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京都アニメーションを語るスレ Part 234
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001メロン名無しさん (アウアウカー Sa7f-nzUo [182.251.196.23])
垢版 |
2019/08/27(火) 13:34:51.35ID:NWb5JAMWa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ワッチョイを出すにはスレを立てる時に一番上の行に『 !extend:checked:vvvvvv:1000:512』と入れる事!!!

京都アニメーションについて語りましょう。
代表作は「AIR」、「涼宮ハルヒの憂鬱」、「けいおん!」、「氷菓」、「Free!」、「響け!ユーフォニアム」、
「映画 聲の形」など。
新作は「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」、「ツルネ」
京都アニメーション
http://www.kyotoanimation.co.jp/
アニメーションDo
http://www.animationdo.co.jp/

・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理なら次を指名。

■前スレ
京都アニメーションを語るスレ Part 233
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1565770451/
京都アニメーションを語るスレ Part 232
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1565008691/
京都アニメーションを語るスレ Part 231
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564725560/
京都アニメーションを語るスレ Part 230
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564500959/
京都アニメーションを語るスレ Part 229
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564261129/
京都アニメーションを語るスレ Part 228
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564174047/
京都アニメーションを語るスレ Part 227
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564102187/
京都アニメーションを語るスレ Part 226
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1563979943/
京都アニメーションを語るスレ Part 225
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1563886268/
京都アニメーションを語るスレ Part 224
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1563804415/
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0013メロン名無しさん (ワッチョイ 07f0-oe9a [42.150.62.134])
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2019/08/27(火) 15:45:14.09ID:bIlcQ9o30
公表されたってだけでまだネットに25名分の氏名が掲載されたわけでもないのにさっきヤフーニュースが勝手に配信されて来たぞ
池田晶子さんの名前見たくないのに見てしまって鬱だわ…
0029メロン名無しさん (ワッチョイ 7fb5-5CFU [153.212.177.229])
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2019/08/27(火) 16:03:13.48ID:+PI5Nrp40
ハルヒの方の池田さんはダメだった
中二病の池田さんももし居たら今回代表的人物として入れられるはずだよね
ってことは本当に京アニ本社社員だけってことなのか?

最初期に出回った情報なんて、本社とdoの違いなんてわかるはずないと思ってたけど
0035メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
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2019/08/27(火) 16:18:15.72ID:eGk6oCt70
もう動機とかどうでもいいからさっさと青豚を生きたまま焼き殺して欲しい…
生かす価値なし
0042メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-xQKI [182.251.238.91])
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2019/08/27(火) 16:30:36.74ID:PvyRXHora
今回の事件で亡くなった人のうち警察が27日に名前を公表したのは次の25人の方々です。
▽京都府宇治市の石田敦志(いしだ・あつし)さん(31)、
▽京都市伏見区の石田奈央美(いしだ・なおみ)さん(49)、石田さんが事件で亡くなったことはすでに両親が明らかにしています。
▽京都府宇治市の岩崎菜美(いわさき・なみ)さん(31)、
▽京都府宇治市の大當乃里衣(おおとう・のりえ)さん(26)、
▽京都府木津川市の大野萌(おおの・めぐむ)さん(21)、
▽京都市伏見区の兼尾結実(かねお・ゆうみ)さん(22)、
▽京都市伏見区の川口聖矢(かわぐち・せいや)さん(27)、
▽京都市伏見区の草野(くさの)すみれさん(32)、
▽京都市伏見区の佐藤綾(さとう・あや)さん(43)、
▽京都市左京区の佐藤宏太(さとう・こうた)さん(28)、
▽京都府宇治市の鈴木沙奈(すずき・さな)さん(30)、
▽京都府宇治市の高橋博行(たかはし・ひろゆき)さん(48)、
▽京都市左京区の武地美穂(たけち・みほ)さん(25)、
▽京都府宇治市の池田晶子(いけだ・しょうこ)さん(44)、本名、寺脇(てらわき)晶子さん、
▽京都市下京区の時盛友樺(ときもり・ともか)さん(22)、
▽京都府木津川市の西川麻衣子(にしかわ・まいこ)さん(29)、
▽京都市左京区の藤田貴久(ふじた・たかひさ)さん(27)、
▽京都市伏見区の松浦香奈(まつうら・かな)さん(24)、
▽京都府宇治市の松本康二朗(まつもと・こうじろう)さん(25)、▽京都市東山区の丸子達就(まるこ・たつなり)さん(31)、
▽京都府宇治市の宮地篤史(みやじ・あつし)さん(32)、
▽大阪・茨木市の明見裕子(みょうけん・ゆうこ)さん(29)、
▽京都市伏見区の村山(むらやま)ちとせさん(49)、
▽京都市伏見区の森崎志保(もりさき・しほ)さん(27)、
▽奈良県橿原市の渡邊紗也加(わたなべ・さやか)さん(27)、
以上の25人です。
0044メロン名無しさん (ワッチョイ 279d-oZtw [126.171.233.93])
垢版 |
2019/08/27(火) 16:32:37.26ID:WFUFyIUz0
高橋さんもか...
これは厳しいな
0055メロン名無しさん (ワッチョイ df25-gQHD [61.115.219.127])
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2019/08/27(火) 16:38:46.39ID:iReqpZvv0
報道側に京都府警が名前を言ったが「公表拒否」の有無も伝えている
先日発表された人と今日発表された人
それと名前公表拒否としたのが20人


なので速報メディアは5人のみ名前を載せた
しかしNHKは即時全員公開している
0059メロン名無しさん (ワッチョイ df73-gQHD [219.117.250.65])
垢版 |
2019/08/27(火) 16:40:15.91ID:j0blvadK0
NHKが公表
木上益治さん(61)武本康弘さん(47)西屋太志さん(37)池田晶子さん(44)
宇田淳一さん(34)大村勇貴さん(23)笠間結花さん(22)栗木亜美さん(30)
津田幸恵さん(41)横田圭佑さん(34)渡辺美希子さん(35)石田敦志さん(31)
石田奈央美さん(49)岩崎菜美さん(31)大當乃里衣さん(26)大野萌さん(21)
兼尾結実さん(22)川口聖矢さん(27)草野すみれさん(32)佐藤綾さん(43)
佐藤宏太さん(28)鈴木沙奈さん(30)高橋博行さん(48)武地美穂さん(25)
時盛友樺さん(22)西川麻衣子さん(29)藤田貴久さん(27)松浦香奈さん(24)
松本康二朗さん(25)丸子達就さん(31)宮地篤史さん(32)明見裕子さん(29)
村山ちとせさん(49)森崎志保さん(27)渡邊紗也加さん(27)
0065メロン名無しさん (ワッチョイ 870b-1Odn [58.85.116.67])
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2019/08/27(火) 16:42:53.63ID:bnv1RYn00
主力やこれからの若手が沢山亡くなってるのは大きな損失だろうな。
主力でも今回ケガはしたが生き残った人達はどうするだろうな?
0071メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-nzUo [182.251.196.23])
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2019/08/27(火) 16:46:34.12ID:NWb5JAMWa
>>60
結婚したから池田は旧姓くらいなことわかるだろ
京アニスタッフ日記のアニバカで結婚式の時の写真がアイコンになってた時期あったくらいだし

クレジットについてはペンネームも京アニじゃ木上監督やってたし
アニメ業界だとクレジット表記名は柔軟なんだが…
0073メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-nzUo [182.251.196.23])
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2019/08/27(火) 16:49:15.12ID:NWb5JAMWa
ていうかマスコミ公表したのか
村山ちとせさんとか佐藤さんとかベテラン動画マンの方も亡くなってる上に

楽器や小物設定一挙に引き受けてた高橋博行さんも亡くなってるのか…
何てことだ…
0076メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/27(火) 16:51:19.24ID:eGk6oCt70
改めて多すぎる、世界のトップクリエイターをあんな小さい所で働かせてたんだから
どこに矛先を向けていいかわからんから責められそうだ
犠牲が起きてからじゃ遅いよ…
0080メロン名無しさん (ワッチョイ 07f0-oe9a [42.150.62.134])
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2019/08/27(火) 16:55:14.47ID:bIlcQ9o30
>>70
作品は今回の事件の犠牲になった方達にとって生きていた証で皆さんアニメを愛していてアニメ製作に従事して来て当然これからも京アニのアニメが作られる事を望んでおられると自分は思うのでファンが作品を心配するのは別に不謹慎とも思わないけどな

今日テレつけたら夕方のニュースで25名の方全員の名前が読み上げられてた
本当やるせないよ
0082メロン名無しさん (ワッチョイ a7f6-qaU1 [180.25.68.88])
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2019/08/27(火) 16:55:51.26ID:EBbO3gn60
http://i.imgur.com/i28LgNI.jpg
これの原画の人も亡くなってるのか。
0088メロン名無しさん (ワッチョイ 7f1d-sMv4 [153.216.65.83])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:00:46.79ID:VKYZShPW0
ビッグネームでまた生存報告ない人は重篤か重症の可能性高いんじゃないの
0099メロン名無しさん (ワッチョイ 07e3-3Uq+ [106.176.184.91])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:03:47.34ID:keMANwL60
っていうか、もう一人の池田さん事、池田和美さんは無事だったんだな。
色々言われてるけど、やっぱり死亡者35人の氏名公表はして正解だと思うわ。
いつまで経っても公表されないから、そして安否もわからないままだから和美さんも死んでしまったんだと諦めていたわ。
0106メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:07:06.04ID:eGk6oCt70
憧れのその方を目指して新人さんも来てるから心が離れて辞める方もいるだろうけど
踏みとどまって欲しい
0112メロン名無しさん (ワッチョイ 67e1-QSEA [118.10.90.187])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:16:54.75ID:1k0xcUWF0
ユーフォ2の5話作監の明見さんもダメだったのか、、、
0118メロン名無しさん (ワッチョイ dfa4-t/dN [131.147.90.80])
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2019/08/27(火) 17:26:53.59ID:kPx+TBja0
>>99
自分は亡くなった方の池田さんのファンだったけど公表してくれてよかったと思う
気持ちをどう持っていけばいいかわかるようになったから

犠牲者に名前の上がらなかった方も身体的に制作を続けられるかは別
身体的に無事でも精神的に続けられるかはまた別
生き残った方は自分を大事にして生きて欲しい
0119メロン名無しさん (ワッチョイ 8769-gQHD [58.183.106.193])
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2019/08/27(火) 17:27:43.27ID:BQ7hPApH0
まぁ実名公表に関しては、難しい部分が多々あるよね
「遺族感情に配慮して公表するな」という意見も分かるし
一ファンとしては監督職キャラデクラスのアニメーターの生死が分からない状態なのも不安ではあるし
まぁでも、遺族の意向を無視するのはいかんでしょ
0124メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 17:36:33.32ID:t/eA1xhE
>>6
ネットの情報なんぞ、嘘とみて行動するべき
特に匿名のものは

つい最近でも冤罪あおり運転事件があって、アホ共が拡散に叩きなどをやっていた

全く身に覚えのないことで、荒らしとしてまとめサイト造られてる俺はつよく思う
0127メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 17:44:01.20ID:t/eA1xhE
>>119
たかが一ファン程度が何がファンなのかw

一ファン程度は、亡くなった人達の生活の面倒見てるのか?
責任も義務もない一ファンなど野次馬と大差ねーよ
0133メロン名無しさん (ワッチョイ 7fb5-08AM [153.225.113.231])
垢版 |
2019/08/27(火) 17:47:30.06ID:RguWKDyj0
高橋博行氏の犠牲は地味にでかい。
それこそけいおんやユーフォニアムの楽器とかって高橋作監でもっていたようなもん。

ただ、世間的には無名なんだよなあ。黒子に徹したというか。
ググってもこっちの方のデータが多いし
https://ja.wikipedia.org/wiki/高橋博行
0134メロン名無しさん
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2019/08/27(火) 17:49:17.24ID:t/eA1xhE
>>129
一ファンの勝手な不安は、
一生勝手に不安に思ってろだ

遺族と
赤の他人で、何の義務も責任も権力のない一ファンは対等ではない
0140メロン名無しさん
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2019/08/27(火) 17:56:29.74ID:t/eA1xhE
>>137
お気持ちを代弁も何も、

遺族は望んでない

遺族と赤の他人の一ファンが対等だとでもw
0143メロン名無しさん (ワッチョイ 8769-gQHD [58.183.106.193])
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2019/08/27(火) 18:00:31.43ID:BQ7hPApH0
>>140
少なくとも15人の遺族からは了承を得てるね
あと対等だとは微塵も思ってないよ
ただ何かを言う権利はファンにもあるという話
ファンに何も言う権利が無いなら、京都府警やマスコミにも何も言うなという話になる
0144メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-nzUo [182.251.196.23])
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2019/08/27(火) 18:01:25.50ID:NWb5JAMWa
公表云々はケースバイケースだけど、
この事件の場合100%会社の構成員だけが被害者だから非公表の社会法益は少ないけども

亡くなった方のなかに重過失者や共犯、加害者が混じってた事が氏名公表で後からわかる事件もあるわけで
警察の隠蔽とかを無くすためには民主主義的には基本的には事件で亡くなった方の公表が原則
結局は裁判では公表されるわけではあるし 、警察も50日経った49日後の今日まで遺族の要望に最低限答えて公表引き伸ばしたのは頑張ったと思う

メディアスクラムとは分けて考えるべき話なんだよなぁ…
遺族感情としてはメディアスクラムや親戚もしくは友人一般人のいたずら含む連絡問い合わせ攻勢が嫌なわけだけど…
0145メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:01:37.46ID:t/eA1xhE
>>141
> ワッチョイ隠すチキン野郎のカキコはNGでよろしく

チキン野郎だよw
だって個人情報晒すの恐ろしいもの

チキンでないなら住所氏名を公開して書き込んだらw
0149メロン名無しさん (ワッチョイ dfa7-4XOR [139.101.190.27])
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2019/08/27(火) 18:06:54.62ID:6fnAq3Ir0
ただ何故ここまで公表を控えてきたのか
公表するとファンが遺族等に対して思わぬ行動に出る可能性があるからか?
それとも仮に京アニではない世間的には知名度のない会社であってもここまで酷いと公表を控えるものなのかな
0152メロン名無しさん (アウアウクー MM5b-mHn+ [36.11.224.250])
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2019/08/27(火) 18:18:35.87ID:1Vnd5wUoM
アニメ作ってる障害者が身内にいるとバレたら恥ずかしいからだろw
0153メロン名無しさん (ワッチョイ 8769-gQHD [58.183.106.193])
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2019/08/27(火) 18:20:03.45ID:BQ7hPApH0
>>149
ここ10数年、特にネットの発達で原則公表の姿勢を疑問視する声が増えたからでは?

自分は一連のマスコミの姿勢は、「報道のバラエティ化」の一つだと思ってる
事件の深層部分を解析するよりも、感動ポルノを煽るような昨今のマスコミの低レベル化の一つの事象
0155メロン名無しさん (スップ Sdff-QZeN [49.97.106.228])
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:26.68ID:OSk34yQHd
ネット上には
寄付金もらえて羨ましいだとか、京アニに恨みがあるとか、ざまあみろとか……死者を貶めて遺族を踏みにじり、青葉に賛同するゴミ以下のキチガイ発言が沢山出てる
特に寄付金関係の恨み節はかなりの数見た

公表した事でご遺族の子供さんなどがお金や個人的感情による危険にさらされる可能性は大いにあるよ
こんなに大勢の人の命と、大変な寄付金が動いてる事だから何があるかわからない
いずれ裁判時に名前が判明するとは言え大々的な報道は控えるべきだった
0156メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:24:31.88ID:t/eA1xhE
>>154
まあね
被害者の公表は、近くにいない家族親族への連絡のため

スートーカーと化してるファンのためではない
0158メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:26:44.64ID:t/eA1xhE
>>155
公表前ですら、批判は多かったからのう

寄付金集まるのはしゃーないとしても
とうとう税金免除までした
これまでの被害者からしたら、
どーして京アニだけが????
となってるのに
0162メロン名無しさん (ワッチョイ 8749-gQHD [218.42.112.6])
垢版 |
2019/08/27(火) 18:35:53.31ID:9uvNqbWI0
「実名報道」のWikiでは
匿名報道されるパターンもあるけど、1980年代からは「第四の権力」などと言われてるし
報道被害の概念ももう出てきてる

そういや、『コミック雑誌なんかいらない』なんて映画があったよなあ
0167メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:09:36.68ID:eGk6oCt70
夏休み終わる前に発表して中高生が自殺しても知らんぞ…何が起こるかわからん
0169メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-nzUo [182.251.196.23])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:16:44.75ID:NWb5JAMWa
>>166
福祉施設ということから
周囲の目も含めて遺族の精神的負担が過大になるからというのと
早々に弁護士が施設と遺族側に入ってマスコミに情報渡らなかったからというのと大きいんじゃないかな

まぁ京アニの方が有名監督スタッフ多いから物語性があるので、
比較的無さそうな相模原の事件にマスコミ側が熱心じゃなかったというのもあるかもしれんね
0170メロン名無しさん (ワッチョイ e72f-SunM [124.240.233.112])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:17:12.06ID:ols6Q/c60
>>154
えりぃ
@detfrom_o
京都府警の実名公表。
何が不快かって、京アニ事件実名公表反対の署名運動の署名提出予定日の前日に公表したことよね。
既に1万5000人弱の署名が集まっていて、明日が提出予定日だったのに、逃げるように今日サラッと公表したの信じられない。


本当かどうかはしらんがこのタイミングの公開は何かがあったんだろうな
0176メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:29:20.99ID:DKxgUCZ40
【池袋暴走】NHK、被害者の氏名と年齢は報道するも加害者の上級国民には忖度してしまう 飯塚幸三→旧通産省幹部の88歳ドライバー
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1564846188
0181メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:38:15.32ID:kYNzW2Tn0
>>59
NHKが公表なのか
まあ共同正犯みたいなとこだからな

よそさまのセキュリティ解除させておいて事件起きたら俺しらねってのはそういうことよ?まさか無関係と思ってるわけないよね、マスコミさん
0182メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:40:49.70ID:kYNzW2Tn0
>>89
関テレもだしたのか

一度情報だしたあとそれに触れなければ情報だしたことにならない的なロジックなのか
あいかわらずやべーなマスコミ脳
0183メロン名無しさん (ワッチョイ 07e3-3Uq+ [106.176.184.91])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:42:45.57ID:keMANwL60
座間9遺体事件みたいな被害者側にも多少の落ち度がある事件だったり、
やまゆり園の事件みたいに被害者全員重度の知的障碍者とかいう事件だったら
被害者側の実名公表は辞めた方が良いというのは理解出来るけど。

今回被害に遭った人達はただ普通に働いていた所、放火によって事件に巻き込まれただけ。
別に障害者だった訳でもなく、本当に普通の人達だったんだから、隠す理由は無いだろって思った。

「家族がアニメ会社で働いてる事自体が恥ずかしい」という思いの強い遺族が多いから実名公表を渋ってる?
そういう意見もチラホラあったんだよな。
この1か月間凄いもやもやした気分だったわ。
0184メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:44:18.05ID:eGk6oCt70
NHKが公表を正当化するため報じた後で学者が正当性を主張するのまで
付け加えて、全く手が込んだことで
0185メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:45:02.82ID:DKxgUCZ40
↓最初の記事

https://web.archive.org/web/20190718101344/https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190718/2000017778.html
【NHKのディレクターが確保の様子を撮影】
火災現場の近く居合わせたNHKのディレクターが、容疑者とみられる男を複数の警察官が取り囲んでいる様子を映像におさめていました。
撮影したのは、NHKの首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から火災が
起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中でした。
現場付近に到着した際の様子について吉田ディレクターは、「進行方向に黒い煙が上がっていて近づいていくにつれ
周りに消防車やパトカー、救急車が増えていきました。煙もどんどん大きくなり、窓から火が出ているのが見えました。
サイレンが鳴り響き、警察官など多くの人がいて現場は混乱していました」と話していました。
そして、現場にほど近い場所で吉田ディレクターたちは、路上に倒れている男を目撃し、映像におさめていました。
撮影された映像には、路上に男があおむけに倒れていて複数の警察官が取り囲んでいる様子が映し出されています。
吉田ディレクターは、「倒れている男がいて、周りに警察官が3人ほど集まり、男に話しかけている様子でした。男の服は
右足膝の下からやぶれ落ちていて、靴をはいていない状態でした」と話していました。
吉田ディレクターは、本社での打ち合わせのあと、午前11時ごろから火災が起きた第1スタジオで番組の撮影を行う予定だったということです。

↓事件当日に迅速に修正された記事

www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190718/2000017778.html
【確保の様子を撮影】
火災現場の近くでNHKの取材チームが、容疑者とみられる男が警察官に確保される様子を撮影していました。
映像では路上に男があおむけに倒れていて複数の警察官が取り囲んでいる様子がわかります。
取材チームの男性ディレクターは「倒れている男がいて、周りに警察官が3人ほど集まり男に話しかけている様子でした。
男の服は右足膝の下からやぶれ落ちていて、靴をはいていない状態でした」と話しています。     
0187メロン名無しさん (ワッチョイ a739-gHCq [180.44.140.63])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:46:46.02ID:KY+OGZjk0
晶子さん役員でまだ名前出てなかったから無事だったんだろうと思ってた
高橋さんと村山さんも主力なのに痛いな…

向こうはもう覚えてないだろうけど程度だけど知ってる人がいて気になってたから一度でも発表してくれて個人的に有難かった
0189メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
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2019/08/27(火) 19:52:41.63ID:kYNzW2Tn0
>>188
??なにが陰謀論??
事実をいうのは陰謀論ではないよ

Aチーム「明日大荷物もってお邪魔するから、お前んち鍵あけといてくれや」
っていってそのタイミングで強盗入っても何の責任もないとでも思ってるん?

それがたまたまならともかく「いつものこと」だとしっていれば
(あ、Aチームが取材にいくなら鍵あいてるやろな、悪いことできるな)
って考える奴はおるわけでな。これは偶然ではなく必然の被害となるんだよ

で、AチームことNHK取材スタッフは、普段いつもセキュリティ解除してもらってるなら真っ黒クロスケってなるわけ
普段から「セキュリティはきっちりかけといてくださいね!」って言ってりゃシロだよ。別に陰謀論でもなんでもない事実確認だ
0190メロン名無しさん (アウアウウー Saab-+boX [106.180.26.58])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:53:00.72ID:aGOeOT2Sa
ドラえもん本当にダメになって悲しい
もう昔好きだったドラえもんはいない
リメイクとつまらない話しばかりで
幼稚になり下がりコメディ色強くて
昔の温かみやリアルさはなくもう終わりだ
0191メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-QU9W [153.134.180.159])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:53:16.99ID:8c0pffyi0
東京区検は、スクエニに「京アニの再現したろか」などとメールを送信したとして、新宿区の配送業、平塚健一容疑者(40)を略式起訴した。
ホームページ上から「クソゲーの金返せ。ふざけるな、乗り込むぞ。京ア二の再現したろか」などと脅迫し、業務を妨害したとしている。
0193メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:54:19.73ID:DKxgUCZ40
https://twitter.com/aiko33151709/status/1127518972503416834
澤田愛子 @aiko33151709   
安倍の強力な支援官庁経産省。そのトップは安倍の側近中の側近の世耕で、極右思想の持主、日本会議の中心人物だ。
この世耕の指導下にある経産省のキャリア職員が省内で覚せい剤をやり続け逮捕だと。
が、あのNHK がこの重大ニュースを一語も報道してないそうだ。国民から受信料取るのは詐欺ではないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0194メロン名無しさん (ワッチョイ df33-fOxg [125.201.72.210])
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2019/08/27(火) 19:56:16.39ID:qziUXdHe0
>>165
自己レスだが、この20年前のOP/EDの作詞してる大森祥子は、
けいおん!でも作詞を担当してたな。
やっぱ、こういう業界で生き残る才能は限られていると実感する。
そんな限りある才能、業界資源を一気に焼き殺した奴ってのは…。
0195メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
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2019/08/27(火) 20:00:41.57ID:5fs9s4Jb0
池田晶子さんの絵、凄いな...かわいいのはもちろん、暖かみを感じる
模写とか参考にしてた絵描きさんは発狂しそうだよ
自分もだいぶおかしくされたが...
...死んだらご挨拶にうかがいたいです
0196メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
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2019/08/27(火) 20:01:45.38ID:DKxgUCZ40
京アニ 被害者の名前10人のみ公表 その背景にあるもの  2019年8月3日 18時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190803/k10012020521000.html


警察 実名非公表は異例の対応

今回の事件で「京都アニメーション」は、警察などに対して、亡くなった社員の実名を出すことを控えるよう要望していました。

警察は通常、亡くなった人の身元が判明した時点で名前を明らかにしますが、
今回京都府警は「遺族への配慮などから発表の時期や方法を慎重に検討している」と説明し、
事件から2週間たっても公表していませんでした。

そして2日、遺族の承諾を得られたとして、10人について名前を公表しました。

警察としては異例の対応といえますが、
ほかの25人の被害者について京都府警は「引き続き遺族や会社に説明し、了承が得られるよう努めていく」としています。


NHKの考え方

NHKは、事件の重大性や命の重さを正確に伝え社会の教訓とするため、    
被害者の方の実名を報道することが必要だと考えています。

そのうえで、遺族の方の思いに十分配慮をして取材と放送にあたっていきます。
0197メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-Vjkh [182.251.250.38])
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2019/08/27(火) 20:05:56.67ID:J+5Lfq86a
悲しくてもうユーフォで抜けない。
0198メロン名無しさん (ワッチョイ df25-gQHD [61.115.219.127])
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2019/08/27(火) 20:08:08.08ID:iReqpZvv0
そのNHKニュースで引っかかったのは自分たちに都合の良い意見をしているファンのコメントを流して
それから桶田のコメントを流していた
そのあと実名公表を呼びかけるおっさんの学者の意見を流していた
NHKの考え

中立性にかけた報道をしていないか?BPOでは
0199メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
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2019/08/27(火) 20:10:31.90ID:5fs9s4Jb0
そっかぁ反対署名提出あしただったんかぁ
そりゃ遺憾イカンだわ
絶対何かあるねぇ嫌な世の中だねぇ
アニメ大国なのにアニメに冷たい連中が多いな日本は
シャアの新しい時代を作るのは老人どもではないってセリフがよぎったわ
0201メロン名無しさん (ワッチョイ 6743-F52R [118.240.21.155])
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2019/08/27(火) 20:18:51.66ID:kPTN2TzJ0
クリス=池田晶子さん駄目だったか

ユーフォのコースターがキャラデザの遺作かな?
本当に哀しい

楽器作監の高橋さんも亡くなってしまってユーフォニアムの続編はしばらくは無理だろうな(´・ω・`)
0204メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
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2019/08/27(火) 20:25:56.83ID:5fs9s4Jb0
鎖国しちゃって国外の
ノウハウやら市場には目を向けてないと言うことか
まぁたしかにメインの客層は日本だよね
支援してくれてる外人もいるから海外人気もあるハズだけどね
0208メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
垢版 |
2019/08/27(火) 20:39:17.24ID:DKxgUCZ40
280名無しさん@1周年2019/08/27(火) 20:29:53.93ID:0m6Qu8pd0
NHKは反対意見が無いような編集の仕方してたね

281名無しさん@1周年2019/08/27(火) 20:30:06.81ID:4TXFvyD60
マジで卒業アルバムから顔晒してるんだよNHK

しかもその子の遺族は氏名公表を拒否している
京都新聞が公表した「遺族が氏名公表を承諾した故人5名」の中に入ってない
イカれてるだろマジで
次回はN国に入れるぞクソが
0209メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-QU9W [153.134.180.159])
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2019/08/27(火) 20:44:33.49ID:8c0pffyi0
遺族のお父さん
会社にご挨拶に伺ったら、社長の奥さんが「うちは3年で、他所でも通用する人材に育てます。ご安心下さい、そういう見込みある人しか採用しませんから」と言ってくれました。
それで私が「息子が、皆さんのお手伝いができるといいのですが・・・」と返したところ、「お父さん、それは違います。ここでは、みんなが一緒に作るんです」と言われて感激しました。
0211メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
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2019/08/27(火) 20:45:53.27ID:5fs9s4Jb0
>>206
手書きは良いで
動かすのはめっちゃ大変だけど一枚一枚に命込められるから
最近は一部cgも多いからだんだん楽にはなると思う
まぁ世界レベルとは行かなくても良いから
外国で評価されて資金増やせてアニメータに給料払えるといいんだけどね
0213メロン名無しさん (ササクッテロレ Sp5b-MGS/ [126.245.82.120])
垢版 |
2019/08/27(火) 20:47:29.80ID:PR5ugzhqp
高橋亡くなったんか、、
0215メロン名無しさん (ササクッテロレ Sp5b-MGS/ [126.245.82.120])
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2019/08/27(火) 20:49:20.25ID:PR5ugzhqp
村山さんとか古参も亡くなってるのがきついわ
0220メロン名無しさん (ササクッテロレ Sp5b-MGS/ [126.245.82.120])
垢版 |
2019/08/27(火) 20:53:34.68ID:PR5ugzhqp
安倍麻生岸田が全部逝った感じやんこんなん
0221メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
垢版 |
2019/08/27(火) 20:55:24.15ID:5fs9s4Jb0
ネットの京アニ記事で料金取るところはやりそう朝日とか
胸糞
0227メロン名無しさん (ワッチョイ a729-UCKO [180.14.159.41])
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2019/08/27(火) 21:03:43.45ID:5fs9s4Jb0
蓄積しまくって変な笑いが出るくらいだぜ
気を付けます
0228メロン名無しさん (ワッチョイ 7f23-0/nI [121.81.7.56])
垢版 |
2019/08/27(火) 21:04:38.38ID:z3YEwzBp0
被害者の実名にこだわるなら、青葉の病歴をもっと掘り下げろや、マスゴミどもが。
なぜ迷惑行為(騒音や恫喝)の段階で入院加療できなかったのか、他害をしない統合失調症との違いとか、制度上の問題点とか語るべきことは山ほどあるだろ。

警察の邪魔するくらいなら、患者団体とも戦えや。
0231メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-sMv4 [153.221.252.211])
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2019/08/27(火) 21:29:21.64ID:oggzmxdg0
池田晶子さんの安否情報が全くなかったので覚悟はしていたけど、
いざ訃報を知ると目まいがして、仕事に手が付かなかった
京アニ作品では、池田さんのキャラクターデザインが一番好きだった
もう新作が見られないなんて辛すぎる

実名報道に反対していたご遺族には申し訳ないけど、
気になっていたスタッフの生死が判明して、
ようやく自分の中で事件の一区切りが付いた気がする
あとは、現在も重篤な負傷者の回復を祈りたい
0233メロン名無しさん
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2019/08/27(火) 21:31:00.63ID:F1GlxgDA
匿名掲示板で何を言ってもなー

実名報道を当然と言う人は
自分の実名公開して書き込めばw
0234メロン名無しさん (ワッチョイ 7f33-inwY [121.117.242.234])
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2019/08/27(火) 21:36:43.88ID:2uHf/Gzg0
>>231
池田さんの絵が好きだっただけに喪失感が半端ない

ご冥福をお祈りいたします
0235メロン名無しさん (ワッチョイ 67e3-QHSN [118.152.165.188])
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2019/08/27(火) 21:49:11.92ID:Ixb1OxTy0
https://mobile.twitter.com/Euphonium_JP/status/1152102741356863488
https://pbs.twimg.com/media/D_0XVI9VUAUNBpK.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/D_0XVI8UYAEwg-H.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/D_0XVI7U8AA7vGS.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/D_0XVI6U4AASATY.jpg:large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

(´TωT`)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0236メロン名無しさん (ワッチョイ 6743-F52R [118.240.21.155])
垢版 |
2019/08/27(火) 21:51:46.94ID:kPTN2TzJ0
>>228
訪問看護を受けていたようだから
通報を受けた警察と看護師の責任は大きいよね

自傷他害の恐れがあれば措置入院させることが可能だけど
本人の病識が欠ける場合は家族同意がないと駄目
でも青葉は独り暮らしだったから
独り暮らしの未治療の統失患者の扱いが問題になるけど
人権を考慮してか、そういう切り口の報道は皆無だよね
圧力を喰らうほど家族会の力なんてないから
触法精神病患者の扱いはメディアの自主規制の結果だと思う
0237メロン名無しさん (スップ Sdff-9dFt [49.97.109.19])
垢版 |
2019/08/27(火) 21:52:51.71ID:OJ18a9Vqd
クオリティを落とさずに作品を作り続けるのが青葉への報復と言うが高橋博行が抜けた穴は相当デカいぞ
楽器、メカ、小物系の作画はかなり厳しくなる
後継者が育っていればいいんだが
0242メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-sMv4 [153.221.252.211])
垢版 |
2019/08/27(火) 22:09:49.78ID:oggzmxdg0
犠牲者の一人が奈良県橿原市在住とあるけど、
調べてみたら、第1スタジオ付近の六地蔵駅まで1時間半近くかかる……
(首都圏では珍しくない通勤時間だが)
住民票だけ橿原で、実際には京都近郊に住んでいた?
0243メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-QU9W [153.202.154.223])
垢版 |
2019/08/27(火) 22:14:04.53ID:iiI/rpSu0
府警は「早く名前を伝えてほしいという方もいて、家族の中で意見が割れているケースもある」と難しさを語った。犠牲者35人のうち21人が応じなかったという。
1か月以上を要した点については「葬儀を終えられたことが一つのタイミング。ご遺族が受け入れるのは容易ではないと思われる中、公表について何度もうかがう訳にもいかない。そっとしてほしいとの心情がある」と説明した。
0245メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-QU9W [153.202.154.223])
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2019/08/27(火) 22:19:58.88ID:iiI/rpSu0
犠牲者として公表された石田さんの父は会見し、涙をこらえながら無念の思いを語った。

幼少期から「大きくなったらアニメの仕事をしたい」と話していた。過酷な労働環境だと聞き、業界の事情を調査。「クリエーターを大事にする」という京アニの理念に共感し、京アニに入社することを“課題”として示した。
福岡工業大で学ぶかたわら、夜間の専門学校で学び、2009年に入社した。課題をクリアした息子を「高いハードルを何度も飛び越え、夢をかなえた」と振り返る。
テレビ放送があるときは連絡してくれ、映画が公開される際はチケットを送ってくれた。「エンドロールで名前を見るのが楽しみで、何度も夢を与えてくれた」

取材に応じた理由について「息子も含めて皆、希望と誇りを持って仕事をしていた。それが35分の1で果たしていいのか。われわれ残った者は、多くの人に記憶してもらうことしかできない」と説明した。
そして「優秀な方々と志半ばで旅立ったが、天国で皆さんとともに夢をかなえてくれると思いたい」と言葉を振り絞った。
0251メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-sMv4 [153.221.252.211])
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2019/08/27(火) 22:52:38.05ID:oggzmxdg0
NHK、半端でない
犠牲者全員の記事を載せている
(厳密には、以前に公表された10人の内1人だけ載せていない)
ほとんど中身のない記事もあるが……
https://www3.nhk.or.jp/news/word/0000844.html

個人的には、わざわざ大学院を卒業してから
京アニに入社して原画担当になった人が気になる
0256メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-olSi [182.167.29.81])
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2019/08/27(火) 23:03:27.68ID:1+FeIu9T0
作品のOP、EDに名前が出るということは未来永劫名前が人々に記憶されるという
こと。黒沢明や小津安二郎らと同等と考えてもいい。遺族はもっと誇りを持って
もよいのではないか。
0259メロン名無しさん (スプッッ Sd7f-H6C6 [1.79.85.207 [上級国民]])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:12:42.32ID:i9Gbc6ffd
まとめ

池田晶子(44)作画監督(複数)、総作監&キャラデザ(ハルヒ憂鬱,消失、ユーフォ1,2,映画)、リズと青い鳥(キャラデザ原案)
石田敦志(31)動画
石田奈央美(49)色彩設計、色指定・検査、仕上げ
岩崎菜美(31)動画 原画
大當乃里衣(26)仕上げ 特殊効果
大野萌(21)新人
兼尾結実(22)新人
川口聖矢(27)動画
草野すみれ(32)原画
佐藤綾(43)動画
佐藤宏太(28)原画
鈴木沙奈(30)原画
高橋博行(48)作画監督、メカデザイン・メカ作画監督、設定(フルメタ、AIR、ハルヒ憂鬱、Kanon、らき☆すた、CLANNAD、CLANNAD〜After Story〜、MUNTO、ハルヒ消失、日常、中恋)、小物設定(境界の彼方、甘ブリ、ヴァイオレットエヴァーガーデン)、楽器設定&楽器作監(けいおん、ユーフォ、リズと青い鳥)
武地美穂(25)原画
時盛友樺(22)新人
西川麻衣子(29)情報なし
藤田貴久(27)制作マネージャー
松浦香奈(24)動画
松本康二朗(25)制作マネージャー
丸子達就(31)作画監督(ユーフォ2と映画、メイドラゴン、ヴァイオレットエヴァーガーデン、中恋映画、リズと青い鳥、Free! Dive to the Future、ツルネ)
宮地篤史(32)動画
明見裕子(29)作画監督(無彩限、聲の形、ユーフォ2、メイドラゴン、ヴァイオレットエヴァーガーデン、リズと青い鳥、Free! Dive to the Future、ツルネ)
村山ちとせ(49)動画
森崎志保(27)原画
渡邊紗也加(27)原画
0260メロン名無しさん (スプッッ Sd7f-H6C6 [1.79.85.207 [上級国民]])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:13:05.53ID:i9Gbc6ffd
まとめ

池田晶子(44)作画監督(複数)、総作監&キャラデザ(ハルヒ憂鬱,消失、ユーフォ1,2,映画)、リズと青い鳥(キャラデザ原案)
石田敦志(31)動画
石田奈央美(49)色彩設計、色指定・検査、仕上げ
岩崎菜美(31)動画 原画
大當乃里衣(26)仕上げ 特殊効果
大野萌(21)新人
兼尾結実(22)新人
川口聖矢(27)動画
草野すみれ(32)原画
佐藤綾(43)動画
佐藤宏太(28)原画
鈴木沙奈(30)原画
高橋博行(48)作画監督、メカデザイン・メカ作画監督、設定(フルメタ、AIR、ハルヒ憂鬱、Kanon、らき☆すた、CLANNAD、CLANNAD〜After Story〜、MUNTO、ハルヒ消失、日常、中恋)
       小物設定(境界の彼方、甘ブリ、ヴァイオレットエヴァーガーデン)、楽器設定&楽器作監(けいおん、ユーフォ、リズと青い鳥)
武地美穂(25)原画
時盛友樺(22)新人
西川麻衣子(29)情報なし
藤田貴久(27)制作マネージャー
松浦香奈(24)動画
松本康二朗(25)制作マネージャー
丸子達就(31)作画監督(ユーフォ2と映画、メイドラゴン、ヴァイオレットエヴァーガーデン、中恋映画、リズと青い鳥、Free! Dive to the Future、ツルネ)
宮地篤史(32)動画
明見裕子(29)作画監督(無彩限、聲の形、ユーフォ2、メイドラゴン、ヴァイオレットエヴァーガーデン、リズと青い鳥、Free! Dive to the Future、ツルネ)
村山ちとせ(49)動画
森崎志保(27)原画
渡邊紗也加(27)原画
0269メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-sMv4 [153.221.252.211])
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2019/08/27(火) 23:45:19.08ID:oggzmxdg0
>>262
乗客名簿で家族への電話位は出来ると思うが……
四半世紀くらいお目にかかっていないが、国内で飛行機が墜落すると
テレビで無地の画面に乗客氏名が延々と放映・朗読される
トラウマ級に不気味
動画が残っていないか検索したが、残念ながら見当たらない
0271メロン名無しさん (ワッチョイ e733-olSi [60.42.5.133])
垢版 |
2019/08/27(火) 23:47:14.34ID:xEsAlFx/0
先日、テレビでやってたけど、旧日本軍の小野田さんがフィリピンから生還した
ときも、恥を知れとか誹謗中傷の手紙が沢山届いたらしい。
生きて帰ってきて、ネットがない時代でもこれだからね。
世の中一定数は変な奴は必ずいる。無視するしかない。
0277メロン名無しさん (ワッチョイ 07e3-3Uq+ [106.176.184.91])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:05:28.34ID:8x7X08AP0
>>256
実名公表するなって言うけれど
よく考えたら、アニメーターは仕事のキャリアを積んでいくとアニメOPEÐに名前が載るという形で
遅かれ早かれ実名公表されるものなんだよな。

クリエーターは扱い的には著名人と一緒だよな。
そういう実名公表される仕事に進む事を認めた時点で、遺族は今更何を言ってるのって感じ。
遺族は死んでしまった自分の家族が一般人じゃないという事を自覚した方がいいよ。
0281メロン名無しさん (ワッチョイ e72f-SunM [124.240.233.112])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:38:03.16ID:sVShaA+J0
「石田君がいなかったら今の京都アニメーションはなかった。場の雰囲気を和らげる素晴らしいキャラクターでした」。基志さんは、葬儀の席で息子が尊敬していた上司からこう言われ、いかに職場で大切にされていたかを知

葬儀に来たのは石立監督かな
0282メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/28(水) 00:38:30.40ID:LsoPS10z0
高瀬さんも危なそうだな…
0284メロン名無しさん (ワッチョイ 07f4-P0k6 [202.231.78.65])
垢版 |
2019/08/28(水) 01:27:29.56ID:ftlXwwVR0
>>監督を務めた石立太一さんからは、厳しい意見が飛び交う中「雰囲気をやわらげてくれたのは石田君」と評された。

朝日の記事だけど、これが伝聞でなく、お父さんが直接言われたのであれば
石立監督は無事かつ入院もしていないということになるが……


>>277
一定レベルの会社なら、ある程度以上の役職者の名前を公表している。
その理屈を言い出したら社会人全員に当てはまる。
甲子園球児までいかなくとも、何かの大会に出場する選手も全員実名を公開されているが
部活動に参加する生徒は全員一般人じゃない、ということか。

むしろアニメスタッフの場合は、載せるのは実名でなくとも良いだろう。
「すしお」でも問題ないのだから。
0287メロン名無しさん (アウアウエー Sa9f-bSqp [111.239.95.214])
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2019/08/28(水) 01:49:40.42ID:ZlBaWyMfa
この事件のニュースは最初の数名の犠牲者公表以来自分から触れないようにしていた
クリスさんの報道で久し振りにぶん殴られた感じだ…
涙は枯れたが吐き気がして眠れん
ハルヒがなければアニメにも京アニにも興味を持つことはなかったので本当につらい
悲しみもだが怒りがぶり返してきた
0292メロン名無しさん (ワッチョイ c717-03G3 [210.252.43.185])
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2019/08/28(水) 05:47:03.96ID:5cr/1HB10
木上さんが原画で参加されたチロヌップのきつね
https://www.youtube.com/watch?v=pteu2paCqCk  

清水保行@sky0422
スタジオジュニオで『チロヌップのキツネ』を
作っていた頃、「これ上手いよ」と、
見せてもらった原画が、木上さんだった。
お悔やみを。

23:52 - 2019年8月1日
0295メロン名無しさん (ワッチョイ 279d-io3l [126.85.44.20])
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2019/08/28(水) 07:14:00.90ID:Vf5Lz3YB0
この件だけ特別扱いする理由がないと思ってたから、公表は納得
遺族の同意をマスコミが忖度する必要は無いと思ってる。被害直後に確認したら、ほとんど拒否だろうし、そしたら新聞やテレビのニュースはAさんで溢れかえる。いくらでもでっち上げられるし、そんな物はもはやニュースではない
0299メロン名無しさん (ワッチョイ 8731-fOxg [218.33.232.103])
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2019/08/28(水) 08:11:57.05ID:AO47eWTY0
相模原の障害者施設での大量殺傷事件は被害者氏名公表されなかったけど
これは知的障害者が身内にいるっていうのが知られると家族の結婚や就職に悪影響があるからという特例
同様に難病の療養所などで事件が起きれば公表されないだろう
京アニの社員は健康で立派な社会人。隠す理由はないということだろう
同情するし腹の立つ話だけどね
0300メロン名無しさん (ワッチョイ df36-/fzd [157.107.54.94])
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2019/08/28(水) 08:14:26.02ID:3TyUCEI+0
慰霊碑は建てられると思ってたしご遺族と京アニ側もいつかは公表する予定だったと思うよ
せめて四十九日まで待ってあげられなかったかな
役職的に多方面に影響力のある人達が大量に殺されてしまった事件は近代で初めてな気もするしこんな異例な事件遺族に配慮して発表遅れるのも納得だったな
平等を求めるのはなんか違う
0304メロン名無しさん (ワッチョイ 8729-QU9W [122.17.233.237])
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2019/08/28(水) 09:21:14.29ID:3+B5V27x0
身元公表について、すべての葬儀が終わった26日以降、四十九日が過ぎた9月5日以降、京アニが開くお別れの会(時期未定)終了後といった時期を検討。
報道各社は、事前に取材について協議。メディアスクラムを避けるため、新聞・通信社とテレビの各1社が、代表して遺族に尋ねる取り組みをした。
0305メロン名無しさん (ワッチョイ 8729-QU9W [122.17.233.237])
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2019/08/28(水) 09:26:42.36ID:3+B5V27x0
大野萌さんは昨年入社したばかり。姉によると、高校生のころから自室の壁に「25歳で作画監督になる!!」という貼り紙を飾っていた。
「絵の学校に行ってなかったから、全然ダメやって怒られたらしく、毎日のように寝る前に描いて頑張ってました。どれだけやっても、家族が褒めてもまだまだだって」
0309メロン名無しさん (ワッチョイ 8729-QU9W [122.17.233.237])
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2019/08/28(水) 09:34:16.94ID:3+B5V27x0
捜査機関による発表はただちに実名報道を意味しないとする共同声明を、日本新聞協会と日本民間放送連盟は05年に発表した。
「被害者への配慮を優先に、実名か匿名かを自律的に判断し、その結果生じる責任は正面から引き受ける」と表明している。
0311メロン名無しさん (ワッチョイ 8729-QU9W [122.17.233.237])
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2019/08/28(水) 09:49:55.22ID:3+B5V27x0
森崎志保さんは「聲の形」で動画を担当し、「響け!ユーフォニアム」では原画を担った。
生まれ育ったのは大分の小さな漁村。海岸で夢中になって絵を描いていた少女は、努力して念願の仕事に就き、人々を笑顔にする作品の制作に携わっていた。

3人姉妹の長女、幼い妹の手を引いて歩く面倒見の良い姉だった。高校の体育祭では校内に飾る看板をデザインした。
中学で美術を指導した前門さんは「おとなしかったが、本当に絵に熱心だった」と振り返る。中学2年のとき、県内の美術展で入賞。
高校2年時には、地域創生などの発想を競う大分大のコンテストでグランプリを受賞した。シャッター通りになった商店街の魅力向上のため、アートなどを飾るアイデアを発表し、高く評価された。
高校3年になると短編アニメを自主制作し、文化会館で披露した。卒業後は愛着のある古里を離れて、大阪の専門学校に進学後、京アニに就職した。
0312メロン名無しさん (ワッチョイ 07f0-oe9a [42.150.62.134])
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2019/08/28(水) 10:10:39.45ID:+1sXqxvW0
>>290
やはりそうだったか
スクショありがとう
事務担当の彼女は事件当日は1階にいて直接犯人と接触してしまった可能性があるのかと思うと怖かったろうし苦しかったろうしで本当にやりきれない
今年入社したばかりでこれからどんどん会社を盛り立て行く人材だったのに…
>>310
杉山さんご高齢だしSNSの使い方自体あまりわかってないだけで絵文字も悪気はないんじゃないかな
ツイートの内容も本来公表されるまで書いてはいけない事だし
かわいい教え子を喪った事が辛くて思わず呟いちゃったんだろうね
0313メロン名無しさん (ワッチョイ 8729-QU9W [122.17.233.237])
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2019/08/28(水) 10:22:42.49ID:3+B5V27x0
府警は「遺族が公表を拒否している」としてきたが、京都新聞の取材に応じたある遺族は「拒否した事実はない。お付き合いがあった方に消息を伝えられない状態はおかしい。府警には公表してほしいと伝えている」と語った。
別の遺族も、生きた証しを伝えたいとの思いから、取材に当初から応じてきたが、娘の氏名は27日にようやく公表された。「警察から意見を聞かれたことはなかった。何でやろう」といぶかしむ。

府警は、遺族と連絡を取り合ったりして意向を確認してきたというが、関係者は「精神的ショックは大きく、対面を拒む人もいる。意向を正確に把握するのは難しい」と打ち明ける。
公表に対しては多様な見方がある。遺族内で意見が分かれるケースがあっても不思議ではない。警察が示してきた「遺族の意向」とは何を意味するのか。丁寧な検証が求められる。
0315メロン名無しさん (アウアウエー Sa9f-rPVV [111.239.152.222])
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2019/08/28(水) 11:06:11.27ID:tOwSPDDVa
>>313
憔悴して会社に任せた遺族が多いってことだろ
遺族が「疲れたから会社に任せます」と言ったらその時点で公表拒否の意志表示とみなせる
桶田先生はアンチマスゴミ、実名報道反対派だから
0321メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
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2019/08/28(水) 11:39:55.14ID:rNCBqcDq0
まあ被害者氏名公表で唯一よかったのは
「名前だせないヤベーやつを雇っていた京アニ」
というデマを払拭できることぐらいだが

なんというか情報がでないとデマ吹聴し放題&反論は悪魔の証明で封殺するって手法がおおすぎ
ネットリテラシーっていうやつをとやかくいいたくなる(ネットを潰したい)マスコミの気持ちもわかる

まあそのマスコミさんのマスメディアリテラシーってのは自浄作用があった試しがないんですけどね?
(取材先のセキュリティを解除させるなんてのはまず第一に問われるべきリテラシー問題だがマスコミぐるみで問題にしないことで問題がないように誘導しているだけ)
0326メロン名無しさん (ワッチョイ df37-gQHD [219.75.130.86])
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2019/08/28(水) 12:39:18.48ID:8qp/QCFH0
森博嗣 事件の被害者の報道を控えるべき
http://blog.fuyushoten.com/2019/08/blog-post_27.html

多くの異常な加害者は、被害者がどれくらい悲惨になり、どんなふうに可哀想になるかを知りたい。
どれくらい社会が嘆き悲しむのかを見たい。それが、彼らの手応えなのです。その手応えのために卑劣な犯行を発想し、実行します。
したがって、被害者を晒しものにするのは、犯罪者には願ったり叶ったりの行為といえ、
まさに犯行の最後の仕上げを幇助しているようなものです。
また、それらを見た潜在的な加害者を刺激し、将来同様の事件の再発につながる結果を導くと思われます。

 爆弾テロや銃乱射事件も、社会の動揺や泣き叫ぶ遺族が見たいから行われるものです。
そういった「犯人側の成果」を詳細に報道することは、つぎつぎと同じような犯罪を誘発することにつながります。
 マスコミは、この点に気づいていると思います。
でも、気づかない振りをして、つぎつぎと事件が起こった方が営業的には好ましい、と考えているのでしょうか。
そう思われてもしかたがない愚行を、もういい加減にやめてほしい、と僕は願っています。
0331メロン名無しさん (ワッチョイ dfcb-MI4S [123.198.205.253])
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2019/08/28(水) 13:26:39.11ID:7MBxpqPb0
>>313
マスコミ側が言ってるとなんか信用できないんだよな
そりゃ遺族の家族の中でも公表拒否と容認で分かれてることもあるだろうけど
公表OKの方がマスコミに都合いいから
その人らの意見を遺族全体意見みたいに
すりかえて報道してんじゃないかと疑ってしまう
0332メロン名無しさん (ワッチョイ e739-sKVM [220.98.150.88])
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2019/08/28(水) 13:31:50.25ID:lKvaa7vC0
被害者の詳細を知りたい、世間に知らせたいとする言い分も一理ありで
被害者報道そのものを無くせなんて絵にかいた餅

晒し者という切り取り方も一面的で、マスコミ嫌悪なネット風潮に乗っかってる
加害者の助長なんてそんなデータあるのか調べてから言うべき
0336メロン名無しさん (ラクペッ MM7b-GRq+ [134.180.2.112])
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2019/08/28(水) 13:53:37.18ID:XQkuUhTPM
思い出したけど青葉が鉄道版で狂ったような荒らしに中にちょっとしたミニストーリーを書いてた事があって、内容は2人の少年の友情の掛け合いみたいな内容で情感に満ちてて普通に良かったんだよ
で俺は「小説家をめざせば?」てレスしてやった
0338メロン名無しさん (ブーイモ MMff-dWtO [49.239.69.71])
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2019/08/28(水) 13:56:29.98ID:m9/+qBC5M
実名報道について代理人が大変遺憾と
言ったらしいな
この代理人、発言のたびに思うが少し言葉が強くないか?
なんか京アニ側が隠したがってると受け取られかねんし敵を作るタイプじゃね
0339メロン名無しさん (スフッ Sdff-R4CZ [49.104.23.56])
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2019/08/28(水) 14:00:24.41ID:1VUjPlfId
弁護士がそれを言えば訴えられたくないところは黙るので抑止力になるから
効果的なこともわからないのかとずっと思ってる
弁護士に従ってるように見せれば長期取材できる、と考えているメディアもかるだろうし
0346メロン名無しさん (ブーイモ MMff-dWtO [49.239.69.71])
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2019/08/28(水) 14:28:20.84ID:m9/+qBC5M
名誉毀損は無理かと
大体遺族が別に拒否してないとか言い出してるしそういう方々増えてくると
強く言った分だけ困ったことになりそう
自分も実名は遺族の意向を考慮するべきだとは思うよ
0348メロン名無しさん (スフッ Sdff-R4CZ [49.104.22.3])
垢版 |
2019/08/28(水) 14:37:51.89ID:cwdLeqxWd
昨日出た人はマスコミに詮索してくれと頼んでたわけじゃないぞ
京都に慰霊碑を残して欲しいという結論をだしただけ
そのための実名公開を求めただけだからマスコミも切り貼りしただけで
山ちゃんと蒼井優のときみたいに長く報道してないだろ
全部見てこい
0350メロン名無しさん (ワッチョイ 7f29-QU9W [153.222.27.124])
垢版 |
2019/08/28(水) 15:07:55.49ID:qjjo7sFB0
亡くなった大當乃里衣さん(26)は鹿児島の専門学校を卒業したあと、京アニに勤め「Free!」や「響け!ユーフォニアム」では色使いを考える「色彩」などを担当していました。
学校によりますと、京アニに入社することを目標に2011年4月に入学し、アニメコースで学んで2年在籍したあと、入社したということです。

担任は「優秀な能力を持つだけでなく、クラス全員を支える大きな存在でした。全く受けられるものではなく、悲しみよりも怒りが先に立ちます」とコメントしています。
0351メロン名無しさん (ワントンキン MMbf-DqTM [153.154.100.16])
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2019/08/28(水) 15:26:02.34ID:pyNJdIC1M
https://www.excite.co.jp/news/article/Imedia_090504/

死者」に関する法的な権利保護は限定的であり、
生存している個人と同様に保護される訳ではありません。

刑法においては「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、
罰しない。」(法230条2項)と規定され、虚偽の事実摘示による故人の名誉を毀損する行為が処罰対象とされています

事件や事故による被害者の氏名や容貌が報道されたことに対して、
被害者の遺族が報道機関を訴えるとすれば、遺族自身の「権利あるいは法律上保護される利益」(民法709条)が侵害された、といえる必要があります。
具体的には、「プライバシー」や「静穏に故人を悼む利益」、「敬愛追慕の情」などがあげられる

「プライバシー」として保護されるためには、一般に、公表される事柄が

イ 一般人の感受性を基準にして当該私人の立場に立つた場合公開を欲しないであろうと認められることがらであること、換言すれば一般人の感覚を基準として公開されることによつて心理的な負担、不安を覚えるであろうと認められることがらであること

が必要になる


「静穏に故人を悼む利益」や「敬愛追慕の情」についても、死者についての情報を入手する過程に違法がある、
取材や報道の態様が社会通念上許容できる限度を超えている等の特段の事情がない限りは、その侵害が認められる可能性は低い

したがって、事件や事故の被害者の氏名、容貌を報道したことについて、遺族が報道機関の責任を問うことができるケースというのは、かなり限定的であろうと思われます


今回の実名報道は、その「故人が放火で死亡した」という事実を伝えるだけのものであり
一般人の感覚を基準として公開されることによって心理的な負担、不安を覚えるであろうと認められることがら
とも言えない。
そしてその発表主体が警察ということもあるし、死者が死亡したという情報入手過程に違法や限度を超えた手段があったわけでもないでもないだろう
故に名誉毀損成立は無理。警察だって法律は専門なんだからそのへんのことはわかった上で発表してるだろう
0352メロン名無しさん (ラクペッ MM7b-GRq+ [134.180.2.112])
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2019/08/28(水) 15:36:45.27ID:XQkuUhTPM
>>345
決め手はプロバイダのこじんq情報開示で同一人物かどうか照合するしかないが、京アニへの恨みの書き込みや10年来続いた荒らし行為が事件前日からピタリと止んだなどの状況からほぼ同一人物と確定して良いと思われる
0359メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
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2019/08/28(水) 16:17:11.74ID:rNCBqcDq0
>>351
でもその点でいえば、例の相模原?事件では
「被害者家族が精神障害者をだした家系だと知られるのは社会的に不利になるから実名報道自粛」
に齟齬がでるよね?

なぜあちらは被害者家族の要望(実名報道しないで)を通して
こちら京アニ関係者(ご遺族)の要望は(実名報道しないで)通さないわけ?

京アニ関係者(ご遺族)だって社会的に不利になるからそう言ってる可能性はあるよね

なぜ死者が云々と話をそらしたの?
「権利がない死者の話をしてるんじゃないよね、
生者が身内の実名報道をやめてくれと言ったんだよね、「権利はある」でしょ?
0361メロン名無しさん (ワントンキン MMbf-DqTM [153.154.100.16])
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2019/08/28(水) 16:32:27.34ID:pyNJdIC1M
>>359

被害者が精神障害者だったり、例えば強姦の被害にあったりした場合
実名報道した場合、故人と遺族の名誉に関わるから実名報道が控えられるのも自然だろう

>>京アニ関係者(ご遺族)だって社会的に不利になるからそう言ってる可能性はある

ただ今回の実名報道は、その「故人が放火で死亡した」という事実を伝えるだけのものなのに
なぜそれで遺族が社会的に不利になるんだろうか

それとも、気持ち悪い萌豚アニメを自分の身内が作ってたのが恥ずかしいから
公開しないでくれってことかな。まあそれなら心情的にわからんでもない
0362メロン名無しさん (ブーイモ MMcf-wyvo [163.49.207.21])
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2019/08/28(水) 16:34:11.02ID:5Z8S8LhzM
>>359
やまゆり園は遺族が早々に弁護士をつけて警察相手に超強硬だったし
賠償が不利になってもいいって考えで裁判すら匿名を貫いてる
遺族どころか負傷者家族までそれに同調してる
さすがにこれと同じ状況にはならんだろ
0364メロン名無しさん (ワントンキン MMbf-DqTM [153.154.100.16])
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2019/08/28(水) 17:04:05.67ID:pyNJdIC1M
なんで「故人が火事で死亡した」事実を公表するだけで遺族が不利になるのかなあ

今度は京都府警と戦うのかな
0365メロン名無しさん (ワッチョイ 279d-3FKh [126.3.46.68])
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2019/08/28(水) 17:16:39.07ID:he8A/Vtt0
これは石田奈央美さんの遺族では?
些末なことだけどなぜ先の発表にずっと遺族が取材受けてる方の名前がなかったのは謎だった

>別の遺族も、生きた証しを伝えたいとの思いから、取材に当初から応じてきたが、娘の氏名は27日にようやく公表された。「警察から意見を聞かれたことはなかった。何でやろう」といぶかしむ。
0369メロン名無しさん
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2019/08/28(水) 18:03:33.55ID:kMFzkGnv
>>330
死者を辱めるのは日本人の特徴ですな
0376メロン名無しさん
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2019/08/28(水) 19:18:49.07ID:kMFzkGnv
>>370
そりゃそうよ
歴史を見ても日本人ほど卑劣で残虐な民族はいない
天皇の血筋など嘘つきで虐殺野郎ばかり
0393メロン名無しさん (ワッチョイ 7f23-0/nI [121.81.7.56])
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2019/08/28(水) 21:08:49.22ID:TMXsVlhR0
>>384
100人に1人の割合で発症するらしい。
ただし8割は治療で社会生活に戻れるし、他害じゃなく自害に向かうタイプや、ただブツブツ怪しい行動をしているだけのタイプも多い。

糖質の中でも犯罪歴ありだったり、攻撃的だったり、迷惑行為するタイプを隔離加療するだけでも防げる犯罪は多いはず。
0395メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-mRN4 [182.251.120.157])
垢版 |
2019/08/28(水) 21:16:46.19ID:hyYL/o55a
勝手な予想だけど何もなければエヴァガは11月のロームシアターイベントで試写会だったと思うんだよ

とすると10月中旬には京アニ内の作業は完了だろうから残作業3カ月ってところか

全ての事前公開イベントキャンセルして1月に間に合わせるのかな?
0398メロン名無しさん (ワッチョイ df29-sMv4 [125.175.2.137])
垢版 |
2019/08/28(水) 21:41:31.44ID:c6dJuqJa0
アニメーターにとって、動画担当は見習い期間だと思っていたから、
遺族が記者会見を開いた石田敦志さんの発表直後は、
正直31歳でまだ動画かいなと思ってしまった
ご本人は職人気質で、動画に相当なこだわりを持っていた
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/190828/evt19082806050001-n1.html
0399メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
垢版 |
2019/08/28(水) 21:41:41.44ID:rNCBqcDq0
>>386
http://hissi.org/read.php/jinsei/20181213/RUhFZ24xUno.html
"事実、もうすでに1年
アイデア出しはしていない
ノート燃やしたのは今年の1月2日だから
もう一年だ
薬もどういう効果を示すかわかった上で飲んでる "

そっからさらにアブナイクスリ飲んでミュータント化したんやろな
なんの薬かは知らんが意図して飲んでるから責任能力なしは通らんな
小説書ける時点では妄想癖はあっても判断能力はあるやろから
0401メロン名無しさん (アウアウカー Sa3b-mRN4 [182.251.120.157])
垢版 |
2019/08/28(水) 21:46:46.97ID:hyYL/o55a
>>396
前売り券好評につき急遽繰り上げ公開決まりました!
と言いつつ既にクリスマス付近か12月最終金曜日に公開が決まってたとかな

あとは50代の方がお正月映画という言い回しをしたら記事としては年末に書き換わったとかね
0405メロン名無しさん (ワッチョイ 7f32-gQHD [153.229.14.62])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:11:24.22ID:zkO4cdVB0
>>403
おそらくだけど、原画で活躍して才能が評価されたうえで
自分は動画で頑張りたいという意思があったことを京アニは評価した上で
専属になってるから、普通かベテランの原画マンの方ぐらいの固定給貰ってるからできる芸当だったんだろうなと思う。

一般的な出来高の世界じゃ絶対に生活できないから動画に戻ることはできないからな
0411メロン名無しさん (ワッチョイ c7b8-olSi [114.161.120.222])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:34:47.48ID:cvNkPolH0
実名報道がどうとか皆、諸悪の根源を忘れるな。

このクソゴミのデブが全部悪い、人類の敵だ。

俺は毎日このゴミが行き途絶えるまで制裁を加えたいと思ってるよ。
0412メロン名無しさん (ワッチョイ c733-nzUo [114.182.138.69])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:34:51.75ID:0gHIK1sF0
京アニはベテラン動画マン多いよ
動画検査したことないベテラン動画マン、元原画マンも多い

村山健治さんとかも50代近いんじゃないかな、下請け時代原画やってたような気もする

他社から見れば凄い贅沢な使い方してると思われるけど
だからこそクオリティ高く、線が溶けなかったり社内で安定した生産枚数こなせるし
新人育成も万全になる
0413メロン名無しさん (ワッチョイ dfb1-1gbb [203.95.60.24])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:43:53.63ID:eO+pVlXx0
>>411
仮に回復したとして裁判はどういう経緯を辿るのかねえ…
「ガソリンに火をつけたのは間違いないが人が死ぬとは思わなかった」とか、減刑目的の訳分からん供述をするようには思えんからサクッと死刑判決が出そうな気もするがな
0414メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/28(水) 22:44:09.54ID:LsoPS10z0
青葉の生活保護の実態とか犯罪者側を突くことがあるのに
吉本やらあおり運転やらで何もやらんかったなぁ
0419メロン名無しさん (ワッチョイ 6723-RhKv [182.164.17.121])
垢版 |
2019/08/28(水) 23:06:12.12ID:rNCBqcDq0
>>417
宮崎駿引退してからのジブリに「駿のおかげで有名になったんだから作品つくるチャンスだ」と言ってきてらっしゃい

あまりにナンセンスでおバカすぎる煽りは失笑すら起きん、半年ROMって出直してきて
0421メロン名無しさん (ワッチョイ 679d-9WLl [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/28(水) 23:50:25.71ID:LsoPS10z0
最後のコメントが入ってれば良いけどな…
0423メロン名無しさん (ワッチョイ 2229-kL5O [125.175.2.137])
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2019/08/29(木) 00:21:25.88ID:ssXh8wQo0
28日の全国紙朝刊を全て購入・検証
全紙が25人分を実名報道

産経は実名報道の理由を詳細に説明して、誠意を感じる
新たに公表された25人の内、池田さん・石田奈央美さんを除いても
写真を5人分も載せていたから、早い段階から死亡を把握していたと思われる
大當さん(遺族は実名報道を拒否)の祖母への取材内容も掲載
7月17日は実家から京都に戻ったばかりで、翌日に事件に遭遇との事

毎日は実名報道に否定的な意見も併記していて誠実
読売は実名報道に対する見解すら述べておらず、一番ひどい
0427メロン名無しさん (ワッチョイ 372f-vHKG [124.240.233.112])
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2019/08/29(木) 00:46:01.30ID:AoeiLojp0
捜査関係者によると、残る25人の身元公表について、すべての葬儀が終わった8月26日以降、
四十九日が過ぎた9月5日以降、
京アニが開くお別れの会(時期未定)の終了後といった時期を検討。
最終的に全員の葬儀が終わったタイミングでの公表となったという。
https://www.asahi.com/articles/ASM8W5G3LM8WPTIL00Y.html

3つの案はあったらしいが結局最短だったな
0428メロン名無しさん (ワッチョイ 2229-kL5O [125.175.2.137])
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2019/08/29(木) 00:48:34.97ID:ssXh8wQo0
前スレ
京都アニメーションを語るスレ Part 233
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1565770451/
992 名前:メロン名無しさん (ワッチョイ df25-gQHD [61.115.219.127])[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 02:09:49.92 ID:iReqpZvv0 [2/2]
葬儀が昨日にもあったそうだから
落ちつくのはまだ先


京都府警は、全員の葬儀が終わってから公表したから、
上の話は本当だったのか
0437メロン名無しさん (ワントンキン MM52-MuBt [153.147.89.103])
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2019/08/29(木) 07:40:53.45ID:6rQH4dZyM
東南アジアとかは事故死の遺体写真を新聞とかネットに載せる国もあるらしいけど考えられないな
上の方で誰かがいってたけど被害者の氏名や年齢、写真等を公表するのは慣例主義に過ぎないから、
今後少しずつ変わっていって何年後かにはご遺族等の意向が反映されるようになっていけばいいね
個人的には生前の写真とか卒業アルバムをご遺族の許可なく公開するのはどうかと思う
0442メロン名無しさん (ワッチョイ f736-drPI [60.33.11.91])
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2019/08/29(木) 08:26:15.09ID:DsV2FctW0
ジブリ19年3月期の最終利益9億か、やはり抜群だなwブランドと知名度がすごいからなw京アニもブランドはあるが知名度が低かったからな、これで復活すれば、もっと大きくなるぞ
0444メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.3.20])
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2019/08/29(木) 08:39:59.36ID:sCgfa0d1M
個を大事にしなければならないが公も無視できないと思う
人間は一人だけで生きているのではないから
人々は直接的な関わり以外にも間接的に全人類と関わり合って生きていられる
0445メロン名無しさん (ワッチョイ 3b97-Be7n [218.42.112.111])
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2019/08/29(木) 08:47:01.05ID:uLYvFEdZ0
>>444
>人間は一人だけで生きているのではないから
>人々は直接的な関わり以外にも間接的に全人類と関わり合って生きていられる

はやく成仏してください
エルガイムプラモ壊しちゃった母親をぐーぱんしたりしてるからこうなるのだよ
0461メロン名無しさん (ワッチョイ 17f8-Be7n [220.214.211.31])
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2019/08/29(木) 12:10:56.64ID:gG68Yphm0
もちろん遺族の意向は優先すべきだけど、
特に監督、作画監督、演出といった方々は「一般人」ではない。
アニメ業界だけとはいえ、メディアにも顔やインタビューが出ている、
親族・友人・知人以外の不特定多数の人間が安否を気にしている「著名人」なんだよね。
そういった「著名人」の安否が不明だと憶測・デマがはびこる原因にもなる。
個人的には公表して欲しいところだけど、難しいね。
0464メロン名無しさん
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2019/08/29(木) 12:27:08.93
政府にひれ伏して
遺族のプライバシーを守りきなれなかった京都アニメーション
0470メロン名無しさん (ワンミングク MM52-46vF [153.234.5.166])
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2019/08/29(木) 13:05:21.49ID:KDl4aUKFM
容疑者「京アニ大賞」に執着 やはりそうか 懸賞小説の闇ってあるんだよ 僕も懸賞小説を唯一の手がかりにもの書きの世界に這い上がっただけに その闇のおぞましさは承知してるのよ
https://lineblog.me/kageki_neko/archives/13233580.html
>お前、俺の小説パクったろ

>そいつはいきなり
>僕の胸ぐらをつかんで
>恨みつらみを速射砲のように
>言い募った。
0472メロン名無しさん (ワッチョイ 4e33-cRT5 [175.134.115.237])
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2019/08/29(木) 14:04:37.76ID:vMwH7HGe0
策士(桶田)策に溺れる、が真相だと思うね。
0474メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-Be7n [126.84.255.61])
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2019/08/29(木) 14:49:19.87ID:o7vc2m6z0
生き残った側の罪悪感みたいなのを感じてる人も多いから
そういう人たちも積極的にカウンセリング受けてほしいんだけどな
知り合いを数十人一気に無くすって普通じゃないからな
0480メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/08/29(木) 15:14:06.85ID:uaWaB4HL0
>>479
でも「なるほど◯◯でお困りだと、じゃあお薬だしましょうか。お時間あったら来てください」
これが日本の精神科医のスタンダードだからなあ

無心でヨガでもやったり、素人なりに自己暗示でもかけてたほうが百倍マシだわってのが多い
0481メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-Be7n [126.84.255.61])
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2019/08/29(木) 15:16:28.87ID:o7vc2m6z0
>>480
だからそれはお前のような人物で
事件事故に会った人の対応とは全く違うものになる
だって事件事故に会う前の人達は正常だしまだ精神的に病んでいるわけではないかもしれない
カウンセリングはそもそもここ最近は学校にも導入されているので(もちろん薬は使わない)
凄い昔の知識で語っているのならおかしな話だよ
0490メロン名無しさん (ササクッテロ Spff-zryH [126.33.132.182])
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2019/08/29(木) 18:52:44.78ID:zKRQP++wp
関西は京アニ事件よりさらに悲惨な福知山線と震災経験してるから
あの辺の精神科はPTSDやグリーフケアにやたら強いのばっかだろ
0494メロン名無しさん (ワッチョイ 2229-kL5O [125.172.101.196])
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2019/08/29(木) 20:34:02.83ID:RJGhwpxD0
北海道から鹿児島まで、日本全国から人材が集まっていたのか
(沖縄県出身もいるかは知らない)

東日本出身なら、東京のアニメスタジオの方が入りやすかっただろうに
正直、今なら京アニにも見劣りしない実力のスタジオはいくつもある
それでも京アニを望んだのは、待遇が充実しているから?
0498メロン名無しさん (ワッチョイ 37e3-zryH [124.213.80.14])
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2019/08/29(木) 21:09:13.38ID:9e/mStxJ0
地方スタジオって地方出身者を採用するために作るんじゃなく
有力アニメーターが実家に帰る事情ができたときに囲うために作るものだからそんな都合良くできないんだよね
0503メロン名無しさん (ワッチョイ 4e51-Be7n [111.216.59.251])
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2019/08/29(木) 21:43:14.39ID:0Hp8I/2a0
Daigoとやらの動画を見てみたけど
あいつの意見を無条件に鵜呑みにしてる書き込みばっかでちょっと怖かったわ
ある意味、青葉のような異常者がネットで醸成される一端を垣間見た気がする
0505メロン名無しさん (ワッチョイ 37e3-zryH [124.213.80.14])
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2019/08/29(木) 21:45:27.27ID:9e/mStxJ0
桶田弁護士が、交通事故で死傷した際の損害額の算定基準や、判例を踏まえ、事件で死傷した社員・役員が将来得られるはずだった逸失利益などを算定した。
その結果、遺族や負傷者が労災補償金や、犯罪被害者給付金を受け取ったとしても、少なくとも約40億円が不足する見通しになったという。
代理人によると、京アニへの支援金は23億4千万円を超え、ネット募金などを合わせると約25億円が京アニに寄せられている。
https://www.asahi.com/articles/ASM8Y5S2YM8YPTIL01S.html?iref=comtop_8_04

これは賃金水準が高いってことなのか復帰不能な怪我人が多いってことなのか
0506メロン名無しさん (スフッ Sdc2-YPV3 [49.104.22.87])
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2019/08/29(木) 21:50:16.05ID:e3ffreJHd
池田小の場合は池田小が払っただけで死亡者に数千万
怪我人に1億以上だったはず
勿論ほかのところからもお金が出る
何度も言われてるが今回は火傷なので軽症といっても大変な怪我だし重傷が多い
高須委員長が引き受けてくれるといってるのは怪我が回復してからの手術だろう
35人亡くなれば35億必要と適当に見積もっても寄付では足りないっていう事実よ
0510メロン名無しさん (ワッチョイ 372f-vHKG [124.240.233.112])
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2019/08/29(木) 21:56:50.06ID:AoeiLojp0
>>506
宅間守は法廷で被害者遺族を口を極めて非難していたが、もっとも痛烈だったのは「お前ら、儲かったやろ」と言う言葉だった。
確かに、今回の事件の遺族は、国から総額で4億円くらいの補償(一遺族当たり五千万円程度)を受けているから、宅間の発言は、あながち間違いとは言えない。
私が判らないのは、世の中、殺人事件で犠牲になる人は沢山いて、他の事件では国は遺族に対して一切補償等していないのに、何故この事件だけ国がこんな高額の補償をしたのか、と言う点だ。
https://blog.goo.ne.jp/netimes/e/39e7c224a850ffcde3f11d7da1e6245b

なんかゴタゴタしていたんだな
0516メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/08/29(木) 22:06:08.88ID:uaWaB4HL0
>>511
一般的にはご遺族には数千万ぐらいだろうな
問題は重症被害者や、(ほぼ全員)重度トラウマの生活にかかる諸々だろう

まあ、会社さえ再建できればチャリティ的グッズ販売でなんとかできると思うけどね
事件は忘れてしまう人は多いだろうけど京アニ作品が出ればその度に思い出すだろう
0518メロン名無しさん (ワッチョイ 4632-Be7n [153.215.2.118])
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2019/08/29(木) 22:14:32.74ID:JUm1M3jX0
>>494
それもあるし、その下積みみたいな
アニメーター育成学校があって、そこから京アニ正社員になった方が多い。
専門学校と違い
京アニ一色の原画動画映像含めて学べて現役のアニメーターからの指導を受けられるとなれば
日本各地から実力のある方が集まるのは必然

後はサンライズも似たようなのあるし

ほかは基本独学などで実力を身につけて出来高のアニメーターとして
数をこなすのが一般的で結局、それだと生活すら出来ず引退ってパターンだけどな
0521メロン名無しさん (ワッチョイ 87e3-HU0z [118.152.165.188])
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2019/08/29(木) 22:28:22.13ID:433vIgWk0
会社に非はなくて、職務中に死亡事故とか事件が起きた場合相場っていくらなの

京都アニメーションだけ被害者に多く払う訳ではないでしょう、法律で決まってるんでしょそういうのって
0523メロン名無しさん (ワッチョイ 37e3-zryH [124.213.80.14])
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2019/08/29(木) 22:35:17.30ID:9e/mStxJ0
>>521
社員が在職中に亡くなったときは――会社が支給する弔慰金の相場
https://www.kigyoujitsumu.jp/legal/3518/

100万円みたい
0526メロン名無しさん (ワッチョイ 37e3-zryH [124.213.80.14])
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2019/08/29(木) 22:40:24.71ID:9e/mStxJ0
逸失利益計算ツールとかあんのな
https://www.hughesluce.com/tool/
0527メロン名無しさん (ワッチョイ 0633-W61Z [121.113.84.158])
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2019/08/29(木) 22:41:35.66ID:mudhoj6s0
今回は、確実に労災認定されるから治療費は国が全額負担。その点は心配いらないよ。

>労災として認められると、療養給付と言って、怪我の治療にかかった費用を全額、国が負担してくれます。
>怪我や病気によって、後遺障害が残った場合には、障害補償給付というものが受け取れます。
0528メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/08/29(木) 22:45:00.54ID:uaWaB4HL0
>>523
一応会社がターゲットにされたわけで、事故とはまた違うだろう
警察に相談していたとはいえNHKにいわれるまま(?)セキュリティを外してしまったのは事実だしな

遺族も無理は言わんだろうが100万渡されておしまいだとさすがに揉める
(といっても来客あるのにセキュリティつけっぱなんて不可能だからね、過度に京アニに責任を問うのもおかしいが)
0537メロン名無しさん (ワッチョイ 479d-ca7b [182.164.75.248])
垢版 |
2019/08/30(金) 00:39:21.10ID:F6OeLgcK0
結局新装開店の店舗にも行けなかったし
イベントは台風直後で気持ちがダウンして行けなかった…
そう、愛が足りなかったという後悔を持つ人も多いよな
0538メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.4.85])
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2019/08/30(金) 00:44:45.92ID:xHpMITKVM
>>505
全身火傷の治療って安くても8億円らしい
とすると治療代だけで義援金飛ぶ上にまだ足りないという

>>503
事実と科学の根拠に基づいた話題を提供しています!と普段からドヤッてる割には今回の京アニ報道に関しては全然そうじゃない様だ
0540メロン名無しさん (ワッチョイ d260-hhWV [133.206.130.161])
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2019/08/30(金) 01:04:21.27ID:ja1HvHsm0
全員がDaigoと同じ意見な訳がない。
反響が大きかったのは論理でなく気持ちで話して視聴者の感情を動かしたからだろう
俺は反対している遺族がいる中で49日待たずに全員実名報道したのは間違いだと思うし
代弁されたようでスッキリしたけどね。
誰の意見が正しい間違っているではなくそれぞれ立場も思いも違うのだから当たり前のこと
0543メロン名無しさん (ワッチョイ 1294-UhVm [101.143.13.171])
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2019/08/30(金) 02:09:23.80ID:D3eunFv+0
30歳より上で動画って方が何人も居たけど
ベテラン動画マンってマジで貴重な存在だからこれもやべえわ
大抵の作画マンは単価の良い原画に行ってそこから作監キャラデザを目指すからね…
0544メロン名無しさん (ワッチョイ a237-Be7n [219.75.130.86])
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2019/08/30(金) 02:19:50.39ID:wYVzrZ4R0
安倍晋三が『遺族を守れ』とけしかけた!
https://this.kiji.is/539483202264532065

京都府警記者クラブは「あまりにも理不尽。取材のチャンスをずっと奪われた」と怒り心頭だ。

「安倍晋三首相は放火事件当日、(略)異例の談話ツイートを発信しました。
加えて、これまた異例なのですが、国家公安委員長に捜査指揮を行いました。(略)『遺族を守れ』とけしかけたのです」

東京にいる警察官僚の意向でわたしたちの取材する自由が奪われるなんて、あまりにも理不尽でした」

(略) 痛ましい放火事件の影で、警察官僚による”首相への忖度”が働いているという驚きの事実。

京アニを思い続けた純真なファンたちにとって、こんな忖度こそ、蹴散らしてしまいたいに違いない。
0548メロン名無しさん (ワッチョイ 8fbb-oxHk [180.27.207.119])
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2019/08/30(金) 03:07:01.24ID:swDCgRlS0
岩崎さん
ファンだったのに残念。
優しい人でした。
0549メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.4.85])
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2019/08/30(金) 03:09:54.86ID:xHpMITKVM
海外では犯人の名前は伏せて被害者の名前は公表しようという意見に共感が寄せられているらしい
どうやら名前が出る=名誉、名前が出ない=不名誉と考えるらしい
日本は真逆だな
0564メロン名無しさん (ワッチョイ c3bb-3Q9x [114.151.197.241])
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2019/08/30(金) 03:51:10.44ID:45XD0FCM0
>>563
それじゃ糞青葉の思う壺だ
京アニの再建こそが犠牲者の弔いと負傷者への見舞いでもあると
考えてもみろ負傷者が復帰して働く場が無いことを知った時の絶望感は計り知れないと思うし自ら命を絶つことは考えられる
現に外伝ヴァイオレットを制作しているだから残された者は帰る場を作って上げるのが責務だと思う
0573メロン名無しさん (ワッチョイ f736-drPI [60.37.104.205])
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2019/08/30(金) 08:26:17.01ID:pgBucL8M0
実は一番信用すべきだったのは、自分と同じ運命をたどった谷川流その人で、彼の残した言葉をきちんと胸に刻んで、実行していくべきなもだろうと思う
「京アニとは二度と関わりたくない」

サドンデスゲームは始まっているし、もう小説に対しての情熱も冷めはじめている、その証拠にアイデア出しみたいなことはしていない
来年は勝負だねえ、おそらく、来年中に答えは出るよ
0576メロン名無しさん (ワントンキン MM5e-MuBt [125.174.162.113])
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2019/08/30(金) 09:33:28.41ID:gtWm3uYRM
こう言うと叩かれそうだけどすぐにでも犯人死んでもいいと思う
遺族からすると生きてるのは許せない、死ね死ね死ねみたいな負の気持ちをどうしても抱いてしまうように思う
それに今後少しずつ日常に戻れたとしても、裁判の日や死刑執行日など事あるごとに
苦しみや怒りが蘇ってしまうかもしれないし…
0577メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 09:41:32.27
いや、謝罪の意思があるのか無いのか

どっちに転ぶかわからんけど
そこぐらいはっきりさせて
それから死んで。
0580メロン名無しさん (ワッチョイ a26f-Be7n [219.107.182.158])
垢版 |
2019/08/30(金) 09:57:01.70ID:683PFv6v0
>>579
探すのに時間がかかっちゃったが、もちろんそちらにむけたもんではない

青葉は自分こそが究極の被害者だって思い込んでるんだろうから
恵まれた他人にすまないという気持ちを持つことは絶対ありえないだろう

しかし、こんな目に遭うのなら、って「後悔」の念を持たせることだけはできるかもな
0583メロン名無しさん (ワッチョイ 2292-cRT5 [125.197.170.82])
垢版 |
2019/08/30(金) 10:03:43.49ID:WBTVwHkO0
やっぱ犯行の動機ははっきりさせたいよなあ
いくら小説パクられたからって、(それがたとえ事実としても)いきなりこんな凶行に出るとは思えないし
一体何がトリガーになったのか知りたいね
0585メロン名無しさん (ワッチョイ 46b3-UuRB [153.186.116.208])
垢版 |
2019/08/30(金) 10:29:31.03ID:Z+fk2Tmx0
>>583
人生のすべてを捧げるほど死ぬほど好きな人に
まったく無視されたらストーカーはどうするだろう

刃物を持って玄関で待ち伏せして・・・なんて事件は珍しくない
死ぬほどの愛情は殺したいほどの憎悪に変わる

これが個人から企業に代わっただけ
0588メロン名無しさん (ワッチョイ d260-hhWV [133.206.130.161])
垢版 |
2019/08/30(金) 10:50:02.54ID:ja1HvHsm0
愛情はわからんけど憎悪は確かだろう
京アニに自作をパクられたと思いこんでいたのなら
京アニが受け取っていた金銭や評判も本来は自分のものだと思い込んでいたんじゃないか
それで逆恨みで焼き討ちしたのかと思っている。
本人に聞かないと実際のところなんて分かるはずもないが
0592メロン名無しさん (ワッチョイ 46b3-UuRB [153.186.116.208])
垢版 |
2019/08/30(金) 10:55:53.86ID:Z+fk2Tmx0
こういう事件を起こす犯人は他社との接触を絶ってることが多いけど
とにかく世界というか視野が狭いことは共通してる
こいつにとって京アニがその狭い世界の大部分を締めてたことに変わりない
0598メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 11:11:47.36
>>594
あなたには京都が悪だと言い切れる
青葉が正義だと信じ切れる根拠あるんだろうね

でも青葉も
下着泥棒にコンビニ強盗でナマポなんだよ
青葉を信じて上げられ無い
一般的な価値観もわかってやってくれ。



↓お望み通りこの書き込みはちゃんと
メモ帳に保存はしておいた


594 ゼットン ◆ZettonG5UA (ワッチョイ 4f5a-Be7n [116.254.29.133]) sage 2019/08/30(金) 10:59:14.39 ID:dzH3V/kd0
まぁ俺の発言は保存しとけ
京都が盗作してたのは間違いないから
0599メロン名無しさん (ワッチョイ 46b3-UuRB [153.186.116.208])
垢版 |
2019/08/30(金) 11:20:54.02ID:Z+fk2Tmx0
普通は嫌いだったら関わらないと考えるけど
嫌いだからこど執着するやつはネットにはうじゃうじゃいる

人生の無駄なのにそんなことをするのは他にすることがないから
そんな場所でしか自分の主張ができないんだけど
そこでさえ誰からも無視されたらこういう犯罪者が生まれるのかも
0604メロン名無しさん (ワッチョイ 6f5e-E/ij [14.3.98.127])
垢版 |
2019/08/30(金) 12:49:38.16ID:uphuVj9e0
>>590
京都アニメーションはその意志が有る限り、何度でもリターンマッチが出来る。
いままで以上の作品を作り続けることで、新たなクリエイターにバトンを
渡すことで、不死を保てる。
青葉はもう何の可能性もない。
0605メロン名無しさん (ワッチョイ 461d-kL5O [153.163.26.197])
垢版 |
2019/08/30(金) 14:11:16.39ID:/erucTei0
そういえば桶田は遺族の気持ちを蔑ろにしたね
多くの人に子の名前と活躍を知ってほしいと取材を受けた遺族の意向を無視して
その取材を受けた犠牲者の名前も勝手に公表拒否リストに入れられてた
桶田は嘘つき

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00000132-jij-soci
>> 一方で、「拒否」とされた犠牲者には、既に遺族が複数の報道機関の取材に応じ、実名で報じられていた人もいた。
>>母親は身元公表後の取材に、「警察から意向を聞かれたことはない。実名で構わない」と話した。
0606メロン名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 14:24:40.05
>>605
逆に公開拒否を望んで
公開拒否リストに入れた犠牲者の名前も
政府にひれ伏して全員公開する事になった。
0607メロン名無しさん (ワッチョイ 821e-PNAg [211.124.44.252])
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2019/08/30(金) 14:36:18.97ID:kjWC3kkQ0
桶田弁護士が京アニの代理人になったのは
07/21からなんだけど
なぜあの人が代理人になったのか
その経緯についてのソースない?
他にも弁護士はいるのに、なぜ東京のあの人なのか
調べてるんだけど、よく分からないんだよな
0608メロン名無しさん (ワッチョイ 372f-vHKG [124.240.233.112])
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2019/08/30(金) 14:51:24.30ID:QF0SFQ/60
>>605
府警は、27日に犠牲者25人の実名を公表するのを前に、遺族と面会したり、連絡を取り合ったりして、実名公表に対する意向を確認してきたという。
捜査関係者は「遺族の精神的ショックは大きく、警察官との対面を拒む人もいる。意向を正確に把握するのは非常に難しい」と打ち明ける。
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190827000156

このあたりの調査も聞き取りも警察の仕事でしょ。そして混乱
0609メロン名無しさん (スフッ Sdc2-nY4v [49.104.10.51])
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2019/08/30(金) 16:05:14.84ID:OjYoYw38d
寄付してくるファンにプレッシャーをかけ、
被害者やそのご家族を絶望させる
京都アニメーションの上から目線のお言葉


「障害を負った方の今後の生活も考えたら、少なくとも数十億円規模の財団を形成しないと、被害回復は図れない」
0610メロン名無しさん (ワッチョイ f631-Be7n [49.253.196.233])
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2019/08/30(金) 16:20:17.86ID:VkjTDkJr0
>>601
被害者は全く落ち度はないかと
高校の時糖質になった女子がいたが一人にしたらかわいそうとそばにいただけで「はあ!?」と殺すような目でにらまれた
閉じ込めておくか目をあわさないようにするしかない
でも閉じ込めておくのはあまりしません病院いっぱいだしと少し前に国が改定してしまったために解き放たれてる
結構国の責任
0611メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.3.22])
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2019/08/30(金) 17:07:39.22ID:ID0pazCJM
>>610
統合失調症の怒りってエスカレートが青天井なんだよ
それでも大多数の患者は理性で何とか自分を抑えてるので皆が皆滅茶苦茶な事をやらかすわけではないが揉め事レベルでは日常茶飯事
薬では感情は抑えられない。思考力無くなるまで投薬すれば別だけど
0613メロン名無しさん (ワッチョイ 9291-W61Z [165.100.138.253])
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2019/08/30(金) 17:42:38.06ID:qIwMROcb0
前頭葉の切除ってロボトミー手術のことだよね。
けっこう最近までアメリカでは合法的に精神病患者に行われていた。
こんなご時勢だからロボトミー手術は日本でも合法化されてもいいんじゃないかと思う。
もっともこの手術を受けると治るというよりも廃人になるんだけど。
都立松沢病院なんかにはこの種の病人がゴロゴロしているから、看護師も柔道何段の人とか
が配属されているらしい。
0617メロン名無しさん (アウアウウー Sadb-1njn [106.180.23.98])
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2019/08/30(金) 18:03:14.23ID:fGyYkKfDa
>>583
糖質だと四六時中
『京アニは敵だ』『燃やせ!』
みたいな幻聴が聞こえてきたりする。

幻覚幻聴被害妄想を押さえる薬があるんだが、訪問看護師は何をしてたんだろうな。
ちゃんと投薬管理できていないから入院させるべきだった。
0621メロン名無しさん (ワッチョイ 62b1-ZqwU [203.95.60.24])
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2019/08/30(金) 19:45:32.26ID:sMg4pVlE0
他人に害をもたらす病気に罹患した人間は隔離が妥当だと思うんだがなぁ…差別意識とかじゃなくてね。
法定伝染病患者だって治るまで社会との接触を禁止される訳でしょ、なにも特別なことじゃないよね。
0626メロン名無しさん (アウアウウー Sadb-1njn [106.180.22.131])
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2019/08/30(金) 20:29:39.61ID:rujOcHj9a
>>622
糖質の7割は社会復帰可能なんだぞ。
残りの3割も早く加療してりゃ、治ったのに・・・ってパターンも多い。

糖質は鬱とかのメンタルな病気というよりは、脳卒中みたいな脳の疾患だからな。放置すればするほど脳にダメージが広がって再起不能になる。
0627メロン名無しさん (ワッチョイ 22f0-cRT5 [125.8.104.82])
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2019/08/30(金) 20:29:43.80ID:DgqI95DK0
>>607
恐らくI.G.繋がり
IGと京アニは設立以来の付き合いなので
石川氏でも八田陽子には頭が上がらない
…が、これを奇貨にして石川氏が京アニ持ち分IG株回収と
京アニへの影響力増大を考えてもおかしくないし
桶田側としても日本屈指のアニメ会社にいるのは旨味が多い
0632メロン名無しさん (ワッチョイ 8743-OHvC [118.240.21.155])
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2019/08/30(金) 20:51:28.24ID:mbPcspIC0
>>617
本当に訪問看護していた看護師の責任は重大だけど
メディアがまったく触れないよね
恐らく取材はしていると思うけど
触法精神病者の報道はタブーだから報道しないんだと思う

自傷他害の恐れのある未治療の統失患者をどうするのかというのは問題だけど
家族会の圧力でもあるのかメディアが及び腰なのは解せない

青葉一人を死刑にしちゃうよりも社会防衛の観点から
独居生活の統失患者にどうやって治療を受けさせるのかというのを真剣に検討したほうが良いと思うけど
有耶無耶にされちゃいそうな気がする

生活保護で行政の網に引っかかっていたのに
治療が出来ていなかったというのは重大な問題だし
訪問看護していた看護師の責任は重い
0644メロン名無しさん (ワンミングク MM52-ca7b [153.155.128.187])
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2019/08/30(金) 22:57:29.82ID:xGtzjmlkM
>>641
印税発生して発生するはずの収入他を給与に被せる為の肩書でしかない
一般的な経営能力云々の感覚で京アニの取締役会を捉えないほうが良い
何年経っても規模が大きくなってもバカ息子がヤバいってところ含めて
良くも悪くも家族経営な会社だったんだよ
0649メロン名無しさん (ワッチョイ 479d-ca7b [182.164.75.248])
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2019/08/31(土) 00:01:10.95ID:TvykXm7c0
糖質ってのは電車で一人で喋ってる奴か
程度はあるけど遭遇する確率が高い気がするなぁ
あれは暴れる時以外は見て見ぬふりが一番かな
0650メロン名無しさん (ワッチョイ 8743-OHvC [118.240.21.155])
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2019/08/31(土) 00:13:59.98ID:DFPhmS3m0
>>635
訪問看護師の罪は大きいよね

通院に繋げられなかった結果、他害で35人も殺されたんだから
メディアは通報を受けていた警察と保健所の連携不足をがんがん叩けばよいのにやらない

きっと触法精神病患者を叩くと家族会から圧力でも喰らうんだろうね
家族会なんてそんなに力を持ってはいないから、「人権」に対して怯んで忖度しているんだろうね
0651メロン名無しさん (ワッチョイ 8743-OHvC [118.240.21.155])
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2019/08/31(土) 00:17:01.38ID:DFPhmS3m0
>>640
独り暮らしの未治療の統失患者は病識に欠けていると通院させることは難しいけど
放置しておいてよいはずがない

青葉は警察に通報されていたのだから
保健所と警察、精神科との連携が足りなかった

これをカバーする立法措置が必要
社会防衛って必要だし、未治療の統失患者というのは誰のためにもならない
自傷他害の恐れのある統失は措置入院出来るんだから
制度を形骸化させてよいはずがない
0652メロン名無しさん (アウアウエー Safa-cRT5 [111.239.188.237])
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2019/08/31(土) 05:14:35.72ID:NQZEuYdwa
>>641
有名作を出した監督あたりだとは思うが
ただ税制優遇請けたとしたら国や東京界隈のアニメ業界や桶田弁護士の影響は
避けられないのではと
例の桶田氏はもちろん、IGの石川氏とかが出てきてもおかしくない
0653メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.4.29])
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2019/08/31(土) 05:25:27.59ID:NK0WSHGtM
薬を飲んでさえいれば何もやらかさないかというとそれも微妙で
池田小学校の例がそうだよね
他にも精神薬服薬者の殺生事件は昔から続いてるし
そこへの切り込みも必要だが医者が処方箋を書くときの判断基準が患者との問診しかないので難しい面もあると思う
患者が調子いいです自分は治りましたと言えば薬も軽いのに変えたり量減らしたりするからね
0654メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.169.209.103])
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2019/08/31(土) 10:19:58.87ID:/WgMPkiX0
京アニには「これ以上の手話アニメは現れない」とも言われる「聲の形」がある。
キャラデザインを担当した西屋さんをはじめ、命を奪われた人が多く関わった。スタッフは手話の繊細な動きを再現するため「手の表情集」を作成し、何度も上京して障害者団体の監修を受けながら改善を重ねたといい、代表作となっている。
0655メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.169.209.103])
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2019/08/31(土) 10:24:45.48ID:/WgMPkiX0
消防庁が火災をシミュレーションしたところ、出火後1分で、全く前が見えない濃い煙と100度の熱気で覆われていたとみられることが分かりました。

消防庁は、自民の会合で状況を報告しました。「らせん階段で、およそ10リットルのガソリンがまかれ、ライターで放火された疑いが高い」としています。
出席した議員から「ガソリン販売する際には本人確認を求めるなど徹底すべきだ」といった意見が出され、制度改正について検討を急いでいることを報告しました。
0658メロン名無しさん (ワッチョイ 4632-Be7n [153.229.2.193])
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2019/08/31(土) 11:08:00.56ID:cvYzs1mQ0
>>657
言うのは簡単だが、10秒で逃げるって実際には無理だからな。
午前中の仕事で一番集中できる10時台ならなお更

逃げようにも発生後10秒で1Fは1000度に達してるし
3Fは発生後20秒ぐらいで1000度近くに達してる
構造上2Fが数百度と高いが逃げられないことはない、だからこそ2Fでの生存者が多かったみたいだが
0659メロン名無しさん (ワッチョイ 4632-Be7n [153.229.2.193])
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2019/08/31(土) 11:10:38.68ID:cvYzs1mQ0
>>648
そこらへんは、創業時や下請け多くやってた時代を過ごしてた方でも
取締役で責任のある立場になりたがらない方が多かったからでは?
大手と違い、中小の株式での取締役はそんなもんよ。
ただし、原画動画などに関しては完全に競争社会だから能力のある方が出世できるが
0660メロン名無しさん (ワッチョイ d2d7-cRT5 [133.203.111.113])
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2019/08/31(土) 11:35:58.41ID:/fgiYO9A0
避難訓練みたいにアナウンスが流れたでもない限り下の階の状況なんてわからないでしょ
そんな中で飛び降りるって判断なんてそうそうできるものじゃない
まあ今後はこの事件を思い出してとりあえず窓から飛び降りるって判断をしやすくはなるんだろうけど
0662メロン名無しさん (ワッチョイ 4632-Be7n [153.229.2.193])
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2019/08/31(土) 11:56:01.94ID:cvYzs1mQ0
>>661
可能性としてはマイナンバーカードを使うことだろうな。
あれにはこれから生まれから今現在までの、ありとあらゆるデータが入ってくるだろうし
場合によっては犯罪歴も入るかも
そうなれば、それが一定の目安となり対策になる。
その上国民にマイナンバーカード普及したい政府の思惑と合致できる。

>>660
逃げれるとか言ってる方は基本避難訓練などやったことがない
もしくは学生かのどっちか、普通に仕事中に火事だって言われて対応なんてすぐできるわけがない。
0663メロン名無しさん (オッペケ Srff-7SpZ [126.212.247.240])
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2019/08/31(土) 11:56:06.15ID:UnsUbVUYr
ニュース聞いてるだけの一般人ですら最初はどうせボヤか何かで落ち着いた行動すれば逃げられるって思ってただろ
それが初期消火も不可能で我先に飛び降りなきゃ一瞬でスタジオ壊滅なんて最初の数十秒じゃ分からんよ
0664メロン名無しさん (ササクッテロ Spff-DGtw [126.33.157.10])
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2019/08/31(土) 12:19:38.71ID:FrNCy1HLp
>>661
もしかしたら精神病の経歴あるから犯行後に逮捕されてもそれで減刑あるから大したことねーや!って開き直ってたのかも
ガソリンで自分も火だるまになるとは思ってなくて京アニ全部のスタジオを順番に回るつもりだったようだしな
0669メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:02:34.20ID:jp+W6dXGa
>>667
石川が一番アカン奴だからなあ
いまIGってヒット作がなくて鳴かず飛ばずなんで
安定して稼げるコンテンツ作ってる京アニが魅力的に映るんだよ

でもIGがダメになったのって石川氏はじめとした経営陣が誰得な企画ばかりやってたからだし
0670メロン名無しさん (ササクッテロレ Spff-zryH [126.247.224.154])
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2019/08/31(土) 14:03:29.19ID:kYOmgnLTp
>>667
何が悪いの?
桶田さんが社長になるなら歓迎だろ
0672メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:06:08.88ID:jp+W6dXGa
>>670
京アニが今後またオリジナル企画とかで独立してやっていこうとする際
東京のアニメスタジオやパブリッシャーの意向や利害に拘束されて
自由にやれなくなるのはあまりよろしいとはいえない

実際京アニってのは東京界隈と縁を半ば切ることによって余計なしがらみがなくて自由に作品を企画できた
ってところはあるんで
ただP.A.みたいに独自作品を企画できる力がなかったのは痛いが
0673メロン名無しさん (ササクッテロレ Spff-zryH [126.247.224.154])
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2019/08/31(土) 14:06:36.37ID:kYOmgnLTp
>>669
なるほどIGと京アニじゃ会社の格が違うってことか
それなら同意するわ
「京アニがIGを買収」ならともかくその逆は違和感しかない
IGで売れたアニメあったっけ?ってレベルだし
0674メロン名無しさん (ササクッテロレ Spff-zryH [126.247.224.154])
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2019/08/31(土) 14:08:42.27ID:kYOmgnLTp
心配しなくてもディズニーあたりが支援するだろ
0675メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:10:27.45ID:jp+W6dXGa
IGって攻殻機動隊SACが当たってからそういう硬派サイバーパンク系ばかりやろうとして
何度も滑ってるからなあ
一応成功してるのがニトロプラスと組んだPSYCO-PASSくらいか
あとは進撃の巨人しりーずだけどあれMBS枠なくなってNHKでやる羽目になってるからな
ただそのNHK枠をどうやって手に入れたかというのが政治的闇だと思う
多分そこに桶田弁護士をパイプにした官公庁界隈が関与してる可能性があるが
0678メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:12:00.35ID:jp+W6dXGa
鳴かず飛ばずになってるIGの企画力を京アニで補完するとか
そんな絵図をIG側が描いててもおかしくないが
元々俗っぽい部分担当だったはずのジーベック解体したくらいのところがどうなんだろうとは思うが
0679メロン名無しさん (ワッチョイ 8fdd-Be7n [180.6.189.193])
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2019/08/31(土) 14:13:23.95ID:blC+Xke40
木上息子は生きてる
出てこないから怪我はしてるんだろうが…
復帰できる程度なら彼に頑張ってもらうしかないだろう
プロデューサーになってからも会場で一バイトのように椅子並べや案内などで動いてて
この人なら大丈夫だとイベント参加した人たちに言われてた
0682メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:16:26.89ID:jp+W6dXGa
正直八田陽子専務は、東京界隈でうごめく微妙な政治がらみやってたんだろうなとおもった
お金が無さ過ぎるしコンテンツ作れる作家取り合いなのが原因だが魑魅魍魎が多すぎるわ
割とそういう地雷案件を丁寧に見てさけてる感じがした
0684メロン名無しさん (アウアウエー Safa-kL5O [111.239.189.23])
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2019/08/31(土) 14:35:44.88ID:jp+W6dXGa
正直木上氏がいなくなっても八田陽子専務がご健在なら何とかはなると思ってるけど
その八田陽子専務がメディアのどこにも出てこないのがちょっとなーとおもった
八田英明社長よりも表に出ないといけない立場なのに夫が全部やらないといけないって事態は
正直異常事態いがいのなにものでもないだろ

あんだけマスコミがいて、重要人物だと知ってる人も少なくないのに目撃情報すらないし
0687メロン名無しさん (ワイモマー MMc2-CJuN [49.135.98.16])
垢版 |
2019/08/31(土) 14:54:04.72ID:x2rCZN6IM
京アニ、マスコミの犠牲者実名報道で遺族に甚大な被害も…遺族の反対を無視の暴挙
https://biz-journal.jp/2019/08/post_116688.html

>市民の知らない“報道ムラの因習”

>ここで肝になるのは、報道機関が独自取材によって犠牲者の実名を突き止めるのではなく、
>国家権力である警察組織の責任で犠牲者の実名を発表してもらう必要がある――ということだ。
>万一事実誤認があったとしても、責任は専ら警察のほうにある。
>それが、報道機関が実名報道する上での大前提であり、いわば“報道ムラの因習”のようなものだ。
>だから、報道各社は徒党を組んで警察に実名を公表するよう迫る。

>たとえ警察発表の前に取材で実名が判明したとしても、報道機関自らの責任において犠牲者の実名報道を先行させることは決してない
0695メロン名無しさん (ワッチョイ 8743-OHvC [118.240.21.155])
垢版 |
2019/08/31(土) 16:43:35.15ID:DFPhmS3m0
>>687
実名公表が駄目だなんて池田晶子さんは有名だったし、取締役でもあるから公人みたいなものでしょ

高橋さんクラスもそう

何がなんでも実名公表NGというのは、募金も集めているんだから、京アニが発表しないのはおかしいと思うよ
特にうさんくさい弁護士の桶田が言い募るのは違和感を感じる
0698メロン名無しさん (ワッチョイ ce33-a6JE [223.216.94.10])
垢版 |
2019/08/31(土) 17:55:59.42ID:XiYKWVLQ0
「京アニが好評のタイミングについてイニシアチブを取るべき」と言う主張でしょ
元から「永遠に実名公開しないと言ってるわけではない」と表明してたんだから
メディアが焦れて、忖度しきれず先行して報道したのが今回の叩き要素になっていて、要するに自分らの利益優先のつもりが墓穴掘ったということ
0700メロン名無しさん (ワッチョイ c333-TDYa [114.182.138.69])
垢版 |
2019/08/31(土) 18:11:43.64ID:m4buc2IF0
ジャニカ理事長によれば
桶田弁護士はジャニカからプロボノ(無償協力)という形で派遣されてるんだから
京アニ側の方針が違うと思えば解任すると思うよ

まぁ桶田弁護士寄付金税制の問題でMANGA議連とか政界とのパイプあるから切るに切れないと思うんだが
0701メロン名無しさん (ワッチョイ ce33-a6JE [223.216.94.10])
垢版 |
2019/08/31(土) 18:18:19.83ID:XiYKWVLQ0
>>699
まぁ、弁護士って基本は言質取りと論理の仕事だし
感情論を排して考えると、「40億募金される事が望ましい」という事と、「勝手に公表されて遺憾」というトピックには何の関連性も無いから、別に変な事言っては無いという解釈もあるんだよねぇ

もちろん、優れた倫理観をお持ちの弁護士も居り、
巧みに感情論も織り込みつつ攻防共に発信していける弁護士もおるだろうが、今回はそうではなさそうという事

だから、結局何が言いたいかというと、弁護士の陰謀とか云々ではなく、単に力量の問題としか思えん
0703メロン名無しさん (ワッチョイ 372f-vHKG [124.240.233.112])
垢版 |
2019/08/31(土) 18:37:18.49ID:/p9DKUNE0
古屋圭司会長(自民)は29日、遺族の了解を得たり、葬儀が終わったりするまでは犠牲者の実名を公表しないよう、7月に菅義偉官房長官に申し入れていた、と明らかにした。同日の議連会合後、記者団に説明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49180710Z20C19A8CC1000/


実名の問題は被害者も京アニも飛び越えた警察内部のゴタゴタになっていたからなぁ
結局は警察よりもさらに上な政治家の要望が通っただけなんて落ちがついたし
0706メロン名無しさん (ワッチョイ c333-Be7n [114.182.138.69])
垢版 |
2019/08/31(土) 18:50:41.02ID:m4buc2IF0
身元確認直後の7月に発表されたらストレスで体が持たなかったから
8月5日と8月27日に分けて発表されたのはまだ良かったと思う

今でもマスコミが流す燃えてる映像・写真、燃え残った第1スタジオの跡の映像を見るのも嫌だもの
映像特典で何度も見てるスタジオがああなってるのを突きつけられるのは辛い

マスコミにとってはセンセーショナルなときに取材をして
視聴者の感情を煽る記事や映像を流したかっただろうが……
今顕彰記事されてもワンクッション置かれてるから冷静に読める
0707メロン名無しさん (ワッチョイ ce33-a6JE [223.216.94.10])
垢版 |
2019/08/31(土) 18:52:06.90ID:XiYKWVLQ0
今回みたいな前例のない大惨事では、常にベストな選択肢なんか取れん
ここで話してることも、結局は大半が結果論であって、その時その瞬間で、前向きな方策を主張してる人はそうそういなかったよ
世の中仕方ないこともある




…と割り切れないようなクソダサ対応もまぁまぁあったよね〜ww
日本がこれ以上の非常事態になった時、どんなグダグダっぷりが披露されるのか、今から戦慄でゾクゾクするぅww
あ、一国民としての自虐ですよww
0713メロン名無しさん (ワッチョイ 37e3-zryH [124.213.80.14])
垢版 |
2019/08/31(土) 21:39:28.90ID:pnDHYpnh0
>>707
今はインターネットがあるから国民の意識も上がってるよ
京アニ事件からDaiGoの動画を見てマスゴミの洗脳から解けた人も多い
0717メロン名無しさん (ワッチョイ ce33-a6JE [223.216.94.10])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:24:57.26ID:XiYKWVLQ0
>>713
残念ながらそんなの一部だけで、日本ではほとんどの層ではモラルや想像力に対する意識が非常に低いよ
これ学力とかと関係ないし、むしろ高学歴の方が自己中サイコが多く、低学歴の方が人情味あるが損が多い、って感じ
頭が良いだけでなく、他人の痛みを想像でき、謙虚な人間性も持ち合わせた人を育てる教育をしていないからね
0718メロン名無しさん (ワッチョイ 22f0-cRT5 [125.8.104.82])
垢版 |
2019/08/31(土) 22:34:57.64ID:IKTHxm4L0
>>697
個人情報保護法絡みを使うつもりだったとは聞いてる
報道各社が警察に対して恨み節と建前にもなってない建前論ばかり言ってるのは
抜け駆けして、戦後初の出版停止処分なんて不名誉受けたくなかったんでしょ
0726メロン名無しさん (ワッチョイ 4ff0-AWL3 [116.65.198.108 [上級国民]])
垢版 |
2019/09/01(日) 02:00:58.09ID:hS/lF4Tw0
池田晶子の影に隠れてあまり話題になってないけど楽器作監・小物設定などを担当した高橋博行が亡くなったのもかなりの痛手だと思う
京アニで楽器・メカ・小物とかの無機質な物の作画にずっと関わってきた人でしょ
この人が死んだ穴はマジで埋まらない気がする
ある意味木上武本西屋池田の4人に匹敵するくらい重要なポジションでしょ
0727メロン名無しさん (ワッチョイ c333-TDYa [114.182.138.69])
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2019/09/01(日) 02:07:27.07ID:HP0wlVs+0
高橋さん楽器作画監督や小物設定以外でもレイアウト重視の
ベテランだったから亡くなったのは大きな痛手

小物設定なら唐田さんや秋竹さんが携わってた作品あるから秋竹さんとかが代わりに小物設定の任に付くのかなぁ

木上さんが亡くなったので、作画演出では最年長が石原さん次いで北之原さんか…
0738メロン名無しさん (ワントンキン MM52-LpGa [153.154.100.16])
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2019/09/01(日) 13:51:07.07ID:EjI1V03xM
じゃ、もうだめだろ
CG・AI・VR全盛の時代に、手書きのアニメなんて需要がいつまであるのか
時代に対応できないようなアナログ脳の企業なんて、ほんとコアなファンのニッチな需要に答えて細々とやって
いずれは潰れるのは目に見えてる
0739メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
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2019/09/01(日) 13:58:07.51ID:US49QX3w0
京アニは手書きの作画の丁寧さが唯一の売りで、
CGは後発でCGその他先進技術で飛び抜けた技術があるのでなければ
話はKAエスマの平凡シナリオじゃ、他のスタジオと差別化は無理だろね
平凡なアニメスタジオとしてやってくぶんには問題ないだろうけど
0743メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
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2019/09/01(日) 14:10:22.90ID:US49QX3w0
じゃあなおさら京アニの価値なんてないじゃん
作画で京アニと同等かそれ以上のスタジオなんていくらでもあるし
なにをもって京アニは【国宝】とか言われてるのか
現時点でそれほど特別な価値ないよね
シナリオが特段面白いわけでもないし
0744メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/01(日) 14:32:40.83ID:K33Lbs8n0
既存アニメーターをCGへスキルコンバートするとなると、コンバート中は仕事はできない
今の余裕のない状況でそれは厳しい
スキルコンバートの影響を考えたら、専門学校卒の新人かき集めて指導者付けて新部門立ち上げたほうが速い
結局、手描きで立て直すにせよ、CGに移行するにせよ、新戦力頼みにならざるを得ない
0745メロン名無しさん (ワッチョイ c3bb-3Q9x [114.151.197.241])
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2019/09/01(日) 14:34:35.64ID:kGcrDC4d0
京アニ単体では再建は厳しいと思うからいっそう同じ京都の任天堂の子会社になった方がベストじゃないか?
任天堂のクリエーターは絵も映像の見せ方も一級品だからなんとか行けると考える
任天堂も長年ポケモン以外の作品のアニメ化に恵まれなかったから双方に取ってメリットしかない
0748メロン名無しさん (ワントンキン MM52-LpGa [153.154.100.16])
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2019/09/01(日) 14:53:08.92ID:EjI1V03xM
その替えの効かない人材が今回の事件でほとんど死んでる
問題は今からその替えの人材を今から10〜20年かけて育成してそのときに
ガラパゴス手書きのアニメの需要があるかってことだよな
今のCGやAIなんて恐ろしい速度で進化してるから、そのころはその繊細な手描きとかも
機械で自動的にできてる可能性が大きい、いやまずそうなるだろう

つまり京アニの「作画力」に特別な価値はない。今もないけど

結局シナリオや演出の良し悪しで決まることになる
0749メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 14:58:57.83ID:gRnz0CTD0
まあその通りだな
ヴァイオレットなんて自己マンの糞作品だし
0750メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 15:07:36.44ID:gRnz0CTD0
亡くなったかたの実名公表は正しい判断だったと思うな
京アニのスタッフは、少なくないファンにとってスターとスターの卵なんだから
歴史に刻まれる必然性があった
0751メロン名無しさん (ワッチョイ c333-Be7n [114.182.138.69])
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2019/09/01(日) 15:10:17.31ID:HP0wlVs+0
撮影CG班なら別に被害は受けてないのだが
京アニの仕上げ撮影の方も力入れてるのは昔から京アニ見てる人たちにはわかってるはずだが

3Dアニメや2Dレタッチの作品やらロボット多めの作品ばっかり作ってるわけではない
0754メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 15:20:10.95ID:gRnz0CTD0
アニメは歴史だし、スタッフとして名が出ている人はすでに歴史に刻まれた
その人が安否不明と言うのは多数にとって不幸だと思う

現在も症状で苦しんでいる方も居るわけだから、単純なことでは無いことは理解する
0755メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/01(日) 15:22:06.84ID:K33Lbs8n0
>>745
任天堂はポケモン以外にもゼルダやマリオ、メトロイド等の世界的に評価の高いコンテンツかかえているのに
メディアミックスではポケモンぐらいしか目立つ作品がないのは残念
とは言え、任天堂がアニメ分野に進出する場合は日本以外でも通用する3DCGでやるだろうから、
京アニはミスマッチ
0758メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 15:30:42.41ID:gRnz0CTD0
アニメの作り過ぎが作品の価値を落とし、
制作者の労働環境を悪化させていることは間違いないだろう
経営側の事情が現場の人たちを苦しめていることは確実

ファンとしてもすべてのアニメを応援するわけにはいかなくなっている
深夜アニメに関しては男性向け女性向けで分けて一人で全部観れる量が適当だと思うが
同時期に10本程度がベストだと思う
分かっていることだろうが、経営側の事情だろうな
0759メロン名無しさん (ワントンキン MM52-LpGa [153.154.100.16])
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2019/09/01(日) 15:38:59.17ID:EjI1V03xM
CGも作画力も今の一線級のスタジオと比べて頭一つ抜けて優れてるわけでもないし
ガラパゴス手描きもAIやCG・VRの進化の速度からいって将来的に有利な要素とはなりえない
原作やシナリオも自社レーベル製のKAエスマはほぼ確実につまらない

つまり京アニの「作画力」に特別な価値はない。今もないけど 
結局シナリオや演出の良し悪しで決まることになる

撮影CG版が被害受けてるか受けてないかは関係がない

ヴァイオレットが海外で受けてるのは外人はニワカが多くて絵だけで話もロクにわからず判断してるからウケてるだけ
ただ金のことに関してはクールで義援金も数億超えたぐらいでストップしてるみたいだけど

というか世界同時配信ってネット配信のことを言うなら他のアニメスタジオでもいくらでもあるんじゃないのかね
0760メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 15:41:18.30ID:gRnz0CTD0
もちろん、テレビ版「VE」は当時見るべき6本の一つに数えて録画で全話観た
その結果、好みでは無かっただけですね

普通のアニメファンなら同時期6本視聴が限界ではないかと思う
タイトルだけで観てない良作もたくさんありそうな現状だ
0761メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 15:45:16.95ID:gRnz0CTD0
京アニのテレビ放送作品で全話観ていない作品は無い、と言う程度のファンではあります
0762メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/09/01(日) 15:48:48.47ID:qWHE4pcJ0
え?あ、はい…

とりあえず7.18以前の京アニと今の京アニはかなり別物といっていいと思われるので
過度な期待をせず再建できれば御の字程度で見守っていてくれればと思うばかり
0763メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-kL5O [153.220.59.102])
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2019/09/01(日) 15:56:32.80ID:8jsuVsvH0
作画は圧倒的だが、どう贔屓目に見ても
シナリオが優れているとは言い難い新海作品は2作連続で抜群の興行成績
(TVと映画は単純には比較できないが)

故に、シナリオの優劣は必ずしも人気には結びつかない
あと、他のスタジオも大いに向上したが、(事件前の)京アニが
日本のTVアニメの作画分野では最高峰の一つなのは疑いようがない
0764メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/01(日) 15:58:42.15ID:K33Lbs8n0
>>758
深夜アニメの大半が1クール終了なんだから、本当は放送前に制作終わっているぐらいが望ましいんだけどね
1クールしかないのに、総集編や作画崩壊も当たり前になっている
しかも、原作の途中ブチ切りの1クール深夜アニメは、それ単独では作品として成立せず、ラノベや漫画を売るための広告塔でしかない
安彦のゴーグのような幸せな例は、今のアニメ業界ではありえないんだろうな
0765メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-kL5O [153.220.59.102])
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2019/09/01(日) 16:08:01.65ID:8jsuVsvH0
>>764
1クールで総集編ってマジ?
昔の4クールで総集編を4回やった作品はあったが
0767メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-drPI [60.120.162.236])
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2019/09/01(日) 16:25:55.52ID:gRnz0CTD0
>>785
庵野の少女漫画アニメで半分近くが総集編と言うのもあったぞw
0768メロン名無しさん (ラクペッ MMd7-V8oo [134.180.0.215])
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2019/09/01(日) 16:43:49.60ID:ldcIrkWmM
平成初期の映画でボルケーノだったかな
溶岩が街を襲うシーンに本格的にCGを導入した映画として華々しいデビューで今後は全ての映画がフルCGに移行するとか言われたけど今全ての映画がCGに移行したかというとしてない
新聞は読む人減ったけど代わりにスマホで見る様になっただけでテキストである事には変わりない。皆が動画でニュースを得てるのかというとそんなことはない
0774メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
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2019/09/01(日) 18:19:14.99ID:US49QX3w0
いわくその作画は圧倒的だが贔屓目に見てシナリオが優れているとは言い難いとかいう新海作品の興行成績

君の名は 250億
天気の子 100億


いわく日本のTVアニメの作画分野では最高峰の一つではあるがシナリオはイマイチの京アニ

聲の形 23億
けいおん19億
消失  8.3億


売上で作品の優劣の全てが決まるわけでもないが
新海作品と京アニではまるで勝負になってない
ましてや日本最高峰のジブリの千と千尋は300億売上がある
やはり作品の優劣には売上が一定のある程度確実な指標になってるのは間違いない

ジブリ>>新海>>>>>>>>>>>>>>>>>>>京アニ

ジブリと新海はシナリオも作画も優れていてそれに京アニは遥かに劣ってるんだよ
0781メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
垢版 |
2019/09/01(日) 18:37:13.33ID:US49QX3w0
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1702/13/news073.html

https://raku-job.jp/news/recruitment/118316/


AIやCGが発展したら作画関連で個人の特殊な技能はいらなくなるんだよ
人間のやる仕事はクリエティブなシナリオや脚本、企画、作画の最終的な微調整だけになる

アニメに限らず、10年後は今の仕事の半分以上はAIとロボットに取って代わらられる
0788メロン名無しさん (ワッチョイ 0633-y1i9 [121.112.48.17])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:19:18.72ID:RhdS0Vq00
しばらくは京アニがどんな新作出しても、京アニを応援しようって人らが劇場に行ったり円盤買ったりするだろうから売上は大丈夫だろ。ただそれが正当な評価かと言われればそんなことは無いとおもうけど
0789メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:20:03.20ID:US49QX3w0
決められた範囲で仕事をこなすことを得意とするAIに対し、人間はどこで勝負すればいいか。
アニメの制作工程で言えば、キャラクター設計、絵コンテ、美術設計、背景、音響作業、色彩設定など、
人のアイデアと手を動かして創り出す“クリエイティビティ”の工程である──と、これまでは考えられていた。
 ところが、最近はクリエイティブ分野でもAIが台頭しているという。
AIは「機械学習」や、その中の1つの手法である「ディープラーニング」といった技術によって、
AI自らが膨大な情報を学び、人間が気付かないような物事の特徴を見つけられるようになった。


つまり、エヴァンゲリオンシリーズや映画「シン・ゴジラ」などを手掛けた庵野秀明監督の作品をAIに学習させれば、
“庵野監督風”の完全新作作品がAIによって制作できる──といった可能性もあるという
0791メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
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2019/09/01(日) 19:33:08.80ID:US49QX3w0
よく知られているAI女子高生「りんな」も、過去の会話データを元に新しい会話パターンをいくつも創り出していますが、
その高度版として既に絵画の分野でもAIは活躍出来るようになっているのです。
ですから、例えば「萌え絵」の膨大なデータをAIに読み込ませることによって、人間が最も心地良く感じる「黄金比を持った萌え絵」すら生み出せる可能性があるのです。
こういった部分を元に「キャラクターデザイナーすらAIに代わりうる」という話が出ているものと思われます。


今監督には作りかけの遺作「夢みる機械」があり、世界中のファンがいつか発表される日を待っています(が、現在は制作が中止されています)。
今監督は死を覚悟してから執筆したブログで、「夢みる機械」について下記のように書いていました。
「今敏が原作、脚本、キャラクターと世界観設定、絵コンテ、音楽イメージ・・・ありとあらゆるイメージソースを抱え込んでいるのだ。(中略)基本的には今敏でなければ分からない、作れないことばかりの内容だ。」

もちろん残された人々が様々な資料を基に「夢みる機械」を作り上げることは可能ですが、当時のマッドハウス社長であった丸山正雄さんが話している通り「今さんのマネはできても、彼らしさは誰にも出せない」のです。
でももし「今敏のあらゆる情報を膨大に読み込んだAI」が存在した場合、
今敏監督作品に近い「夢みる機械」ができてしまう可能性もあるのです。
亡くなってしまった方の作品がどれだけ故人の意思に近いかは誰も分かりませんが、ここには「可能性」だけが確かに存在しているのです。



究極的にAIがその監督の人格や作風までトレースしてる作品まで作り上げてしまうことができる可能性があるってことは、そのままだとパクリになるから
シナリオや脚本演出、作画の作風の微調整だけはAIに学習させて、作画そのものの作成は全部AIにやらせるってやり方がスタンダートになる可能性も大きいだろう。
絵師はまあいても作監が一人いるか居なくても脚本家や監督がAIに指示や方向性を覚えさせればそれで原画はすぐできるようにもなるだろう
手書きで長期間かけて作成とかはニッチなニーズになりかねない
0793メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:38:58.46ID:US49QX3w0
既存の手作りの作品にしたって多かれ少なかれ
過去作や他作からのアイディアを組み合わせてアレンジしたものを
一つの作品にしてるんだからそれも過去の集大成では
それを手作りかAIでやるかの違いだけだろう
0796メロン名無しさん (オッペケ Srff-7SpZ [126.208.132.19])
垢版 |
2019/09/01(日) 19:46:01.32ID:tmkG3FUlr
米津玄師は自作曲を初音ミクに歌わせてブレイクしたけど今は自分自身や楽曲提供先の人間による歌でさらに評価を高めたわけで
自動作曲ソフトと歌唱ソフトでもっと手抜きしようなんてことにはならん
今はまた流行が巡って歌い手やVtuberなど生身の人間の歌唱やトークが求められてるしそう簡単に需要がどちらかには傾かんよ
0800メロン名無しさん (ワッチョイ c389-u/Zm [114.149.6.129])
垢版 |
2019/09/01(日) 20:02:51.29ID:US49QX3w0
https://aizine.ai/ai-singularity-0812/

未来のおそらくそうなる可能性が高いんじゃないかという話をしてるわけだから
全くSFではないと断定はできないけど、人工知能とコンピューターの演算処理速度は恐ろしい速度で進化してるから
ありえない話ではないね
2045年問題もあるし
そこまでいかなくても10〜20年後には、上記のようなアニメーターの仕事が
ロボットに取って代わらられる可能性は十分にある
少なくとも10年後は現存の職業の半分は半減以下するとされている
0802メロン名無しさん (ワントンキン MM52-LpGa [153.154.100.16])
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2019/09/01(日) 20:13:17.39ID:EjI1V03xM
そもそも10年後以降にアニメ産業自体が残ってるのか
残ってたとしても斜陽もいいとこじゃね
ただでさえ育成に時間のかかるアニメーターの教育終えてその頃京アニ復活とか言っても
アニメ産業自体が死にかけなら買い手もつかないだろう
AIしかりVR全盛で二次のアニメなんて誰も見てない可能性もある
0804メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/01(日) 20:22:49.53ID:K33Lbs8n0
>>768
別に全てがCGになるとは思わないけど、「CGなんてまだまだ」と日本の感覚で考えていたらまずい
日本ではTVドラマどころか映画でさえもCG使うなんてほとんどないけど、
アメリカではTVドラマの「えっ、その程度はロケすればいいじゃん!?」みたいなところまで
CG使いまくっている
いかにもCGっぽい使い方ではなく、ちょっとした背景に使っているからCGって気が付かないだけ
アメリカでは10年前ですら↓このレベルだ

 https://www.youtube.com/watch?v=a21_WMiTAVE
0809メロン名無しさん (ワッチョイ 179d-FqaV [220.53.50.197])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:01:36.65ID:X6RSsesT0
あ、なるほど
船の火災とか積雪とかがCGなのか・・・
スターウォーズのCGなんかもこんな感じだったね

CGアニメーションの行き先とは
ちょっと違う気もするけど理解した

ありがとう
0814メロン名無しさん (ワッチョイ 4639-8U9Z [153.184.16.19])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:27:19.04ID:HD2vHqbX0
手書きとCGどっちが上という話じゃないからな
今でも同じ作品の同じキャラが動きの多いシーンではCGで、微妙な表情をつけるシーンでは手書きでやってるし
今後両者をもっと融合させて違和感少なくなる方向に進化していくんだろう
0816メロン名無しさん (ワッチョイ 8e9d-akot [119.229.51.217])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:27:56.52ID:q3u15GCQ0
>>755
面白いゲームと面白いアニメは別ものすぎるから
ポケモン以外のアニメ化は難しい
ポケモンはゲームが対戦スポーツ的なノリで
そのままアニメ化できたが
ゼルダやマリオに面白いストーリーを乗っけるのは難しい
ブレスオブザワイルドをそのままアニメ化しても
ストーリーが薄味すぎて
多分ゲームやったほうが面白い
0820メロン名無しさん (ワッチョイ 17f8-Be7n [220.214.211.31])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:43:51.92ID:8v9NCo3E0
CGって、要するにコンピュータ上で模型作って人形アニメ作ってるようなもんだからな。
仮想空間でやってるだけで実際はものすごく手作り感のある作業だと思う。クリエイターのセンスも必要だろう。
時間も人手もかかるから機材以上の人件費として巨額の制作費がかかるわけだし。
0826メロン名無しさん (オッペケ Srff-7SpZ [126.208.132.19])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:53:54.64ID:tmkG3FUlr
デジタルの動画ソフトは既に実戦投入されてるようだけど、肝心の原画マンだって動画で下積みしないと動きのイロハが学べん
中割りをAIに任せる時代も来るだろうけど中割りのコツを理解して実際に描ける技術者は確実に重宝されるだろ
0827メロン名無しさん (ワッチョイ 7655-pgtC [113.197.218.186])
垢版 |
2019/09/01(日) 21:58:33.40ID:rVBocnz80
>>821
同じく1stがよかった…
0833メロン名無しさん (ワッチョイ 7655-pgtC [113.197.218.186])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:07:47.16ID:rVBocnz80
>>8218
作画が悪いとは思わない

これ以上はスレ違いかな
京アニの話に戻りましょう

いよいよ外伝が今週からですね!
近隣の映画館は万博公園だわー
0836メロン名無しさん (ワッチョイ 226c-W61Z [59.190.9.13])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:11:37.20ID:YHlOKE4l0
富○通のスパコン開発者が言っていたが、「京」ですら、木から葉っぱが落ちる
様子を実際と同じにすることができないらしい。
それくらい自然な動きをコンピュータで表現するのは難しいんだって。
0838メロン名無しさん (ワッチョイ f79d-CJuN [60.90.106.205])
垢版 |
2019/09/01(日) 22:25:55.42ID:HzbBcHGJ0
>>834
やらないと発展はないので、チャレンジはして貰わないといけないと思う
が、いやなものはいやと消費者としては言うしかない

会社は違うけど、山賊の娘ローニャの頃から進歩してないじゃんとおもったり
0842メロン名無しさん (ワッチョイ 8e9d-akot [119.229.51.217])
垢版 |
2019/09/02(月) 09:49:07.03ID:7mWd1ZIn0
>>792
だから、
新規の天才が今後でても、
大資本の大規模AIによって、エッセンスだけ瞬間的に奪われて、
大量高速高品質で世界に広められて、
天才の成り上がりも組織的に潰され盗まれる
ディストピア土壌がもうできてる。

青葉のことじゃなく、業界全体の話
0847メロン名無しさん (ワッチョイ c272-zklN [163.131.138.141])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:11:23.29ID:1QdmS3nB0
見ててなんとなくCGだと落ち着かないんだなあ、
手書きだから納得できるというか

写真と絵画とどっちがいいの?
と聞いているようなもんだ

AIが人間の描く絵画(有名画家じゃなくてもいい)と見分けつかないものが描けるようになれば、追いつくとは思う。

ロボットがペンを使って原画を描けばいいんじゃないの
0849メロン名無しさん (アウアウウー Sadb-1IKH [106.130.214.59])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:24:25.42ID:oOSySr0Za
セルが無くなる時期にデジタル彩色されたアニメはチカチカして固い印象強かったが今じゃそんな風に思わないし誰も言わない
過渡期は叩かれるだろうがやってりゃ技術やソフトの性能も上がるし視聴者も慣れるやろ
0851メロン名無しさん (ワッチョイ 87b5-drPI [118.86.122.109])
垢版 |
2019/09/02(月) 12:27:34.53ID:DgWtbeAM0
>>653
銃犯罪、銃乱射事件は処方抗精神薬の影響が強く疑われている。

米国での銃乱射事件:
■1998年5月、オレゴン州スプリングフィールドで、15歳のキップ・キンケルが、両親を殺害した
後に自分の学校に行って銃を乱射し、2人を殺害して22人に傷を負わせた。
彼は抗うつ剤プロザックを服用していた。

■1999年4月、コロラド州コロンバイン高校で、18歳のエリック・ハリスと17歳の
ディラン・クリーボールドが銃を乱射し、12人の生徒と1人の教師を殺害し、23人に
怪我を負わせ、その後自殺した。
エリックは抗うつ剤ルボックスを服用していて、体内からその成分が検出された。
ディランの情報は公開されていない。

■2005年3月、ミネソタ州レッドレイク高校で、16歳のジェフ・ワイズが銃を乱射し、
学生や教師、警備員を殺害した後、自殺した。祖父母を含めて合計9人を殺害した。
彼は抗うつ剤プロザックを服用していた。

■2007年4月、バージニア州バージニア工科大学で、23歳のチョ・スンヒが銃を乱射し、
32人を殺害した後、自殺した。アメリカ史上最悪の銃乱射事件となった。
彼は抗うつ剤を事件当日も服用していた。

■2007年12月、ネブラスカ州オマハの大型ショッピングモールで、19歳のロバート・ホーキンスが
銃乱射し、8人を殺害した後自殺しました。
この少年は、ADHDとうつ病と診断され、抗うつ剤プロザックを服用していた。
0852メロン名無しさん (ワッチョイ 87b5-drPI [118.86.122.109])
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2019/09/02(月) 12:29:37.80ID:DgWtbeAM0
>>653
日本での銃乱射事件:
■2007年5月、愛知県長久手町で、大林久人被告が家に立てこもって発砲し、
警察官1人を殺害し、その他3人に怪我を負わせた。
彼は、犯行時に精神安定剤や睡眠導入剤を服用していた。

また、抗うつ剤などの向精神薬が自殺や暴力を引き起こす危険性について、
各国政府機関から相次いで警告が出されるようになっている。

全日空機ハイジャック機長殺害事件のように、犯人の行動に抗うつ剤の
影響があったことが裁判で認められるような事例も出てきている。

抗うつ薬の一種である「選択的セロトニン再取り込み阻害剤(SSRI)」は
攻撃性を高める事が証明されている。

前述したように、多くの銃乱射犯が抗うつ剤を服用していた。

01年にはアメリカの訴訟で、妻と娘と孫を射殺した後に自殺した60歳男性の犯行は
SSRIの副作用が原因だったと認定され、製薬会社には640万ドルの損害賠償が命じられた。
09年には日本の厚生労働省もSSRIの添付文書に攻撃性の副作用明記を求めた。
0853メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 13:03:03.98ID:bJmvYLkF0
OBの回想

大阪のデザイン学校からアニメーターへの道を模索していたころ、友人から、京阪リビングに彩色募集の記事を見せられた。
とりあえず、様子を見に行くことにした。京都の片隅で仕事できるのか、信じられなかった。

むかしは砂利道だった。窓を開けておくと、セルの上に砂がたまるような有様だった。
面接官は、八田社長だった。当時、京都アニメスタジオと呼称していて、社長ではなく「八田さん」と呼んでいた。
制作が終わったばかりの「マクロス」の設定書を取り出し「描けますか?」とプロの力を見せ付けられ、描けるようになったら来てくださいと追い返されてしまった。
0854メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 13:15:06.14ID:bJmvYLkF0
ド素人のおっさんに何がわかるか?こんな地方の弱小スタジオなんて、いつまで続くかわからんと言い聞かせて、また悶々とバイト生活に勤しんだ。
だが半年後、このままバイトでその日暮らしをしているんだったら、恥を忍んで再び応募してみた。

今回は八田夫人が出迎えてくれた。自己紹介すると「あ〜大体分かってるからこっちにいらっしゃい」と別室を案内され、二人の客人らしき人がコーヒーを飲んでいた。
「人の出会いは運命だと思うの。たまたま、東京でデスクをしている方が見えてるから、スケッチを見てもらいましょう」
そういい終わるなり、スケッチを手渡し「どうですか?いけそうですか?いけますよね?」と促され、デスクは参ったなという顔で「まあ、このまま続ければいけそうですね・・・」とOK出してもらえた。

その日の夜、TELがあり「ウチはしがないスタジオなのでアニメータは募集しておりませんが、いずれ必ず制作会社になります。その時までがんばれるのなら、力を貸してくれますか?」と言って頂いたので「ぜひ、お願いします。やらせて下さい」と。
こうして、私のアニメーション人生が始まった。
0855メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 13:29:53.55ID:bJmvYLkF0
20人強の内職外注さんがいて、スタジオの中では、八田夫妻、進行2人、トレスマシン、仕上げ検査、仕上げの2人で全体を廻してた。
今の姿からは想像できない位、クラシカルな日本家屋で、簡素なドアを開けると石まる出しの上り口があり、畳の上に絨毯を敷き、仕上の机が所せましと並んでいた。
ところどころ下地が腐りかけていて、踏むと沈みそうになることも。

進行で、まともに車に乗れる人は1人しかおらず、車もホンダN500の1台しかなかった。
こんな調子だから、4年くらい車に乗っていた自分が入ったことで、ずいぶん楽になったと思う。

デビュー作は「うる星やつら」40枚のカットだが、一週間ほどかかった。しかも、爆発のトレースを手伝ってもらい、なんだかんだやって初任給は3700円。
0856メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 13:39:16.61ID:bJmvYLkF0
八田さんは元私鉄の人事課。私が入ったころはまだ在籍していて、時々手伝いに来るおじさんと言う感じ。
夫人は女帝だった、いろんな意味で。朝と夕方では言ってることが違い、おかげで、しょっちゅう深夜までミーティング。子供が3人いて、たまに幼稚園まで迎えに行った。

入社して初めての夏、スタッフも揃ってきたことなので、社員旅行に行くことになった。一泊二日、自家用車で移動の貧乏旅行。
福井の八田さんの実家へ行ったが、一台に大人5人は、ヤッパリきつかった。社員旅行と言うより、家族旅行の延長くらいアットホームな旅行だった。
0858メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 13:58:06.01ID:bJmvYLkF0
当時の京アニを支え続けたのは、間違いなく、外注の絶大なパワーと言って過言ではない。主婦業をこなしながらも、つたない進行に文句も言わず仕上げてこられた。
カット袋、アニメカラー、色指定表を、各家庭やそれぞれの拠点へもって行った。時には午後に伺いますと言って、深夜になることもしばしば。

やがて、宇治と長岡京と枚方それに大和田に拠点を確保するぐらい大所帯になってきた。
トレス台も私が自作した。50台以上は作ったと思う。ラワン材で箱にして、中に10Wの蛍光灯仕込んで、天板に5mmのガラス板はめ込んで出来上がり!
0860メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 14:07:55.97ID:bJmvYLkF0
90年代に入り、突然なんの前触れもなく八田社長が、ひとりの男性を連れてきた。
大阪でデザイン事務所をしている方で、アニメも作ったことがあるとか。で、この方に指導してもらって、動画部門を早急に立ち上げるとのこと。
もともとアニメーターになりたかったが、現場で目の当たりにした現実から、食えないことを確信した。社長には、もうしばらく制作部に居たい、その後は演出をと伝えた。

ある日、1本のTELがあった。結婚式の余興に新郎新婦を主人公にして、短いアニメを作って欲しいとのこと。当時、アニメーターは10人くらい居たが、美術やら撮影やら録音やら、今まで経験したことない領域。何処から手を付けていいのやら。
たしか3〜4分の作品だったと思うが、1ヶ月半くらいで仕上げた。内容は、何これ?といった仕上がりだったが、おふたりは、たいそう感激されていたことを思い出す。
0861メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/09/02(月) 14:10:53.15ID:EksHpfVM0
え、これコピペじゃないの??
本人?
だとしたら、凄いなぁというべきか、お気をしっかりというべきか…
0863メロン名無しさん (スププ Sdc2-YPV3 [49.96.39.26])
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2019/09/02(月) 14:14:42.74ID:Os/7m3MDd
ツイッターにもヤバい人居たからね
同じ人なきもするけど違うかも知れないけど
その人は亡くなった人にストーカーまがいのことをしていたという話を恨み節で綴ってて
マスゴミが詳しく教えてとリプしてたがどうなったか…記事は出てないが
実名報道の怖さよ
0864メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.215.102.180])
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2019/09/02(月) 14:19:33.51ID:bJmvYLkF0
時代が前後するが、ある時、手塚プロからTELがあった。「週末の24時間テレビでやるアニメの仕上げが間に合いません。何枚でもいいので、どうか助けてください!」
進行のねーちゃんが300枚くらい火曜の午後に新幹線でもってきて、スタッフ総出で徹夜して、水曜の午後に帰って行った。持ってきた本人は、ただオロオロしてるだけだった。

京アニが自社だけで全ての作業をすると言った、東京の会社とは違うアプローチをしているのは、この無様な仕事をさせたくない想いを当時から持ち続けているせいだと思う。
スケジュールや予算を管理でき、技量のあるスタッフを揃えれば、それこそ、ディズニーやジブリに負けない素晴らしい作品を作ることができると信じる。
0871メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/09/02(月) 17:25:47.87ID:EksHpfVM0
気持ちの整理がつかないから上手く言葉を選べる自信がないから沈黙、だろ

何かいえばレスがダイレクトに返ってくる環境をこういう時に使うのはおススメできんわな
ツイッターやブログなんて宣伝ツールとしか考えなくていいよ
フォロワーのエゴ丸出しな好奇心を満たしてやる必要なんてない
0877メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/09/02(月) 20:56:11.76ID:EksHpfVM0
>>876
しかも声優なんて被害者家族でもないからな
もちろん京アニでブレイクした声優たちは関係も悲しみも深いのはわかってるんだけど
沈黙してる遺族や被害者家族を差し置いてそれを口にしたら叩く奴がでるのは間違いないし

ご遺族ご家族スタッフに直接お悔やみを述べてSNSでは(沈黙→)平常運転へ復帰、これ以外選択肢はないにひとしい
0878メロン名無しさん (ワンミングク MM52-ca7b [153.235.7.161])
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2019/09/02(月) 21:14:44.28ID:5XLAw9GbM
業界で仕事しているならプライベートであってもプロならファンサービスとして現在進行形で
プロモアピール発言しなきゃならないこともある
こういう状況下でゲスいお前らが超監視している最中に全く関係ないアニメや仕事のアピールでもしてみ
すぐあーだこーだやって燃やそうとするだろ?
そして期待通りの今回でいえば京アニ関係の発言やそれを匂わす発言するとまたあーだこーだやりだす
だからこういう場合のSNSコントロールの基本は「沈黙」なんだよ

精神的に未成熟なオタのひとりよがりな好奇心を満たす欲求をトンデモな一般論化して正当化する習性は
ちょっとは客観視しなきゃならんと思うよ
0884メロン名無しさん (ワッチョイ 479d-drPI [182.164.75.248])
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2019/09/03(火) 01:08:22.75ID:Yfs3PujA0
凄いねぇ、まさに昭和だ
0890メロン名無しさん
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2019/09/03(火) 08:43:44.72ID:IsgHMY/g
>>889
まるで魔女狩りに不謹慎厨だな
0893メロン名無しさん
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2019/09/03(火) 09:15:47.88ID:IsgHMY/g
>>891
暇なんだね
0897メロン名無しさん (ワッチョイ 4723-3Slo [182.164.17.121])
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2019/09/03(火) 10:36:26.33ID:b4Bc5yOq0
>>887
もう隠す気ねーなこいつ
0905メロン名無しさん (ワッチョイ 3b17-hioB [218.219.129.211])
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2019/09/03(火) 13:41:41.00ID:TP0/a9zK0
111 名前:断崖式ニードロップ(家) [US][] 投稿日:2019/07/18(木) 22:43:50.04 ID:EZut91Zk0
>>101
NHKのTwitterがタイミング良く霊柩車画像のせたってのがねぇ。取材にしろ偶然にしても間が悪すぎるわ

220 名前:ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [JP][] 投稿日:2019/07/19(金) 03:06:04.70 ID:HC2dNmjq0
>>111
https://i.imgur.com/9By1Z2X.jpg
0908メロン名無しさん (ワッチョイ 3b17-hioB [218.219.129.211])
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2019/09/03(火) 13:42:28.28ID:TP0/a9zK0
https://twitter.com/somegorou23/status/1154548915632398336
NHKの朝ドラはアニメーターの話。事件後の22日放送分。アニメーターが2階の作画室に集まって
談笑してる場面。時計の時刻が放火された10時半。ちなみにこの日は中庭に螺旋階段が登場し、
階段から降りてきたのが俳優の木下「ほうか」手には赤い鞄(ガソリン携行缶?)いつ撮影したん
ですかね?不思議な偶然

https://pbs.twimg.com/media/EAXIHhDUEAAyVna.jpg




訂正、23日の放送でした。    
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0915メロン名無しさん (ワッチョイ 8e9d-akot [119.229.51.217])
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2019/09/03(火) 16:59:39.84ID:9gxx/d8f0
>>914
あらかじめ撮ってたらなおさら
組織的犯罪のほのめかしの可能性が増えるんだが

911は確定した自作自演だけど、
多くの映像作品で予告がされていた。

911のほのめかし映像作品群と違って
NHKはドラマと、放火当日に取材という名目で
両面で直接関係がある
0916メロン名無しさん (ワッチョイ 2229-kL5O [125.175.12.105])
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2019/09/03(火) 21:57:13.47ID:WAG2MQbs0
>>880
> 八田婦人は、たぶん今と変わらないと思いますけど、女帝でした。
> いろんな意味で。
> 朝と昼と夕方では言ってることが違います。
> おかげで、しょっちゅう深夜までミーティングしてました。
> 子供さんが3人いて、たまに幼稚園まで迎えに行きました。

断片的な噂程度しか知らないけど、黎明期からそういう性格だったのね
ジャニーズ事務所のメリー副社長みたいな雰囲気だろうか

この方がアニメーターを育て、更に東京まで足を運んで
人脈を駆使して仕事を受注してきたから、誰も頭が上がらんわな
経営面は、社長(夫)が憶えるまで、夫人の姉上が指導したらしい
次期社長と思われるご子息は、今は40代だろう
0918メロン名無しさん (ワッチョイ f736-drPI [60.33.10.116])
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2019/09/03(火) 22:03:59.70ID:cjIHtnW10
NHK
6月にスタジオセットの装飾物として制作されました。ドラマ本編に登場することはありません。HP掲載に当たり、チェックが及ばす大変申し訳ありません。
以後、一層の注意を払ってまいります。
0923メロン名無しさん (ワッチョイ 372f-vHKG [124.240.233.112])
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2019/09/04(水) 00:09:24.98ID:y7n7Wxd80
元京アニの話じゃないけど問題児の大波コナミが京アニを助けたいと思うアニメーターも多いだろうが京アニは決して外部のメーターを受け入れない
それがやれば破滅なのがわかっているからみたいなこと言ってたっけ
0926メロン名無しさん (ワッチョイ 0217-jtNl [115.124.192.250])
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2019/09/04(水) 05:22:40.32ID:Hx3iW5lh0
>>862
>>882
全部読んだ貼ってくれた人ありがとう

やはり今の京アニクオリティを作った木上(三好)さんは偉大
武本さん池田昌子さん西屋さん渡邊さん高橋さん丸子さん…取締役や養成塾講師クラスの人が亡くなったのは会社存続にとっても痛すぎる
0928メロン名無しさん (ワッチョイ 22f0-cRT5 [125.8.104.82])
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2019/09/04(水) 06:24:17.36ID:yFt3taqT0
まあでも犠牲者の名前に八田嫁と息子がいなかっただけでもまだ何とかなりそうって気配が
八田嫁がいなかったら遠慮なくIGのほうから来た人らがずけずけと入り込んでくる未来しか見えない
0934メロン名無しさん (ワッチョイ 6be3-MDhQ [106.165.12.191])
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2019/09/04(水) 10:18:08.97ID:w0pKlGx60
アニメーションDoの社員が事件当日第一スタジオにはいなかったのではないかという説は正しかったのかもな
Do所属の河浪さん、門脇さんが無事だったのは現場にいなかったからで、心配された池田和美さんも同様

もちろん正式な発表では無いので確定したわけではないが
0938メロン名無しさん (ワッチョイ 22f0-cRT5 [125.8.104.82])
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2019/09/04(水) 11:58:22.52ID:yFt3taqT0
まあその割には京アニモデルをまんまコピーしてるP.A.Worksなんかだと
演出以上が全部東京のフリーランスと契約してやってたけど
最近は内製とかこの辺も進んでる
ただそれもライン増やしてるからやれることみたいだし
0939メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/04(水) 12:08:43.82ID:A8oZto8H0
>>936
東京ならアニメーターはいろいろな制作会社から仕事を受けて糊口をしのぐことができる
でも地方に居たら、その土地にある制作会社からの仕事しか受けられない
一方、制作会社側も、その土地のアニメーターをすべて正社員にして生活を保証できるほどキャパがあるわけじゃない
0945メロン名無しさん (ワッチョイ ff9d-cRT5 [126.22.86.134])
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2019/09/04(水) 18:12:29.47ID:A8oZto8H0
京アニのビジネスモデルこそがベストってわけじゃない
フリーをうまく使ってやっていけるなら、それはそれでいい
ただ、その場合は良い作品は作れても、よっぽど社内のプロデューサーがしっかりコントロールしていかないと
会社のカラーってのは出しにくくなるだろう
0953メロン名無しさん (ワッチョイ 221d-Qnv/ [125.200.85.215])
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2019/09/04(水) 22:01:22.37ID:i9PAmWd00
>>915
個人的にマイケルのファンだが前からこの
ジャケット写真は妙だな。と。

https://youtu.be/ZZyJXoJJ2Lk
0960メロン名無しさん (ワッチョイ 4629-drPI [153.137.32.94])
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2019/09/04(水) 22:31:32.92ID:424lCdCb0
新作映画「ヴァイオレットエヴァーガーデン外伝」が公開される。同作品は事件の前日に完成した。代理人弁護士を通じ「災禍に見舞われたスタッフを含め、参加した全員の生きた証しです」とのコメントを出した。
通常、エンドロールに出すのは1年以上の経験を有する者としているが、監督の希望により、全スタッフの名前を出すという。この中には、事件の犠牲者も含まれている。
0964メロン名無しさん (ワッチョイ c329-kL5O [114.177.163.36])
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2019/09/04(水) 23:14:53.29ID:MHmPkOnL0
>>958
生還した52歳男性社員は、事件後まもなく現場に復帰した
仕事に集中したほうが気が紛れると

>>962
脚を切断した人もいるなら、再起不能になった人もいるだろう
タラレバを言い出したらキリがないが、どうすれば3階にいた人たちが
屋上ではなくベランダに避難しただろうかといつも考えている
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190816003225_comm.jpg
0965メロン名無しさん (ワッチョイ 62c4-et9x [203.136.123.75])
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2019/09/04(水) 23:23:21.11ID:02q8YZGn0
会社の防火対策はどうなってるの
0966メロン名無しさん (ワッチョイ 62c4-et9x [203.136.123.75])
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2019/09/04(水) 23:25:18.55ID:02q8YZGn0
変わってないのなら勤める気はしないな
0967メロン名無しさん (ワッチョイ 62c4-et9x [203.136.123.75])
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2019/09/04(水) 23:30:25.36ID:02q8YZGn0
そういう系の話はどうでもいいのか
0968メロン名無しさん (ワッチョイ 62c4-et9x [203.136.123.75])
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2019/09/04(水) 23:31:42.39ID:02q8YZGn0
安心して勤められる会社に勤務したいものだ
0971メロン名無しさん (ウラウラ afbf-ehlc [9000017747])
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2019/09/04(水) 23:47:34.03ID:wxaTUQm50
犯人は第一スタジオだけじゃなく他のスタジオにも火つけて回る予定だった説あったが、第二スタジオとかどうやって放火するつもりだったんだろ
ガソリンの威力でビルごと爆破するとかか
0974メロン名無しさん (ワッチョイ 9b33-1wOt [114.182.138.69])
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2019/09/05(木) 00:27:40.05ID:tPM05tDF0
50代の著名なスタッフは
石原監督と北之原監督(パワプロOPとか監督仕事もされたことあるので)と美術監督の鵜ノ口さんだが

マスコミのインタビュー受けてるのは鵜ノ口さんが大半で北之原監督も受けてるのかなという感じ
0978メロン名無しさん (ワッチョイ 0f39-qr75 [153.195.222.203])
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2019/09/05(木) 00:48:03.58ID:H0e6DfGt0
アニメ制作会社「京都アニメーション」の新作映画「ヴァイオレット・エヴァーガーデン外伝−永遠と自動手記人形−」が6日、全国で公開される。

 同作品は35人が犠牲となった7月18日の放火殺人事件の前日に完成した。同社は公開に先立つ4日、代理人弁護士を通じ「災禍に見舞われたスタッフを含め、制作に参加した全員の生きた証しです」とのコメントを出した。

 同社では通常、制作スタッフとしてエンドロールなどに名前を出すのは1年以上の経験を有する者としているが、今作では監督の希望により、制作参加の全スタッフの名前を出すという。この中には、今回の事件の犠牲者も含まれている。

 ホームページによると、同作品の公開は今月26日まで。同社は「ぜひ、劇場でご鑑賞いただき、末永くお楽しみいただけましたら幸いです」としている。 
0980メロン名無しさん (ワッチョイ 6bf0-9NnE [116.65.198.108 [上級国民]])
垢版 |
2019/09/05(木) 02:20:19.19ID:Hg/wL2ep0
>>977
多分

> このうち、息子と娘が社員で妻と訪れたという男性は「娘は東京に出張中で無事が確認できましたが、息子の方は連絡が取れず、火事に巻き込まれたのではないかと心配しています。会社側からの説明を聞きたいと思います」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997691000.html

ヴァイオレット関係で東京に出張してたのが藤田春香で亡くなったのがその家族だと思う
0983メロン名無しさん (ワッチョイ 8b23-uyKA [182.164.17.121])
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2019/09/05(木) 03:07:30.59ID:rZ92aAlR0
まあ「マスコミ叩きしたらネトウヨ」がネトウヨの定義だから当然じゃないか?
0985メロン名無しさん (ワッチョイ 9b29-wxDY [114.145.160.178])
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2019/09/05(木) 08:46:13.90ID:l4XYS3JD0
「中二病でも恋がしたい」の聖地として知られる福井の東美浜駅に、ファンによって応援メッセージを書き込むノートが置かれている。のどかな無人駅にファンが訪れ、応援の言葉をつづっている。
0990メロン名無しさん (ワッチョイ ef9d-2Pu4 [119.229.51.217])
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2019/09/05(木) 12:25:32.12ID:5uG+xQfs0
組織的テロだからね
京アニを叩く工作で
数々の不自然な点から目をそらせたいんだよ

そもそも何で青葉が取材の日を知ってたのか?
共犯がいるからだよ
秋葉通り魔が明らかに複数犯なのに
単独犯という事にして警察も捜査打ち切ったでしょ?

今回の事件も警察がわざと見逃す位のテロだって事だ
0994メロン名無しさん (オッペケ Sr4f-kVgk [126.179.117.253])
垢版 |
2019/09/05(木) 13:22:34.54ID:Mn+noaqLr
Yahooニュース
【京アニ 新作に全ての犠牲者名】
京都アニメーション放火殺人事件で、同社が6日公開の新作映画のエンドクレジットに、事件の全ての犠牲者と負傷者の名前を出すことが判明。
新作映画は、当初の予定通り6日に全国73館で公開される。

@DaisukeP(桶田弁護士)
正確には「外伝の制作には、京都アニメーション、アニメーションD o全てのスタッフが参加しているところ、
外伝においては慣例と異なり、参加スタッフ全てについてクレジットすることとした。
結果として、被害にあった社員らについてもクレジットされることとなる」。
特掲等を行うものではありません。
0995メロン名無しさん (オッペケ Sr4f-kVgk [126.179.117.253])
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2019/09/05(木) 13:25:54.97ID:Mn+noaqLr
ニュースサイトはどんな生き方してきたらこんな下衆な見出しが書けるんだ?
基幹スタッフが亡くなった際にスペシャルサンクスとして載せるアニメは確かにあるが、
今までの京アニの声明からして犠牲者を犠牲者として出すことはしないだろ…
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