく見えるがケフラを見ると合体が異常に強く見える >>711
躊躇も何も外野が勝手に騒いでただけだろ
合体しろだのするなだの ベジットがザマスに吹っ飛ばされてた事を考慮すると合体しても場外はありえる 力の大会って相手を全員落としたらではなく駒をどれだけ残すかってゲームだから同時落ち以外にもリスクがある やっぱ異形ザマスも破壊神級なんじゃないかな
キラベジよりは強いと思う >>710
そんなもんだな。
兆し悟空の時間切れでブロリーが勝つかもしれないし、勝てないかもしれない ブロリー厨何回同じこと言うんだろ
誰も力の大会ブルー＞映画ブルーなんて言ってないのに
映画ブルー＞力の大会界王拳ブルーが願望でしかないって言われんのに気付けよ
日本語読めないのかよ 映画でわかったのはゴジブルが糞強かったてことだけか つか何回も性懲りも無く同じ話題出すし多分アフィかな？
それともブロリーをも凌ぐホントの池沼か アフィカスでしょ。たぶん破壊神より強い程度のキャラにこだわりすぎ >>705
映画の宣伝をソースにするなら最強と言われてるゴジブルの方が強いんだろう
で不等号つけるとしたら
ゴジブル≧身勝手の極意
ぐらいかな。どちらも破壊神は余裕で超えてるってことしかわからない上に最強がどの程度最強かもわからない
ゴジブル
破壊神に驚かれる悟空とトッポボコって最終形態は破壊神クラスになったベジータの合体ブルー
身勝手の極意
破壊神ですら到達できない天使レベルの技術 神に近い悟空とベジータが一人だと勝てない超ブロリー=破壊神級
超ブロリーに優勢な超ゴジータ=破壊神以上
超ゴジータを圧倒するフルパワーブロリー=極、ジレン級
フルパワーブロリーを圧倒するゴジータブルー
実績だとゴジータブルー最強じゃね >>728
フルパワーブロリーが超ゴジータ圧倒してるシーンなんてなくね？
ゴジータ=超ブロリー
超ゴジータ=パワーアップ超ブロリー
ブルーゴジータ>超ブロリー
ブルーゴジータ>ブルーパワーブロリー
じゃね？ 公式発表
超映画ブロリー＞力の大会
ジレン←力の大会時の破壊神ベルモッドより潜在戦闘力が高い
身勝手極←そのジレンのピーク時にたいして優勢
ブロリー←力の大会から最低八ヶ月以上後の破壊神より上
ゴジータ←そのブロリーのピーク時に出し惜しみ無しなら圧倒出来る
公式ソースから分析する力関係
・フリーザは単体でも超化ブロリー相手ならゴルフリでダメージを与えられて、一時間は戦闘可能と明言されている。
・超化ブロリー相手でもブルー2人なら短期間なら対抗可能と明言されている。
・超映画ブロリーでベジータは描写と公式の発言で悟空に頭一つ差をつけられていると明言されている。
・単体の強さならブロリー＞フリーザ＞孫悟空＞ベジータの順で強い。
・フュージョンはただの足し算ではなく2人の強さを合わせた何十倍の強さと明言されている。
・力の大会から各キャラ成長していると明言されている。
・ドラゴンボール最短使用可能期間は八ヶ月(過去にピラフ利用時)
・ブラの成長から見て八ヶ月の可能性が高い
・今作映画がドラゴンボール史上最強の戦いだと公式が明言している。 ブロリーの破壊神越えは超の時じゃなくてフルパワーの時だろ ジレン厨は試写会からカットされたシーンはないとかほざいてたり、小説や鳥山ソース無視するからニワカだと分かる。 >>731
超ゴジータのパンチノーダメで殴り返して超ゴジータは呻いてる
そのあとは一方的に殴り飛ばされるだけでブルーに変身だから圧倒されてたよ いつまで17号にダメージを与えられたジレンとかいう雑魚を持ち上げてんだよ… ブルーになるまではゴジータですら同ランクのブロリーにやや押され気味だしな 力の大会の破壊神基準ならフルパワーブロリーどころか超ブロリーでも越えられるわ ジレン厨はヒット厨の乗り換え先だろうな
アニメ当時にやたらと狼狽するジレンが小物臭いと叩かれてたら暴れてた >>732
ブルー≧ゴルフリだっての
ほんまアホかて 頭一つ抜けてるって確か身勝手吸収君だよな
まだいたのか 身勝手吸収池沼はそもそも池沼だからレス内容が全て池沼入ってるよな 身勝手吸収ブロリー厨がいくら騒いでもテンプレランクが変わることは無いからな
むしろ池沼過ぎてブロリー、フリーザのランク下げたいレベル >>735
力の大会で頭が止まっている奴は不思議なことにブロリーとフリーザがボコボコにされてもしぶとい点は評価しないんだよな
合体キャラがなりふり構わずに大技連打したのは今作初だし、合体相手にここまでしぶとく耐えたのも今作初なのにな。
スーパーイーシンロンとかだとビックバンカメハメ波ニ発分の耐久だし、ジャネンバはソウルパニッシュ一発分の耐久
そして、どちらも無防備ならゴジータを殴ってダメージを与えられずにいる
(今作のゴジータはフルパワーブロリーの攻撃は回避して、反撃する隙を与えないように大技連打している)
ゴジータが回避行動するのも今作初
つまり公式のいうように今回の戦いが最強バトル。
スーパーゴジータ≧フルパワーブロリー＞身勝手の極 >>735
超ゴジータが気弾の雨降らした後って数発殴り合って一回吹っ飛ばされただけじゃね？
一発もらっただけで圧倒になんの？ >>745
気弾の雨はブルーゴジータじゃね？
フルパワーブロリーかバリア貼ったシーンだし >>748
そうだっけ？
ブロリーの背後からグミ撃ちしてたのがブルーってのは覚えてるけど ちょいちょいGTの話し出すキチガイがいる件について >>745
それ超ブロリーのシーン
フルパワーブロリーになったのは異次元突入したあと >>749
PVでも映画でもアクロバティック気弾の雨はブルーで後ろから気弾数発もブルー
超の時は格闘戦中心 ジレン厨ってのが笑えるんだよな
ガイジブロリー厨対その他っていい加減気付けよ >>745>>749
超ゴジータの時は殴り合い中心
ブルーゴジータの時は基本的に距離を取りながら気弾撃ちまくったぞ
フルパワーブロリーになるのに合わせてブルーになったから超ゴジータが気弾の雨を撃つシーンはないよ。ブルーが気弾の雨を撃つのはPV通り >>755
ブロリー厨(死語)ってのが笑えるんだよな
ガイジジレン厨対その他っていい加減気付けよ >>751
異次元ってクソダサCGのところだよな。
膠着した2人をカメラワークで誤魔化してたところ
納期に間に合わせる為だろうなアレは ブロリー厨はむしろ超映画不買組だからいないのにな。
ジレン厨可哀相な頭してるぜ ジレン厨は妄想妄想騒いで公式ソースを無視するだけだからな。
公式がそう言えば全て正しいから自分一人がおかしいと分かるはずだがな ブロリー厨の隠れ蓑にされてるゴジブル可哀想だな
周りに迷惑かけるなよ ゴジブルは身勝手やジレンと同ランクでも違和感ないがブロリーはないわ ジレン厨のせいで身勝手極まで嫌いになりそうだから迷惑を考えろ
公式ではこうだからな。
ブロリー＞ジレン
ゴジータ＞身勝手 いつどこで公式がそんな事明言したんだよ
妄想も大概にしとけや ゴジータブルーは評価されて当然やろ
他なんかいたっけか。あー何かムキンクスみたいな奴いたなそういや 悔しくて連投しまくってるなブロリー厨
この知能の低さがほんと悲しい フルパワーブロリー未満のジレンとかいう雑魚がゴジブルと対等とかおこがましい
超ブロリーと互角止まりの評価ですら有り難いと思え >>765
小説とか番宣とか見りゃ書いてあんだろカス
とりあえず映画すら見てないようだから今直ぐ見に行けや >>770
テメーが上げろや池沼
映画でも小説でもブロリーとゴジブルが身勝手とジレンより強いなんて描写はどこにもねぇんだよ 多分ビルスより強い程度でよく頑張れんな
SS確定ドンマーイ。はいさようなら ブロリー厨は自分でスレ立てればいいんじゃないの
ブロリーのランク上げ放題だぞ ジレン厨の特徴
・公式ソースは見えないふり
・強さ関係が願望
・都合の悪いレスはブロリー厨か身勝手吸収厨認定
・言い返せない時は妄想連呼する ブロリーが当時比較されてた無邪気ブウなんて目じゃないくらい強くなったのはいいけど、ぶっちゃけキャラ設定は過去作ブロリーの方が好きだわ >>771
ジレンとかいうゴミがゴジータと同ランクのソースは公式に無いし、ゴジブルにサンドバッグにされたブロリーですら公式からドラゴンボール史上最強の敵認定されてる。 >>773
それいいかもな
バカ専用のスレ建ててそこで好きにやりゃいい
仮にブロリーがウイスよりランク高くても誰も文句言わねぇしな一人でやる分にはw お前らブロカスはもう無視してもっと下のランクの奴らの議論しようぜ じゃあ超2ケフラと破壊神トッポ、キラベジ辺りの序列が気になるわ ジレン厨はゴジブルにボコられたのを理由にブロリーをジレンよりワンランクした扱いするけど
ジレンなんてゴルフリやただのブルーより弱い17号の攻撃でダメージ受けて激怒する雑魚だぞ
よくもまあ力の大会の頃の破壊神ごときより上程度で、時系列的に約1年後の破壊神より上のブロリーとゴジータを雑魚扱いできるよな >>775
過去作は無限に強くなる設定だからクソ
むしろ成長限界ありでクソ生意気なジレン厨を発狂させる強さがある分、新作ブロリーのがまだいいわ トッポ
ベルモッドいわく破壊神と同じ
シンいわく限りなく破壊神に近い気
キラベジ
大神官いわく（悟空が身勝手兆しになったのを踏まえて）
ベジータも殻を破った、ブルーより遥かに強くなった。
超2ケフラ
界王拳ブルーに競り勝って身勝手発動させた >>783
破壊神>キラベジ≧トッポ>超2ケフラ
な気がする >>783
こう見ると同格に見えなくもないけどケフラは悟空が疲弊してるとはいえブルー界王拳と超1の時点で同等だったんだよな
そう思うと超2ケフラがやや優勢に見えなくもないけど身勝手兆には練習用のサウンドバッグ扱いだったし 超2ケフラがその中じゃ1番強いと思う
あと素体の強さ考えると合体ザマスの方が超2ケフラより強いと思う キラベジ≧トッポは確定でアニラーザと超2ケフラが難しい ブロリー超映画のコンセプト
・最強への冒険
・サイヤ人に限界はない
・最強vs最強
公式がこう書いてるんだからジレン厨はさっさとオナニーレスをニワカ配信者にでも持ち込みしとけ >>785
兆しになってから超2になってるんだったな
すまん 超2ケフラの必殺技はキラベジでも破れないんじゃないかな
だから超2ケフラ＞キラベジだと思う >>786
いってもキャベとベジータは少なくとも第6宇宙編では基本戦闘力はほぼ同じなんだよな
カリフラとケールもそれに近いくらいはあると思うから素体は結構強いはず >>788
公式の原文をそのまま書いたところでガイジジレン厨は見えないふりして妄想認定するぞ >>744
なんでスーパーゴジータの方がブロリーより強いんだ？ >>791
とはいえザマス＞カリフラ、ブラック＞ケールだよね？
異形化も込みなら合体ザマスの方が強いんじゃないだろうか >>794
まぁそれもそうやな
ロゼは修行前ブルーベジータを圧倒してたしザマスも超2悟空程度の強さはあるし ってか身勝手兆しすら扱えない破壊神最強のビルスは身勝手兆し悟空より弱い？
悟空の身勝手は時間制限あるから耐えられればビルスにも勝機はある？
とは言っても兆しでも攻撃力が段違いに上がってるから、どうなんだろ
超2ケフラ=破壊神ぐらいか？ ジャネンバやスーパーイーシンロンなんて正史キャラじゃないのに例にあげても… >>791
制御ケールは暴走しない程度に出力を抑えていて、ケフラはそのケールが素体だからブルー二十倍で不意をつかれさえしなければ戦えた
超2ケフラの強さは2人の高い成長性の賜物だろうな
シャンパ編見ていると通常なら互角だが、超化時はキャベ優勢だぞ
ベジータはベジータで超2で超3より強くなった時あるし、ベジータとキャベは変身倍率がおかしい 超2ケールって暴走の力を完全に制御したものと勝手に思ってたけど漫画とごちゃ混ぜになってたか ベジータがノーマルで超3ゴテンクスを圧倒できると思うとキャベって相当強いよな >>795
ザマスのその強さは漫画だけ
アニメだとブルーと互角でブラックがそれより強い状態
合体を決意したのはトランクスのマフウバが強すぎて不死身のはずのザマスが弱体化して危機感を覚えたから
>>799
漫画版は暴走したケールをカリフラの人格が抑える為にポタラを使ってる。
そのついでにアニラーザ（笑）を瞬殺した。 素体の強さ考慮すると合体ザマスってもっと強くなきゃおかしかったよな
半身崩壊後はちゃんと強くなってたけど アニメの制御ケールはジレンもベジータも眼中無しだから出力制限ありだからな
数合わせのトルパーズを潰す為にカリフラと2人がかりだし ザマスって不死だから全王以外なら消耗戦でどのキャラにも勝てんじゃね？w >>802
自分同士だから精神面の相性はピカ一だけど肉体が人間と神なので不安定なんじゃね
という妄想をしてみた >>783
キラベジの殻を破ったは直前になったブルー界王拳の悟空とかけてるんだと思うけど アニラーザも5人相手に優勢だったと思うと相当強いよな
キラベジ単体で勝てるんだろうか >>785
超2ケフラは破壊神に近いパワーアップ前の兆より上かもしれないと言われてる
更に兆にボコられたあと赤いオーラ出してパワーアップして神の領域の兆ですら当たったらやばい攻撃を撃つ
超2ケフラは破壊神に近いレベルでキラベジとかとほぼ差はない 超2ケフラや合体ザマスの方がキラベジより強いんじゃないかな
ベジータが兆やベジットと戦ったら遊ばれそうなイメージなんだけど… >>796
極直前までは兆は破壊神の領域だよ
だからビルスが身勝手使えなかろうが同格
超2ケフラはそれより下だから破壊神レベルもない >>810
キラベジは間違いなく兆より弱い
でもキラベジはブルー界王拳レベルの覚醒前キラベジを一方的にボコる破壊神トッポと互角だからどちらが強いかっていってもわからない >>806
そういう見方もできるなー
俺的にはブルーより上の形態って意味だと思ったわ
界王拳はどちらかというとブルーの延長って感じ ブルマとチチがポタラで合体して、ゴジータと子作りしたら、時間制限なしのゴテンクスが誕生するのかな ピッコロの台詞的に超2ケフラも出力だけなら兆悟空にも負けてないから身勝手には本当に攻撃当てるのがきついんだろうな
キラベジやトッポもケフラと同じような結果になりそう
少なくともジレン相手に1人でそれなりに戦えてる三回目の兆とは大分差が開いてると思うけど >>815
兆もケフラとの戦闘でパワーアップしたんだろう
序盤は攻撃当てるのは難しいがパワーは大したことないとケフラは言ったし
悟空が身勝手を掴めてきたと言った後からケフラはダメージを受けてケフラは悔しそうにしてたし
兆一回目〜ケフラ戦序盤=神の領域近いレベル
兆ケフラ戦後=神の領域 身勝手ってオート回避できる能力だから基礎能力が同程度なら身勝手使えるキャラが圧倒的に有利だもんな >>809
言われてないからな
ピッコロが言ったのは体力万全の界王拳ブルーより上かもしれんって事だ馬鹿 >>818
ピッコロ「先程までの孫の力を越えてるかもしれん。しかし、ケフラとの戦いが孫の更なる力を呼び起こすとしたら」
間違いなく身勝手のことです ジレンとの2戦目はウィスも言ってる通り後半はほぼ極みだし破壊神よりは強くね >>820
すでに身勝手になってるのにピッコロはケフラとの闘いで更なる力を期待してるのにここでブルー界王拳指してるなんてありえないでしょ >>823
ピッコロってその前からやたら悟空の疲労を危惧してたぞ
だから超2ケフラを見て疲労してなかったとしても悟空は勝てないって言ったんだよ やっぱキラベジは兆しとの比較で
殻を破ったって言われてる気がする
兆しの悟空に対してウィスが殻を破ったって言ってるから、その対比じゃないのかな ウィス「元気玉を浴びた時のパワーに匹敵する程のケフラさんの気が悟空さんを刺激して、また一つ己の限界の殻を破ったのでしょう」
ケフラ普通にえげつない強さ そりゃ基礎戦闘力なら悟空やベジータと大差ないであろうケールとカリフラだからな
ベジットの強さ考えると妥当 探したらマジであったわ、、、
788 メロン名無しさん sage 2019/01/15(火) 16:10:31.39
ブロリー超映画のコンセプト
・最強への冒険
・サイヤ人に限界はない
・最強vs最強
公式がこう書いてるんだからジレン厨はさっさとオナニーレスをニワカ配信者にでも持ち込みしとけ ヒット厨←vs暴走ケール、vsアル飯、vsゴルフリの時のブルーは手加減ブルーだからこの3人は超2レベルで、ヒットはブルー10倍より強いと主張
ジレン厨←ゴルフリに一時間耐えられて、ブルゴジに押されていたからブロリーはジレンより弱いと主張
どちらも妄想で公式無視してて草。 >>829
カリフラはあれだけど、ケールはガチで潜在能力お化け >>827
身勝手兆し悟空と界王拳悟空の間ぐらいだろうな
身勝手兆し悟空>キラベジ>界王拳悟空
キラベジは少なくとも界王拳悟空よりは強い >>732
ダウト
DB史上最強の戦いは超4ゴジータｖｓ超一龍神だから DB史上最強の戦いは宇宙ザマス対全王だろ
あれは全王がとんでもない程に最強というのを証明したバトルだった 全王とかリルド将軍以下の雑魚じゃん
下手するとレジックにすら負ける 昔のDBZをベースにしたゲームはオリスト満載で力関係とか時系列とか滅茶苦茶だったから殆ど論外だったけど(時系列がある程度はっきりしてたハッチヒャック以外)、
最近のDB超をベースにしたゲームはハッチヒャックのみたいにある程度考察できるんじゃないか？ >>834
ダウト
公式番宣でブロリー襲来を最強vs最強って書いているぞ 全王VS宇宙ザマスを超えるバトルをこれから描写できるか心配だわ
全王すら消せない敵を早く出して欲しい ゴジータブロリーって全王や天使差し置いて最強なんだな知らなかったわ >>835
主人公vs敵じゃないから公式もノータッチじゃん
超に限れば
主人公サイドの最強格が孫悟空→ゴジータ
敵サイドの最強格がビルス→ジレン→ブロリー 合体のパワーアップってイマイチわかんねーよな
合体よりもゴッドの方が強い感じだったのに今だとゴッドよりもスーパーゴジータの方が断然強いもん 合体ザマスが異形化する前はそこまで強くなかったりノーマルケフラがゴッドを圧倒したり強化率はよく分からんよな
特にケフラを見るとベジットブルーはもっと圧倒的に強くして良かったと思う ザマスってベジットとの拳のぶつけ合いで勝ってたからパワーは破壊神超えてるのかな ゴジータブロリーを最強扱いって事は当然天使大神官全王より強いって主張するんだよな？ 合体ザマスと良い勝負してたからってベジット微妙呼ばわりされたりするけど
合体素材的にベジットよりやや弱い程度のが出来るのは当然な気がするが >>854
当然強い
最強のゴジータ＞5指の大神官 >>855
ザマスはキャラで損してる気がする
やってる事も設定もぶっ飛んでるんだけどな ケフラの強さを考慮するとベジットもザマスも破壊神は超えてたんだろう ゴジータブルーは天使に一番近い強さだと思う
キレた身勝手で同格くらい とりあえずABC整理したけど、意見くれ
AA.キラベジ トッポ 超2ケフラ 合体ザマス
A.アニラーザ 界王拳20倍ブルー悟空
B.ヒット ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 17号 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 未来トランクス青黄
CC.究極悟飯 ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ >>861
合体ザマスが低い
ベジットブルーと互角以上のパワーとファイナルかめはめ波を耐える防御力があるからキラベジやケフラ程度より格上 >>861
ディスポにご飯と組んで勝ったゴルフリはもっと下じゃね。防戦一方で何もできなかったし
BもBBと２つに分けた方がいい気がする 合体ザマスはベジブルと同格でいい
ベジブル渾身のファイナルかめはめ波も無傷 合体維持が困難になった事を考えるとファイナルかめはめ波＞＞ケフラレーザーだろうしな
それにキラベジがベジットブルーとパンチで張り合えるとは考えにくい >>861
ヒットはロゼやゴルフリより弱い
未来編後のブルーと同等だし通常ディスポよりスピードで劣る
17号もパワーが尽きないだけで通常トッポには劣勢だし悟飯とそんなに変わらんだろう 少なくともベジットブルー（時間制限あり）で合体ザマスを倒しきれてないからベジブルより下はないわな ベジブルに力勝ちした事は評価されるべき
合体戦士にあれだけダメージ与えたのも異形ザマスだけだからな SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神 なおベジータが通常ジレンほど重い気は初めてだと言った模様 >872
サンクス
以下修正
AA.キラベジ トッポ 超2ケフラ アニラーザ
A.界王拳20倍ブルー悟空
BB.ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ ヒット
B. 未来トランクス青黄 17号 究極悟飯
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ 通常ジレンの気も「これがたった一人の戦士が放つ気だというのか！？」とビルス様が驚愕するレベルだからな 今悟空と悟飯のサシのシーン見てるけどいいな。
全力出し合った結果負けて、笑って気絶してる悟飯。
舐めプされたら腹立つもんなー。
で強さは17号と同じぐらいかな。 >>867
再生しただけの可能性もあるがここまで互角だとね ゴジータブルーってやべえなただの気弾なのにフルパワーブロリーにダメージ与えてるし 改めて見直ると確かにザマス強いな
巨大化した後すら押されつつもベジットの攻撃をかなりガードできてる そらまぁ合体の片割れがあの時点の悟空ベジータより強いロゼだしな まあ復活セルもSS1べジータ(超1-2)からただの気弾で一応ダメージうける世界だし… 昔あったフュージョンは二人の戦闘力の掛け算、ポタラは高い方の戦闘力を掛け算
って理屈だと合体ザマスの方がベジットより強くなるんだよな、否定されたわけだけど >>874
こっちはほぼ異論ないなぁ
トランクスと17号は一個上でもいい気がしなくもないけどBBに比べるとやっぱ若干見劣りする気もするし ベジットはライバル同士が合体したってのが更に効果を高めてるんでしょ 合体ザマスって単体悟空に押し負けたりする割にはベジットブルーといい勝負したり判断が難しすぎる
攻撃力はそこそこ耐久が異常に高いのかね 合体ザマスは異形化で本来の力が発揮できたんじゃないかね
異形化後は力でベジットブルーに勝ててるし攻撃力もかなり高い 程度の低い宇宙にもこれ程の戦士がいるとはと免除宇宙の破壊神が言ってた辺り免除宇宙にも破壊神超えが普通にいるんだろうなぁ
免除宇宙編やってほしいわ DEもまとめた。いないキャラも追加させた。
意見よろしく
DD.オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D.18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE.ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E.ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ 免除宇宙には天使でさえ敵わないような人間がいるって事になりそう CまではともかくD以下は流石にどうでもいい感じがするわ オブ二って誰かと思ったら悟飯と競った奴か
あいつもなかなかだったな SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA.キラベジ トッポ 超2ケフラ アニラーザ
A.界王拳20倍ブルー悟空
BB.ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ ヒット
B. 未来トランクス青黄 17号 究極悟飯
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ >>875
あの時点でビルス含む全ての破壊神超えてるよな >>888
宇宙ランクは人間ランクで強さだけが指標じゃないが
破壊神超えのやつもいるだろうな
第12辺りは破壊神も強そうだしいそう >>894
そこから別格になった赤オーラ時点ですら破壊神レベルの兆といい勝負してるから赤オーラ前は確実にビルス達越えてない >>889
モンナは超１キャベより強かったからDDだな
リブリアンは18号と同じランク ゴジータブルーより身勝手やジレンの方が上の理由って？ >>896
覚醒ジレン>本気ジレン>赤ジレン=兆し悟空（3戦目）=破壊神>通常ジレン
こんなもんか >>897
超2キャベに何もできずボコられてるから同ランクはなくね？ キャベって同形態だとベジータと同じぐらいの強さなのに
同形態だと悟空に遊ばれてたカリフラより格下感あるな 初期の兆しは大きい枠で言うと破壊神クラスだけど厳密に言うと破壊神より強い
兆しの時点で破壊神最強のビルスですら到達できないレベルだから
初期の兆し≧破壊神 悟空は身勝手発動すると見た目も変わるけど
ビルスの兆しや常時発動の天使は見た目が変わらないのは何でだろうな ビルスが身勝手極み見たときに
あの輝き、あの姿が本当の身勝手の極意的なこと言ってたから、何かしらで見たことあるのか？ >>899
本気ジレン>赤ジレン≧兆し悟空（3戦目）=破壊神>通常ジレンじゃないかな
兆しは善戦はしてるけど敗北を遅らせるだけって評価でしばしば押されてる >>903
神と人間の違い？
人間で身勝手を身につけるやつはまずいないだろうし >>897
>>900
サンクス
修正
DD.オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D.モンナ リブリアン 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE.ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン
E.ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ ゴッドが神の領域の入口
身勝手兆しは破壊神ですら容易にたどり着けない神の領域 兆しでケフラを圧倒できるようになったし、
ジレンとも対等に闘えるようになってたから強さに関係ないは言い過ぎじゃない 身勝手できなくても身勝手並みはいるし身勝手できないというだけで兆＞ビルスにはならない
それと兆一回目は再び神に近づこうというのですかと言われてるから破壊神レベルには到達してないことが分かる 神に近づくって言ってもトッポはベルモッドに破壊神と同じって言われてるしシンにも神に限りなく近いって言われてるぞ 兆しってどんどん強くなるからいまいち分かりづらいんだよな
極み手前の兆しはウィスの懸念も消えてるから破壊神超えてると思う ランク的には
身勝手兆し 破壊神
でいいんじゃ。ランクを分けるほどではないかなと。 >>866
ディスポは単純な強さじゃアル飯一人より低いぞ >>869
力の大会ヒットはゴッドくらい
通常ディスポにボロボロ
ゴールデンフリーザ＞スーパー最高速ディスポ＞アル飯≧スーパー最高速ディスポ(制限下)＞最終フリーザ＞最高速ディスポ＞ヒット(待ちガイル戦法)≧通常ディスポ
戦闘力順
フリーザ＞孫悟飯＞ディスポ＞ヒット
速さ順
ディスポ＞フリーザ＞孫悟飯＞ヒット
フリーザとディスポはお互い相性最悪なので大会ルールじゃないと決着がつかない
フリーザ←防戦、攻撃してもディスポには当たらない
ディスポ←攻撃が当たってもフリーザにはダメージが入らない
ピッコロ曰くディスポが逃げに徹したら誰も倒せない >>867
再生して無傷だが疲労は蓄積してる
ブルー十倍に蹴り飛ばされていたし >>914
それはたとえであって、トッポがガチで破壊神と同格なわけじゃない トッポがガチ破壊神に匹敵ならキラベジとかも破壊神越えたことになるからな 破壊神と同じって破壊神と同じ能力を使えるとかそういう意味じゃないのか？
キラベジがビルスと同格レベルにまで強くなってるという事になるぞ
それとジレンは身勝手を使える訳でもないのに身勝手と戦えたという事は破壊神も身勝手兆ぐらいならやりあえる可能は充分にある >>916
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神 >>918
普通にフリーザダメージ受けてただろ
どう考えても最高速ディスポ＞ゴルフリだわ
相性悪いの意味も分からんし
ヒットみたいに時飛ばしの時の癖を見抜かれるとかなら分かるけど
フリーザageもいい加減にしろよ馬鹿 ビルス＞最新映画悟空ベジータは確定してるからキラベジやトッポが破壊神レベルはありえないよ
まだその領域に至ってない >>923
最低でも破壊神レベルの超ゴジータを圧倒したブロリーはSSSに近いSSなので一番左
あと時間切れで負けたとはいえ闘い自体はベジットブルー優勢だったからザマスと位置逆 ブルー＞ゴッド＞＞超3＞超2＞超1
ポタラ＞フュージョン
悟空達が成長をしていてもベジットブルー（未来編）＞＞超ゴジータが妥当 >>918
ディスポは結局はヒットに場外寸前まで追いやられただろ
そこスルーでヒットをゴッド並とか何言ってんだこいつ 時期が同じ場合はベジットブルー＞ゴジータブルー＞ゴッドゴジータ＞＞超3ゴジータ＞超2ゴジータ＞超1ゴジータ
未来編の実力は2、3段階落ちると考えてもベジットブルーは超3ゴジータ〜ゴッドゴジータ程度の強さはある >>927
悟空とベジータは破壊神に近い強さ
超ブロリーはこいつらより強いから破壊神レベル
超ゴジータは超ブロリーに優勢、圧倒に近い勝負してる
どれだけ低く見積もっても破壊神レベルないとおかしい >>931
悟空とベジータが破壊神に強い強さってどこの情報？
トッポすら神に限りなく近い存在だけど本物の破壊神よりはだいぶ弱いよ >>924
最終と最高速の攻撃が無傷だって解説あるだろハゲ
ゴルフリはスーパー最高速未満には圧勝だから嘘書くなフリーザsage
>>929
その後にヒットがボコられて助けられてるだろ
フェイント無しなら負けているから実力はゴッドレベル
ヒット厨いい加減にしろ 結局馬鹿がいくらヒットsageやフリーザageした所で池沼の戯言に変わりないし、テンプレランクも何も変わらん
1人でスレ荒らして吠えてればいい >>924
最高速←「ディスポにあれだけやられてダメージを受けていないなんて」「あのディスポのスピードを上回るなんて」って台詞があるぞ馬鹿
しかも、これはゴルフリになる前の話な
ヒット上げる為にフリーザ下げ必死だな
ヒットは一瞬だけ最高速をだした程度のディスポにフェイント込みで優勢
ブルー未満は確実
ゴルフリの時は十指デスビームの疲労しかないぞ
ゴルフリに始めてダメージを与えたのは破壊神トッポな >>936
デスビームの疲労しかないだろ
アホなん？ >>937
やあヒット厨
久しぶりにヒットはブルー十倍より強い説披露してくれよ ディスポの仲間がフリーザはダメージを受けていないと発言してるんだがw
またジレン厨みたいに公式無視しちゃうの チンコヘッドは肉体の損傷あり
最終フリーザは肉体の損傷なし
最終フリーザ＞チンコヘッドだからゴッドクラスでも有難いと思えよ。
アニメ当時はゴッド未満説すらあったからな ヒット「攻撃の初動すら見えない…」
最終フリーザ「あなたの動きは直線的で読みやすい」
vsフリーザ
「あのディスポの動きを上回るなんて」
「あれだけ攻撃されたのにダメージを受けいない！？」
ヒットはブルーどころか最終フリーザより下なんだがw 厨はNG登録すればいいだろ
いちいち構うな
馬鹿って言う奴も同じ
煽りならキャラスレ立ててそっちでやれ 通常ディスポの初動すら見えないヒットが最終フリーザより強いブルーと同格は無理があるよな
>>1からして作ったもん勝ちだから動画配信者のインチキ考察と変わらん
ヒットがその位置なのはフリーザとアル飯は超2レベルとかいってたヤバイやつがゴリ押ししただけだしな >>932
悟空はまだ破壊神の領域ではないが近い強さなのは監督発言である
あとベジータは力の大会時点で破壊神の領域に限りなく近いトッポを倒してる
超ゴジータはこの二人より別格の強さなので最低でも破壊神クラス >>941
それディスポが本気出す前だろ
少しはまともに見れないのかよ 単純な強さならベジット＞ザマス
ただ半不死身もあるから難しいな
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS ベジットブルー（未来編) 異形化ザマス ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神 >>946
じゃお前がテンプレランク作ればいいんじゃね？
文句だけ言って何もしない奴ってほんと多いよな >>938
最高速前なんだけど
アニメ見直してこいよ
そんな捏造してる暇あったら >>947
それって神に近づいてるって話じゃなかったっけ
神といってもザマスが神としてのランクが常識外に高いって言われたりしてるしピンキリだろう ヒットなんてどうでもいいけど
最近の露骨なフリーザageがほんと理解不能
ディスポにフルボッコされてた
でもフリーザ＞ディスポ！！
頭に蛆虫詰まってんだろ 合体ザマスの評価
神と言えどこんな気を放つ奴は初めてだ
神としてのランクも常識外に高まっている
トッポの評価
神の気に限りなく近い >>935
お前アニメ見てたんか？
ディスポはフェイント混ぜられたらボコられて場外負けのとこクンシーに助けられただろ
クンシーいなければあの時点でディスポはヒットに落とされてたわ
厨煽りしか出来ない雑魚は黙ってろ >>946
通常ディスポじゃなく
時飛ばしに合わせて一時的に速度を数千倍に合わせたカウンターのディスポが見えなかったが正解
通常とか捏造すんなハゲ >>948
本気(最高速)も限界突破(スーパー最高速)もかすり傷一つ残ってないぞ
フリーザsage大好きな連中が持ち上げる。チンコヘッドはディスポ戦で全身傷だらけ >>950
基地害がゴリ押ししてスレを乱立するのが目に見えてる
未だにBランクに疑問を感じないやばいやつがいるのに作って採用されると思うか？
ただでさえ最近はジレンの話で荒れてるのに >>956
昔から発動型の加速は通常ディスポとして区別されてるだろう
フリーザ戦直前にディスポが上げていくぜと発言した後が常時加速(最高速)で紫オーラが(スーパー最高速)だぞ >>959
一応4パターンだな
通常ディスポ←ヒットやゴッド悟空戦の時みたいに瞬間的に加速するスタイル
最高速ディスポ←最終フリーザ戦の常時加速形態
スーパー最高速←潜在戦闘力の全てを開放して最高速を超越した速度をだし続ける形態。ゴルフリ戦
スーパー最高速(制限下)←金網デスビームで超速を活かしきれていない状態。スピードやパワーはアル飯相手に良い勝負する程度。 >>955
ブーメラン乙
その理屈なら悟空はニッグより下だぞ
強さランキングは大会ルールじゃなくて実力の話だからディスポ＞ヒット>>1 >>962
ヒットにボコられてるって書いてあんの読めないの？
日本語もろくに理解できないなら戯言しかほざけないんだな 身勝手極=覚醒ジレン＞覚醒前ジレン=兆し(極直前)＞ケフラ超2＞キラベジ=自爆17号＞破壊神トッポ＞ゴールデンフリーザ
＞スーパー最高速ディスポ＞アル飯＞最終フリーザ＞最高速ディスポ＞通常ディスポ＞ゴッド≧ヒット >>963
舐めプディスポ相手の話だろ
スーパー最高速よりヒット戦ディスポのが強いとか言っちゃうの？ >>963
ブーメラン乙
ヒット戦ではスーパー最高速どころか最高速すら出していないディスポが相手だからヒットはCで究極悟飯がB SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA.キラベジ トッポ 超2ケフラ アニラーザ
A.界王拳20倍ブルー悟空
BB.ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ >>966
アル飯は最高速より強い制限下のスーパー最高速ディスポに優勢だったからな
通常ディスポ相手に満身創痍でハメ技に走ったヒットはディスポの全力と比較すれば数段劣る。 力の大会でフリーザの初のダメージ描写が破壊神トッポ
ヒットみたいにディスポによってつけられた傷はないし、ディスポもヒット相手にはスーパー最高速は出さなかったから
ゴルフリ＆超速ディスポとヒットを同ランクはおかしい >>967
ケフラ＞キラベジじゃないか？
それ以外は問題ないかな ヒットですら
ブルー十倍→ブルー→ゴッドと格下げ受けているから、映画時空のジレンがブロリーより強いのは有り得ない
公式アナウンスでも赤字でゴジータを最強認定して緑字でブロリーを最強認定してる。
史上最強の戦いとも謳っていてサイヤ人に限界はないとも言っているから、力の大会から1年近くで大幅に勢力図が変わってる。 SSS. ゴジータブルー フルパワーブロリー
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手極 覚醒ジレン
S. 身勝手兆悟空 破壊神 元気剣トランクス
AA. アニラーザ 超2ケフラ
A. キラベジ 破壊神トッポ 界王拳20倍ブルー悟空
BB.金フリーザ 17号 伝説ケール(暴走) ディスポ 究極悟飯 ブルー孫悟空 ブルーベジータ ブラックロゼ(鎌)
B. ヒット 未来トランクス青黄
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ブロリーは多分破壊神より強い程度の評価だから最高でもSS
SSSは破壊神を遥かに超越レベルなので
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA.超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A.界王拳20倍ブルー悟空
BB.ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ >>972
多分悟空を最初の脱落者にしかけたニンクのことだろ
>>973
ブウはベルガモより下じゃね？
ブルー十倍かめはめ波を一時的に押し返したし >>973
公式がブロリーを最強認定しているからそれは有り得ない
ブロリー襲来の破壊神＞力の大会の破壊神 身勝手が実力面で超越とかどこソースだ？
技術的な話ならまだしも戦闘力に限ればベルモッドより上程度のジレンとほぼ同じだぞ 公式が悟空が戦った最強の敵はブロリーと言ってるんだが >>977
作中で身勝手悟空はジレンの力を遥かに超越してると言われてるぞ
覚醒前ジレン＞破壊神なんだから当然身勝手悟空は破壊神を遥かに超越してる 戦闘力に限ればなんてアニメで一言も言われてないけど… SSS. ゴジータブルー フルパワーブロリー
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手極 覚醒ジレン
S. 身勝手兆悟空 破壊神 元気剣トランクス
AA. アニラーザ 超2ケフラ
A. キラベジ 破壊神トッポ 界王拳20倍ブルー悟空
BB.金フリーザ 17号 伝説ケール(暴走) ディスポ 究極悟飯 ブルー孫悟空 ブルーベジータ ブラックロゼ(鎌)
B. ヒット 未来トランクス青黄
CC.ベルガモ Mr. コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) フルパワーフロスト サオネル ピリナ ブウ
D.タゴマ ピッコロ
E.シサミ 破壊神でさえ敵わない人間がいる宇宙があるって聞いたことありますよ
その破壊神、ビルス様よりも強い破壊神なんですけどねえ ちょっと長くなりすぎたかな
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 異形化ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA.超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A.界王拳20倍ブルー悟空
BB.ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC.ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD.オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D.18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE.ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E.ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ 敵わない=凌駕は無理があるだろ
敵わないだけでいくらでも解釈出来るし
戦いすら成立しないと言われてるのか？ ジレンの攻撃を何発も耐えられるヒットにダメージを与えられるディスポの攻撃受けても無傷のフリーザ様 キラベジ 破壊神トッポ ケフラ アニラーザ
この4人は人によって優劣違うから纏めて同ランクでいいよ >>983
ブルーゴジータが回避行動と大技大盤振る舞いしたフルパワーブロリーがたかだか暴走ケールに手出し出来ないブルー2人の合体ベジットブルーより弱いとか有りえんわ
公式アナウンス無視する理由についても説明しろ >>983
まとめ乙
悟飯とヒットが同格なのは違和感あるが 回避行動をさせたってなんの評価にもならんだろ
ザマスのように攻撃当ててるならまだしも軽々と回避されるなんてマイナス描写でしかないぞ 漫画の話を持ち出すなよ
漫画はケフラと悟飯が相打ちだったりパワーバランスが別物だからな 相手が再生するタイプ以外なら派手な技よりスピリットソードの方が効果的 スピリッツソードなにわか
しかもそれ自体ゲームが勝手につけたものだし >>983
vsブロリーが史上最強バトルと書いてあるぞ
つか、悟空の見立てが過小評価なのはダーブラ、デブブウ、純粋ブウ、ゴルフリで散々見ただろ ht○tp://imepic.jp○/○20190116/○422450
雑誌、番宣、小説
どれをとっても公式ではゴジータとブロリーを最強vs最強としている。
>>985
暴走ケール未満の攻撃しか出していないジレンの攻撃でボロボロになるヒッカス
>>988
明らかヒットが下なのにな
>>989
ベジットもゴジータも基本全力で回避せずにわざと攻撃を受けて力を見せつけたりするんだが？ ベジブルもザマスに対して全力な
回避行動させたってベジブルが回避できないぐらいザマスが強いって思考にはならんのかね ゴジータって正史で出たの今回が初めてなんだが
ブウ戦のベジットはわざと吸収されるために舐めた戦いしただけだしな ザマスの強さが不明
もしかしたらビルスより強いかもしれないしな ベジットって基本的にはちゃんとブウの攻撃も防いでたぞ
気弾は弾いてるし >>994
そう考えられるのに何故かゴジブルが好きを与えずに大技連打してブロリーの大技を回避したことに発想がいたらないよな
合体ザマスが強いのを否定してるのは合体最強厨だけだから俺とは関係ない >>997
一番やばいお菓子ビームを受けてるじゃん
フルパワーブロリーの時は打撃も高エネルギー波も出来るだけ撃たせないように絨毯爆撃して撃ち返されたら必ず回避してるからそこまでさせるフルパワーブロリーが最強なのは公式アナウンスに偽りなしだろ
ゴジータ4とか超ベジットとか超ゴジータはやざと攻撃受けてどや顔してるし >>999
ゴジータ4なんてアニオリじゃん
ブロリーは恥ずかしいくらいボコられてるだけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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