ハッセルブラッドで野の知り合い 第十三幕
0001名無しさん脚
垢版 |
2007/06/06(水) 23:10:53ID:2lXEyWlH
ここはハッセルブラッドをさかなに
野の知り合いを
するスレです
0003名無しさん脚
垢版 |
2007/06/06(水) 23:50:17ID:8GuwIJwR
おれもだ、古いのに高かった。ノブなのが乙。
0004名無しさん脚
垢版 |
2007/06/07(木) 14:56:23ID:bepe3+SR
スターマークついてるのと
ついてないのと
どうちがうんですか?
0005名無しさん脚
垢版 |
2007/06/07(木) 17:32:13ID:Sgvp214v
修理のときに痛いほど感じる
お星様は大切だよ
0006名無しさん脚
垢版 |
2007/06/07(木) 22:23:26ID:mD/UJ28U
海外では差別してないのに
日本だけ寡占企業が差別を図っているのは
おかしくねーか
みんなでデモしよう
0007名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 03:17:05ID:2WljOGQV
日本でしか売れてないから、国内限定デモな!
シュリロを封鎖せよ!!!

手を広げれば、3人で塞げるな。
0009名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 04:42:09ID:gxNBLaTY
そうは言っても、今ではシュリロはハッセルの親会社だから、
一体どうしろっていうわけ?
0010名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 08:02:28ID:MsGPOdTV
親会社ならせこいマネするなって

まずあれだ、★付きプレートを大量製造して
すべての★無しと入れ替えればいいんだな
0011名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 08:38:58ID:/DXKg87P
良い修理屋を自己の体験に基づき教えて下さい
0012名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 16:04:41ID:P4in/cKA
フォーカシングフードってどうやってはずすの?
0013名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 16:22:42ID:tB3i8gix
こんな感じでひねりながら持ち上げるんだよ。
0014名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 16:23:31ID:e0f+4Uvs
???マジ???

マガジンをはずすとフードもはずれるよ
0015オレって・・・
垢版 |
2007/06/08(金) 18:43:25ID:epcu8z20
ちゃんとシリアル記録してあるんじゃないのー
ほんとに★マークだけで判断してんの?
それから、フウドはマガジンはずしてから後ろにずらすんじゃないの?
0017名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 23:13:26ID:GYhM+Der
中古を買うような貧乏人は
所詮首里路の売り上げには貢献していないのだから
さっさと貧乏な修理人のところに
行けばいいだよ
0018名無しさん脚
垢版 |
2007/06/08(金) 23:16:32ID:GYhM+Der
そこで
ちゃかちゃん
貧乏人に勧める修理人ランキング
ぱふぱふ

1.なべちゃん
2.かんちゃん
3.いがりちゃん
4.すみちゃん
・・・
最下位 ぶいちゃん
0019名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 08:53:10ID:0mb88n5I
本国ではとっくにVシステムは製造終了って本当
ですか?
0020名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 12:08:07ID:pjumZMQT
中国人に売るためのラインだけ残してある
その代わり価格は大幅値上げになる
0021名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 15:53:37ID:LDVmp5Ne
>>17
ほんとだよな、中古or古いのしか使っていない貧乏人がシュリロに持ってって高いって文句言うのはどうかと思う
分相応な貧乏修理屋に持っていけよ
0022名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 16:50:47ID:ieBfgJe6
いつもいく中古屋に
マクロプラナー4/135CF新品未開封\158000
というのが突如現れたのですが買いでしょうか
新品っていってもうん何年箱で眠っていたか・・
0026名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 17:32:47ID:VESYkAQ+
>24
ラップされた箱だけしか見れないのでわからないです
やっぱりレンズだけでは使えない代物でしょうか
0027名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 17:40:02ID:SJATor78
ベローズ用だからな。ベローズ持ってりゃ無敵のマクロだ。
0028名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 17:41:38ID:szYpLZxz
ピントをあわせる気がないのなら使えるけれど。
そういうのは一般的に使えないとも言うね。
0029オレって・・・
垢版 |
2007/06/09(土) 18:05:28ID:lVvzH7zK
ヘリコイドも買えば。安いものあるよ。
003026
垢版 |
2007/06/09(土) 20:14:30ID:n7vznBxv
>ヘリコイドも買えば。安いものあるよ。
10万もするんですんね
背中引き戻されました
0031オレって・・・
垢版 |
2007/06/09(土) 20:28:10ID:lVvzH7zK
時おりヤフオクにサードパーティー製が50000程度で出てるよ。
それでも合計210000だね。いつか買うつもりなら買っちゃえば。
1年眺めて、いらなきゃ売っちゃえば。後で欲しくなっても
いいの探すとなかなか見つかんないよ。
0032名無しさん脚
垢版 |
2007/06/09(土) 20:45:44ID:2PFxptBR
オレだったら買ってるけどな、金があればw

互換チューブが5万かぁ、2年前は4万しなかったのに。
0033オレって・・・
垢版 |
2007/06/09(土) 23:37:13ID:lVvzH7zK
オレって・・・とりあえず接写せんから他人事だけど
ハッセル製は安くても80000以下になる事あんまり無いようだね。
ともかくマクロプラナー4/135CF”新品未開封”\158000 は
商品チェックしてOKなら逝ったほうがイイんじゃないんですか。
ちなみに何県の出来事でっしゃろか?

0034名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 03:04:38ID:39T+2CUp
>>33
ヤフーで転売したら儲かりそうだな。
中身が入っていればだがw
0035オレって・・・
垢版 |
2007/06/10(日) 07:27:27ID:BNthW1IA
儲かるかも知れんが、自分が欲しくなったらもう手に排卵よ。
オレはイランが、売るならニサンネン楽しんでからが良いのではなかろうか?
中身はとりあえず入ってんだろうよ。中を水に買う奴もオランダ蝋が。
ああもう眠いぜ・・・
0036名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 15:14:56ID:uUxWF72v
ふじやに溜まっている臭い転売屋乙
0037オレって・・・
垢版 |
2007/06/10(日) 15:35:21ID:BNthW1IA
転売屋ジャねーよ!せどりツーんだよ!
物シラネーナー。
0038名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 17:14:35ID:uUxWF72v
転売屋でもセドリックでもええけどよ
おまいのハンドルなんとかならんの香
「オレって・・」ばかか?
0039名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 17:35:06ID:39T+2CUp
ヤフオクでこのレンズが出ているけど25万もするのか!
高えなあー
0040オレって・・・
垢版 |
2007/06/10(日) 17:45:30ID:BNthW1IA
>>38
いや、なんとかなるよ。
実はオレもバカかなと思っているよ。
変だよー。と思いつつやってんだよ。
このレンズこそセドリだー。
0041名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 23:20:06ID:SAk834gy
マクロプラナー5.6/135CF新品未開封\158000
買いました。
もう日本中電話しまくりでgetしました。
>>22サンクス
0043オレって・・・
垢版 |
2007/06/10(日) 23:39:54ID:BNthW1IA
その話が本当なら、そうゆうガッツのある奴オレは好きだね。
”日本中電話しまくり”ってのがいいね。
オクに出しなよ。250000でさ!
ソンでもってシャッター調子激ワルだったりしてね。HHH !
0044名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 23:45:49ID:Nz4KYtSc
66にそこまで金をかけられる人ってやっぱ金持ちなんやね。
0045名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 23:56:01ID:uUxWF72v
ノンTがもてはやされる方がおれには異常に見える
0046名無しさん脚
垢版 |
2007/06/10(日) 23:58:41ID:Nz4KYtSc
いやそう言う意味じゃなくてさ。
トリミングするにしても67や69の方が余裕を持ってやれるって事さ。
0047名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 03:02:03ID:d3E+SC/p
>>45
もてはやされているかな?ごく一部じゃないか
Tありの方が高いし
0048オレって・・・
垢版 |
2007/06/11(月) 04:27:47ID:D5ys+hn6
>>46
釈迦に説法かも知れんがフォーマットの選択は
2つの存在を秤にかけるメタフィジカルものなんだね。
一つはイメージでもう一つはインフォメーションだね。
もちろんイメージにはアスペクトなんかも入るんだね。
天秤の片方にイメージがある限り小さいフォーマットは大きなフォーマットの
下に位置するとはいえないんだね。なにせ古いSX-70が50000もするかんね。
訳わかんないね。HH!
0050オレって・・・
垢版 |
2007/06/11(月) 07:43:44ID:D5ys+hn6
学生ぶってみました(^^)
0051名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 10:01:56ID:oA16m6Jk
ノンTは確かに良いよ。特にモノクロの場合。
他のレンズにだせない味がある。
こだわる人はCレンズのT、ノンT、CFと
最低3本持つと聞いたが。
0052名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 10:18:47ID:GtVyDLZ1
>>51
それってなんか所有欲まるだしのカメラ機愛好家だね

違いはそんなにないよ
以前それぞれのレンズを持ち寄って試した際に同アングルで撮影し
ポジ、カラーネガプリント、モノクロ手焼きプリントを並べて見比べたが
じっくりと見れば違いがわかる程度だよ

単体で見ればどれがどれかわからんよ
0053名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 21:27:04ID:/HNdarIC
もっといえばハッセルレンズとタクマーレンズの違いは、
ほとんどわからないってことだね
0054名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 21:34:26ID:TDdVplro
モノクロでT*の写真焼くとき特軟で焼けばT無しっぽくなるんじゃね?
0055名無しさん脚
垢版 |
2007/06/11(月) 21:54:00ID:zK17GJWI
最初についてた暗いスプリットをアキュートDに換えた。
確かに明るくなったけどルーペをつかわんとピントがあわせれなくなった...。
でも、キレイ。
0056オレって・・・
垢版 |
2007/06/12(火) 00:42:31ID:dGO4cSIy
ネガの能力からいえばCFだよねー
γの高さが気になるならフラッシングしてみたら?
ヨウ化銀の励起状態しだいだね!
はなしは簡単なんですよ!
0057名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 01:02:30ID:HPmm8u+x
さすがハセル使いは書く文章からも賢さが滲み出ていますね
0058名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 10:20:01ID:y35hRFDq
ノンTは黄色っぽいってのホントかね
0059名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 21:28:18ID:U+U1HD9L
>>58
それはレンズを貼る接着剤が劣化して変色してるからだよ

いまさらそんなレンズの事熱く語られても…
もうすぐ天然記念物



さあさあなん匹釣れるかな♪
0060名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 22:26:41ID:NVMok1/w
>>59
ダボハゼなおれだが
そんな古いレンズにしか、しがみつけない貧乏な奴にはいくらなんでも食いつきたくない
0061名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 22:34:09ID:qoenJOs/
>59
おまいのレンズはバルサンで貼ってあるのかね
って釣り上げられてみる
0062名無しさん脚
垢版 |
2007/06/12(火) 23:26:47ID:jT/iK6wA
ハッセルと打ちたいのに八セルに変換される確立が高いのは、誰のせい?
とスルー決定打ち。
0063名無しさん脚
垢版 |
2007/06/13(水) 16:58:10ID:ERz7el+Q
いや、やはりノンT、Cレンズの味は良いよ。
あとボディは500C!
それ以降のはフィーリングがイマイチなのよね〜。
0064名無しさん脚
垢版 |
2007/06/13(水) 17:07:16ID:FcOwnzEx
>>59
間違っても天然記念物にゃならんよ。
ちなみに硝材自体が黄変することもあるだよ。
>>60
古いレンズは安いってことかい?
それとも懐古趣味は嫌いってことかい?
>>61
バルサンじゃ貼らねーと思うよ。
>>62
八セルに変換されたあと決定しなきゃIMEが学習するのではないでしょうか。



0066名無しさん脚
垢版 |
2007/06/13(水) 22:28:18ID:bt5oGoeJ
>>64←これだけ釣られるやつも珍しいな
天然記念物は糞レンズを有難がっているやつの事だよ
0067名無しさん脚
垢版 |
2007/06/14(木) 00:59:57ID:+bUzxfF5
PM90にマグにファイヤー付けているヤツおるか?
素だと2倍なんでピント合わせがつらいすう
マグにファイヤーつけてみようかとおもとりますが
どないなかんじでっしゃろ
0068名無しさん脚
垢版 |
2007/06/14(木) 01:51:34ID:9sOc/Drk
>>65
はやり・・

>>66
珍しいだろ!ハハハ!
糞レンズでも良いが天然じゃなかろうよ。しってる?

>>67
使ったことないがセンターだけ拡大するんかねー。
0070名無しさん脚
垢版 |
2007/06/14(木) 17:34:41ID:9B8GfHGt
こら! はあ? じゃなかろうが。
倍率考えれば判ろうが。
0071名無しさん脚
垢版 |
2007/06/14(木) 19:44:56ID:+bUzxfF5
>倍率考えれば判ろうが。
はあ?
フォーカシングフードのルーペだって5倍くらい有るが
隅は蹴られない(視差にもよるが)
2倍→3倍で中心だけ拡大のはずねーだ楼が
ばかか
0072名無しさん脚
垢版 |
2007/06/15(金) 06:27:22ID:+4pnBIq5
>>71馬鹿

>>67
中心だけ拡大して全体は見えないけど視度調節もできてまあまあかな、
その前に正確な視度調整するかメガネ作る+スクリーンを見やすいのに変えれば普通は合うんだけどね
0073名無しさん脚
垢版 |
2007/06/15(金) 09:10:55ID:/HXvmrzO
フォーカシングフードのルーペは約4倍。
現行のマグニファイングフードは約2・5倍。
じゃなかったっけ?

何のためにあるんだろ???
0074名無しさん脚
垢版 |
2007/06/17(日) 17:49:54ID:zwusd+LM
フォーカシングフードといえば、
フードの縁につく鼻油の対策が急務になっているが
皆衆はどうしておるん
0075名無しさん脚
垢版 |
2007/06/18(月) 11:22:21ID:70a9MK73
あぶら取り紙でよーく鼻のあぶら取ってからカメラに向かうッツーのは。
0076名無しさん脚
垢版 |
2007/06/21(木) 11:47:26ID:lmbjwo8B
この前山に行ったときに、登山道にハッセルを三脚におったてたひんしゅくなオヤジを見て以来
ハッセルの出番が少なくなってきた
みなさん使ってますか?
0077名無しさん脚
垢版 |
2007/06/21(木) 21:25:02ID:HACmH2Wo
>76
それはおれかもしれない
あの日は異常に登山者が多かった
いつもの調子でやってしまい、さっさと退けなくて
すまぬ
悪気はなかった
勘弁して
0078名無しさん脚
垢版 |
2007/06/21(木) 22:33:31ID:lmbjwo8B
>>77
そうか、名乗り出てくれたか
勇気ある行為に感謝してすべてを水に流そう

おれも少し言い過ぎたな
おなじハッセル使いだ
仲良くいこうな

そうれはそうと、あのときレンズをボディから無理矢理はずそうとしてただろ?
故障はしていなかったか?
0079名無しさん脚
垢版 |
2007/06/21(木) 22:52:54ID:HACmH2Wo
じつは
三脚ごとカメラを倒してしまい
ボデーがゆがんでレンズが取れなくなったのでした
いまだ修理には出していません
もうハッセルでの復活はないでしょう
コンタでも買うかな
0080名無しさん脚
垢版 |
2007/06/22(金) 00:09:43ID:3vhbzAhA
>>79
おれも去年、三脚つけたまま500cmとディスタゴン50を倒してしまった
そのときは竣工写真で室内を撮影していたときだった
運良く空の段ボールのはこの上に倒れたので問題なかった
以後カメラから離れる際は三脚を寝かすか、ボディをはずすようにしている
0081名無しさん脚
垢版 |
2007/06/22(金) 17:42:12ID:qBJMye4F
>80
まあよくあることだな
ハセルを三脚に載せたときは絶対首ひもをつけるか握るか
そばを離れるなってことだな
このまえ公園で500CMを三脚に載せて道の真ん中においたまま
ベンチでニコンをいじっていたオヤジがいたが
だれかに蹴飛ばされてもいいのかよ、と思った
0082名無しさん脚
垢版 |
2007/06/23(土) 23:14:39ID:G/Penucm
中古購入のPM-90のプリズムに円形のシミがあるんだけども
これってよくあるんでしょうか
分解してみたらまさにプリズムの中にあります
0083名無しさん脚
垢版 |
2007/06/24(日) 00:09:14ID:IZIrgj7F
>>82
ハッセルなら普通じゃないか?
0084名無しさん脚
垢版 |
2007/06/25(月) 15:36:58ID:ikBt6695
シミ?
本当にシミ?
ねぇ、本当にシミ?
0086名無しさん脚
垢版 |
2007/07/09(月) 09:39:10ID:3hNvp7pp
ウエストレベルファインダーで使ってますが
レンズを無限遠に合わせてルーペを覗くと少し像がぼけています
しかし撮影後4切プリントで見てもピントは問題なしです
これは故障の前触れかなんかですか?
0087名無しさん脚
垢版 |
2007/07/09(月) 22:32:01ID:aG3WAzlA
>86
それはミラーの位置ズレでは
おそらく近距離だと前ピンや後ピンだろう
整備に出した方がいい。
0088名無しさん脚
垢版 |
2007/07/19(木) 23:39:46ID:eQn5W23e
スターマークとか要らないんですが、、、



とか言って、早く罵りあえばー
0089名無しさん脚
垢版 |
2007/07/19(木) 23:47:53ID:LeWUEZoR
金が惜しいならデジに池と。
ハッセル使うならコンディションと写りを気にしろと。
0090名無しさん脚
垢版 |
2007/09/07(金) 23:50:30ID:ZNLVAcSi
保守
0091名無しさん脚
垢版 |
2007/09/12(水) 02:37:11ID:KBskgei2
はせるをぶらさげたオヤジが
家の近くをうろついていた
あんなあやしそうなオタにはなりたくないな

なんかおれはア〜チストだよ〜と
言わんばかりに手でフレームを作ってあちこちを見ている

こんな奴は警察に通報した方がいいのでしょうか?
0092名無しさん脚
垢版 |
2007/09/14(金) 02:20:27ID:v3AkzDFK
ハッセル買う金をためるほうが先。
0094名無しさん脚
垢版 |
2007/10/15(月) 22:29:31ID:NQKBtqvl
阿気
0095名無しさん脚
垢版 |
2007/10/29(月) 18:29:41ID:IZetDGBQ
ザイレ○というお店でのコラムを読んでいて
ハッセルブラードとはすごいカメラらしいというのを知り
興味を持ったのですが
このお店のコラムに書いてあるように、このカメラを持っている人は
こだわりのある人ばかりなのでしょうか?

またハッセルブラードは気軽にカメラとしては使えるようなものではないのですか?
0096名無しさん脚
垢版 |
2007/10/29(月) 23:23:40ID:hPMxI4MJ
慣れれば(別にむずかしくない)気軽に使えるよ、ブラード。
0097名無しさん脚
垢版 |
2007/10/30(火) 23:33:33ID:ASJKnRiv
興味を持つ価値あるすごいカメラだよブラード。
0099名無しさん脚
垢版 |
2007/11/10(土) 19:34:24ID:Seft+nTG
なんだかんだ言っても最後のフィルムが無くなるまで
使える、銀塩中判の名機
0100名無しさん脚
垢版 |
2007/11/10(土) 20:42:32ID:TPn2YLXs
デジタルでも使えるしね。
0101名無しさん脚
垢版 |
2007/11/10(土) 20:46:15ID:U0ovZVk3
>>95
気軽に使うのが粋なんだけどね。
ここの人は、どうなんだろう?
実用性は、RZやGXの方があるので軽いハッセルぶら下げて
気軽にお散歩
0102名無しさん脚
垢版 |
2007/11/10(土) 23:07:27ID:+xG3D8mV
私はチューンナップと称して歯車削る人はいやです。
おかっぱの男も信用できない気がします。
0104名無しさん脚
垢版 |
2007/11/28(水) 03:02:17ID:FfChEBSn

 誰か買ってやれよ
 潰れるにしても、年末は可哀想だろ?


              ザイレム
0105名無しさん脚
垢版 |
2007/11/29(木) 23:10:08ID:4aVuMmEW
.
0106名無しさん脚
垢版 |
2007/11/30(金) 13:32:10ID:x5ySJrTk
潰れないだろ>ザイレム。
前にメールで聞いたら
予約が多くて供給が追いつかず
申し訳御座いませんとか返事が来た。
0107名無しさん脚
垢版 |
2007/12/01(土) 08:31:26ID:43fShQXb
そういやメールの返事が返ってこないな〜
別の店で買ったからいいんだけどw



0108名無しさん脚
垢版 |
2007/12/01(土) 11:54:01ID:xQBjaW/O
ラッパも売ってるからカメラはどうでもいいんじゃね?

予約が多くて供給が追いつかずって、一見に用は無いみたいな。
0109名無しさん脚
垢版 |
2007/12/02(日) 00:08:08ID:abn3W8/4
安い金額の買い物する客は客と思わない店だもんな。
ザイレム様は
0110名無しさん脚
垢版 |
2007/12/02(日) 19:38:40ID:f2pQgK+R
一応30マソくらい用意して、フードやアクセサリもと思ってたんだが
足りなくて、無視されちゃったかな?
0111名無しさん脚
垢版 |
2007/12/03(月) 09:19:01ID:LTSHONOl
>>110
500Cのセットでも
ぜんぜん足んないやね

どんなのを買うつもりだ?
それくらいではジャンクか要整備品だよね
もっとお金をためてから来なよ
0112名無しさん脚
垢版 |
2007/12/03(月) 09:57:31ID:09duzItr
うおー
500Cセットで30万以上もするのかよ〜。
0113名無しさん脚
垢版 |
2007/12/03(月) 10:26:02ID:9qCC8WmO
30万でジャンクかあ〜
買った連中はいくらくらいで買ってるんだか・・・
空恐ろしいな
0114名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 00:18:54ID:JEM9JgBE
ヤフオクで本体8万、レンズ6万、修理代2万です。
0115名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 09:58:25ID:kJni6jSL

普通はトータルこの位が相場という感覚じゃないすか?
0116名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 11:06:55ID:/lv7u5ap
>>115
おいおい
そんな安いのが相場なのか???
状態はどんなのだ?
そもそも修理代2万なんて大丈夫なの?

うちのあたりでの修理の相場は
ボディで3〜6万、レンズでは5万〜、フィルムバックは2万〜4万強って感じだぞ
0117名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 11:56:14ID:kJni6jSL
>>116
勘違いだった、スマソ
セットで10〜16マソよりってとこが相場ですか
修理は状態によりけりだろうしよく分からんが
それにしても30マソで買えるならともかく
おとといきやがれは凄いなと思う。
0118名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 13:29:29ID:/lv7u5ap
>>117

> おとといきやがれは凄いなと思う。
そんなことザイレ○で言われるのか?
0119名無しさん脚
垢版 |
2007/12/04(火) 16:35:27ID:kJni6jSL
>>118
言葉が汚くなってしまい申し訳ない
>>111位で済むみたいね
0120名無しさん脚
垢版 |
2007/12/05(水) 08:03:20ID:mXAKOfta
みなさんハッセル使ってる写真家で好きな写真家っていますか?
0121名無しさん脚
垢版 |
2007/12/05(水) 20:25:14ID:skvRG+8f
まいけるけんな
0122名無しさん脚
垢版 |
2007/12/07(金) 11:18:45ID:ajh5kfXy
好きな写真家ってワケじゃないが
昔、野村誠一って500CM使ってなかった?
ふと思い出した
0123名無しさん脚
垢版 |
2007/12/07(金) 11:27:17ID:OpjEGFgX
そうだね
昔アイドルばかりとってた人だね
少年マガジンによく掲載されたよ
0124名無しさん脚
垢版 |
2007/12/07(金) 13:48:57ID:ajh5kfXy
20年位前ですねえ〜
マガジンほか月カメやCAPAあたりも
野村、鯨井、曽根、渡辺・・・
懐かしいw
0125名無しさん脚
垢版 |
2007/12/10(月) 15:52:25ID:VUBB3Sn4
月並みかもしれないがアンセルアダムスは好き
0126名無しさん脚
垢版 |
2007/12/16(日) 17:04:36ID:xbCfF781
まだハッセル使ってる写真家なんていたのか。。。
0127名無しさん脚
垢版 |
2007/12/17(月) 10:12:57ID:05/jxVWR
希少種になっちゃってるんかな?
0129名無しさん脚
垢版 |
2007/12/18(火) 01:06:17ID:/sFTw/k6
今日ヨドバシ行ってビビった。

503CWの標準セット、86万くらいしてたw
並行品がかなり値上がりしているのは知っていたけどさ。

中古相場にも影響でるんじゃないかな?新しい機種に関しては。
0130名無しさん脚
垢版 |
2007/12/18(火) 10:55:01ID:wU5KUgqx
オフィスビルの竣工写真の撮影を頼んだ建築写真家は
外観はキヤノンフルサイズデジ一眼で撮影
内観はなんとSWC/Mで撮影してくれた
いいものがとれましたよとカメラマンは言っていたので
納品を建築主ともどもに楽しみにして待っていたら昨日ようやく納品日でした
結果は

内部写真はすべて水平、垂直が微妙に出ていない・・・・・

へんなパースがついている
建築主も心配そうにしている
やりなおししてもらえるかな???

ちなみに外観写真はみょうにべったりした色でした
それに印画紙でなくどうもプリンターで印刷したみたいに
立て筋がはいっています
初めて頼んだ人ですが、
こんな人はずれですよね?
0132名無しさん脚
垢版 |
2007/12/18(火) 18:31:48ID:xXNEcypX
>>130 水平が出ていないとわかるならトリミングすれば良い。
   それよりもはずしたレンズのシャッター切る方法が知りたい。
0133名無しさん脚
垢版 |
2007/12/18(火) 18:33:12ID:/sFTw/k6
馬鹿発見。
0135名無しさん脚
垢版 |
2007/12/19(水) 00:41:59ID:8W6MZtBj
>>132
水平、垂直の出ていないものはトリミングでは全く対応できないのです
0137名無しさん脚
垢版 |
2007/12/19(水) 02:29:31ID:IMkXx5v3
建物なんて、45かGにビオゴンだにゃー
0139名無しさん脚
垢版 |
2007/12/19(水) 14:07:30ID:b4YfXAsj
>>131
995 名無しさん脚 sage New! 2007/12/16(日) 19:51:09 ID:3Or7RPyf
残り5スレで落ちた
0141名無しさん脚
垢版 |
2007/12/20(木) 19:07:59ID:sQaBDOLp
結局、CとCFの争いは決着がついたのか?
0143名無しさん脚
垢版 |
2007/12/21(金) 00:02:45ID:dUO3zxM0
Cの勝ちに決まってるだろ、カクカク五角形ボケのCFなんてw
0144名無しさん脚
垢版 |
2007/12/21(金) 00:23:13ID:h35Tmz2J
やっぱCFでしょ。
争っちゃいないけど。
0145名無しさん脚
垢版 |
2007/12/22(土) 16:11:19ID:TcwNwgrB
Cは部屋で眺めるのにいいね。
セルフタイマーも旅行には便利だし。
だけどCはもう部品が無いんでしょ?
0146名無しさん脚
垢版 |
2007/12/22(土) 22:59:29ID:TcwNwgrB
そのオフィスビルが垂直に建っていないんじゃない?
SWC/Mだろうがなんだろうが、三脚使わないと水平はでない。
0147名無しさん脚
垢版 |
2008/01/16(水) 08:29:12ID:tACUGM5z
過疎ってますねage
0148age
垢版 |
2008/01/20(日) 21:03:39ID:gkXovxor
age
0149名無しさん脚
垢版 |
2008/01/27(日) 20:27:50ID:NNgWN4R2
プラナーの6枚玉の写りの味はいいですね
ポートレートを撮ってる掲示板があったのですが
言葉では表現できないなにかがあると感じますね

みなさんの感じ方はいかがですか?
0150名無しさん脚
垢版 |
2008/01/27(日) 20:46:48ID:EKMgleCN
6枚厨が亡霊のように沸いてくるな
0151名無しさん脚
垢版 |
2008/01/28(月) 01:00:09ID:GXBPHZKO
良い作例どっかにあるんですか?
0152名無しさん脚
垢版 |
2008/01/28(月) 11:18:25ID:guiEkkbL
おれもたまたま見た

言葉で表現云々はわからなかったけど
おねいちゃんの写真が
食傷気味になるくらいあった
0153名無しさん脚
垢版 |
2008/01/30(水) 19:56:07ID:2Nd7RBCC
ハゲが自画自賛か・・・。
自分のHPつくって存分にやれよ。
0155名無しさん脚
垢版 |
2008/01/31(木) 18:29:36ID:e2XjFYlb
ハゲ、更にデブ。
0156名無しさん脚
垢版 |
2008/02/14(木) 17:39:01ID:roHCoK/Y
どっかのHPでみたんだけど120mmマクロプラナーって
2線ボケ(状況によるらしいが)っぽくボケが汚いことが
あるってなってたんだけど、ほんとだろか?
0157名無しさん脚
垢版 |
2008/02/26(火) 23:58:40ID:Of6eOEc5
プロクサーってどうですか?
0.5m、1m、2mとかあるようですが、
倍率がどのように違うのでしょうか?
よかったら教えてください。
0159名無しさん脚
垢版 |
2008/04/27(日) 09:23:14ID:i8SMQEKC
ハッセル使いの40半ば過ぎのおじさんが
家族連れで海の公園に来ていたが
すごい勢いで撮りまくっていた
まるでモードラがついているみたいだったよ
0160名無しさん脚
垢版 |
2008/04/27(日) 12:25:54ID:TBFlO553
FEのモードラいいよ
645-220マガジンで32枚
66-120でも24枚
70mmはフィルムがw
0161名無しさん脚
垢版 |
2008/04/27(日) 20:07:23ID:i8SMQEKC
>>160
なるほどね
Fシリーズにはモードラがあるのね

くだんの親父は今日もうちの近くの公園に家族+犬で来ていたが
あいかわらずの連写だった
大きいカメラで派手に連写なので、周りの人も結構注目していた

あんだけ撮ると現像とプリント代が半端じゃなさそう
0162名無しさん脚
垢版 |
2008/05/05(月) 14:22:13ID:35b5vY5F
>>161
もしかして、写真撮ったら同時プリントしかしないの?

リバーサルでも、ネガフィルムでも現像だけ頼めるし、同時プリントだけじゃないですよ
0163名無しさん脚
垢版 |
2008/05/05(月) 15:41:17ID:WDNcLCxl
>>162
でも家族写真とかだったらプリントしてそうだけどね
まあ、それが同時プリントかどうか知らんがな

それにしてもネガフィルムだけ現像してその後どうするの?
リバーサルはスライドかルーペで覗くとかわかるけど。
0164名無しさん脚
垢版 |
2008/05/05(月) 16:32:34ID:/wyn9W+g
>163
フィルムスキャンしてプリントすりゃいいだろ、くそ
0165名無しさん脚
垢版 |
2008/05/05(月) 20:18:52ID:WDNcLCxl
>>164
スキャンしておうちプリントね
それならわざわざハッセルどころか銀塩いらんですね、フンッ
0166名無しさん脚
垢版 |
2008/05/05(月) 22:15:27ID:KMBNVJ/y
>>163
「適当にチョイスすればたいした額じゃない」って言われてるだけなんだが。
0167名無しさん脚
垢版 |
2008/05/06(火) 16:19:11ID:bZyLQewu
>>166
そのとおりだね
他人事なんだから無関心が一番だよ
人がどうしようといっさい関係なし
0168名無しさん脚
垢版 |
2008/05/08(木) 16:51:42ID:YsqCYe3j
材レムに注文メール送ったのに返事無し。
電話しても出ない・・・
0169名無しさん脚
垢版 |
2008/05/15(木) 20:30:44ID:9czTm5a0
>>168
あそこは常連以外は無視されること多いよ。
前にレンズの修理頼んだときは3ヶ月以上ほっておかれた。
0170名無しさん脚
垢版 |
2008/06/02(月) 06:54:21ID:Xk/0FXto
あげるよ
0171名無しさん脚
垢版 |
2008/06/18(水) 00:16:55ID:9rbUFhvR
スキャンしておうちプリントね
それならわざわざハッセルどころか銀塩いらんですね、フンッ

デジも銀塩もまともに使った事ないでしょwww
なら確かにあんたにハッセルなんかいらないわなwww
0172名無しさん脚
垢版 |
2008/06/18(水) 00:43:03ID:1v1cvX+n
ハッセル使いはモノクロフィルムに自家現像しかやっちゃいけないのか?
そんなステレオタイプの考え方しかできんから
みんなに嫌われるんだろ >171
と釣られてみる
0173名無しさん脚
垢版 |
2008/06/18(水) 21:12:57ID:odX41xZF
へんな質問かもですが、A12マガジンのみ手元にあります。
そこでマガジンのみを自作カメラに使いたいのですが
連動している巻き上げクランクのストッパーって強制的にずっと解除できるんでしょうか...
分解しないとダメですかね。

で巻き上げ時の数字位置とフィルムコマ送りはどのくらい正確ですかね...
0174名無しさん脚
垢版 |
2008/06/21(土) 11:38:01ID:A5M7bO3p
>>173
その程度のメカニズムを把握できないやつが自作カメラなど、、、片腹痛いわ。
0175名無しさん脚
垢版 |
2008/06/21(土) 17:13:07ID:ntIl8Ege
>>161
503CWにもワインダーが在るんだが。
こちらのワインダーの方が200のより操作感100倍いい。
0176名無しさん脚
垢版 |
2008/06/24(火) 21:54:08ID:hYaZn9TQ
500Cとフィルムスキャナーの組み合わせなら、デジイチのフラッグ
シップモデルの画質に勝るだろう。

スポーツや野生動物の撮影なら圧倒的にデジイチの勝利だが、モデルや風景
の撮影なら互角じゃない?
カメラを機械として鑑賞するなら、80万円家電デジイチの惨敗は明らかですし。
0177名無しさん脚
垢版 |
2008/06/24(火) 22:20:00ID:COI8ZxOG
ハセール使いの皆さんは、何のスキャナー使ってますか?
GTX-970辺りで満足できますか?
0178名無しさん脚
垢版 |
2008/06/24(火) 22:34:17ID:iD9v6215
キャノスキャン8600Fでいちおう10000×10000ピクセルでスキャンしていますが、
ネガの色味が見える程度。ポジはダメかな。
0179名無しさん脚
垢版 |
2008/06/24(火) 22:42:06ID:COI8ZxOG
>>178
レスありがとうございます!
なかなかリーズナブルなお値段ですね。よく、口コミで「空気感まで読み取れる」
などと書かれてありますが、フィルムスキャンの画質というものが未知数なので
手出しづらいです。
0180名無しさん脚
垢版 |
2008/06/25(水) 01:47:10ID:xZfjE84j
>>179
>>「空気感まで読み取れる」
それは「勘違い」してるだけじゃないの。
「贔屓のひきたおし」はちと意味が違った?
>>手出しづらいです。
↓下のラボにお気に入りのフィルムだしてみれば。
株式会社テイク ラボテイク(渋谷区桜丘町)のデジタルスキャニング
http://www.labtake.jp/service_8.html

原宿ナショナルフォート
http://www.nationalphoto.co.jp/NPCS/npcolor.htm#scan

で気に入ってimacon+ペリフェラルに散在できる財力があるならどうぞ。
imacon以外はフィルムホルダーの構造上フィルムの平面性保持に問題が
あってフォーカスあまくなるらしよ。
フィルムスキャナーじゃないけど、デジイチにレンズアダプターつけて使う
手もあったような。

自分の場合↓おんなじものをD3の画と比べるとがっかりが多い。
EPSON ES10000G=ポジ(遅い・フォーカスあまい・色合わない=自分にスキルない)
Dimaje scan multiUF-3100=ポジ(遅い・フォーカスあまい)
0181名無しさん脚
垢版 |
2008/06/25(水) 02:05:33ID:h87i9xLF
>>180
レスありがとうございます。

プロラボは成果品は満足いきそうなんですけど、コストがかかる上、
C/P的にどうかな?と疑問が多くて。

Imaconの発色は気に入ってます。欲を言えば、解像度がもう少し欲しいです。
ES10000G凄いですね。2004年発表だから今ならもう少し最新技術で望みたい
ところです。
0182名無しさん脚
垢版 |
2008/06/25(水) 18:54:18ID:D92q/Atr
>GTX-970辺りで満足できますか?

満足できます。
GT-X970、結構業務用でも使われてるみたいですよ。

四つの半光沢紙にプリントし、適当にファイリングしちゃえば
それがインクジェットプリントだとは誰も気が付かない。
A3か四つか、紙のサイズだけで大半は騙せます。

しばらく誰も気が付かなかったが、
ある日マット紙に切り替えて、やっと回りが気が付いた。

確かに撮るばっかりでスペック云々には全く疎い連中だが
毎日毎日撮影やってる貸スタジオでこんなもんです。
フィルムだのデジだの比べるのもバカバカしい。
0183名無しさん脚
垢版 |
2008/06/25(水) 19:00:05ID:KabAoANt
大変参考になりました。エプソン970購入します。
0184名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 03:05:46ID:23iK4qtD
GT-X970で満足できるって・・・
日が暮れるぞ
0185名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 10:18:22ID:MQBi9Y3n
てか個人用途としてフラットベッドタイプ(GT-X970など)のスキャナ以外、
現実的な選択肢はほぼなくない?NIKONのブローニー読めるフィルムスキャナは
高すぎると思うしそれ以外って???

184の「日が暮れるぞ」の意味はよくわからないけどスキャンスピードは
そんなに遅くないし、バカみたいに全部を最大解像度でスキャンしたりせずに
必要に応じた解像度でスキャンさえすれば十分使える。
0186名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 10:36:53ID:NA66UJ12
>>185
懐具合はひとそれぞれ。
エビデンスないの、解像度別スキャン時間のデータあげないで「遅くないし十
分使える」っていわれても説得力ないわ。
0187185
垢版 |
2008/06/26(木) 11:20:33ID:MQBi9Y3n
>>186
懐具合っていっても"NIKON SUPER COOLSCAN 9000 ED"は約30万円するよ?

データとるほどまじめに使ってないですし、証拠出せずにスンマセン、
確かに説得力ないですね、申し訳ない。
0188名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 13:42:28ID:d4eAW27M
30万くらいハセルのレンズの比べたら安いもんだろ
おっとおもいらは中古しか買わないだったなw
おまいらの選択肢としてはF-3200だろ
0189名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 16:22:49ID:hvfkO9/m
>>188
「ニホンゴダイジョウブデスカ?」
「チュイナサイ、アナタゲヒンデスヨ」
0190名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 20:04:49ID:bB7FV0o9
>>186 187に謝罪されたけど、それってかなりうれしいのでしょうか?
0191名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 20:55:25ID:PAuY5vP5
いいぞ、お前らもっと野の知り合え!
0192名無しさん脚
垢版 |
2008/06/26(木) 22:17:04ID:YDuuHgRV
GT-X970最大解像度でスキャンしたら還ってこないぞ。
0193186
垢版 |
2008/06/27(金) 00:22:23ID:GbmdAxCi
>>190
「やばい、ぐっときた」

篠原涼子さん出演のオリックスCMありましたよね、まさにそんな感じです。
0194名無しさん脚
垢版 |
2008/06/27(金) 01:52:02ID:bWkn2lYb
私は旧機種のGT-X900の方ですが、充分満足していますよ。
ニコンの9000EDも持っていますが、
プリントして比べても全く遜色ないですし、
むしろ暗部なんかはエプソンの方がいい感じです。

ただゴミ取り機能をオンにすると全く別モノのダメダメなんで
毎日使う立場からすると、9000EDの方が良いですね。
確かに差額は大きいですが、ゴミ取りに時間を費やし目を痛めてしまっては取り返しがつかない。
さほど処理枚数が多くなければエプソンで充分、むしろ結果良好かと思います。

やはりデジタルは金額の大小ではなく、後発が有利ですね。

罵り合わず真面目なレスでした。
0195名無しさん脚
垢版 |
2008/06/27(金) 02:14:34ID:EKgiSUeU
>>194
GT-X900ユーザーだが他社(観音)フラットベッドより劣るぞ。
特に中判用フィルムフォルダなんて使い物にならんだろ。
俺なら間違いなく、9000EDを修理に出す。

後学のためにGT-X900でスキャンした9000EDに比べても全く遜色ない
ファイルをうぷしてもらえないだろうか。
0196名無しさん脚
垢版 |
2008/09/13(土) 22:16:55ID:e+ZX6VLo

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' うぷできないのが残念ですが...
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 私はGTX-900と9000EDのスキャン画像のことは
     't ←―→ )/イ   客観的に見ることができるんです。
       ヽ、  _,/ λ、   あなたと違うんです。
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
0197名無しさん脚
垢版 |
2008/09/26(金) 01:24:25ID:bllkvwdH
ははは
ちょっとみない間にすっかり冷え切ったもんだね。
194です。
こんなとこに写真載せたら、それこそ罵り合いの格好のネタにされそうなんで止めときます。
こないだオークションで22万で落札されてましたよ。

後学の為と思う方は、ぜひ挑戦してみてください。
0198名無しさん脚
垢版 |
2009/03/01(日) 03:50:43ID:cEb9OM1O
ハッセルと比べるとライカはあれだよな、覚悟が決まってる。
自分とこで作ったもんは何でも修理するぞっていう覚悟があるから!
0200.んはあ〜
垢版 |
2009/07/06(月) 13:20:33ID:64PJ5TIY
      __   。。   。
    /   `ヽ|ノ_ノ   
    l ,-、   / ゚ w゚) < ゙ヴヴヴイイイイイィィィィィィーーーーン 200!
   ( ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   \_|_____○/ 
0201名無しさん脚
垢版 |
2009/07/12(日) 02:32:27ID:Excs9/NL
iTune Storeの検索窓で
Victor by Hasselblad Podcasts を入力検索
無料で20MB動画ダウンロード

衝撃の価格崩壊始まる
ttp://www.takeinc.co.jp/take_digital/eve_cam/cam.html

やっぱ503が良い。
0202名無しさん脚
垢版 |
2009/07/20(月) 23:28:39ID:xe4bnoaE
120mmすげー良い!
気に入った。
0203名無しさん脚
垢版 |
2009/07/27(月) 01:12:49ID:D+lKeONU
壊れたことがない、中古を5年使用
130本くらいしか撮ってないけど。
0204名無しさん脚
垢版 |
2009/08/02(日) 20:21:20ID:jq76AuiU
俺は初日で噛んで修理に出したけど
0205名無しさん脚
垢版 |
2009/08/05(水) 07:04:35ID:reQ3n3Mp
バルパス割れって放置してたら何か悪いことあるのかね?
もう3年くらい放置してるけど悪影響は無いように思えるのだが。
0206名無しさん脚
垢版 |
2009/08/05(水) 07:09:52ID:l4254WGq
>>205
あんまり放置すると

得体の知れないちょっと怖い生物が中に住みつく
0207名無しさん脚
垢版 |
2009/08/05(水) 16:31:26ID:reQ3n3Mp
時々使ってるし、日光にも当ててるので、
カビとか微生物は住んでない。
5年後亀裂がどうなるんだろうと思った、
変化無しっぽいけど。
0208名無しさん脚
垢版 |
2009/08/21(金) 16:08:00ID:ZqnpHN8p
反射防止が割れようが
描写には影響ない、ほっといてOKでしょ。

カビは怖い、予備数本かキタ。
0209名無しさん脚
垢版 |
2009/08/31(月) 23:53:31ID:0FBy7AQ7
PMEって電池がなくなるのが早い気がする
0210名無しさん脚
垢版 |
2009/09/03(木) 15:57:03ID:VuTCAWmV
A12マガジン型が多すぎて
何が違うのかさっぱりわからん。
0212名無しさん脚
垢版 |
2009/09/22(火) 22:46:27ID:+dmgeV0T
今朝、何を食べたのか思い出せない。
食ってない気もする。
0216名無しさん脚
垢版 |
2010/05/18(火) 19:58:15ID:isXpFVdP
ハッセル使うたびに、なんか光線漏れがこわい。
光にかざしてただただしげしげとチェックしても正直あてにならない。

今回大丈夫だったからといって、次も大丈夫かどうかわからない。
持ち出す数日前にいちいちフィルム通してチェックするのもばかばかしい。

で、状態の良さそうなマガジンを見るたびに購入してしまう。
そうしてどんどん数が増えていくと、ますますどれ使ったら絶対OKかわかんなくなる。
0218名無しさん脚
垢版 |
2010/05/18(火) 22:31:57ID:36uu+i39
>>216
てれんぷなんか自分で交換できるよ
テレンプうすいプラ版でも遮光はじゅぶんだった
0219名無しさん脚
垢版 |
2010/05/19(水) 06:44:20ID:TC0PRDCZ
ボディーとマガジンの合わせ目に
ビニールテープかパーマセルテープをぐるりと貼っておけばOK。
0233名無しさん脚
垢版 |
2012/11/28(水) 02:46:27.56ID:kS16FmQp
今更馳せーるデヴュー
0236名無しさん脚
垢版 |
2015/05/05(火) 10:52:43.09ID:5zx0ZBx/
最近500CMにプラナー80をつけた若い人をよく見かける。
花を撮りに行くと3回に1回は見かける。PX67よりも多いな。
貧乏な学生でも買える値段になったからな。
日芸か工芸の女子大生だと萌るな。
0237名無しさん脚
垢版 |
2015/05/06(水) 09:36:13.48ID:UH1+uNM/
>>235
ハッセルのレンズの後ろのベークがカビ出るのは、何故に?
0239名無しさん脚
垢版 |
2015/06/05(金) 19:50:01.95ID:u4C1E94M
>>238
レンズ綺麗なのに出てるのがあるから、違うよね。
塗料が酸化反応してるのか。キモイけど。
0241名無しさん脚
垢版 |
2017/01/22(日) 11:29:36.74ID:yKNSO3zo
保守がてらage
500c最後期が2台になった
以前からは考えられないくらい安くなったね
かわりにフイルムがえらい高くなってしまったが
0242名無しさん脚
垢版 |
2017/03/23(木) 17:55:20.69ID:9n2pnwUQ
500cは初期の角がなめらかなヤツのほうが萌えるよな。
0243名無しさん脚
垢版 |
2018/01/17(水) 20:36:48.95ID:PmxGZLLn
もうユーザーはいなくなったのかな?
0245名無しさん脚
垢版 |
2018/06/15(金) 23:46:14.51ID:/muZ+Clb
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

WGL17
0247名無しさん脚
垢版 |
2021/06/18(金) 09:43:25.59ID:cyL0Hmin
欲しいけど高い
0250名無しさん脚
垢版 |
2023/10/06(金) 15:35:31.08ID:pn5EJD+B
500Cの後期買ったー
よろしくねー
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況