レンジファインダー

**名無しさん脚** · 2005/12/22(木) 16:35:49

レンジファインダーについて語れ

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 11:47:21

で、いつまで「AFでもレンジファインダーだよー」って書きこみが続くんだ？
もう、そういうのがAFじゃない、なんて主張してる人は居なくなったのに。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 11:55:34

AF,MF関係なかんべ。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:37:52

>>592
>>G1/2を一般人（？）に説明する時にずっと困ってた。
>｢レンズ交換できるけどコンパクトカメラだよ｣

その後ライカ見て「それはレンズ交換できるコンパクトカメラだよネ！」とか
言っちゃってオーナーと喧嘩になりそうな希ガス。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:38:22

ってかさ。延々自分の意見押しつける奴って異常だよな。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:39:22

距離計で測距すると自動的にフォーカスも連動して動くのをオートフォーカスと言うから
距離計連動カメラはすべからくオートフォーカスカメラだ。
ってのと同じくらいコンセンサスが得られないと思う。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:47:53

まあ、OHVは本来OverHeadValveつまりバルブ位置しか指していないから、
SOHCだろうがDOHCだろうがOHVの一種である筈なのだが、
普通そうは言わん罠、てのに近いか。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:48:23

確かに､「すべからく」をそんな使い方した文章など
誰も真剣に取り合わないだろう。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:52:49

>>604
あなたが出てこなければ意見まとまるんじゃない？w

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 12:59:10

もういいんじゃないか、この手の話は。
個人的には、二重像合致式の手で合焦するカメラというかんじですが、
（AFだと2重像がないので、雰囲気が違うわけでｗ）
それを人に押し付ける気はないし。

ところで、以前話をふった距離計の調整ですが、
皆さんは、どのくらいのスパンで調整しているのですか？
機種名も含めてお聞きしたいです。

私の経験では、レチナ3cは、5年くらいで一度調整したいですね。
他人様から借りたM3は、7年くらいたつが大丈夫みたい。
センチェリーグラフィックは最初っから狂ってたので調整してもらったら
その後大丈夫。もっとも使用頻度は低いので、参考にならんでしょう。
こういうのって構造・材質の差もあるのでょうかね。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 13:00:25

とりあえず絞り込むw

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 13:01:09

すべからく≠ALL
なのか。知らんかった。
すべからく～すべし
って使うらしい。すんません。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 14:01:10

ずんば～あらず、とか漢文書き下しの文章は意味不明

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 14:35:07

↑というわりにはよく知っているようだけど。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 14:39:08

僕も>>606さんの
「二重像合致式の手で合焦するカメラ」ってのが賛成です。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 15:04:32

ちなみに、須ク、の場合、正式な係結びは「すべからく～あらん」です。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 15:14:16

611さん、とってもありがたいけど、賛同してくれなくてもいいですよ。
というか、この話題、このへんでもういいんじゃないですか？

ところで、「すべからく」の誤用といえば、呉智英を思い出すなぁ。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 15:44:11

だって他に話題ナインだもん

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 15:45:06

そういえば、
俺のプレスは、立派なレンジファインダーカメラ。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 15:56:59

>皆さんは、どのくらいのスパンで調整しているのですか？
Canonのバルナックだけど買った時に調整したっきりかな
あとはレンズによって微妙に合わないものもあるけど
無限遠さえ合ってればあとは覚えるしか

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 16:01:05

あと買ってきたボディは大抵二重像の上下が狂ってるので合わせるかな

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 16:12:31

バルナック型は使ったことないんですが、
割と手間要らずなんですかね。
M3が手元にあるのですが、恐れ多くてあまり使ってないｗ
だから、狂いやすいのかとか、わからんのです。

> 買ってきたボディは大抵二重像の上下が狂ってる
私の場合、たいていB級品を買うので、
「かならず」狂ってるといってもいい。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 17:51:29

私も大抵と書いたけれども「かならず」と言っていいと思いますw
機構が単純なだけ故障も手間も少ないかと思いますけど
最近買ったCanonPの等倍ファインダや一軸回転式のシャッターダイアルや
巻き戻しクランクや裏蓋開閉式にちょっと惹かれております
こちらもほぼ完成された単純機構なので故障もさほど無さそう
汚れてたファインダは綺麗に清掃したし、しばらく楽しめそうです

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 17:51:52

「測距儀搭載カメラ＝レンジファインダーカメラ」　ってマジで言ってるのか？

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 17:53:08

うん、マジマジ。じゃ次行ってみましょー。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 17:57:06

どーでもいいけど、所有してもいないくせに
>>620みたいに理屈ばかり捏ねている奴って
哀れだよね。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:13:04

>>622
おいらが、どんな理屈を捏ねるか分っちゃうのかぁ。
哀れみついでに、それを披露してもらえるかな？

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:19:33

>>623
おまえの言ってる事なんて理解できるかよｗ
だって、バルナクライカの１つも持っていないんだろ？
想像でしか語れないもんなｗｗｗ

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:21:21

IIIｆのレンジファインダーは、何年か使っていたら狂ったなあ。
でもM2のレンジファインダーは、10年やそこら使いっぱなしでも
問題発生せず。さすがだ。
ニューマミヤ６は狂う前に売り飛ばしたし、マミヤプレスは、
買った時から狂っていたが、調整する気も起きなかったので
こいつらがどれぐらい持つのかはわからん。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:29:32

>>623
理屈ばかり捏ねてるって分ったんだろ？

おいらの捏ねてるという理屈が、想像じゃなく分ったんだろ？
だったら披露してみてくれよ。遠慮しなくていいからさ。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:33:35

レス番間違えてやんのアホだ　>>626

バタリ (o_ _)o ～～～ †　

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:34:13

やっぱりMシリーズのはよくできてるのかな。
マミヤのは時々狂うようだけど、それが普通なのではないかな。

バルナックは買えないので、
わしはフェド2あたりで洒落込もうかとも思ってる。
なんつっても、基長線が大きいので、なんかよさそう。
もっとも安いからというのが大事だけど。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:40:50

バルナックが買えない理由がよくわかんないんだけど…、
懐具合の関係？
でも、ソの字のコピーライカは距離計コロの部分がコロになってないんで
あまり良いレンズは付けたくなくなるよ。
FEDでいいってことはスローいらないんでしょ？
IIcとかなら今じゃ5万円未満でゴロゴロしてるから、バルナックに
しておいた方がいいんじゃないかなあ。

「その5万が出んのじゃ」という事情ならｽﾏｿ

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:42:36

その5万がきついんだよ～(泣。

子供と家のローンがあるからのぅ、
おのずと使える金額が減るのじゃ。
（なぜか年寄り口調）

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 18:44:39

すいません。取り乱しました。

ほかに修理を待っているカメラもあったりして、辛いのです。
辛いときは辛いものを食べて乗り切るか。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 19:01:44

>>624
>だって、バルナクライカの１つも持っていないんだろ？
あの片腕でオーバーホールしてもらったのは良い思い出。
もちろん今でもそのIIIｆは手元にあるよ。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 19:03:05

やっぱりそんな貴方に
赤い友達ソ連製。
造りは悪いがメッキは良い。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 19:03:17

泣けるのう。
これならどうよ。220ユーロだから36k円ぐらい
ttp://www.leicashop.com/pic.php?lang=de&order=14692_20

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 19:08:32

お情け、忝のうござる。
夏の棒茄子出たら考えmuscle。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 22:12:50

パルナック・タイプの軍艦部って綺麗だよね。
自分のニコンだとちょっと軍艦部って感じは薄いかなぁ...。

最近一眼レフのペンタプリズムまわりの事を軍艦部って呼ぶ
やつたまに見かけるけどこれってどうなのよ。やっぱり「いや、
軍艦部というのはカメラボディーの上面を総称する呼称であって
それが一眼だろうがＴプルーフだろうが関係ない！！！」っ
て事？ｗ

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 22:33:49

>>636
バルナックええですよね～。
一度、IIIf手放してしまいましたが、また買いたくなってきた。
エプロン無しの方が美しいと思うので今度はIIIaかな。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 23:19:46

板金ライカの方が格好いいと言う人は多いね。
個人的にはキャストになってからの方が好きだなあ。

>>634でオーストリアの店を出したけど、良く考えたらユーロ高杉。
米ドルで買える律津か環太平洋で探す方がいいだろね。
さっき見たらIIf-RDが275USDで出ていたわ。
改めて見てると俺もほしくなってきちゃったよｗ

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 23:34:45

イージス艦ののっぺらボーの艦橋だと思えば、立派な軍艦部だな。

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 23:35:25

EOS-3とか

**名無しさん脚** · 2008/05/29(木) 23:36:34

T90は潜水艦

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 03:08:28

T90は俺にはアヒルちゃんボートのイメージだ

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 03:41:43

お前等レンジファインダーにAFは含めるかやら距離測定してるのは全部レンジファインダーだとか色々話してるが
あれだな、このレンジファインダーって言葉の定義は、ちょうどほれ、おまんまんの定義に煮てるな。
おまんまんも、膣だけがおまんまんだ、いや小陰唇と大陰唇も含むとか、尿道口も陰核も全部おまんまんだ！とか
共通してるのは

　　ど　　っ　　ち　　も　　く　　だ　　ら　　な　　い

てこと。
俺に言わせれば、AF＝肛門であり、陰核＝コンパクトカメラとかの距離計部分、なわけよ。
やっぱり本質は膣であり小陰唇なわけだ。それ以外は蛇足でしかないでしょう。
つまりレンジファインダーの定義にはAFも要らないしなんだかよくわかんない距離計みたいなものが使われてるような使われてないようなはっきりしないカメラも要らないってこと。
一眼以外は全部レンジファインダーとか寝言こいてるお子様にはちょっと難しかったかな？
まあガキは寝小便しながら夢精でもしてろってこった。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 04:00:22

オマンコというよりは、セックスと対比させたほうがわかりやすいと思う。

　レンジファインダーにＡＦを含めるかどうか＝セックスにＡＦを含めるかどうか

だと思うし、

　コンデジもレンジファインダーに含める＝キスもセックスに含める

とちょうど合ってる。また、

　二重像合致式距離計連動だけがレンジファインダー＝膣に肉棒入れてズコズコするのだけがセックス

とぴったりだ。付け加えるなら

　ベッサＬもレンジファインダーに入れてもいい＝視姦もセックスに入れてもいい

みたいな。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 05:59:00

またまたくだらん展開になったな。
言葉の発生時以降想定外の技術革新があっただけでしょう。
レンジファインダー搭載したことは、当時画期的だったわけで。
測距する方法が様々に進化していったと。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 06:53:44

やっといい流れになったと思ったら…、また蒸し返すのかw

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 07:38:56

俺って面白いぜ、とか思ってんだろうな。
夜中に情けない。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 09:38:34

別スレ作ったら。タイトル案は↓
【喧々囂々】レンジファインダーを定義しよう【侃々諤々】

最近わし、皆様の意見ばっかり聞いてるが、
またまた質問がありまする。

二重像が薄いのってあるよね。
根本的には、修理する
割り切れば、絞り込む、ということになるかと思うけど、
なんか安直な解決策はないですかね。
窓の一方に色セロファンを貼るとか、
小ネタきぼんぬ。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 11:49:32

>窓の一方に色セロファンを貼るとか、
コントラストフィルタはその昔から売ってるくらいなのでアリですよ
でもそのぶん暗くなります
素人修理でハーフミラー交換は難しいです
安いジャンクで蒸着ミラー落として自動車フィルムのハーフミラー貼った人の話は聞いたことがあります

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 11:55:55

わしはどうもあのペンタプリズムの形が嫌いで

レンジファインダーの方がかっこいいだろう？

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 12:38:15

しかし一眼のファインダーから見る絵は平面になっているから、それも大きいんだよなぁ。
撮像レンズを通った絵じゃなくて良いから、RF機のファインダーも、
一度スクリーンに投影されたものにならんもんかと夢見てしまう。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 12:45:45

>>650
つ PEN F

>>651
世間ではそれをニ眼レフと呼ぶ。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 16:41:18

逆にCanonPの等倍ファインダに感動してる俺
両目あけて見ると空間にフレームと二重増が浮かび上がる

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 20:29:45

ならば安原一式だって負けてない

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 21:08:32

>>653
自分はNikonS2だけど自分にとってはレンジファインダー
カメラの撮影の楽しさは等倍ファインダーによる部分が
かなりしめる。普通に両目開けて見てる状態でフレームが
宙に浮かんでる感覚はやはり楽しい。

**名無しさん脚** · 2008/05/30(金) 23:08:42

グラフレックスXLの等倍ファインダーもイイぞ。
なにしろ窓がデカいです。

**名無しさん脚** · 2008/06/01(日) 21:31:19

やっぱり街撮りは等倍ファインダーの両目明け照準にかぎる。

**名無しさん脚** · 2008/06/01(日) 21:40:02

両目で二重増合致してもピントが合わない件

**名無しさん脚** · 2008/06/02(月) 05:53:11

それはおまえがへたなだけ

**名無しさん脚** · 2008/06/02(月) 11:02:08

>>658
AFで顔認識までしてくれるレンジファインダーが出ると良いですね。

**名無しさん脚** · 2008/06/02(月) 20:09:23

プゲラ

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 09:57:23

ミノルタ35ﾓﾃﾞﾙⅡ買ったんだが、
沈胴レンズ付けてる人いる？

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 12:26:54

Canonn7が異常に安いけど、なんで？NikonのS系は高いの？

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 13:59:52

>>663
生産台数と元々の価格とあと造りの良さ
そして人気かな

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 14:16:11

あとうろ覚えだけど
Sシリーズはかなり複雑な機構で現存する調子のいい個体が少なかったと思った

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 16:17:40

フォーカシングギアが金にクロムメッキされたものなんだよ。

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 17:31:46

気になって調べたけど複雑機構なのはCotaxのほうやね
それでもコレクションのNikonS
実用のCanon7という気がするわ

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 19:07:51

調子がいい個体が少ないのはCanonでは？
シャッターの金属幕がヨレヨレになったのが多い。
ニコンは落としたりしてない限りほとんどちゃんと動く。
というか落としてても動く・・
元々の台数はかなり違うはずだけど店頭の数は大して差がないしね。
特にＳ２などとても希少とは言えない。

なんであんなに違うかはちょっと触ってみれば分かると思われ。
ライカに比肩するレベルにあるかどうかという問題。

**名無しさん脚** · 2008/06/05(木) 20:51:46

いや　

まぁいいか

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 00:01:15

663です。
Sシリーズは軍艦部がぺらぺら（ライカと比べて）と聞いていましたので
不思議でした。
それと確かにCanonn7（現有1万ぐらいで手に入れた）のシャッターはちょっと
よれていますがおいらには十分です。
なお、ライカはもっていません。

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 07:27:44

世の中には知らないほうが幸せって事が多い。
間違ってもSシリーズは本当にペラペラか？とか
考えたりしない方が幸せｗその分フィルム消費
したりレンズ購入したりしてばんばん撮りましょう。

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 12:46:38

>>671
ライカに比べてですよ！

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 12:50:48

洋銀が白っぽいからペラペラに見えるだけでしょ。

目で見たり手で持ったりしただけで、本当の剛性なんてわからんよ。
変形するまで負荷かけない限り。

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 13:09:35

ライカは裏蓋一体型の構造なのでボディの剛性はある。
ニコンは底蓋裏蓋取り外し式で剛性感はライカMに対してどうしても落ちる。

SPとM6の比較だけど、シャッター音もM6がくぐもった低い音に対して、SPは少し高くボディの遮音性も弱い感じ。
しかし、ペラペラと言う擬態語からイメージするほどよわっちい印象はない。

また、SPはFM2に対して外装の厚さが0,2mmほど薄いので、水戸では作るのに難儀したとどこかで読んだ。
「ペラペラ」という噂の元かもしれないね。

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 14:03:54

ニコンは外装に頼らない構造だからな。
例えば軍艦部や底蓋だと、それぞれプレスの部品が上下からフレームに
はまるわけだが、その内側のダイキャストフレームは肩のエッジ付近まで
来ているから、外装部品に頼らない構造になってるんだな。
たとえばファインダの窓枠もボディダイキャストに填ってる。

裏蓋の構造はフィルムの入れやすさとのトレードオフだけど、
まあここはコンタックスを真似たからああなったという以上のものではなさげ。
内部のギアの材質や厚みもニコンはなかなかいいものになってる。

たださすがにＭ６と比べると分が悪いわな。あれは握る部分だけじゃなく
軍艦部までキャストだからね。剛性、質量からして遮音性がとても高い。
感度ダイヤルが付いてる裏蓋とか巻き戻し系とかに微妙な危なさは感じるけど。

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 14:44:04

そういう質的な堅牢さは置いといて
Canonレンジファインダは酷使されてへたってる
NikonSタイプは死蔵コレクションされて傷んでる印象
完調品でNikonが高いのは完成度云々というのに異論は無いよ
あとコレクターズアイテム価格

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 21:16:44

>>676
レンズマウントの違いもある気がする
なんだかんだでLマウントのレンズは結構あるし

**名無しさん脚** · 2008/06/06(金) 22:14:51

Ｉ型・Ｍ型やＳ３Ｍ、あと黒いのはみんなレアだけど
Ｓ２／Ｓ３／ＳＰがレアとは思わないなあ。いくらでも転がってる。
あとレンズが豊富なほうが一般的には値段が上がると思わない？

結局キヤノンはライカの劣化コピーでしかないということかなとは思う。
どうみてもライカのほうがいいからね。
ニコンはレンズがＬと共用できないと言うこともあるかもしれないが
使った感じも信頼感もライカに比肩するし市価もコンタックスIIa等より
高いというのがやはりモノとしての評価かな。
レンズも定評がありＬマウントでもセレナー等よりニッコールは高い、
ということも関係しているかもしれん。

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 00:36:38

ＳＰやＳ３にモータードライブが用意されたりした分、
ニコンＳシステムの方がキヤノンＬやコンタックスⅡａ・Ⅲａより
プロ向きで堅牢なイメージがある。

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 02:41:08

こーゆー妄想・空想でニコンに憧れちゃってる書き込み見るとニコンは
ニコンなりに案外イメージ創りがうまいんだなぁ、と思ってしまうｗ

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 09:05:17

というより騙されやすいバカな日本人がそれだけ多いってことでしょｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 15:32:30

今時ﾌﾟｹﾞﾗなんて使うと品性疑われるよ

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 16:40:40

品性ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 16:59:11

つ～か、モータードライブなんかニコンの他にもライカやロボットやレニングラードもやったのに
キヤノンやコンタックスのRF機が外付けも内蔵もしなかったのは無気力か技術が低いかて
消費者に受け取られても仕方無いだろ。

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 17:24:09

煽ってるんだと思ってシカトしてたけど
本気でそう思ってるような気がして心配になってきた

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 17:56:46

さすがに684は煽りだと思ふが、、

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 18:09:53

NDフィルターをつけてもファインダーが暗くならないことを発見。
あたりまえだけどうれしい。

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 21:11:57

PL使うときは逆に一度効果を見てから装着する
それもまた楽しい

**名無しさん脚** · 2008/06/07(土) 23:40:08

>>680-681
ニコンは人気があるだけアンチがいるということですよね、わかります。

それにニコンは日本国内より海外での人気が高いからな。
米国人の信奉のしようといったら・・

例えばＭ３持っててＳＰもどう？と言われたら欲しいけど
キヤノン７が欲しいかと言われると要らないよな。

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 00:34:52

そかぁ、ニコソ好きなんだね。バカにされてくやしかったの？かわいそうにね。
まあでも、ニコソのカメラは別にいいもんじゃないよね。それは認めるでしょ？

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 01:32:26

キヤノン７安いからいい。1万でっせ。

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 01:46:22

CanonPいいよ
がんがん使える

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 02:16:20

ヲレ10年くらい前パリに数年住んでたがやっぱりニコン専門店とか
あってニコン信仰は日本以上かも、と思った。アンティーク収集と
考えるとキヤノンよりニコンが人気があるのも一応理解するけど。。
（ヲレはキヤノ坊だがｗ）

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 06:29:03

>>690
そかぁ、キヤノン好きなんだね。バカにされてくやしかったの？かわいそうにね。
まあでも、キヤノンのカメラは別にいいもんじゃないよね。それは認めるでしょ？

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 08:51:14

キヤノンボディーにLマウントニッコールつけてる俺。

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 11:01:37

キヤノンボディーにニッコールが固定装着の俺。

**名無しさん脚** · 2008/06/08(日) 12:07:34

Canonの俺
同年代銀鏡胴で
明るいレンズを探すとどうしてもCanonレンズになってしまう