お手軽野鳥撮影システム【5軽目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ（撮影システム）のスレです。
バーダー専用スレ。
値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
バズーカのような鳥撮りが主目的のシステムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。
※前スレ
お手軽野鳥撮影システム【4軽目】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1542334887/ 前スレ999さん
今まで同趣旨のことはお手軽スレ始まって以来数十回書かれていると思いますが>>1の通りで全く支持されません やっぱテンプレの内容からお手軽なオススメは
Nikon A1000じゃないかなぁ。
特定機種書くと叩かれそうだが、、、 写りならP900が圧倒的に良いんだけどデカイんだよね
でも今更A1000に買い換えるのもなぁ 同じ素子なら写りは変わらんだろ
むしろレンズに無理が少ないA1000の方が綺麗では？ >>7
A1000の換算840mmでは焦点距離が短すぎてしばしば大トリミングすることになると思う
A900だと大トリミングすることがあまり無い
P600でもしばしばトリミングしてた なんでスレタイに【P900専用】って入れないんだろう？ 1/2.3インチセンサーでトリミング？
この手のセンサーで800mm越えで小さく撮れた野鳥は証拠写真レベルだろうからトリミングなんてしたら使い物にならない絵になりそうだがなぁ。 >>12
>証拠写真レベルだろうから
それで十分なんだが ならA1000で十分だな
ポケットに入るしいつも携帯出来る。 そらでもいい人が買うんだべ。
ちなみにどんな写真？ 小さなカメラが欲しかったが余り金を出したくなくて中古屋で買っちまったワ
Finepix SL1000 ＋付属品 9800円税込み
余り使われていなかったのか外観は新品同様で良さげ
画質は推して知るべしで記録用って感じだが、割り切って使えば良いだけのことかとｗ >>17
デジカメ人とは写真撮る目的が違うことを理解しよう 俺も以前SL-1000使ってた。
３月くらい使ってS1に替えたけど。 >>17
こういうのが聞きたかった
全くお手軽に思えないものを勧めてくる人は本気の時はどんな機材なのかと apsc一眼に100-400に1.4テレコンかまして1.3クロップでかなり行けるんではないかと踏んでいる
今日1.4テレコンが届いた >>22
F5.6レベルのズームにテレコン噛ますくらいならはじめから150-600とか使った方が遥かによい ちゃんと撮るときはe-m1mk2に300f4とテレコン
プロキャプチャー使えば飛び出しとか容易に撮れるけどあんまり使ってる人居ないんだよね
普段とか不意の遭遇はiPhone6sに8倍双眼鏡組み合わせて撮ったりする
これでも鳥の種類の判別はできる程度には映るから思ったより証拠写真用途には使えたりする ズームレンズにテレコン、、、証拠写真がマシに撮れれば良いのレベルだな。
お手軽テーマだからそれが正解か。最新高画素フルサィズカメラに超望遠単焦点じゃお手軽から1番遠い組み合わせだし。 機種の区別できてないか一人芝居だと思ってるみたい； フルサイズに単焦点つけても寄れないから結局はトリミングか餌付け 豆粒センサーじゃないと実現できない焦点距離稼いだ安ズームレンズ&テレコンに頼ってこんなに寄れる！ですかw トリミングもできないＪＰＥＧ撮って出し厨＆爺が集うスレです >>20
>３月くらい使ってS1に替えたけど
S1って呼ばれるデジカメは多すぎて
見当はつくけど勘違いしてるもしれんし >>33
クロップ撮影や後でトリミングとか画質劣化の少ない方法あるのに
フィルム時代の方法に固執してるように見えて仕方ないw 150-600をぶら下げて野山を歩けて、手持ちで振り回せる体力がつくづく羨ましい。 >>35
まさか、テレコンがクロップと同じだと思ってる？
光学的な原理を勉強しようよ。 >>35
あんまりこのスレで言う事でも無いけどオリのMC-14は等倍で比べても劣化が殆ど無いテレコンとして有名だよ
300F4の基礎スペックが高いんだろうけど >>38
リアコンていうのは拡大した倍数だけは理論的に解像度が劣化するんだよ
マスターレンズの光学性能が充分あって（例えば1.4倍分）結像面の解像度がそれに足りない場合には1.4倍だけなら劣化してないように見えるだけ
結像面の解像度（デジタル、フィルム関係なし）がその拡大分足りていればクロップで十分
どこまでとか程度とかが有るから単純にはいかないけど原理的にはこの考え方で良い デジタルになって自分で確かめられるのに、評判で結論とか； まあレンズの後ろに着けるクローズアップレンズみたいな物だからな >>40
知ってるよ
>>35がテレコン使うよりクロップとかトリミングの方が画質劣化が少ないみたいな書き方してたから最近は組み合わせによってはそうでも無いって言いたかっただけ >>44
>うわあ；
そんな鳴き方する鳥居たか？
アホーなら知ってるが 豆粒で撮ってPCで拡大しても楽しくないやろ
ファインダーいっぱいに鳥が写ったときのワクワク感が最高 >>40
全然間違ってる。
今の写真用レンズはほぼ全部テレフォトタイプだから、最初っからテレコン組み込んでいるのと同じ。
昔の色消し2枚玉の方が解像度が良いって？そんな馬鹿な話はない。
テレコンの原理を簡単に言うと後群に凹レンズを置いて焦点距離を伸ばすこと。それだけ。
別にマスターレンズの結像を虫眼鏡みたいに拡大しているわけではない。 >>47
>全然間違ってる
この行とそれ以下がなんの関係もない
お前さん書いてることの内容が全然わかってないだろ >>46
一眼レフのクロップ撮影は損した気になるね。
ミラーレスだとファインダーも拡大されるけどね。 >>52
クロップ撮影するときはマグニファイヤーを使うこともできるけどな
この辺はもうお手軽の範囲じゃなくなるな
鳥撮り大変撮影システム >>46
わかる
豆粒撮っても撮ってる最中つまらない >>50
もうね、あんた何を言いたいの。
これぐらいのないようも理解できないで、本当にテレコンを拡大鏡みたいなものだと思い込んでいるんだから手に負えないわ >>55
焦点距離を伸ばすということはイメージサークルをそのまま大きくすることだから、
当然分解能は元の像より拡大率に応じて落ちるという事を理解できないのかな
像の拡大=イメージサークルの拡大ということが理解できないのなら、
君のいう拡大鏡見たいなものだと思うしかないけどね まぁここ野鳥板だししゃーない
用語の使い方とか理屈の理解の仕方もデジカメ板とかとは違うしお互い話が通じないのは今に始まった事じゃないよ >>57
> 焦点距離を伸ばすということはイメージサークルをそのまま大きくすることだから、
もう、しょうもない
話にならん
でも、そんなことでテレコンを馬鹿にして排斥するのはやめた方がいいよ 馬鹿にされるテレコン使いw
EXテレコンやデジタルテレコンは使えるのにね。 >>60
それ敗戦の弁？
やっと解りましたって言えないなら、黙って消えるか屁理屈考えるんだよ >>63
理屈がわからないノータリンはそう言って逃げるしかないことがわかったみたいだね >>61
別の言い方をするとだね、
フィルム時代はレンズの性能（分解能）がフィルムを上回っていたからリヤテレコンの意味があった、
今は撮像素子の性能（分解能）がレンズを上回ってしまったからデジタルテレコン（単なるトリミング）の方が良いということになるね テレコンでもデジタルズームでも自分の良いと思う方を使えばいいんじゃん クロップと電子ズームの違いがわからない暗箱脳降臨w >>49
>スリービーチ
100倍ズーム双眼鏡っていうお馬鹿商品（ほとんど詐欺）知ってる？
どうもスリービーチが噛んでいるらしいという話を聞いたことがある 84倍ズームカメラとか知ってる？
別の言い方をするとだね、
フィルム時代はレンズの性能（分解能）がフィルムを上回っていたからズームレンズの意味があった 人それぞれ事情も価値観の違いもある。テレコンでもトリミングでも好きなのを使えばいいじゃないか。
顔を真っ赤にして自説を押し付けるのはみっともないぞ。 盛り上がってるところ申し訳ないけど、この間とうとうニコワンv3＋cx70-300に見切りをつけてd7200＋200-500 5.6に乗り換えたからちょいとレビュー。
見た目はたしかにデカイけど、重さは覚悟していたほどではなかった。
楽ではないけど十分手持ちで行ける。というか三脚は取り回しが慣れなくて実戦投入初日に車に置いていくハメになった。
ただ三脚座持って歩くから山道はやらかしそうで怖い。
で、写りの方はもちろん文句なし。
AFもよく働くし、一番の不満点だった暗所耐性がぐっと良くなって非常に満足。そりゃそうだけど。
あと電源つけて即撮影できることの素晴らしさに気づいた。ミラーレスはうんこ。
俺は大砲に乗り換えるけど、価格と重さと対応できるシーンを総合的に考えれば、お手軽システムでベストなのはやっぱりニコワンだと思う。早くv5なりが出るといいな（白目） テレコン嫌いのオッサンは人格批判しかしないのにワロタｗ
少しは論理的な説明してほしいものですな 画質劣化してるのを認められないウスラバカが顔真っ赤w
フィルム時代に帰ったら？ 気違いが居ついたようだから、ワッチョイ、IPアドレス有りで立て直そうか？
それでもいなくなる保証はないけど >>90
すまん。知らなかった。IDが精一杯なのか。
じゃぁデジカメ板にたてて誘導するか >>83
>俺は大砲に乗り換えるけど、価格と重さと対応できるシーンを総合的に考えれば、お手軽システムでベストなのはやっぱりニコワンだと思う。早くv5なりが出るといいな（白目）
さようなら〜
またお手軽に戻ったら帰っておいで >>91
>>1読めば分かるけど、デジカメ板にたてても無意味だよ
あくまでバーダー専用スレ、デジカメ民が来ること自体不適切 FUJIFILMのXc50 230で十分
数打ちゃ一枚ぐらい良いの撮れる >>97
貼るスレの基地外が一人で暴れて居るだけ、と言うことは解るがなんでこのスレに来るんだろう >>99
デジカメ板のソニン荒らしが暴れていたので、
俺もと思ったのかも >>101
ソニン荒らしと言うよりもRX10基地外だな >>106
＞p900は絵が汚い
で、汚くないのは？ >>98
xc50-230は安くて軽くて良い写りするよな
不意に飛んできた野鳥ならホントこれで十分
もう少しし本格的に野鳥撮影するなら
＋Tcon17xはあった方が良いかな
xc50-230とtcon17xで4万弱ぐらいか テレコンと聞くとP900至上厨が発狂するからダメだってばｗ ほらね、根拠のない「テレコンは画質悪くするだけ論信者」がすぐ出てくるからｗ レンズが3000万画素のセンサーをきっちり解像させるぐらいのスペックのものなら2000万画素のセンサーとかで使う分には劣化は気になりにくいよ
劣化しているのは確かだけどね
トリミングやクロップだと2000万画素で撮影していたとしても簡単に画素数が1000万を割ってしまうけどテレコンだと2000万画素のままで出力を得られるのが強み
どっちの方が結果として良くなるかは組み合わせと本人の見え方によるから理屈だけでどうこう言うのは不毛
どうしてもやりたいなら写真上げて比較でもするといい >>114
焦点距離が伸びれば解像度が落ちるのは当り前で、
例えば、200mm＋1.4倍テレコンと300mmレンズの比較でなくては意味ないよ。 >>115
その例なら、
200ミリをアップサンプリング？したものと、
200ミリにテレコンのものと、
300ミリのものと
を並べて、テレコンがどっちに近いかを知りたいんじゃないかな。 >>116
もちろん、300ミリのレンズは200ミリ＋テレコンよりも十分に高いやつでね。 >>114
あなたは、テレコンを使うとなぜ解像度が低下するのか説明できていませんね カタログ眺めてりゃ頭に勝手に入ってくる程度の知識でマウント厨とか暴れ出しそう； >>118
理由を話しし出すと揚げ足の取り合いから荒れる可能性が高いから解像度が低下するって事実だけで十分だよ
そう言う理屈の話はデジカメ板でやればいい そもそもテレコンはこのスレの対象機材に入らないから話題にしないで 評判を盲信して性能を自分で確かめることすらしない人に何言ってもダムだよね >>120
ズームなんてさらに酷く解像度低下するんだが 要するにP900マンセーするためにはテレコンなんてものを認めるわけにはいかない
そういうことだ
言わせんなよ >>120
理由の説明もできずにそうやって逃げる
テレコンに親でも殺されたか すでに一眼レフとミラーレス持ってるから
また新たにカメラを買いたくない
買うならレンズ 自虐なのか本気なのか判断に困るな
ちゃんと種類は判別できるからそう言う点では評価できるが >>135
画質荒いよ
それならxc50 230＋テレコン17xの方が
断然良い >>138
既に>>1で
＞現在P900が独占に近い状態です
って言ってるとおり、「P900民のP900民によるP900民のためのスレ」なんだから
それを言っても無理
作例などに期待しても無理
スレタイにP900と入れないから誤解されるのよねえ >>139
結果としてそうなってるだけで良いものは何でもオケ
但しテンプレにも有るとおり大型のものはまず受け入れられない 注目が足りないからデジカメ版にもスレ作ったんだよね？
もう病気だよ プロの野鳥写真家は
野鳥に5mまで近づいて撮影するらしい
5mまで寄れれば200mmのキッドレンズでも行けるんじゃね？と思ってしまった アマチュアでも野蝶写真家は10センチ程度は近づくけど >>147
キッド？子どもレンズかよｗ
>>148
200mmF3.5にX1.7テレコンで340mmF5.9か
P900の357mmF6.3とほぼ同じ程度にはなるね
いろんな点でP900よりは使い易いだろう 50-230 4.5＋1.7テレコンだとどうなるの？ 野鳥にどうやったら5mまで近づけるのか
教えて欲しいわ10mでも難しいぞ
鷺とかカモとかもういいわ、俺もカワセミ撮りたい 偶然遭遇そのまま何故か逃げない奴
態々半径5mに入ってくる奴 そんなのハチゴローで撮ればええやん
しっかりした機材を選んで撮るのが結局は最もお手軽なのさ >>153
そういうのはもう撮ってる
野鳥撮りに行って確実に撮りたいよ
安機材で 雀、キセキレイ、カワラヒワ、シジュウカラは
たまに近づいてくるから撮りやすい
200mmでもギリ行けるよ 確実に撮りたいならしっかりした機材選べよ
安物で結果出したいなんて虫が良すぎるにもほどがある 狙った鳥の行動範囲とか餌場を長い事観察して割り出した後にカモフラージュしっかりしたツェルトなり撮影機材使って近く来るまで何日も何週間も待てばいつかは撮れるんじゃない
プロの撮影はそんな行き当たりばったりで鳥を撮るのとは違うしね >>159
スレタイはその通りなんだが
>>1 を読むと
「お手軽撮影システム」じゃなくて「観察もお手軽な鳥見人のためのお手軽システム」なんだよね
そんで、「俺は観察じゃ！カメラ爺じゃない！」と粋がっているのが滑稽で混乱する原因かと思う >>1 に
> バーダー専用スレ。
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
の2行がなければ、おそらく荒れない
こんな条件を付けるから「P900？ぷっ、馬鹿じゃねーの」となるんだよ 5m? 行楽地の公園にいるムクドリならえさくれって寄ってくるから手軽だろ？
お手軽な獲物ならお手軽なんだし無理せずに雀やドバトでも撮ってろ >>160
>>162
日本語わから無い奴が多いなぁ
それともカメ爺はバカにされてると思うのかな 安機材なら
何度も森に入って練習するしかないな
手軽にとか無理 >>165
こんなこと書くようじゃ馬鹿にされるのも当たり前か >>162
下に書いてあることをまとめた文章を削除しただけで荒れなくなるの？ 運動会撮り損なって家族からサンドバッグにされてる頃かな >>166
カモフラのテントみたいなのの中からレンズだけ出してあまり動かさないようにすれば日にちが経てば警戒は薄くなるんじゃ無いかな
白レンズに巻いてるカモフラテープみたいなのはファッションみたいなものだと思うけど 帽子上着ズボンカメラ
身に付ける物すべてカモフラにして
顔にもペイント、匍匐前進で被写体に最低5メートル近づけ >>163
毛並みまで綺麗に撮れたとしても
人が用意したミカンに顔突っ込んでる写真とか見るとドン引きする >>175
餌付けされていなくても野鳥かどうか既に怪しいな 足元10cmにとまるルリビタキとか絶対どこかで餌付けられてる。 固体によるがキセキレイとシジュウカラは
人懐っこい ペットボトルでエサ台を作ったのだが
一向に寄って来ない...
これって冬しか通用しない策じゃね？ >>165
安機材だとレンズが暗くなる
だから森の中の撮影なんて、余程の僥倖がないと無理だよｗ 店頭で荒らしくんのカメラとPOPがついてても驚かない 別に安い機材が悪いって訳ではない
だが撮影場所は河原とか公園とか開けた場所の方が成功する確率が高い
茂みの中とかピントがムズいし、曇天時とかイマイチだよな f4.5 6.7程度の暗さなんて森に入っても
Iso3200まで上げればどうって事無いわ
真っ昼間に撮ってりゃ明るすぎるぐらいや >>182 >>189
バーダーが野鳥観察の時に記録用や観察補助に使うとしたら、一眼レフに軽い300mmF4とか400mmF5.6ぐらいが多いんだけどね。
スコープで探鳥し観察しノートにしっかり記録しながら、一瞬だけカメラを構えてサッと撮るにはOVF一眼レフに長すぎないレンズが最適。
いっぽう、2000mm相当コンデジを使っている層をフィールドで見ると2つに分かれる。
一つはバズーカシステムが買えないらしい写真目的予備軍。
もう一つはバズーカシステムを担ぐ体力が無くなった写真目的リタイア組。
カメラのファインダーを覗いている時間がやたら長いのはどちらも同じ。
写真が目的だったらそれが別に悪いとは言わないが、>>1の
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
の一文が、何か浮いてて勘違いっぽいと思う。
「あくまで野鳥写真を撮りたい人が大袈裟でなく手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。」
だったら誤解されることもないのだが。 別にp900でも良いけど
俺は自分の一眼レフを使いたいから
p900はいらないんだよ >>191
EVFは深度が浅いからできればOVFが良い。
とは言っても、だんだんEVFが主流になってくるから慣れなきゃカメラの選択肢が狭まってつらくなりますけどね。 >>190
>「あくまで野鳥写真を撮りたい人が大袈裟でなく手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。」
前スレのテンプレには、そうじゃないってわざわざ断ってあったんだけど
写真しか興味のない人には理解できないんだろうな >>194
そうじゃないなんてどこにも書いていませんが
むしろ2軽目までは、はっきり撮影目的のお手軽カメラって書いてあるのに
3スレ目辺りからそれが無くなって観察主体みたいな(鳥撮り屋じゃないぜーみたいな)書き方に変わった >>195
鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、 >>195
>むしろ2軽目までは、はっきり撮影目的のお手軽カメラって書いてあるのに
2軽目
一眼レフの話は、どんだけ手軽であっても、絶対禁止です。 >>197
だからさー、撮影主目的の人のお手軽カメラなら一眼レフは対象外で、P900等の矛盾はないだろう。
だが観察する人のためのカメラなら、ネオイチよりも一眼レフの選択が合理的だからおかしなことになるのさ。 p900はお手軽でも画質が荒くなるから除外
鳥撮影と言えば毛の一本一本がくっきりと写せる一眼レフが基本
一眼レフ又はミラーレスのお手軽システムの
スレだろ >>199
違うみたい
>>198
合理的を詳しく D5500の55 300mmのレンズキット＋テレコンで7万以下に収まる >>199
ガシツガーなんて言う人はこのスレでは除外 omdは不人気か300mmが600mmになるんだろ？ p900はこれからカメラを始める人向けで
既に一眼レフ持っている人が多いこのスレで除外は致し方ない >>205
焦点距離が変わる訳では無い
画面をクロップするから、画面が狭くなった＝画角が狭くなった、となるだけ 既に一眼キットレンズを所有してる人には
テレコンが一番お得中古なら一万以下で買える >>207
一眼レフどころかデジカメを持ってない人がこのスレの主要対象
カメラを始める訳ではなく、鳥見の時にちょっと鳥の写真を撮りたいだけ
1嫁 >>210
いろんな人がいるんだよ
いちいち騒ぐな p900はあったらちょこっと遊べるってだけのカメラだろ、絶賛するほどのもんじゃない >>212
そういうのをお手軽って言ってここでは絶賛されるんだよ スマホユーザーだがカメラ欲しい
オススメはp900しか無いの？ >>218
一眼レフのレンズキット
レンズは200mmか300mmあれば鳥は撮れるよ
鳥撮影に嵌まればテレコン買い足すなり
新たに500mmズームでも揃えるなりすれば良いんだから >>218
P900、A1000、B700からの選択
P1000はバカでっかいので性能は良いもののこのスレ的にはあんまり評判が良く無い
どれを選ぶかは自分で手にとって決める、B700は入手難かも
全部ニコン製なのはニコンだけが現在この分野に注力してるから
数年前のニコンはこの分野では相手にされなかったけどP610以降のニコンの超望遠カメラは鳥撮りに適当
なお、P610はB700とほぼ同じカメラ >>221
P900使い（１名？)が立てたP900のためのスレですから
他のカメラageしたら即叩きにあいます 一眼持ってるけどp1000がほしいよー。900はいらん >>224
アホかい
このスレができた頃はP900どころかニコンのカメラなんてまるで論外の時代 >>226
知ってるよ
2スレ目の途中からP900買って嬉しくてしょうがない坊だか爺に乗っ取られ突然スレ進行が速まり荒れ始めて
スレ3からは完全にP900のための役立たずスレだ p900
画質悪すぎるよ〜
富士のミラーレスの方が絶対良いわぁ >>229
>ミラーレスの方が絶対良いわぁ
作例あげれば少しは信じてもらえるかも 確かにフジのGFX100の作例は綺麗だったね。
画質がって言うならこれくらいのを出して欲しいものだ。 >>224
このスレに書き込んでいる人でP900使いって10人位いそう
少なくとも一人では無い 一人で十人分を自演してるって可能性は捨てられないな ちなみに昔P900で撮った小鳥写真
http://2ch-dc.net/v8/src/1559045055816.jpg
f/6.3 SS:1/500 ISO:200 285mm
いつもリサイズして小さくしているから粗が目立たないけど、等倍で見るとやっぱ汚いよ アマゾンでxc50 230で撮った野鳥の写真上がってるが超綺麗 ★犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力！ 催涙スプレーを常備しているロシア人★
https://youtu.be/JXLyY2-5b7I?t=291
「学校 児童引率の保護者 人の集まる場所」 には「催涙スプレーの常備」を義務付けるように政治家に陳情しましょう！
宅間のように再犯繰り返す犯罪者には終身刑も作るように要望しましょう！！
極左政治家は日本の民間防衛力を無くそうと犯罪対策を甘くするよう妨害工作をし犯罪者を野放しにしています、e-govやTwitterで政治家にどんどん防犯対策と再犯者の厳罰化の意見してください gfx100もxt30もスマホで見る分には画質変わらんだろw >>235
>xc50 230
RX10基地外が来なくなったと思ったら今度はxc50 230基地外かい
それとも同一人物？ 一眼レフを既に持ってる人なら
タムロンの18 400 f3.5で終了 >>234
操作性とか抜きにして画質だけで語っても、これはやっぱり「お手軽に超望遠写真を楽しむカメラ」でしょうね。
つまり、お手軽大砲システム。大砲コンプレックスシステム。
野鳥観察者が記録用に使うなら、こんなにノイズリダクションを効かせてはいけないし、そもそもこんなにアップで写る必要もない。 >>242
2000mmや3000ｍｍの超望遠レンズを持てば、目一杯大きく写したくなるもんだよ。
そしてその手軽さからは大砲コンプレックスどころか、逆に大砲軍団がコンプレックスを持つほどｗ
画質は最初からそこそこしか期待していないだろうしな。 >>243
それで「俺は鳥撮りじゃない。観察主体のバーダーだ」と言うのがなんとも滑稽でコンプレックス丸出しで。
ただ単に「撮るのに手間が掛かっても画質がどうでもPC現像などしたことないし、ともかく撮って出しで大きく撮りたい」
と言って、【P900専用】とスレタイに入れれば皆納得するのにねえ。
結果、P900厨数名？だけ残って過疎るかもしれないが。
ちなみに、P900/1000を作ったニコンの技術は素晴らしいと思う。俺は使わないけどね。 遠くの鳥は綺麗に撮れない。悟らずに寿命迎える人向けだね。 >>244
写真しか頭にない人には鳥見の楽しさなんて全然わからないんだろうな
そもそも双眼鏡持ってないもんな、そんな人に>>1が理解できるはずないわな インスタにもあげられない画質ならカメラである意味が無い、カメラ機能のついた双眼鏡だ キャノン EOS Kiss M ダブルズームキット EOSKissM-WZK-BK ブラック あ、249だが俺は246じゃないよ
お手軽モデルをあげたら248に答えたようになってもた >>250
p900一択と謂ってる人が
そんな高価なカメラ使うわけ無い 双眼鏡がないと鳥見ができないとか文字通り視野が狭い人間だな テンプレはもう少し見直した方がいいかもしれないね。
お手軽カメラの定義は、鳥見でスコープ、双眼鏡と一緒に持ち歩ける、
もしくは山歩きで双眼鏡と持ち歩ける範囲のカメラです。
画質や歩留まりを考えると、結局は大砲が一番お手軽いう意見もあるけども、
ここでは対象外。
鳥見のスタイルが違えばカメラも変わるだろうから、スタイルを合わせて紹介して下さい。
てな感じか。
書きながら思ったのは、車で探鳥なんてケースだと大砲もあると思うけど、
スレの趣旨からはやっぱり対象外で。
ただ、一眼は全てダメとまでは決めなくていいんじゃないかな。 結局ほぼ三脚必須の400f2.8とか以上以外はこのスレで扱っていいんじゃない
5軽目に入ってからコンデジの話題がほぼ無い所から見てもコンデジに限定したらスレとしての需要は無いわけだから一眼禁止するならもうスレ潰して野鳥観察に持って行くカメラスレに統合した方がいいよ
このままお手軽の定義議論スレを続行しても良いけどある程度寛容な心を持ってシステムの話した方が建設的なスレになるんじゃ無いかな >>255
そういう人はそのためのスレがあるんだからこのスレに来なくて良い
コンデジの話題がないって、荒らしに占拠されてるから話ができないだけ
一眼レフの話題は何があっても禁止です、ってのを復活させなくてはダメだな >>256
だったら>>1から
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
を削除しなきゃダメだよ。
2000mm超望遠コンデジなんてのは鳥見のついでに気軽に使えるカメラじゃなくて、鳥撮り屋向けの軽量カメラなんだから。 >>257
バカだなぁ
誰が2000mmコンデジを手軽に使えるなんて言ってるんだ
単にこの数スレで買ったという人が多かっただけ
A1000が出れば地位は危ない >>258
手軽に使えるのは一眼レフなのに、わざわざ面倒な2000mmコンデジで頑張るスレなんだろう。ここは。 >>259
1嫁
お前1スレ目からひたすら一眼レフって言ってるアホだろ ニコンの一眼レフはばかでかくて重い
フジかオリンパスのミラーレスが手軽でハイスペック ミラーレスはプロでも使ってるし良いね、気軽に野鳥が撮れてさらに部屋の額用の旅行のスナップ写真とかポートレートでも使える
綺麗な写真じゃないと部屋に飾れないしコンテストにも出せないからp900は除外
xe3とxt30とで迷うわ 俺は単焦点しか使わないからp900自体が良くわかってない
何年か前にニコンからものすごいズームのカメラを発売したとか言って話題になったが
それの事？ >>260
一人だと思ってる？
「バーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラ」って条件を付けるなら一眼レフになるって意見が大多数なのにね。
だから、一眼レフを排除したかったら>>1から一行削除するだけでこのスレは、平和になる。もしくは過疎る。 p900の宣伝サイトに乗ってる鳥の写真悪くないね、あれならバカでかいバズーカはいらんなw本当にあんなに綺麗に撮れるもんなのかね？
一眼レフとどう違うの？ >>266
画質が良いのが一眼レフ
画質が悪いのがp900 >>258
そしてA1000の画像UPして静まり返るんですね >>271
一眼レフは1m以内まで寄れる
p900は5m以内に寄れない、これはきつい 画質って言い出す時点でココの主旨を理解してないと思うけど
>>264
それはつまり観察会に行くと見かけるカメラは大多数が一眼ということだね
>>262
コンテストに出すのにコンデジとかお手軽カメラなんて使うのか？
>>254
同意見 >>268
デジスコはP900の登場で大打撃を受けほとんど絶滅
一部スマスコに形を変え生き残ってる（というかたまに見かける） 一眼レフは0mまで寄れるだろうけど大砲レンズは数mがやっと。頭足りないのが湧きだしたw >>273
コンテストに出てるのは
大概一眼レフかミラーレスで撮ったものだろ
安い一眼レフでも賞取ってる人いくらでもいるじゃん >>276
アンタが文盲なのか自分が文盲なのかわからなくなったわ >>269
公園の餌付け囲み撮影の現場を見ると、
最前列に一眼レフ＋ロクヨン・ハチゴローの純正大砲組
2列目は一眼＋シグ・タムの600mmライトバズーカ組
3列目にキットズーム組
最後列にはP900とかの高倍率コンデジ
というのが厳しい序列。
前には出してもらえないので寄れる必要は全くないと思われｗ
実際、そういうスポット(笑）以外で、スコープ担いで自力で野山を探鳥・観察している人でP900はあまり見ませんね。 >>273
画質は一番大事だろ
写真撮るだけならスマホで良い訳で 一眼レフ持ってなかったら
p900買ってたかもな、ただ一眼レフ使ってて思うのは野鳥撮るのにわざわざp900を買い足す必要は無いって事 >>277
200％君だよ
コンデジの話なんかしてないだろ >>274
デジスコ衰退はソニーW200みたいなデジスコ向けカメラが無くなったこと、
エントリー〜ミドルクラス一眼のトリミング耐性が上がって面倒なデジスコを使う必要が無くなったこと。
それが理由だと思う。
本格的なデジスコ使いからP900に乗り換えた人って少ないだろ。 >>264
>一人だと思ってる？
何年経っても>>1のお手軽の意味を理解でき無いほど頭の悪いのは君だけだろうな >>254
前スレにあった
「鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、」
と言う文章は挑発的ではあったけど、必要だったんだな
この文章を外したのは見識では有るが、こう言うバカが湧く結果となった >>279
画質が一番ならハチゴローにフルサイズのフラッグシップで良い訳で >>281
コンテストに出すから画質の悪いP900は除外
↓
ここで語るシステム（現状は主にP900？）でコンテストになんか出さないだろう（＝普通は一眼使うんじゃない？）
↓
大概一眼やミラーレス使ってる
↓
は？（そう書いてるんだけど…）
↓
コンデジの話なんかしてないから君が文盲
↓
は？は？ >>285
「一眼レフ＝亀爺」と思い込んでいるP900バカがいるからな
P900はまさに良く出来た亀爺向けお手軽入門システムなのに 亀爺ってよく見かけるけどどういう定義で使ってんの？ 模様や色より背の高いものが動いてるのが警戒されてると感じるんだが、
威圧するように三脚伸ばしきってるよね？ >>292
なるほどな
今日はヒヨドリとムクドリとホオジロ
撮れたんだが気持ちしゃがみながら少しずつ進んだのが効を成したのかもしれん
ちなみに鳥撮り歴2週間で今日が最もよく撮れた p900は鳥が鳴いてる場所を瞬時につきとめて
フォーカスするのに不向き、たまたまファインダーに入って来た鳥を撮るぐらいしか使えない 俺はビギナーズラックでカワセミ撮って以来
全然撮れねー、そろそろギブアップかなぁ >>296
諦めるな、悪い事は言わん
p900を買って野鳥を好きなだけ撮ってこい P900は大きすぎるのでP610にP1000で採用された最新の機能と、
ニコワンの像面位相差AFをつけた機種を出して欲しい
ここ数年ニコワンを愛用しているが鳥見の時気軽に持っていくには躊躇する大きさ
P610は概ね満足だがAFが遅すぎるので撮り逃がすことが多い コンデジに像面位相差、暗所に弱くなり過ぎて使い物にならなくなりそう； 安くあげたいなら中古5万前後のミラーレス買え、5、6年前の物ならファームウェア更新機能がついてるから最新機種と変わらず使える
5万前後でプロも顔負けの写真が撮れるんやで p900と迷うがここではミラーレスが評価高いね
俺もミラーレス買おうかな 最新機種じゃなくて良いよな
3年もすれば価格が大幅に下がるんだから
中古は一理ある >>303
何デタラメ書いてるんだ
最近の荒らしがミラーレスって言ってるだけ
過去ミラーレスでまともに使えたって話はニコワン だけだぞ 俺はちょっと前までD4sにハチゴローで野鳥撮ってて
ボディの不調を機にD5に買い替えようと思ってたんだけど
たまたま友人の持ってたRX10mkIVを触らせてもらって衝撃が走ったよ
AFの速さや精度も快適で満足のいくものだった
画質はハチゴローを軽く超えたね
はっきり言ってネ申カメラだよ
これがあれば他はいらないな >>310
オリンパスの70〜300とパナの100〜300どっちがいいんだよ >>312
鳥撮るならパナなら100-400、オリなら300＋テレコンやろ
パナはボディー（G9）が安いから、財布には優しいな >>314
野鳥って機材に金かけなきゃどうにもならない被写体だろ？
パナライカの100400で音を上げるならp900や1000やrxのほうがいいとおもうよ >>311
>ネ申カメラだよ
どっちかと言うとステマ用基地外専用カメラ xc50 230 ＋1.7テレコンで3万弱なんだが
これより安い野鳥システムってあるの？ ハチゴローってなんだろと思ってググったら
170万ぐらいするやんけw
そんなんだったら100万で中古のジープ買って
20万で150-600レンズとテレコン 50万で高感度カメラ買うわw >>321
探せばあるだろうが、その組み合わせより質は下がると思う 画質確かめてる人が1人もいないからどーでもいーんじゃね？ >>322
俺はGfx100と差額で手頃なレンズ買うわ やっぱデカイの我慢してフルサイズ用に150〜600買うか >>325
慌てるな5年後には30万ぐらいになってるから 150〜600を首からぶら下げて歩くと肩こりそうだな 2000mmとかで撮ると大気の揺らぎとかでまともに映らなかったりするから結局のところまともな写真を撮りたいなら距離を詰める工夫やロケーション、知識や技術が必要になるんだよね >>338
そうそう、不意に目の前に飛んできたら
400mmでも撮れない p900は鳥撮影じゃなくて
鳥見学にはお手軽システムだな >>341
逆だろ
時間をかけて沢山撮って、撮影に入れ込まなきゃ使えないカメラだろ。
探鳥観察より撮影に時間を割ける人にはお手軽で良いカメラってこと。 まぁそんなこだわって撮るならせめてRAWで出力できるカメラ使ったらどうなんだとは思うが RAWで撮れないから、四六時中鳥よりカメラのことを考えていなきゃならないよね
鳥は誰かが教えてくれるので自分はカメラに集中できる、でも重いカメラは嫌、って人にはピッタリ。 なるほどセンサーがデカイと綺麗で小さいとダメだけど小さくて望遠なのか 鳥を見始めました→写真でも撮れたら嬉しいな
で、最初に用意するのが一眼レフ？ >>348
そんなの人それぞれだろう。
その鳥見初心者が、どれだけのカメラ遍歴や技術を持っているかも分からないのに。 なんかここの趣旨とずれた人がずっといるなあ。
観察した後、時間があれば写真撮る程度で、色が多少おかしかろうが、多少ピンポケだろうがいいんだよ。 ピントと色だけはとりあえず合っていて欲しいだろう。
豆粒でもピントさえ合っていればトリミングして証拠写真には使える。
ドアップでピンボケは何の役にも立たんぞｗ >>350
それは『鳥見初心者でもカメラ遍歴があれば、お手軽だから一眼レフを最初に用意するんだよ。一眼レフがお手軽じゃないと言ってるのはカメラを知らないヤツだ。』ということ？ >>356
どうしてそんな風に読めるのかなあ
人それぞれって言ってるじゃん お手軽というからには
安い、軽い、簡単が必要だろう >>358
それに尽きるよね
ガシツガーなんて言い出すのは筋違い >>351
> 観察した後、時間があれば写真撮る程度で
それはP900とは正反対だね。
P900使いは双眼鏡やスコープで見ている時間より、カメラのファインダーを覗いている時間の方がずっと長い。
実際、ほとんどスコープ持っていないじゃないか。 P900使いを観察する人が現れたよ
野鳥の会カウンターを使っているに違いない 確かに鳥見してる人でP900みたいなでかいカメラ持ってる人ってあまり居ないね
双眼鏡よりでかいカメラを使おうという気になる人は少ないんだろ
鳥見の人で大砲かついで歩いてる人はたまに見かけるけどごく僅か
適当なお手軽カメラが無いから無理して写真撮ろうと言う気にならないんだろうね
あるいはカメラを買ってみたものの思うように撮れなくて使用せず
A1000系の今後に期待 >>365
ちっちゃいじゃん
900gしかないのに、デカいって何だよｗ >>362
p900ユーザの80%がスコープは持たずに写真を撮るのに大半の時間を使っていたとしても、本スレでは関係ない。
ここは、スコープと一緒にp900を使っている人の話をするところだから。
私は以前はSX60HS、今はrx10m4かスマスコ使ってて、p900つかったことないから、スコープ使いのp900ユーザの声は聞きたい。 スコープならアダプタ使ってデジスコかスマスコだよな
P900の出番ってなに？ >>367
> スコープ使いのp900ユーザの声は聞きたい。
俺も聞きたい。ぜひ聞きたい。
自分の場合の鳥見は、双眼鏡・スコープ・三脚はどんな場合でもデフォで、カメラは通常は4/3に200〜300mm程度のレンズ。
自分的にはこれが「手軽」の範疇だが、キツい登山のときだけ「手軽さ」より「軽さ」をとってカメラをHS-50EXRに替えます。
亜高山帯以上では予定外の鳥に出くわすケースは少ないので、コンデジで歩留まり悪くて失敗しても諦めがつく。
それでも、さくっと簡単に撮るには手動ズーム、マニュアルフォーカス、親指AF、RAW吐きが欲しいので、古いHＳ-50を使い続けています。
画質はもっさり系で良くないんですが、意外とトリミングは効きます。
在庫から、証拠写真レベルでいいから残したかった貴重な夏山のシメ。3500mm相当のトリミング。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1864530.jpg
この画質でOKなのかNGとするのかは、目的によりますね。 >>370
>自分の場合の鳥見は、双眼鏡・スコープ・三脚はどんな場合でもデフォで、カメラは通常は4/3に200〜300mm程度のレンズ。
お手軽カメラが欲しいって言うような人は、
海鳥みるとか特定の目的があるとき以外はスコープ持って行かないような人では無いでしょうか？
って俺のことだけど
>在庫から、証拠写真レベルでいいから残したかった貴重な夏山のシメ。3500mm相当のトリミング。
>https://dotup.org/uploda/dotup.org1864530.jpg
>この画質でOKなのかNGとするのかは、目的によりますね。
綺麗ですね、大トリミングでこれだけ撮れれば俺の目的的には十分 そういえばこないだね都内の公園に行ったらクロツラが見れたんですよ
なんか珍しい鳥だとかで大勢ののカメラマンが熱中して撮っていました
んでのぞき窓をカメラマンが占拠していて困ったなと思ったら
心優しいカメラマンが「クロツラヘラサギがいますよ、ご覧になります？」
と親切に場所を譲ってくれたんです
せっかく写真を撮ってるのに申し訳ないですと言ったらその人は
「もう私は素晴らしい写真が撮れましたから…」と言ってくださり、クロツラを観察できました
その方はSONYのカメラを携えておりました
カメラに詳しくないですがいいカメラを持っていると心まで優しくなれるのでしょうか？
いい写真が撮れるという余裕もあるようですね
ちなみに他社製のカメラを使用していた人は私が帰るときもずーっとへばりついていましたよ >>371
この時の状況を説明すると
山を歩いていて、何か鳥が動いて枝に停まった。
双眼鏡で見て、ん？？…まさかシメ？
急いで三脚を伸ばしスコープ載せて確認。繁殖期ではかなり貴重で、この山での観察例は聞かない。
夏羽の特徴など取り急ぎ観察してからカメラを手持ちで撮る。
三脚に乗せて丁寧に撮るともう少しだけシャープに追い込めることは分かっているけど、まずは証拠証拠と数枚撮ったところで飛び去ってしまいました。
これが一眼レフならもっと安心して楽に撮れるんですけどね。コンデジではドキドキ心臓に悪い。
軽さと確実性のトレードオフで、この場合はなんとか撮れたから結果ＯＫですが。 >>372
またつまらない話を作りましたね
あなたはまるで文才がなくて嘘が丸見えということを、
せいぜいこの話を広めて人々に宣伝してください
みんなソニーに対するネガキャンとしか思わないからソニーの足を引っ張ることはないと思いますよ 揃って句読点が使えてないミラクル。まるで自演じゃないですかあ。 １ヶ月やってみたがトリミングありきの鳥撮りなんてもうやだ、画質悪いし鳥食えなくなるし
僕はもう鳥撮りを止めて、単焦点に戻って良い写真を沢山撮る事に専念します >>378
鳥撮りなんて普通の写真好きや鳥見好きの人には向かない特殊分野だから、
自分には合わないと思ったらさっさと止めた方が良いよ 鳥撮ってるやつに世間の常識は通用しない
幸三の俺様人生そのもの 民生用の一眼レフレンズで一番焦点距離が長いのって800mm？
800mmは古いシグマのズームは手ブレ補正ないから使い物にならんだろうし
単焦点は高くて購入不可能
となると現実問題庶民が買える価格のものとなるとズームの500mmか600mmに
テレコンしかなくなるんだね >>382
>手ブレ補正ないから使い物にならんだろ
K1 >>388
357mmのレンズを換算2000mmって言ってるだけでしょ
フルサイズを1/5.6にクロップしてるのと同じようなもんだよ >>389
実際にフルサイズの一般的な2600ぐらいの画素数でそれだけクロップすると500万画素足らずになるし画素数考えると全然違うよ P1000に使われている1605万画素のセンサーを仮にフルサイズに並べると約5億画素になります
単純に面積で比較する事はできませんね フルサイズ2600万画素のP900クロップが500万画素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚園児かな >>383
広角レンズで撮ってトリミングはたしかに損した気分になるし、馬鹿げてるが。
望遠撮影でのトリミングはその時持ってた一番長いレンズで撮って、あとはどこまでトリミングが可能か、トリミングできた分だけ大いに得した気分になるじゃないか。
300mmx1.4テレコンから約240万画素までトリミング。俺はこの画素数でも特に不満はない。500万画素なんて贅沢な御大尽ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1865853.jpg
しかし、ここの人達って自分で撮った作例を一つも出さずに理屈捏ねてるのな。 >>397
300mm持ってても600mm相当の小さなイメージサークルしか使えないのが損した気分にならないか
標準近くの画角のレンズ以外はクロップするとみんな損した気分 >>398
> 300mm持ってても600mm相当の小さなイメージサークルしか使えないのが損した気分にならないか
全然ならないな。
そもそも、「損」ってなによ。
画素がご飯のおかずになるわけでもなしｗ 画質に満足しきってるテレコン信者だっているんですよ！ w >>391
フルサイズと1/2.3センサーのサイズ比的に正しくは100万画素以下になるかな 最初のうちは鳥自体を大きく撮りたいと思うよな
同じ種を何度も撮ってくると引いて撮ったりもするようになる 画質確かめずにテレコン画像UPする人と似た物同士ですよね >>266
もう見てないかもしれないけど1行目の答えは被写体までの距離かな？
2行目はレンズの交換ができるかどうかとセンサーのサイズかな？ 俺は可愛らしい小鳥撮ってトリミングしたら
トカゲの生首食いちぎってる姿が写ってて
鳥撮りは止める事にした。鳥は遠くで見る物だ AFカメラにAFレンズを付けて野鳥を撮影したいんですが
以前「レンズのF値が5.6を超えるとAFできない」という記述を見ました。
それなのにF値が6.3とかのレンズがAFレンズとして売られてるんですが
6.3ではAFできないのになぜAFレンズとして売ってるんですか？ >>411
>5.6を超えるとAFできない
5.6と言うのはボディの形式によって変わる値 >>411
昨今の本体はどれも少なくともF8ぐらいまではAFがちゃんと機能するように出来てるから問題ない 3年ぐらい野鳥撮影と真剣に向き合っているんだがなかなかうまく撮れない
休みのたびにフィールドに出て撮影訓練したり雨の日はイメトレしたり
本も読んだしいろいろうまくいかなかった点を工夫したりもしたがなかなかいい写真が撮れない
考えに考え抜いてたどり着いた結論が、機材が悪いこと
弘法筆を選ばずとよく言うが実際はいい筆を吟味していたらしいし
プロカメラマンも入門機を使ってる人は1人もいない
ということでこのスレッドで質問なんだがみんなどんな機材使ってる？
やっぱ最新のフラグシップ機に望遠単焦点なんだよね？
古くて安い機材で撮れてる人いる？いないだろうけど。。。 ここはうまく撮影できなくても写ってればいいというお手軽スレ（のはず）だから他所で聞いた方がいいと思うよ >>419
まずは貴方の機材は？
機材に見合う三脚使ってみるとか 機材は最初はPowerShot SX60 HSというコンパクトカメラやった
でも撮れないからEOS 7D Mark IIと中古で安かった
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM(古いやつ)にしたんだが
トレーニングは飛んでる鳥は何でもカメラ振って撮ったりとか
光線の具合を考慮して歩き回ったりとか
しっかり追えてぶれない様に姿勢を気を付けたり
ダットサイトとファインダーで瞬時に目標を捕らえられるように頑張ったんだけど >>419
上手く取れないって思ってても周りからしたら上手く取れているのかもしれないし撮ってる写真見ないと何も言えん >>423
ここよりデジカメ板の鳥撮り専科で聞いてみたら？ すいませんでした
板違いなので当該スレに移動します。 >>419
軽さと画質の良さ、飛び物もOKとなるとEM1Mark2+300F4にたどり着いた。
プロキャプチャーは凄い、勿論手持ち対応。 >>432
>EM1Mark2+300F4
ボディは良いにしてもレンズの重さと価格はお手軽からは程遠い >>437
「俺様お手軽基準」で、片っ端からダメ出ししてるのな。
結局P-900しか残らないんだろう。君の中ではｗ >>438
お前アホだろ、P900はこのスレ的にはかなり苦しいんだよ
1kg超えたらこのスレではまずアウトだよ >>440
俺様じゃなくてこのスレの相場なんだよ
過去スレ読んでみろ
あとお前みたいなアホも来るなってしばしば書かれてるぞ このスレの趣旨って、観察は手抜きなく普通に本格的にやって、カメラは手軽にってことじゃなかったのか？
鳥見に出掛けるときの装備として、ざっと
双眼鏡0.8kg＋スコープ2.0kg＋三脚雲台3.5kg＋総合図鑑0.8kg＋ハンドブック2冊0.2kg
等は必須として、その他に一日歩き回るためには
飲み物、携帯食、雨具、防寒具、ザック本体の重さ等加えると間違いなく10kgは超えるんだが。
それにプラスするカメラが500gだろうが3kgだろうがだいした差じゃない。
もしかして、お手軽撮影じゃなくて、鳥見までお手軽なんちゃって野鳥観察の人が入ってきてる？
スコープ無し図鑑無し、手ブラで人のお尻に付いていって探鳥同定人任せで、簡単に鳥写真撮りたいとか。 >>441
> あとお前みたいなアホも来るなってしばしば書かれてるぞ
そういうこと書く何名(1名？)かの「俺様基準野郎」はしばしば現れるのは知ってるよ >>442
スコープ持って来る人は鳥見族の数分の一
荷物が10k超えるなんて10人に一人も居ない
このスレにエア鳥見族が出没するのは誰でも知ってる かつて野鳥の会が出していた鳥見用の三脚グリーンシャンク
調べたら1200gだった
3.5kg？ >>445
三脚というとハチゴロウ用のバカでっかいものしか思い浮かばないカメ爺の発想だから相手にしないで >>445
「調べたら」、って……自分の使ってるのを測りなさいよｗ
グリーンシャンクがまともなスコープで使い物になるの？ >>444
>>1 で高らかに鳥撮りじゃない鳥見だ
と謳っているからには、その10人の内の一人だろう
スコープすら持ち歩かず俺は鳥見人だって？恥ずかしいだろ >>449
>スコープすら持ち歩かず俺は鳥見人だって？恥ずかしいだろ
お前真性のアホだな、鳥もしたことなくてもそんなことぐらい知ってるだろ お手軽野鳥撮影システムじゃなくて
お手軽鳥見人のための野鳥撮影システム
とすればいいのにね
それなら、スコープ持たず誰かに教えてもらった鳥を気楽に撮る、ってスタイルはこのスレによく似合う >>444
＞スコープ持って来る人は鳥見族の数分の一
○○が出た、って情報があると一気に百人単位で人が押し寄せるような××公園とかなら、たしかにその通りだな 指差された方向見るだけのあっちむいてホイとかそれって趣味？w >>453
一度も鳥見に行ったことがないってのがよくわかるレスだな スコープ使うとバカとかアホとか鳥見したことないやつとか言われるスレですか >>448
昼間のレスに自分の測れってフィールドに秤持って出かけるのか まぁスコープなんか基本探鳥会みたいなイベントだとか巣の観察だとかみたいに事前にこう使おうって目的が無いと持って行かないけどね スコープは探鳥会のスタッフなんで持ってる
でもカメラと一緒には持ち出さないな
探鳥会や観察会で人に鳥を見せる時しか持ち出さない
カメラの時は10倍42mmの双眼鏡を持ってく >>461
有り得るな
どうせ行ったことも無い鳥見のこと書いてるから双眼鏡とスコープの違いも知らないんだろ
>>442と話が繋がらないけどそれは妄想人のご愛嬌ということで 600mm以上の望遠ならスコープや双眼鏡の代わりになるから撮影メインならカメラだけでいい。
なまじ双眼鏡を使うとシャッターチャンスを逃す。
誰かが書いているように定例探鳥会では双眼鏡だけのメンバーのためにカメラは持たず双眼鏡とコーワ の軽量スコープ+軽量三脚を持って行くね。 >>470
スコープと双眼鏡とカメラはそれぞれ目的が違うので代わりになるものなどない >>470←みたいなバカがカメラを向けるために急に動くから鳥が逃げる
見つけたらまず観察
それが出来ない奴はろくな写真撮れない >>449
>と謳っているからには、その10人の内の一人だろう
こういう競争意識しかないアホだから、カメじいになるんだろうな 双眼鏡があればフィールドスコープは要らん気がする
スコープは干潟でシギチを見るときは要るかな
あとは初心者に野鳥を見せるとき
探鳥会の時は鳥を導入したらあとは周りの人に見せるだけだから持ち主本人はたいして見れないという
双眼鏡は野鳥を探すときと同定するとき使う
スコープ持ち出す日はカメラはもたず双眼鏡のみの場合がほとんど
カメラ持ちだす日は双眼鏡とカメラのみ >>483
そうかなあ。。8倍と60倍とだと、肉眼と双眼鏡くらいの違いがある。
里山だって、遠くの電柱のスズメのなかのニュウナイスズメ探すときとか、絶対にスコープがあった方がいいよね。
最初からそんな遠くの鳥を見ないとわかってるって、どんな時かなあ。撮影目的の鳥がある時？ もちろんいろんなスタイルがあっていいんだけど、
このスレとしては、483が異端だと分からないかなあ。 >>484
スコープは65口径で、倍率は40倍ほどのものを使ってる。
マンフロットの三脚(型番不明)と雲台MVH500AHで2.4kg
スコープと接眼アイピースで1.4kg
双眼鏡CONQUEST HD 10X42で0.8kg
それ以外にも図鑑・食事・飲み物他こまごましたものがあるから
カメラ持ちだしても100-400が限界。それでも2kg近くあるんだ
車ないからねえ >>488
だから、そんな時にどんなカメラなら扱いやすいかを語るのがこのスレ。
ちなみに、雲台は同じやつ使ってるけど、これはいいよね。 ついにFE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
の発表されたのです
これはとてもまた優れたレンズで
あなたのが撮影ライフを一新するものにとてもなるのでは
思われるのは素晴らしい >>487
異端は鳥見したことない奴だよ
最近いっぱい入って来た
何しに来たんだろう？ って単に荒らしついでか >>483
自分もこのスタイル
その他に付け加えるなら猛禽とか海鳥メインの時にも
>>489
スコープと一緒に持ち歩いても苦にならないようなカメラを語るスレかと思って来てみれば…
>>484
電柱の下には道路がある
近づけばいいだけ まああれだな。>>483自身が探鳥会の運営を知らないんだろうな。
単に探鳥会スタッフのお仕事を想像で書いているだけで。 たぶん、>>494は都市専バーダー
都市公園なら重い機材でも全然困らないんだけどね >>495
具体的にどういうこと？
>>496
こういう時に翼ではなく羽という言葉を使う時点で…
>>497
都市専てどういう意味？ このスレの目的を理解できない奴の相手するのに疲れただけでしょ。 200-600や超軽量ロクヨンが発売されるし
2020年の東京オリンピックまでには報道カメラマンの機材もガラッと変わるだろうね 鳥撮ってればミラーレスの時代はまだ先だと実感できるよ F6.3のズームレンズに2倍テレコンつけてもAF効くんだかんね！
ボディもレンズも軽量お手軽でも高画質
これからわやっぱし！ミラーレスよ >>506
F14位になるのか？
iso1600でも撮れそうもないな >>503
全く変わらんだろ、
せいぜいD5がD6になるくらい 「倍率商法だな」とか一言レスで皮肉ってるつもりの奴がいるけど
望遠単焦点使えってことか？
ヨンニッパとか4kgくらいあるし120万円するし全然お手軽じゃねーだろ
スレタイ読めねえのかｗ
お手軽撮影システムだったらAPS-Cカメラと600mmズームが限界だ >>512
オリンピックのころにはもうα10だらけになってるね オリンピックを契機に各社本気で新製品を出してくるけど
ミラーレス化の流れもまた加速するだろうね
スポーツ報道もミラーレスが主眼になってくるわけだ 野鳥撮影においても流れは同様でミラーレスへの移行が加速する
特にハイアマチュア層は一眼レフにこだわりがないからいいものであれば最大限に活用する
ミラーレスは携帯性のみならずAF性能や画質も目を見張るものがあろう
連射枚数も一眼レフを大きく引き離し動画撮影にも非常に有用である
玉に瑕とも言えるのがバッテリーのもちぐらいである
一眼レフと比較するとミラーレスはややバッテリーのもちが悪いが
それは現状モバイルバッテリーや予備バッテリーの準備で解決することであり
日々の開発によっていずれ一眼レフと大きく違わなくなる
2年後には一眼レフを使っていることをステータスと感じる人以外はミラーレスに移行する >>518
>2年後には一眼レフを使っていることをステータスと感じる人以外はミラーレスに移行する
これ2年前のコピペか？ 私はカメラを今まで使ったことがほとんどありません。
詳しい方のお話が聞きたいので、このスレッドを研究していますす。
実は来月夏のボーナスが出るので、カメラを買ってみようと考えているのです。
買うのならしっかりしたものがいいと思っています。
このスレッドの解説を見ていると、ソニーのミラーレス一眼レフというのが評判良いですね。
そこでソニーのミラーレス一眼レフを候補に考えています。
インターネットで調べているのですが、なにしろ知識がないので困っています。
野鳥や小鳥を撮影したいのですが
α7R III ILCE-7RM3
α9 ILCE-9
この二つだったらどちらがより野鳥写真を撮るにに向いていますか？
もしよろしければ教えてください。 >>521
>α7R III ILCE-7RM3
>α9 ILCE-9
その三つの中からならフジペットがよろしいかと思います
あなたのオツムの程度に良く似合います >>521
わざとやってるのか知らないけどその二択ならα9
レンズはこのスレ的には100400GMか来月発売の200600G >>521
それだと最低で５０万円は超えるで？
こんなスレのお手軽な話ではないかとｗ 524さん、ありがとうございました。
ただ気になることがあるのです。
画素数というものの数値が増えるほど解像度が上がり画質が良くなるようですね。
α9 ILCE-9は2420万画素ですがα7R III ILCE-7RM3は4240万画素です。
比較するとα7R III ILCE-7RM3のほうが高画質なんではないでしょうか？ >>526
野鳥に関してはそもそも鳥にフォーカス合わせて撮影出来ないと意味が無いわけで、α9はその鳥にフォーカスを合わせる機能と連写能力に特化したカメラ
動いていたり飛んでる鳥でもα9ならフォーカスを合わせ続けられるし、α7Riiiの2倍の速度で連写しながらなおかつ5倍以上の枚数を連写し続けられるから決定的な瞬間やいろんな局面を撮影できるって感じ
ただ画素のアドバンテージは確かだから、止まっている鳥をぼちぼち撮影する事だけに限定するならα7Riiiの方が確かに綺麗に写せるよ >>524
新製品にはうといので知らなかったのだがEマウントの200-600がでるのか
α6500と2倍テレコンがあるみたいなので組み合わせると1,800mmになる？なる？
それならP1000を買おうかと思っていたけど、その資金と手持ちのカメラを全部売って買い替えるよ俺は 527さんありがとうございました。
分かり易い解説助かりました。
鳥の飛翔を撮りたいか、それとも木に留まった状態で撮れればいいかをよく考えて検討します。
予算的にはできれば50万切りたいので、α7R III ILCE-7RM3に傾きつつあります。
ただ本当に撮りたいものが撮れないと後悔すると思いますので、じっくり検討します。 >>530
あと、もし鳥の飛び立つ瞬間とかを中心に撮りたいならフルサイズよりもマイクロフォーサーズのプリ連写やプロキャプチャーって言う遡り記録が出来るG9とかE-M1mk2、E-M1Xとかの方が向いてたりするし色々調べて見てね >>530
言っとくとPCもけっこう高スペックがいるからね >>528
つい数日前に正式発表されたばかりで予約開始もまだだね
α6500よりα6400と組み合わせてリアルタイムトラッキング使うとどれぐらい飛んでる鳥を追えるのか気になるわ
これで噂されてるaps-cのα9相当の機種がでて瞳AFが鳥も認識するようになればかなり環境変わるんだけどなぁ 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0O5YUwAAVJNA.jpg
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>528
来月発売のものを勧めるような人なので言うことは信用出来るだろね（笑） f値がテレ端で5.6の一眼の600ｍｍズームレンズって聞かないけど
もし作ったらぶっとく重くなっちゃうんかな？ >>542
まるっきりこのスレと関係ない話ししてないでデジカメ板へ行って
野鳥板が良いんなら嵐が立てたスレだけど↓があるよ
野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/ >>544
シグタムの現行の150-600クラスなら余裕でお手軽システムだろう
ただレンズ単体で2.0kg超えるとこのスレの範疇から外れるんだよな
200-600 f/5.6とかが2kg切る重量で出てくれれば最強なのにな >>547
>2.0kg超えるとこのスレの範疇から外れるんだよな
1.0kgでも完全に外れるわ
他のスレへ行け >>548
で、あなたはどういうカメラをお使いですか？ >>550
P610だよ
これ以上デカかったら鳥見の時に持って歩けない >>551
ということは、「鳥見の時に持って歩けるかどうか」が基準ってことでいいの？
誰もが、どこの誰かも分からないあなたの体力を基準にカメラを選んでいるわけじゃないからなあ 565グラムより重いカメラの話をすると、>>548様から
俺様には持って歩けない重さだから出ていけ
と言われるわけですな そこまで重さを気にするなら、カメラの重さより
80mmスコープを60mmにする、とか
アルミ2型三脚をカーボン1型にする、とか
総合図鑑は持ち歩かず文一のハンドブックにする、とか
の方がずっと効果大で現実的なんだがなあ。 どうせ1kg以下にしたらなんの話題も無くなるんだし基準決めずに寛容に話すりゃいいじゃん
どうせお互い譲らないお手軽の基準を延々議論したいならそれでも良いけどさ >>557
知ったかの勘違いさんか
スコープなんて特別の目的のある時しか担いで行か無いっちゅうに
鳥見一回くらいしてから書こうね >>558
>どうせ1kg以下にしたらなんの話題も無くなるんだし
基地外が来るまではそれでも話題が続いていたんだよ
基地外が来てから話ができなくなってしまった >>560
それなら基地外の相手する方が悪い
別にレス消されたりするわけじゃないんだしそう思うなら好きな話続ければいいんだよ >>559
スコープ無しでカメラ持っていくのか？
それじゃあ、バーダーじゃなくて「お金も体力もない亀爺」じゃんｗ
>>560
顰蹙買ってるのはあなたの方なんですけどねえ… >>563
＞スコープなんか普段持ち歩かんぞ
そんな俺様基準を主張されてもなあ…
>>1 にあるように、あくまで対象とする人は「バーダー」なんだから、
荷物の都合でカメラは省略してもスコープは省略できないでしょうに… >>564
ｱｯﾊｲ
その辺の探鳥地行けばわかると思うけどね 探鳥会しか行ったことがない人ならそう思ってま仕方がないかもしれない >>562
「よーし、今日も何時もの公園に行くかな、今日はどんな鳥がいるだろう」っていう完全ノープランのシチュエーションでスコープをカメラより優先して持っていく人は自分の活動圏内では見たことがないな >>566
たぶん、そうなんだろうね。
穿った見方をすれば、同定にスコープを必要とするような距離の鳥は仮に写せたとしても豆粒だから、写真撮ることが第一目的の人にとっては必要がないんだろう。
写真に撮れない鳥は居ない鳥、って言葉をどこかで聞いた気がする。
>>567
なんか、凄い偏った活動範囲だこと。 >>567
どんな鳥がいるだろう、ってノープランだったら、まずは探鳥同定に全力でいきますね。
見落としは出来るだけ減らしたいし、スコープないために同定不能なんて、そりゃもう悔しくて眠れなくなりそうｗ
そんなときは持っていったカメラは一度も使わずバッグの中、なんてこともよくあります。
探鳥・同定・観察ができた後、もし余裕があれば写真を撮ることもあります。 スコープで同定ってw
無理な鳥いくらでもいるだろうに >>570
少なくともスコープ無いより同定不能は減る。
同定の努力もせずに最初っから諦めるのか？ ブレても小さくてもとりあえず撮影して帰ってからpcで同定 >>567
俺も無いなあ
海パンに拳銃入れてる刑事くらい見た事ない 鳥見したことが無くてバーダーの基本を語る基地外のおかげで荒れること荒れること まぁ皆何も無いのにスコープ抱えながら鳥見してる地方もあるんでしょ
よっぽど開豁してて巨大な池でもあるんだろう >>574
それは特殊な例。
ルートセンサスなら、ルートから何メートル以内と決めてから行うから、スコープを必要とするルートは希。 スコープの有無にかかわらず鳥見メインである以上は自ずと重量やサイズは限られよう
野鳥の可愛らしいしぐさや表情、採餌の瞬間などをじっくり観察する
その後で今日見た野鳥の思い出を残すためにお手軽に撮影
もしくは研究メインであればカウント調査で個体数の推移を記録
個体数の増減や渡りの経路の傾向をじっくり分析
途中で足輪の付き個体に遭遇したらサッと撮影し鳥類研究所に照合して記録に残す
こういった状況では撮影に支障のない範囲でしっかり撮影できるお手軽な機材が必要
重量・サイズ的にもAPS-C一眼に150-600ぐらいがちょうどいいのである
これ以上の機材だと携行性に難があるし、これ以下だとせっかくの思い出や記録が残せない ウスラバカが金属鏡筒をありがたがってどんどん重くなった。
タムロン200-500mmは三脚座外すとほぼ1kgだった。 ミラーレスという選択肢もありますね。
SONYの200-600が発売になれば、お手軽カメラとして高く評価されそうです。
一眼レフより軽量ですし、連写も勝るから間違いなさそうです。 瞳AFが鳥に対応してα9をaps-Cにした物が出れば凄くいいセットになるんだけどなぁ α6000が出た時から「これからは動体撮影もみんなミラーレスになる、鳥撮りもαばかりになる」
って言われてたから鳥撮りの現場はもうαばっかりなんだろうな α6400？6500？に100-400GMはたまに見る
ペンタは見たことない
最近は檻のOM-D E-M5は結構知り合いが使ってるな これからはα9に200-600がデフォになるじゃろ？
キャノニコオリペンタフジパナ使ってるやつはクソw >>581
基本的な方向性はほぼ同意だが、600mmF6.3の10cm近い口径はやや扱いにくい。
ファインダーでデカく見える必要はも全然ないし。
それと、F値はやっぱりF5.6は欲しい。
自分的には300mmF4〜400mmF5.6がその用途にはバランスがいいね。
可能な限り三脚を使って（急ぐときはスコープの上に乗せて安定させるだけでもいい）、もちろんrawでしっかり現像処理すれば記録には充分。
と言う人が、そんな話をするスレのはずなんだがね。
スレチだ認知症だと騒ぐやつは無視して。 >>592
1を読む日本語力がない人は来ないでください
そんなあなたにぴったりのスレがあります
あなたと全く同意見の人が立てたスレです
野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/ ライトバズーカと呼ばれあたりもダメか
一眼なら70〜300あたりまでになるのかね >>593
俺の日本語力で正しく >>1 を読むと、
野鳥観察の途中で、必要なときにサッと記録写真を撮ってすぐにまた観察モードに戻る。
例えば一時間の観察中にカメラを手にするのは多くても数回、所要時間は数秒以内で2〜3ショットしか撮らなくても確実に写っていて欲しい。
撮影には時間と神経を使いたくない、って条件を想定しているんだが、違うの？
そりゃあ、大砲組がたむろしているようなポイントで、彼等と一緒にずっとファインダー覗きっぱなしってことなら手間掛かって歩留まり悪い超望遠コンデジでもいいんだろうが。それは野鳥観察とは真逆のモデル撮影会みたいなもの。
ちなみに、p900独占なんて言葉が>>1に入ったのは3スレ目からな。そこからp900厨に乗っ取られて三脚ダメ、スコープダメ、rawダメとかワケワカラン話が出てくるんだが。 >>595
それより軽いことがはるかに重要だよ
確実に写って欲しいとか綺麗に写らなきゃだめなんて誰も言っていない
お手軽が最重要条件
そんな苦労してまで写真を撮りたくないんだよ >>595
>ちなみに、p900独占なんて言葉が>>1に入ったのは3スレ目からな。そこからp900厨に乗っ取られて三脚ダメ、スコープダメ、rawダメとかワケワカラン話が出てくるんだが
その前はどんな事があっても一眼レフの話は禁止ですって書いて有ったから緩くなった方だよ >>596
> それより軽いことがはるかに重要だよ
また俺様基準かｗ
> 確実に写って欲しいとか綺麗に写らなきゃだめなんて誰も言っていない
綺麗はどうでもいいが、確実に写ってなくちゃどんな軽いカメラでもただのお荷物だな >>597
野鳥観察が目的で、観察の記録写真・証拠写真を残したいなら、綺麗に写るとか大きく写るなんてのは二の次。
撮りこぼし少なく歩留まり良く写っていることが一番必要な条件じゃないのか？ >>598
じゃぁ持っていかないだけ
俺様基準じゃなくてそう言う趣旨のスレだ
だから日本語が解らないやつや鳥見した事がないやつは来るなと言われるんだ >>599
取りこぼしがないに越したことはないけど、大苦労してまで写真を撮りたくはないんだよ
デジカメ族と鳥見族の最大の違いだよ
そんな大きなカメラでなければ写せないならカメラ持っていかないだけ 俺のお手軽はソニーのHX-99
双眼鏡にこれで十分楽しめる >>602
この位がちょうど良いよな
P900みたいなバカでっかいカメラが出てから、一眼レフと競争したい人が出て来ておかしくなった >>601
じゃあ、一つ聞かせてくれ。
>>595 の
> 野鳥観察の途中で、必要なときにサッと記録写真を撮ってすぐにまた観察モードに戻る。
> 例えば一時間の観察中にカメラを手にするのは多くても数回、所要時間は数秒以内で2〜3ショットしか撮らなくても確実に写っていて欲しい。
> 撮影には時間と神経を使いたくない、って条件を想定しているんだが、違うの？
については、同意してくれるの？それとも、同意しないの？ >>604
どうでもいい
そんなもん時と場合によるわい >>595
なんかイメージと少し違うなあ。
双眼鏡、スコープで観察はできたから、記念に写真も撮っておこう。
写りが良ければ嬉しいが、少しくらいボケてても、失敗しちゃった、くらいの気持ち。
確実に撮れてなきゃだめなんてほど写真を重要視してない。 >>599
目視で同定不可能な鳥もいる
記録写真と言えども高画質であるに超したことはない 何故かメインシステム相当のフルスペック求める人が多いよね >>609
スレタイを読んで理解できないやつが
鳥の同定なんてできないと思うんだ そもそも同定という言葉は鳥の世界ではあまり使わない
同定という言葉にはじっくり分類するというニュアンスがある
それは植物や昆虫、底生動物などその場ではわからないものを標本や写真として持ち帰り後から調べるということ
鳥の世界は元来何も持ち帰らず現地での識別で完結するものだった
強いて言えば羽根1枚や、糞とか骨を持ち帰り種類を調べる時に使う言葉
それがデジカメの出現で持ち帰って調べるという文化ができた
だから『同定に写真が必要』なんて話になってくる
鳥の世界では現地で識別できたら写真なんてオマケ >>613
40年前、フィルムの時代から写真撮っとるが？
撮って帰って現像して同定なぞ皆普通にやってきとるぞ
お前はどこの国のひとだ？ 軽い超望遠使いたいなら反射望遠という手段もあるぞ
ボケがウルサくて敬遠されがちだが手軽 >>603
>P900みたいなバカでっかいカメラが出てから、一眼レフと競争したい人が出て来ておかしくなった
確かにそうだよな
以前は鳥見の時についでに写真なんて無理だった（まともには撮れない）のが、
P900はデジスコよりよほど良く写る十分実用になるほどの写真が撮れる、
ってことで鳥見のついでにまともな写真撮ったろという人が出て来た >>616
マニュアルしかない
AFできないなんてお手軽の反対側の極致 >>618
あーそっか、俺のはミノルタのAF500だった
なんか、すまんかった こないだ山田電機にカメラバッグ買に行ったついでにレンズ見てたんだけど
nikkorのサンヨンって笑っちゃうぐらいに小さいのな
重量も700gちょいと軽いこと軽いこと
APS-Cで運用すれば最高のお手軽撮影カメラと言えそうだね！
皆が危惧するピンボケは無縁だし画質も良さそうじゃん
価格的にもお手軽でいいことずくめ >>620
>重量も700gちょいと軽いこと軽いこと
あれはチョットそそられる
ニコワンと組み合わせた方が良いかとも思うがFT1が重い >>619
つまりミラーレスでもアダプターで使えるの？ >>623
LA-EA4で中央１点のみだけどAF使えるよ
AF500が約690g
LA-EA4は約160g
a6000+マイク他で約520g
重さ約1.4kg 長さ21cmで
換算750mmなんでソコソコ使える デカすぎでお手軽ではないわ
既にメインシステムの領域 結局tz90とかsx740とかhx90vとかそのクラスが携帯性に優れてるってことになるんかな？ A011で使えるテレコンってありますか。
MFになるのはやむをえません。 なんでTAMRON使いってA***と書くんだろ？
それよかなんでそんな安ズームにテレコン付けようとするんだろ？
安物買いの銭失い確実なのに 金も甲斐性も根性もないくせに、苦労もしないで超望遠撮影したいからです やっぱそんなうまい話ないっすよね
でも100万以上する単焦点買えないし、もし買えても重いし ボディが何かくらい書くもんだ
キャノン用ならマイクロフォーサーズボディにアダプターとかニコン用ならニコワンにアダプターとか
テレコンと大差ない値段で中古でそろうんのもあんじゃね >>627
それより大きいサイズだと持ち歩き方が問題になるね
ぶら下げて歩くのは邪魔だからポケットに入れておいて使いたい時にサッと出す、
っていう人はどうしてもそのクラス >>635
だね
双眼鏡と両方持ったまま見られるし
なのでHX-99が使い勝手良すぎて困る MFで良いなら、テレコン重ね付けで遊べばいい。
ニコンはマウント少し削ればいいし、キヤノンはもともとOKだったかな？ 腕のいいカメラマンだとテレコン付けても画質劣化しないからね mc-20買ったけどAF性能も殆ど落ちてないし画質も普通に十分だしすごく良いな オリンバスは別格だね。
俺はMC14を使っている^_^ テレコン否定するってテレフォト構成の望遠レンズを全て否定するのと同じことなんだがな。
一体、ご本人はどんなレンズを使ってるの？>>638
まさか、天体鏡直焦点とかじゃないだろう。
まあ、テレコンにも出来の差は当然あって、ズイコーの1.4倍が秀逸なのは同意>>641 >>644
光学設計的に込みで計算されたものと後付けを同じレベルで語るなよ
専用テレコン(ニコン856用1.25とか180-400内蔵とか)なら劣化は限りなく少ないがそれ以外のテレコンは劣化は激しい ついこの間までは劣化の激しいテレコンの存在も発狂して否定してた。時代は変わったなあw 撮った写真に後から位置情報を付加できます？
スマホでできると便利なんですが いい写真が撮れない原因って9割ぐらいは機材が悪いからなんだよな
だから今よりもっといい写真が撮りたければいい機材を買うしかないわけだ
最高のボディと最高の望遠単焦点レンズを使ってもいい写真が撮れないなら腕が悪い
弘法筆を選ばずと言っても実際にはかなり念入りに筆を選んでいたそうだ
プロカメラマンでEOSキス使っている人もいないわけだ
結局は使用する機材が結果を左右するわけで俺がいい写真を撮れないのは機材のせいだと言える >>651
そうやって言い訳してるわけだ
そりゃ幾ら撮ってもいい写真なんかとれないわけだ
あとさ10年前は最新のKIssより性能低かったけどいい写真はなかったのか？
だったらフィルム時代なんていい写真はゼロやな >>645
ほう。
ついこないだまでは、「テレコンはマスターレンズの中心部を拡大しているだけだから無意味」
とか、後群に凹レンズを置いて焦点距離を延ばす事自体を解像力悪化の原因とか言っていたのが、
今度は専用設計か否かに攻撃の方向転換をしてきたのか。
まあ、今の時代、組み合わせるレンズを想定しないで設計しているテレコンなんてないと思うよ。
ケンコーのとかは別にしてね。アレは確かに酷い。 テレコンって望遠レンズ買えない貧乏人が使うもんだろ？ >>654
誰と勘違いしてんだ？
誰か頭のなかで囁いてんのか？ >>649
パソコンだとGPSPhotoLinkerの様な後付けソフトが色々あるがスマホは知らない
これのお陰でどこで写した鳥か分からなくなって困ることがほとんどなくなった
スマホでGPSタグをロギングしようとすると電池の減りが早いので、
専用のロガーを使うかGPS記録付きのカメラを使うのがオススメ >>661
GPS記録付きのカメラだと、電源を入れてから位置を特定するまで、時間が掛かるのが欠点かとｗ
少なくとも数十秒、下手すると一分近く掛かったりする >>662
>少なくとも数十秒、下手すると一分近く掛かったりする
当たり前、一分で捕まえれれば凄い
専用ロガーで電源投入後1分で捕捉する製品はあまり無い
ニコンのGPSは早い
近くに在るスマホの電源が入ってると捕捉が困難になるからスマホは電源OFFにすること
なお、基地局情報どころか使えればWiFi情報まで使って位置を決定するスマホとは、
立ち上がり時間が比較にならないのでご承知を >>651
正論だね。
オリンパスEM5 mark2+70-300ズームからEM1 mark2+300f4に替えたら写真がレベルアップし飛び物も撮れるようになった。
やはり金だね^_^ それは体重100キロのヤツが95キロになってダイエット成功したと言ってるのと同じ
周りからみたら大してかわらん em5mk2って飛び物無理なのか
それともレンズが悪いの？ >>667
所詮はコントラストAFだから動体、飛び物には向かないな em1無印なら何とかなるかな？mk2は買えないやLUMIXはよくわからんし >>669
動体撮影って観点なら位相差な分一応E-M1の方がマシだろうけど最近のアプデでmk2のAF-Cの追従がかなり強化されたし動体撮るなら無理してでもmk2行く方がいい気もする >>669
無印はダメ。
飛び物対応できるプロキャプチャーはEM1 mark2。
最近のアップデートでMX1並みになった^_^ なるほど御二方サンキュー
ケチって使い物になんないんじゃ困るな 最近のカメラ業界を見ていると、一眼からミラーレスへの移行がだいぶ進んだなという印象だ
私自身仕事でフィールドで野鳥を撮影しているが、同じ現場でもニコン・キャノンの
一眼レフは減ってきている一方で、ソニーやオリンパスのミラーレスが顕著に増えているのだ
特にソニーの瞳AFの精度には目を見張るものがあろう
ソニーのEマウントは最近特に超望遠レンズのラインナップが充実してきた
100-400GM、ヨンニッパに引き続き200-600、ロクヨンなど高性能なレンズ群が並ぶ
私の懇意にしているカメラマンもD4sや1D X Mark IIからα9に乗り換えた
ライト層でもα6400を使用している人を良く見かけるようになってきた
シャッター音の問題で一眼レフがオリンピックから締め出されることは必至
そうなると、ミラーレス化の流れは止まらない
来年の今頃は一眼レフを使っている人はマイナーグループになっているわけである
野鳥撮影の現場でもソニーが過半数を占め、オリンパス、パナが続く状況になるのだ >>680
昔からミラーレスのオリンパス、パナソニックは壊滅状態なのになに言っちゃってんの？ OM-D E-M5 Mark IIの300mmズームよく見るけど？ それよかP900の方が良く見るけどな
もっと言うとシグタムの150-600が3割、キヤノン100-400が1割、ニコン200-500が2割、超望遠単が3割
残りがミラーレス+コンデジレベル。
パナ、オリンパは1500-600や200-500に駆逐されたといっても過言ではない。 ずーっと住み着いてる変質者が何か言ってる。ああ認知症だったっけw >>680
またど下手な作文したね
もう少しカメラのことを勉強してからでないとソニンのネガキャンにしかならないよ >>680
あなた相当の高齢者でしょ
頭が悪いと言うより老人特有のボケが出てきてるよ 俺はいつも一人でプラプラしているから人の持ち物の傾向なんてわからんわ >>689
この人の話が続かないのって毎度のことだよ お手軽システムの方は、何鳥を良く撮ってますか？
季節でも違うと思いますが >>699
クオリティはともかく撮れる鳥に特に差はないでしょ まあ世の中の流れはミラーレスだからな
スマホに押されてデジタルカメラの出荷台数は大幅に減少しているが
その中でもミラーレスの出荷台数は年々増加傾向にある
これは写真を撮るツールがスマホがミラーレスかに二分されていることを意味する
つまり一眼レフや高級コンデジから、ミラーレスへのシフトが進んでいると言えるわけだ
レコードがCDにとってかわられたことを考えれば分かり易い
CDという規格の黎明期はメディア自体の耐久性に疑問の声があった
また非可聴域の周波数をカットすることによる音質や音の自然な広がりへの影響を懸念する声もあった
しかし手軽に扱えて情報量の損失もほとんど判別できないCDは圧倒的に支持され
統一規格として長らく君臨したわけである
同じことがカメラ業界でもまさに今起こっているのだ
一眼レフからミラーレスへのシフトは今後急激に進んでいく >>703
全然違うものを例えに出すなんて狂人か？
買ったミラーレスがちっとも飛鳥を撮れないって葛西にガソリン撒くなよ 確かに>>703さんのおっしゃる通りですね。
最近はミラーレスをよく見かけます。
ミラーレスユーザーは、識別点の把握など研究者肌の人や鳥をじっくり観察する人が多いように感じます。
一眼レフのユーザーは、大砲レンズを三脚に据えて折りたたみいすに座ってカワセミを撮ってるイメージがあります。
ふんぞり返って仕切っているイメージですね。 実際に、活動的・意欲的・創造的な若者ほどミラーレスを好み
保守的・内向的な高齢者ほど一眼レフにこだわるというデータが出ている >>706さん、貴重な分析ありがとうございます。
私の経験でもおおむねそういう傾向が見られます。
「ここはワシの縄張だ、出ていけ！」みたいな、高圧的な一眼レフユーザー多いですよね。 一眼レフのフラグシップにロクヨンハチゴローの老人はたいてい高級な機材を
所持することで自分が偉くなったはき違えて威圧的になる
機材しか誇れるものがなくもちろん腕も悪い
排他的かつ自己中心的で高圧的な態度をとる一方で撮る写真は
枝に留まったカワセミのドアップのみ 固執的な態度は自分以外をすべて否定し拒絶し排除しようとする
このスレッドでミラーレスの時代の到来を頑なに認めない認めたくない一眼老人
の投稿をみればそれは一目瞭然であろう >>710
逆だろ？
暴れてるのはいつもミラーレス厨 >>708-709
そういう場所にしか行かないから、そういう御老人にばかり出会うんだろうｗ >>708
>>709
人見知り？
実際にはそんなやつ少ないけどね 他人の尻に付いていくんじゃなくて、自分で考えて、自分で観察地を探して選択して、そうして野鳥観察に出掛けて行ったら、一眼レフ持ちだろうがミラーレス使いだろうが、そんなにカメラマンに出会うことなんて事自体が希なんだがなあ。
人がいっぱい集まっている場所にわざわざ行って、そんで人が多くてウザいとかｗ、どうかしてるわ。
自分も同類なことに気が付いていないわけだ。 そうそう
仕事で撮ってるとか書いてる人もホントかなぁと思うね
スポーツカメラマンじゃないんだから同業者と並んで撮影する機会なんてほぼないでしょ
だから他人の機材なんて見る機会がない
個人的に機材の話をしたとしても全体の流行り廃りなんてわからないと思うんだけどね いつもこのスレッドを楽しく拝見しています。
私はバードウォッチングを始めて6年になります。
カメラの事はよく分かりませんので、いつも見るだけでした。
しかしみんな白色や黒色の大きくてピカピカなカメラで撮影してますよね？
5ちゃんでも「野鳥専科」みたいなトピでコマドリやミソサザイやイスカの写真を見ます。
いつかああゆう迫力の写真を撮りたいと思っています。
賞与が支給され、たまたま会社の業績が良かったこともあり、カメラを購入する費用ができました。
そこで職場近くのヤマダ電気に行ったのですがカメラとかレンズとかよく分かりません。
店員に聞いたらカメラと取り換えレンズが別売りの取り換え型？カメラがいいと言われたんです。
詳しいことは聞いても理解できなかったので、どれを買ったらいいか教えてください。
中古は出来れば避けたいです。
予算は全部で15万円ぐらいですが、なんとか頑張れば2〜3万は追加でひねり出せそうです。 私は15万あるなら、P1000をお勧めします。ちょうどそれくらいかかります。それはカメラ以外に必要なものがたくさんあるからです。
SDカード、予備バッテリーと充電器、それなりの三脚、リモートシャッター、カメラバッグが必要です。
※P1000は充電器がついていません
※レンズフィルターは除いています
P1000 95,000〜105,000
SDカード 64G×2枚 3,000〜5,000
三脚 20,000〜40,000
バッテリー 2,000（互換品）〜10,000（正規品）
リモートシャッター（2,000円）
カメラバッグ（3,000〜10,000）
カメラとレンズが別なタイプは一眼レフかミラーレスになりますが15万の予算ではとうていきれいに鳥が写せるシステムは構築できませんし妥協して買うと後で後悔します。
初心者（私もですが）は、まずは近づかなくても鳥が大きく撮れることが楽しさにつながりカメラを持って鳥を撮りに行く機会が増え楽しさを味わえることでしょう。 別スレだけど、よくまとまったいい文章だなと思った奴を貼っとくよ。15万程度では白いレンズ1本すら買えない。
430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2019/07/14(日) 20:12:33.58 ID:WI26BvyU0
鳥追いは焦点距離ばっかに心が奪われがちだけど
実は高感度耐性も仕上がりには決定的な要素となる。
つまり経済的には最も容赦のないジャンル、だな。
たぶん40万出しても上にはまだまだ追いつかないけど
覚悟はどうだろう。
まず、必要な長さのあるレンズが装着出来るメーカー、
システムのボディーでないと意味が無い。
連写機能、AFの合焦速度等、マウントアダプターでは話にならない。 >>723
どういう生き方、育て方をしたら、こういう性格がひねくれている奴になるんだろうね
ほんと5chって人間性が出るから面白いわ 板全て荒らし切った認知症の変質者らしいお言葉頂きました ｗ >>720
鳥見なさるならよくご存知だと思いますが、バードウォッチングと鳥撮りは違う趣味です
ここはあくまで鳥見主体のスレですから鳥見する時ついでに撮影することを前提にお答えします
撮影はおまけですのでそんなに時間も労力もかけられません
P1000のような大きなカメラは無理ですし三脚はカメラ用には持っていけません
三脚持って行くくらいならスコープを持っていきます
P900でも大きすぎるのでニコンのA1000で始められてはいかがでしょうか？
お金は無理に使うことはありません
残しておけば自分により適当な機材が見つかった時に乗り換え易いです
撮影と鳥見と行く日を分けるような使い方だとP900やP1000が候補になると思います >>728
>>721ですが、その視点は抜けてました。A1000こそ真のお手軽ですね。
そして最後の一行も見事です。 カメラほしいんだがいいのない？
撮影ボタン押すだけでどんなに遠くてもガチピン写真が撮れる奴
面倒な設定はかったるいのでカメラで自動でやってくれ
複雑な操作は理解できないので電源ボタンと撮影ボタンだけでいいよ
もちろん俺様はじっくり野鳥の生態を観察して渡りの経路を分析したり
分布の変化や個体数の増減を調査したりすることで野鳥保護に努めてるんだは(｀・ω・´)キリッ
だから妨げにならないたばこ箱サイズ程度のサイズで頼むわ
重量は350g程度でな >>731
そんな物はありません
それが無理なことぐらい野鳥観察に詳しければご存知でしょう >>731
お前アホだろ
鳥好きがそんなアホなこと言う訳が無い、単なる荒らしか？ どう見ても荒らしたくて書き込んでるだけなんだしほっとけよ スレチなのに話を合わせて引っ張ってるのが自演だと見抜いたら、
ラジオ体操出席カード全て埋めて貰えます。 今日は結構200-600使ってる人見たなあ
白いレンズは高級感があっていいね >>739
価格のレビューを見ると、かなり評判良さそうですよね。
GMレンズに迫る解像感だそうで、これからの野鳥レンズの定番になっていきそう！
私はまだ手元に届いていませんが、早く実践投入してみたいです。
楽しみですね。
いつ入荷するかワクワクして待ちきれません。 レス番間違えてしまいました。
>>738さんへの返信です。 >>740
だろー！みんな満足そうだったもんな
インナーズームだから無様に伸びないのもいい感じだ
お前んとこにも早く届くといいな このよいしょ、余りにアホすぎてソニンのネガキャンにしか思えない
こんなの読んで良いと思う人間がいるかね ソニー以外のカメラ使ってる馬鹿は何なの？
罰ゲームでも食らってるの？ >>750
>字も打てなく
字を打つって、後期高齢者？ 私はカメラ初心者の女子中学生です。
パパが何でも買ってあげるってゆうからα7R IVとSEL600F40GMを買ってもらうことにしました。
会社の社長だから何でも買えるんだって。 >>756
最近ロクヨン女子がブーム寸前だもんな
かるくて望遠が効くからディズニーのショーパレオタに人気らしい
ショーパレ撮影には必須なんだってさ
ヨンニッパじゃ被写界深度が薄くてガチピン写真には厳しい様だ ディズニー女子に取り回せるものが、俺たち野鳥カメラマンに取り回せない筈がない！ 認知症、バリサク、ディズニー女子、野鳥カメラマン、自演、女装、変質者
全部お断り >>768
タイプミスだスマンな
正しくは「あかるくて望遠が効くから」だったは
昨日彼女とディズニーシー行ったらロクヨンつけてる女子数人にすれ違ったは
彼女も「ロクヨン欲しくなっちゃった」なんて抜かすもんだからよ
夜ホテルで俺のハチゴローでヒイヒイいわしたったぜｗ ご都合主義の認知症は一声で物理法則もひん曲げるんだなあ 野鳥撮影にディズニシーで盗撮する変質者がどう関係あるんだろ？ 指が震えるので地べたにスマホ置いて操作してるんですねw 【重要】ルンプロハマちゃんを抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう >>771
>ハチゴローでヒイヒイいわしたったぜ
と言うことはロクヨンって、長さ10cm足らずのレンズのことだな 行間空けでバレバレの自演がスレチを更に盛り下げる。 先生は基本的に受けみ
（患者の目を見ない、名前ではなくあなたと呼ぶ、これでは患者との距離が縮まない）、
患者の方が一方的に喋って、あちらは聴いてるとも感じで、
自分のコミュニケーション能力とか知識もろもろ自信がない先生なんだなと思った、
患者に言われてももうどうしたらいいか分からないんじゃないかなと思ってしまった。
簡単に言うと頼りない先生です。診察（カウンセリング）は約１５分で終わります。そんな医者聞いたことがありません。 >>780
干潟で低い位置に置いて離れて、シギチが寄ってきたらいいなと思ったことがあるけど、なかなかうまくいかない。 tamronの150-600使ってるけど、sigmaの200-500も気になるなあ
現場で使用してる人あまり見かけないけど、野鳥の作例とかないかな？ 障害者に失礼だな。コイツは迷惑かけようとする変質者。 【重要】ルンプロハマちゃんを抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう カメラを使用したことがありませんが
最近野鳥の撮影をしてみたいと考えています
ネットで調べたり知り合いに話を聞いたりカメラ屋で質問したら
どうにもa7R IVっていうカメラに600ｍｍレンズをくっつければいいそうだ >>794
カメラを知らない人がバカに聞いたんだね
実際はソニー以外のカメラならなんでも良く写るよ
野鳥撮影でソニーだけはやめとけ、
フィールドへ出れば誰も使ってないからすぐ気がつくとは思うけど >>794
今流行ってるんだよ、全くカメラを知らない奴を担ぐのが
鳥撮りに全く向かないa7R IVに600ｍｍを買わせて、持って来たら笑い者にするんだよ >>798
>今流行ってるんだよ
5chでも流行ってるんだよ、鳥撮り知らない奴にソニー買わせるの いい写真を他人に撮らせたくないから、いい写真が撮れるソニー機を買わない様に
仕向けてるんですねわかります >>801
α9と600F4の組み合わせがおすすめ
200万ちょっとだからお手軽だね 久しぶりにこのスレ覗いたらスレまちがったかと思った。 >>792
これはスルーしとけばいいの？
毎回さっぱり意味がわからないけど。 なるほど
自演とか認知症とか書き込んでるのがハマちゃんなる人物だったのか >>807
あの有名な大鷹三羽殺しのハマちゃんかい？ >>808
結果的に親1羽幼鳥2羽死んだだけ
自然淘汰弱肉強食だよ
観察圧で死んだとか言ってるやつは気狂い 公式サイトにノンケって書いてある人指名したら、話し方や仕草がすごくカマくさくて萎えた。
公式サイトでウソは書かないって思ったけど、そうでもないのか。
ホントにノンケだったのか（カマっぽいノンケなんて今まで見たことないけど）。 カッパハゲが広がってきたなw
効いてる効いてるwww カッパハゲが広がってきたなw
効いてる効いてるwww カッパハゲが広がってきたなw
効いてる効いてるwww DSC-RX100M7がもうすぐ発売になるがこれからの時代の野鳥の撮影のトレンドの
牽引役になっていきそうだ
α9をも軽く凌駕するAF性能が野鳥撮影の場で真価を発揮しそうであろうか ソニーって性能良さそうなのにこういうこと書かれると印象悪くなるよね >>826
ここに出て来るソニー信者は実は他社のソニーに対する嫌がらせ工作員なのです デジカメ板から迷い込んだ基地さんが早く居なくなりますように！
野鳥板みんなの願いです >>792
飽きないねあんたら
ハマちゃんいびって楽しい？
ハマちゃんのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから覚悟しといてねオタク共
ちなみにハマちゃんの蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな p900って望遠すごいけど、画質がよくない
であってる？ ソニーα9と600F4の組み合わせがおすすめ
軽いし値段も200万ちょっとだからお手軽だね
キャノニコオリフジパナペンタ買うやつは障害者 >>838
>望遠すごいけど、画質がよくない
その表現をする様ではカメラが理解できていない
勉強し直し yes/noで返せる質問すら質問で返してはぐらかす朝鮮人丸出し。公園職員だなあw >>845
>yes/no
それで返せるほどカメラは簡単じゃないのよ
お前の頭みたいな単細胞ではカメラの良し悪しなんてわからない 一番のウスラバカだもんな。そりゃ聞いたほうが悪いw 荒らしといて抜け抜けと居座るとか日本人じゃ考えられませんね >>836
あの有名な大鷹三羽殺しアオゲラ皆殺しのハマちゃんかい？ >>863
大鷹の雄親1羽幼鳥2羽死んだだけ
自然淘汰弱肉強食だよ
観察圧で死んだとか言ってるやつは気狂い
アオゲラは巣立ち寸前で蛇が入っただけ
自然淘汰弱肉強食だよ
人が巣の前で張ってたから蛇が見つけたと言ってるやつは気狂い 【話題】“社会人の一人暮らし”はそんなに偉いことなのか？ 「実家のほうがお金が貯まる」など賛否両論★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568531922/
ハマちゃんwは社会人歴あるかい？ >>1
「同意が得られません」じゃねーよ
誰もが認める「お手軽撮影システム」の定義を示してからスレ建てろよ
他人事のようにあやふやな定義でスレ建てしてもスレがまともに機能するわけねーだろ ハマちゃんが嫌われる理由
・蛇に似た外見が生理的に無理
・蛇に似た臭いが生理的に無理
・蛇に似た偏執的な性格が無理 まあやっぱり白いレンズはあこがれだよな
プロ級ってふいんき
俺の使ってるカメラメーカーはほとんど黒いレンズしかないから
周りが白レンズを掲げて芸術写真を撮ってるの見ると肩身が狭い >>885
ソニー以外のカメラ使ってるやつは基地外だよなあ >>885
白レンズは芸術写真を撮るものじゃない
炎天下でスポーツを撮るものだ 200-800mm f2.8みたいなレンズがあれば野鳥撮影も捗るだろうな >>891
全く実用不能の前に高価すぎて誰も買わない >>891
少し短い
シグマ SIGMA APO 200-500mm F2.8 EX DG https://g.co/kgs/tWS4Ra 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:36abcc1a7fb24404caf692865ab3af18) >>882
あの有名な大鷹三羽殺しアオゲラ皆殺しのハマちゃんかい？ 連投マルチポストでdionが規制されてるぞw
au使いのあの人か？
震えて眠れw 大口径のフィールドスコープを買おうとおもってるのですが、おすすめはありますか？ >>914
コーワかニコン買っとけば間違いないけどデジスコはやめといた方が良い
できれば一度自分のフィールドで使って見て、移動がどれだけ大変になるか確認しといた方が良い >>916
自己レス追加
スコープ三脚買い揃えたものの、想像以上の重さ大きさで一度も使ったことがない人を知っている ここは本来、スコープ・三脚・双眼鏡等の本格観察機材を揃えて野鳥観察している人が、観察の合間に手軽に使えるカメラを語るスレのはずだったのだが。
いつの間にか「観察はお手軽お気軽だがカメラは換算2000mmがなくちゃ話にならん」って真逆の人に占領されちゃいましたからなあ。
P-900の功罪の罪の部分が凝縮されたスレです。 スコープスレがあるのにそっちへ行かないとか小便器にウンコしそうな認知症だなあ とっくに落ちてるスレに行けとか黴生えたパン食って死にそうな認知症だなあ ハマちゃんとかっつーau、dionのキチガイはタヒんだのか？ >>919
ソニン基地外がやってきてなんでもソニー最高て荒らし続けたから誰も来なくなったんだよ 実態に合わせて
【スコープ無し】お手軽お気軽なんちゃって鳥見人のための軽薄短小カメラスレ【図鑑持たず】
とすれば皆納得するのにね >>927
鳥見を知らない奴が書いてるのが良くわかるレスだな >>928
あなた体力財力ないけど気持ちは亀爺って人でしょ ワッチョイできない板狙っておいて、ウスラバカ極まるなあ とにかくデジカメ族さえ来なけりゃ問題おきないんだが ソニー以外のカメラ使ってる基地外は何なの？
死ぬの？ 結局どのカメラが最強なの？
荷物にならず軽くてどんな時でもガチピン写真がベストな構図・最適露出で誰でも
楽々撮れちゃうお手軽価格な最強カメラ 自演でもハゲでもこどおじでも変質者でも誰でもいいからさ
>>936教えてくれよ このスレだけでなく鳥いた全般がデジカメ基地外に荒らされてる 鳥板荒らしてる奴も捕まえて埋めてしまってその上に桜の木でも植えとけば肥やしになって綺麗な桜が咲くよ >>957
鳥板荒らしが死んだら、
間違いなくそうだな >>936
>結局どのカメラが最強なの？
どれが最強なんて言ってる時点で、自分にとってのお手軽カメラが見つかる可能性は無いな 鳥には焦点距離足りな過ぎ。ファインダー覗くなら盗撮にも使えんゴミw Sony α9
600mmF4
この組合せ以外はゴミ >>964
>Sony α9
>600mmF4
昨年発売された鳥撮りに使えそうなカメラの中の最大のゴミ、使えないゴミのチャンピオン、間違いなし >>963
殆んどのバーダーには持ち歩けない964の方がよほどゴミ
いくらカタログスペックが優れて居てもそこに無ければ写真は撮れない フジのXT3と100-400ってどう？
センサーサイズと値段と連写速度のバランスが良くて気になってるんだけど話題にならないから躊躇してる 今時の枝の中をウロウロする小鳥たちは枝などごちゃごちゃしていてEVFだとビットレート低くてファインダー画像が汚い
そんでロクヨンとかなると追うのが厳しくなる 964みたいな書き込みするヤツって、鳥見した事ないー鳥撮りの知識ないだから自分がおかしな事いってるのに気がつかないんだな ソニーを使ってるやつ増えてきてるけど初心者多いから超迷惑
しかも多くは鳥を見に来たのではなく撮影が主目的だから自分勝手
人が撮ってるのに走ってきたり前に割り込んだり
誰でも初心者の時期あるが過去になく最悪 最近始めた人がソニーを選択するのは理解できるけどね
カメラなんて知らなかった人が機材を買うときに、ソニーなら（他の分野で有名だから）知ってるけどニコンやキヤノンはあまり…となるかも
自分も鳥見を始めたときはコーワ？何それ？だったね 俺の知り合いのプロカメラマンがD4Sから買い替えてその性能に驚愕したってばよ 金がない貧乏自称プロカメラマン以外は、もうすでに移行が完了してるよ
来年のオリンピックの機材を見れば分かるさ 最近野鳥撮影の現場で頻繁に見かけるようになってきたな
いまやハイアマチュアやセミプロレベルの層の間でも確実に浸透してきてるのがわかる AFの速度も精度も最高レベルだから安心して任せられるな
頼もしい相棒だぜ
おまけに画質もいいと来たもんだ >>982
鳥写真撮ったことないやつはカタログ読んでそう思うかもしれんな
ガッカリ度が世界最高レベルなのは使って見るまで分からんけどね 実際のところどうなの？
気持ち悪い工作員だかホメ殺しだかのおかげでアンチも意地になってる印象だけど
それよりそもそもお手軽の範疇なのか？ >>985
ソニーの話なの？
とりあえず一眼レフの足元に及ばないのは確定してる >>986
あれ？流れ読めてなかったかも
ありがとう >>985
>それよりそもそもお手軽の範疇なのか？
600mmなんてものがお手軽なわけがない
357mmのP900でもお手軽かどうか疑わしい 板全体が荒らされてるのに平和なスレが1つ2つあると作り物に見えてしまう >>989
>357mmのP900でもお手軽かどうか疑わしい
お手軽かどうか、ってのは個人の感覚だからなぁ ただ個人の感覚でちがうとかいって基準をあいまいにすると、シグマのエビフライでも
「俺にとってはお手軽で安価」とか言い出す荒らしが出るからな
価格的にも携行性も取り回しもある程度よくないと「お手軽」とは言えない
まあざっくり言って7Dmk2にシグマの150-600ぐらいまでだろうね >>995
最初から定義は「バーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラ」と決まってる
それを非常識人がやって来て
”まあざっくり言って7Dmk2にシグマの150-600ぐらいまでだろうね”
なんて言っているだけ スレ立てできる人、次スレお願いします
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