フィルムスキャン総合 part1
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フィルムスキャニングの画質・利便性向上を話し合うスレッドです。
フラットベッド・専用フィルムスキャナどちらでも。
（このスレッドが立てられた時点 :2007/1/21 で専用フィルムスキャナ
はコンシューマユースではニコンしか販売していないということと、
廉価でブローニー以上のサイズにも活用できるフラットベッドスャナ
の話題ももっと欲しい）
機種比較に関しては、スキャン実例をアップロードして説明をお願い
します（根拠不明な煽り合いを避けるため）
関連
フィルムスキャナ総合スレッド part20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168842246
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141903208/
デジカメが本当にフィルムをシミュレーションするなら、SDカードへの
書き込みが一度きりで削除できない、とかの仕様にしないとダメ。
そうしてはじめて、「失敗への緊張感」が生まれる。これが無い
状態でいくら絵の感じがフィルムっぽくなっても何の意味もない。 それに、ライトワンスメディアは、前に出てる。
フィルムでも、新しいのを買えば良いだけ。 >>952
それは失敗への緊張感じゃなく金銭的な緊張感だろう
取り直しできる場合はデジでもフィルムでも何枚も撮ればいい ところでフィルム解像度を画素数換算するのってどうなった？
135 ISO160クラス 24x36mmは何万画素相当？
ベテランな皆様方ならビシッと答えてよ フィルムを使おうという人は、画素数じゃないんで話が噛み合わないよ フィルムを使うなんて何の意味があるんだ、デジタル高画素こそ至高だよなってムキーっ！てマウント取る必要は無いよ。
皆それぞれだしやっぱり6✕9のフィルムやそれ以上なんかは、ハマれば素晴らしい画質だよ、でも知らない方が幸せかもどけど。 ベテランほどデジカメ移行完了してるよ
それでも事情や好みによってフィルム使ってるベテランがまれにいるけど、そういう人が解説したらウザいって追い出してきたよね フィルムユーザーはみんな研究熱心だから爺が解説できることくらい皆知ってるから要らん。
それでも聞いて欲しければそれなりに丁寧に下手に出て話せば聞いてやることもあるけど
爺は偉そうにするから好かん。 略して、「フィルムスカン」 なんてな。(´・ω・`) APSフィルムが数本出て来たからこれもデジタル化しようと思い地元のカメラ屋に持ち込もうと検索したら
150万画素って書いてあって流石にやめたわ
GT-X820で使えるアダプタなんてないよね？
チェーン店とかネット店だと何処が良いんだろう フィルムを使おうという人は画素数じゃないんで150万画素でいいんでは？ Twitterに4kでアップできる時代に150万画素て フィルムで撮影された画像と、デジカメの画像を直接比較するのが難しい問題。
とは言え、同じサイズで撮影した場合、フィルムが150万画素って事は
無いと思うんだけどな。 昔にニコンのクールピクス990？だったかの出た時の130万画素は衝撃的だったな、当時のＣＣＤはシャキっとしてたからなんて素晴らしい画像だろうと感動したな >>966,967
150万画素くらいのデジカメも使ってたけど流石にキツかったよ
てか150万画素のデジカメで撮影して印刷した写真と
フィルムを150万画素のスキャナで取り込んで印刷した写真ってどんな差があるんだろ
150万画素じゃなくても良いけど ミニラボ機のスキャンサイズは20年前と変わってないのか。ウチの会社のは150万画素と600万画素の2つのモードがあったな、 昔は「フィルムスキャナー」板と、「フラットベッドスキャナー」板が明確に分かれていて議論し易かったな。 >>971
画素数気にしてるなんてデジカメ信者かな グリッドじゃないだけでフィルムも画素だと思う
元の発言をした人がちょっとずれてる >>965
フォトCDとかFDIサービス、その類似品だと、150万画素(4Base)。
600万画素(16Base)のサービスも有るはず。
昔は2400万画素(64Base)のプロフォトCDも有ったが、今どうだろ？
ただ、1コマ数百円だった。 >>924
RDP3のライカ判で20-25MPって、カメラ雑誌には書かれてたけど、D700買ったらこっちの方がよっぽど解像感が上で愕然とした。
まあ、規則正しく画素が並んでるデジタルと不規則に銀イオンが並んでるフィルムを比べる事自体無理があるのは承知だけど。 去年出たナンバー特別編のサイレンススズカの表紙ベルビアで撮ったんだろうけど25年前も同じ写真で表紙だったけど当時の方が凄く綺麗に印刷されてるな。工程が変わったのかな。 デジカメ的な画質良い悪いはスレ違いなんで
そういうの求めてなくて本当の画質の良さを求めてフィルム使ってるんで 「けれどもほんとうの画質は一体何だろう。」ジョバンニが云いました。
「僕わからない。」カムパネルラがぼんやり云いました。
「僕たちしっかりやろうねえ。」 フィルムをスキャンしてデジタル画像にするスレで
1か0のデジタルとか画素数気にするなんてデジカメ信者とかおもしろすぎるだろ
しまいに本当の画質の良さときた
ロマンしかないw フィルムは何万画素相当？
↓
2000万？5000万？
↓
サンプリング定理考えろよ
↓
「フィルムを使おうという人は、画素数じゃないんで話が噛み合わないよ」（逆ギレ）
↓
ネタ化 たしかにフィルムの場合でも、”画素”と言う考え方はできるかも知れない。
しかしフィルムの場合、デジカメと違って”画素”がグリッド的に並んでないんだよね。 画像で思うのは、個人的にはニコンD3の1200万画像まではフィルムとどっこい、それ以降はデジタル有利かな？ フィルムは何万画素？の直後に画素数じゃないって答えればいいのに、理解してなかった点を指摘されたら画素数じゃないと話を引っくり返す。これはみっともないし弄られるよ 要は最初から正しい色で模写できないデジカメで撮影するのか、最初は正しい色で撮影されたフィルムをデジタル化するのかの違い。 そもそも正しい色って何だよ
環境光によって見える色は違うし、人によって視神経の多寡も違う
俺は色弱だから赤・緑・茶あたりの分離が悪い カラーフイルムの色が正しいか？
その再現に不可欠な現像機に、スキャナープリンターの調整、メンテナンスは重要でしょ。少しでも怠ることがある店には、現像スキャンは頼めないかなぁ。デジタルカメラと違って、自己完結できないカラーフイルムの色は、店の処理で決まるもの。フイルムの場合、正解色なんて、人の数だけ無数にあるよ。
あと、フイルムカメラフラッシュなしで蛍光灯や白熱灯の下で撮影した写真、緑や赤よりになるけど正しい色で出てると言えるの？色のバランス崩れるよ。 >>980
初代1Dsの時点でリバーサルより細かく写るって言われてたよ。
それと細かく写るということで解像度の話をするなら、リバーサルを持ち出して比較するのってフィルムに取って不利。
ネガの方が細かく写るよ。
MTF曲線やRMS粒状度ではネガの方が良い数値を出している。
ただ、ネガはフィルムそのものでは鑑賞できないからリバーサルとこれらの数値で直接に比較するのは不適当とされる。
実際にネガからプリント得るプロセスで解像度の損失あるからね。
ちょっと考えれば、反転現像も入れて余計な処理しているリバーサルの方が現像上がりの段階では不利だと思っておかしくないんだけど、世の中ではリバーサルの方が粒状性も解像度も良いと思い込まれている。
富士の人も雑誌上で同程度の技術水準でならネガの方が解像すると言ったことある。
そんで、フィルムスキャンの素材として見ると、スキャン後の後処理の自由度や解像度からネガの方が有利なの。
でも色見本としてのリバーサル原版があるという絶対的な優位もリバーサルにはある。
それにネガをデジタル的に反転して陽画得るのもしんどいって人も少なからずいる。
そんなこんなで、リバーサルとネガでも世の中には広く誤解が広がっていて、そこにさらにフィルムスキャンという要素まで入れたらもうカオスになる。 フィルムしかない時代からカメラやってるジジイからしたらフィルムが正しい色だから、そういう意味ではフィルムが絶対的に正しいものなんだろうね。 ネガの解像度で足を引っ張る光学的なプリント作業を回避できるので、解像度を重視でフィルムスキャン考えるならネガを選択するのが基本。
ただしリバーサルの方が低い感度の銘柄がある分で解像度稼げたりはするが、同じ感度で考えるならネガ。
光学引き伸ばしでの解像度劣化を避けられるのであえてスキャンしてのプリントを選ぶ人もいたね。
自分の目で実際の画像見て、それとデータシートも見て、それらを突き合わせて理解していけばいいのに人が言ったことそのまま鵜呑みにしてしまう人多過ぎ。
分かんないなら技術的な話なんかほっときゃいいのに人が言ったこと鵜呑みにしたまま同じこと言っちゃう。
あと根本的な問題としてスキャンの品質を確保しなきゃ解像度なんていくらでも落ちる。 分からないのに聞いたことを持ち寄って話してたらいきなりもっともな指摘が飛んできて癪に触ったので、
追い出しに掛かったりポエム投稿したりというのが定番の流れ このスレッドは１０００を超えました。
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