最終スレ？自家カラープリント

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 06:16:55

まだまだやってる人も多いと思います。
これから始めたい人もどうぞ！

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 06:36:22

ったく、暗室関係のスレはどれも伸びていないのにまた立てやがって･･･

いちおう薬品の通販サイトまとめ。

みんなの味方、オリエンタルダイレクト
http://www.orientalphoto.co.jp/e-commex/cgi-bin/ex_index.cgi
オリエンタルダイレクトのページにはスターターが掲載されていないけど、普通にメールしたら買えるよ。

コダックエクタカラー印画紙現像薬品（発色現像液、漂白定着液、スターター）のビック通販ページ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806600552
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806600149
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0086806601092

定番のお店だよね、B&H
http://www.bhphotovideo.com/

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 06:42:22

イェーイ！３ゲット！

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 06:48:48

>>2
まぁそうは言ってもモノクロとカラーはやる人種？が違うんじゃないかい？
カラー現像は大体プロセッサー任せだから現像のテクニックは余り関係ないしｗ
マッタリやりましょうよ

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 06:54:37

カラー印画紙の現像でも温度を変えたりプリフラッシュしたりして、画像のコントロールをしている人はいるよ。
プロセッサ任せだとしてもデータとるのが大事だし。
まあ、どうせまったく同じプリントを再現することは難しいし、規定の処理がなんだかんだでやりやすいんだけど。

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 07:11:58

>>5
ペーパーの選択肢が無くなったのがキツイよ。

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 16:56:25

ペーパーの選択肢が減っても自分で現像を工夫して好みの描写を出そうという話だろ

**名無しさん脚** · 2009/07/07(火) 20:54:10

素人さんは
コマーシャル・フォト・シリーズ
「基礎から始めるプロのためのカラーネガプリント」
http://www.genkosha.co.jp/np/detail.do?goods_id=586
これとりあえず読んでみて

**名無しさん脚** · 2009/07/08(水) 02:24:07

新人さんいらっしゃい！

**名無しさん脚** · 2009/07/08(水) 13:16:53

ナニワカラーキットは、印画紙用の薬品が、フィルム現像用の薬品の二倍使えて
お得らしい。

ポジフィルム現像の薬品で手軽に手にはいるのありますか？
自前でクロス現像なぞ考えていますが。

**名無しさん脚** · 2009/07/08(水) 20:52:25

>>10
ttp://www.kindai-inc.co.jp/yakuzai_e6-3yoku.htm
これなんかどう？

**名無しさん脚** · 2009/07/10(金) 11:09:59

こんなの見つけました。
http://www.alljapancolor.com/
会員の方の賞暦を見ると凄いですね。

**名無しさん脚** · 2009/07/10(金) 20:19:54

>>12
家から近いなｗ

**名無しさん脚** · 2009/07/12(日) 02:15:29

カラープリントは楽しいやね。

**名無しさん脚** · 2009/07/12(日) 02:41:44

お、復活したかｗ

2年ぶりぐらか？

**名無しさん脚** · 2009/07/13(月) 13:44:39

一年位じゃなかった？

忘れたけどｗ

**名無しさん脚** · 2009/07/17(金) 12:14:54

>>11
これって1Lで何本処理できるんですかね？

**名無しさん脚** · 2009/07/17(金) 14:01:59

タンク現像の場合使い捨てだから基本的にタンクの容量分でしょ。

**名無しさん脚** · 2009/07/17(金) 14:09:41

だね、カラーの手現像はネガでも基本的にワンショット使い切りが普通。
液の疲労度に応じて現像時間で調整することもできるが、安定した処理をするなら
業者みたいに大量に処理して補充サイクルをまわすかワンショットにするかの両極端。
ポジならなおさら厳しいんじゃないかな。

以下スレと関係ないこと
>>18
うは、このスレでもあんたと会うとはw

**名無しさん脚** · 2009/07/17(金) 14:21:52

>>19
ここではアホとかバカとはボォケとか使わない様に頼むよ。

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 05:37:57

前スレ

【自分でやる】★★銀塩カラープリント★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149076821/

2008年9月頃が最後の書き込みみたい。たぶん。

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 05:45:26

これで少しは見れるかな？↑

【自分でやる】★★銀塩カラープリント★★
http://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/camera/1149076821

参考資料

●>>8（最新）と

●『自家カラープリント・ワーク』
　　http://www.genkosha.co.jp/detail/cps/index.html

●写真技法と表現　京都造形芸術大学編
　　http://www.bk1.jp/product/2447980

あたりが参考になるかも。

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 07:23:01

>>22
もう１０年前の本だもんな、
今でも自家プリントしてる作家って何人位居るんだろう…

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 09:42:01

有名作家でカラーの人に限っても
上田義彦、瀧本幹也、尾仲浩二
は自家プリントやってる。上田義彦にいたっては8x10ネガも対応だとさ。
俺が確定情報で知ってるだけでこんだけいるんだから他にもいっぱいいそう。

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 10:35:48

カラーネガで撮ってる作家≒自家プリだろうから、たくさんいるよ。アマでも俺の周りだけで5人以上はいるな。

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 17:15:31

少なくとも１０人は居るみたいだなｗ

**名無しさん脚** · 2009/07/24(金) 23:42:20

>>25
いや、それはない。
プリンターに任せる人も少なくない。プリントアーティストという言葉もあるくらいだし。
プリンターに正しく指示したりそれに見合ったネガを作るのも写真家の能力。
普段は自分で焼くけど展示だけはプリンターに任せる人もいる。自分でも焼けるからプリンターとの意思疎通が上手く行く。
俺は少々下手でも作家自身が焼いた方が好きだが、専門のプリンターの焼きもまた見事。
まあ写真展行って記名帳見てみ。ラボの人が記名してたりするから。モノクロでもよくある。

**名無しさん脚** · 2009/07/25(土) 03:27:25

>>27
展示用をプリンターに依頼するのはサイズの問題が大きいでしょ？
六つか四つまで自分で焼いてサンプルに付けて伸ばして貰う人の方が多いよ。

**名無しさん脚** · 2009/07/25(土) 04:57:35

単に自分の暗室のスペースの都合で無理ってだけなら貸し暗室で焼くかと。
大きいプリントって難しいんだよ、ただ大きくするだけじゃない。見本を付けるのは当然。

**名無しさん脚** · 2009/07/25(土) 05:18:18

>>29
分かり切った事言わないのｗ
プリンター乙！って言われちゃうよ！

**名無しさん脚** · 2009/07/25(土) 05:40:30

分かり切った事って
>単に自分の暗室のスペースの都合で無理ってだけなら貸し暗室で焼くかと。
のこと？

**名無しさん脚** · 2009/07/27(月) 13:23:42

ポジフィルムを自家プリントするしている方は
いらっしゃいますか？もしくは、ダイレクトプリントの
プロセスをご存じの方がいらしたら、教えていただけない
でしょうか。
藤本のHPに、CP31はポジポジ用として使うことができると
書いてあったのですが、引き伸ばしはどうすればよいので
しょうか。印画紙は・・。
朝からずっと検索してましたがどうしても見つけられず、
こちらで質問させていただきました。
ご存じの方教えていただけると大変助かります。

**名無しさん脚** · 2009/07/27(月) 13:44:18

印画紙の現像処理以外は全てネガポジと同じ。
印画紙の現像はP30処理というのでチバクロームというのが昔売ってた。
ただ現在は終了している。
海外ではイルフォがP30のキットを今も売っていたかと思うが、輸出できないとのこと。
どうしてもというなら代理店に問い合わせて下さいな。

32 · 2009/07/27(月) 14:23:44

>>33
33さん、詳しいご説明、ありがとうございます。
周囲にカラープリントをしている人がおらず、本やネットが頼りなので、
大変助かりました。
チバクローム、イルフォクロームというキーワードを教えていただき、
調べるのが大分楽になりました。
中外のＨＰで、P-30キット発売終了の告知が出ていました。
しかも2005年の告知でした・・。
現実問題、これから入手するのはちょっと難しそうですね・・。
ありがとうございました。

33 · 2009/07/27(月) 14:52:29

イルフォの代理店は今はサイバーグラフィック社になっているが、あそこにP30キットの輸入の要望出してはどうだろう？
中外よりは大分やる気のある代理店なので少しは希望あるかも？？

P-30の販売ページ見つけたけど日本に送ってくれるかどうか？
http://www.bizrate.co.uk/photography_darkroomequipment/oid692916330.html

あとはB&Hにもカラーリバーサル用のペーパーと
P-3（P-30のプロ用処方。多分個人でも使えるはず。RA-4とRA-4プライムの関係のようなものかと。）処理液が掲載されている。
http://www.bhphotovideo.com/c/shop/3819/Color_Reversal_Polyester_Based_Paper.html
http://www.bhphotovideo.com/c/shop/589/For_Color_Paper_Chemistry_for_Prints_from_Color_Slides.html
ただいくつかの薬品はstatusがspecial orderになっているのが気になる。。。
P-3処理液でなんとかしている人のホームページも見つけたので紹介しておくね。
http://www.geocities.jp/hy_rk/hygallery/technical.html

俺から出してあげられる情報はこれくらい。ではではがんがれ。
俺自身はチバクロで焼いたことはむかーしむかしにニ回しかないから、もっと詳しい人が補足情報出してくれることを希望。

ネガポジの方が好きなもんで。
俺の意見としては正直なところ、プリントを得るにはネガからプリントする方が手軽で高品質。
ポジからプリントするのはポジで撮っちゃったのをプリントするためって感じ。
今はスキャンしてラムダ出力というのがあるから頑張ってまでポジポジしようとは思えないです。スキャンするのは味気ないけど。
ただポジポジをガンガン使っていた人からのポジポジの良さを語ってくれるのも是非お願いしたい。

**名無しさん脚** · 2009/07/27(月) 17:31:05

>>34
数年前までラッキーからペーパーと薬品も販売されてたんだよ。
フジにもＣＢプリントって言うのが有るんだけど、
個人で入手するのは難しいかな。

32 · 2009/07/27(月) 23:07:10

>>35
>>36

ありがとうございます。
教えていただいたURLは、今の自分の知識と英語力とで理解するのに非常に
時間がかかったため（全部は理解できてないですが・・）、お礼が遅くなり
すみませんでした。
P-3使ってやっている方のテクニカルレポート、すごいですね。
根性なしな自分は、プロラボでインターネガを作ってもらいそれをプリントするという
やり方に落ち着きそうです。
今、自分はポジを使うことはほとんどないのですが、写真を始めたばかりの頃に
撮りためたポジを、プリントしてみたいと思うようになりまして、こちらで質問
させていただきました。知識と経験が豊富な方々に色々な情報をいただき、
どうもありがとうございました。

**名無しさん脚** · 2009/07/28(火) 10:32:32

おれはやったことないし、行程も全くわからんくて参考にならんが、
プロラボでポジをプリントしてるのは、どうしてんのさ？
それ用のがコダックやフジから出てるんじゃ？

個人向きでやるような少量パックが商品としてもう国内だけでは無いだけで、
（ラボ向け）業務用は日本国内にあるでしょ。WEB上通販のイルフォ－ドだけじゃないと思うけど？
フジ、コダックとか業務用系の薬液や印画紙はHP上には載ってないから、
電話で問い合わせればいいんじゃない？
あとは、プロラボの人に聞いてみるしかないかな。
ｗｅｂ検索だけがすべてじゃないし、タダで気軽に情報が手に入るけど。
まだまだインターネット上にはこういう教科書的な基本的の一連の行程を無料で載っける人はいないだろうなー
有料の書物の方が、全然良いな。
探究心ある>>33さんが広めて欲しいくらいだ。

**名無しさん脚** · 2009/07/28(火) 11:02:16

>>38
P30以外CP31/32シリーズでは処理出来ないんだよ。
昔やったけど今は入手も困難だと思うけど、
プロラボでも止めてる所が多いから国内ではＣＢしか残ってないかも知れないな。

**名無しさん脚** · 2009/07/28(火) 12:06:30

そういやあ、今も国内でやっているポジ-ポジはフジクロームRPプリントダイレクトがあるけど、これってどういう処理してるんだろ。
P-30と似たようなもんなのか、もっと複雑な工程ふんでるのか。

**名無しさん脚** · 2009/07/28(火) 12:55:04

>>40
一般的なダイレクトプリントはP30より工程が多く成るけど、
専用の自動現像機使えば良いだけの事だけどね。
ラッキーなら昔のCP51に対応する追加モジュールが有ったけど、
それより小型の自動現像機は見た事ないな。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 13:33:26

P-30以外のダイレクトプリントがCP51にモジュールを追加したからって処理できるの？
CP51は2槽しかないんだよ。それなら3槽あるCP30/31/32でなら処理できるってこと？

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 13:56:44

>>42
CP31では無理。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 13:58:31

どういう工程なのか教えてくれればどの設備でできるのかわかるんだけど。。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:09:08

調べろよ。クズ。

教えてもらおうとしてる無知なクズが
なにを偉そうにきいてるんだ？

訊き方もしらないカスは
マスでもかいとけ。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:12:02

現行の薬品が入手出来ないから俺も現行の工程は分からない。
５層とか６層必要だし反転露光装着が必要だから、
プロセッサー処理は諦めて手現像なら出来るよ。
機械でやるならフジのポジポジ専用現像機が有るから調べてくれ。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:12:24

2槽しかないCP51ではできて3槽あるCP31にはできないってのは変なのってことなんだが。まあいいや。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:14:44

>>46
5槽以上必要ってのは相当だね。やはり反転現像もしているんだね。
結局CP51でできるってのはガセってことでOKだね。thx

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:19:39

>>48
昔のCP51には何個もモジュールが追加出来たんだよ。
反転露光モジュールも有った。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:24:33

>>49
なるほど。それは凄い。まったく知らなかった。ありがとう。
反転現像のための後露光まで自動化しているとは。
やっぱりポジフィルムの処理並の複雑な工程になるんだね。
それ考えるとP-30って凄い便利な処理だったよね。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:35:03

>>50
俺は14RCまでしかポジポジはやってないから、
フジのRPがどんな処理されてるのか分からないが、
CP31はCP30が原形で３層なのはチバクロームの為だよ、
ネガポジなら２層で良いんだからね。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:50:59

>>51
そうそう、いまや国内ではCP31の3槽のうち1槽は仮水洗のためにしか使われていないのはもったいない話だよね。
2槽しかない廉価版CP32とか作れば良いのかもしれないけど、今さら新規開発は･･･
Novaプロセッサでも浴槽の多いものがあるのはP-30のためだよね。
俺はポジポジはP-30どまりだったのでコダックだっけ？の14RCはちょっと分からないんだけど。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 14:58:25

>>52
CPの初代CP30には廉価版の2Hと3Hが有ったんだよ、
３層は同じだけど2Hはネガポジ用に第三層はヒーター無しだった。
CP33が出せる時代なら２層式で小型化も出来るだろうね。

**名無しさん脚** · 2009/07/29(水) 15:01:49

>>53
正直俺はネガポジしかやっていないから2槽で小型化したCP33（CP32 2H？）が出たら欲しいなあ。
やっぱり自家暗室にはCP32邪魔だもん。値段によるけど。
小型化した分水洗乾燥モジュールとか付けられたら最高。と妄想は膨らむ。

**名無しさん脚** · 2009/07/31(金) 12:17:50

CPの透明のホースにちびっとだけ残る廃液を見て、なぜか悲しくなる平日の午後。

**名無しさん脚** · 2009/07/31(金) 16:16:00

家は補充装置付いてるから真っ黒と真っ白だ…

**名無しさん脚** · 2009/08/16(日) 21:32:19

みなさん、CP31,32使いの人が多いと思いますが、
使ったあとって毎回水洗してますか？
マニュアルには最低三回とあるけど、現像終わった段階で
疲れきってるので、自分はいつも２回しかしてません。
これはやっぱりまずいんですかね。

**名無しさん脚** · 2009/08/17(月) 14:37:33

けっこうマメにプリントするなら問題ないと思いますよ。
洗浄不足のまま長期間放っておくと、中で結晶化します。久々に使う時、水を通すと小さなクラゲみたいのが出てきます。

**名無しさん脚** · 2009/08/17(月) 19:06:56

クラゲみたいなのはカビみたいなもん

**名無しさん脚** · 2009/08/19(水) 15:59:28

>>58
同意ですね、
内部が完全に乾燥しないうちにまた使うなら問題ないでしょう。
１ヶ月以上使わないとか言うなら丁寧に清掃した方が後々のトラブルが避けられると思う。

**名無しさん脚** · 2009/09/09(水) 00:56:12

自家カラープリント始めてみようかと思うのですが、
できるだけ安く抑えたら、いくら位から始められますか?

自動現像機とか無いとむりですか?

**名無しさん脚** · 2009/09/09(水) 02:50:03

>>61
中古の引き伸ばし機なら３、４万で十分な物が買える。
現像は保温ヒーターさえ有ればノバ、ドラム、バット等でも出来る。
自動現像機が無い時代はドラムやバットで皆普通にやってたよ。

61 · 2009/09/09(水) 09:46:20

>>62
レスありがとうございます。
現像は自分で出来るんですね。自動現像機でするより楽しそう。

中古の引き伸ばし機って、どういう店で売ってるんですか?
ヨドバシで新品のしか見たことないんです。

**名無しさん脚** · 2009/09/09(水) 16:12:26

>>63
そりゃ中古機材扱ってる店だよ、
ヨドバシ、ビックには無い。
本当は個人売買が良いよ、
先輩に教えて貰わないと独学は厳しいよ。

**名無しさん脚** · 2009/09/11(金) 14:39:59

>>61
>>12ここ行ってみれば？

**名無しさん脚** · 2009/09/13(日) 12:30:01

まー、佐内正史はカラープリントは完全に独学だっていうし、普通にやればできるんだろうけどね。
独学だと無駄は多そうだけど。

**名無しさん脚** · 2009/09/13(日) 15:59:44

>>61

暗室を作らず、レンタルという方法もあるぜ。初心者コースプランもあるから。使ってみ。

■カラープリント　貸し暗室　テンプレ

・高田馬場　レンタル・ラボ(貸し暗室)のDO!PRINTS
　最初の2時間3,150円　一日AM10時からPM9時まで15,750円
http://www.doprints.jp/index.html

・テルメギャラリー　暗室レンタル
暗室経験者の方　カラー、モノクロプリント両方　6時間4500円（カラーのみ液代込み）
http://thermegallery.com/about_us/about_us.html

・新宿　Place M
http://www.placem.com/darkroom.html

・高円寺　レンタルラボスマイル
http://members3.jcom.home.ne.jp/uraban/index.html

・ヒットオン　暗室レンタル
http://www.hit-on.co.jp/

・大阪　FOTOLabo
http://foto.kfoto.jp/labo/index.html

63 · 2009/09/14(月) 00:58:08

>>64
中古屋さんですか。
大阪にも有るでしょうか。調べてみます。
教えてくれる先輩はいませんが、通ってる学校の暗室を
使えるみたいなので、1度やってみようかとは思っています。

>>65
携帯からなので、画像が見れないで、よくわかりませんが
教えていただき、ありがとうございます。

>>67
そうですね。
まずはそんな所で練習した方が良さそうです。
暗室教室とか、良さそうなのが有れば参加してみたいと思います。

**名無しさん脚** · 2009/09/27(日) 23:28:06

自分も最近になって興味が湧いてきたけど、皆さん薬品廃液の処理はどうしてるのかな？
やっぱり、ある程度、溜めておいてから処理業者に頼むのかな？

**名無しさん脚** · 2009/09/28(月) 13:51:49

ハチオウかカントーか松田産業
まあどこも値段はおなじ

現像液と定着液は分けて保管しておかないと銀を買い取ってもらえないのが基本
いつもだいたい200L溜まったら電話して呼んでるけど

**名無しさん脚** · 2009/09/28(月) 16:43:43

なるほど、やっぱり溜めてからですね。
でも200Lの置場確保が難しそう…
集合住宅の人は無理かも。

**名無しさん脚** · 2009/09/29(火) 01:20:12

タンクの口を開けっぱにして濃縮させると随分減るよ。

**名無しさん脚** · 2009/09/29(火) 02:12:54

それは近所迷惑ｗ
実践したことあるけどさ、真っ先に自分が臭いに耐え切れなくなった

**名無しさん脚** · 2009/09/29(火) 05:09:27

ポリタンク一個から引き取ってくれるよ。
都内にプロラボで処理引き受けてる所も有ったけど今もやってるのかな？

**名無しさん脚** · 2009/09/29(火) 05:26:24

産廃処理にマニュフェストが必要なご時世にそれはちょっと不味い話なので
今はどこも難しいと思われ

**名無しさん脚** · 2009/10/02(金) 16:20:41

濃縮して減らすために煮込んだら駄目なのかな？
怖くてやってないけど。

**名無しさん脚** · 2009/10/02(金) 20:09:53

ヘドロに成るぞ(汗

**名無しさん脚** · 2009/10/18(日) 01:26:38

中古屋で二光通販のカラー明室現像セットを買った。
通販でこんな物が売られていたとは驚き。
もうレンズもカビが出てるし、付属の印画紙・薬品も期限切れだけど面白い。

フジのダークレスは白黒専用で印画紙も密着用しか使えない。
これはダークバッグでホルダーに印画紙を入れれば、好きな銘柄の紙が使えそう。

**名無しさん脚** · 2009/10/18(日) 11:09:57

今更そんな事をやる意味はなさそうな…

**名無しさん脚** · 2009/10/18(日) 12:30:22

デジカメとプリンターが普及した今では物好きしかやらないよね。
自分は明室処理のメカに興味があるので、安いこともあって買ってしまった。

欠点：ピントは固定で手札サイズしか焼けない。
利点：フジ・ダークレスと違い、印画紙の銘柄は自由に選べる。もちろん白黒でもオッケー

**名無しさん脚** · 2009/10/18(日) 14:33:25

大昔広告見た覚えがして来たよ、
二光ってまだ有ったんだ。

**名無しさん脚** · 2009/10/18(日) 14:34:24

あ、中古屋で買ったのか(^_^;)

80 · 2009/10/18(日) 15:55:23

最近は二光の名前を聞かないのでググったら、通販事業からは撤退して西友関連会社になってた。
いつ頃の製品化は分からないけど、相当前なのは確かだと思う。

説明書の表紙にあしらわれたネガがビキニのお姉さんなので、そういう需要に応えた製品なんでしょう(^o^)

**名無しさん脚** · 2009/10/21(水) 04:02:53

自宅でイルフォクロームのプリントしてた人いますか？

**名無しさん脚** · 2009/10/21(水) 05:58:51

はい何でしょう

**名無しさん脚** · 2009/10/21(水) 12:04:44

>>85
いいなあ、って言おうと思っただけです。
けっこう面倒でしたか？

**名無しさん脚** · 2009/10/21(水) 14:36:29

作業が面倒というより
金が湯水のように消えていくのが
一番厳しかったかな
完全暗室で四つ切を8枚にきれいにカットする持具を作ったり
欲しい色を出すためにテストをプロセッサーに流すのも
普段は使わないカラー露出計使ってある程度合わせてからだし

でも一晩で5万とか吹っ飛ぶのよね
いくら使ったことやら

コントラストが強すぎてねぇ
軟調にする調合とか知恵がなかったので
ポジの時点でやわらかく撮ったりもしたけど
ネガのブームが来てその波に乗ってもうたので
それ以来やってない
911があったときもポジ焼いてたから10年以上前の話だな
大塚だか池袋だっけかの中外に直接買いに何度も走りましたね

**名無しさん脚** · 2009/10/21(水) 16:24:56

>>86
今と違って昔はネガプリも面倒だったから作業自体チバクロームは簡単な方だった。
ただ綺麗に上げるのはかなり難しかった。
良い原版が無いとプリントで何とかするって事は不可能だったね。
でも普通のダイレクトプリントはもっと面倒だったよ。

**名無しさん脚** · 2009/10/23(金) 02:43:42

>>87-88
おおおおう。
面白い話をありがとうございます。
かなり癖のある発色をすると思うんで、特にあの色を好む人には代えがたいんだろうなーと思ってました。
たしかに柔らかい色調を出すのは難しそうですね。

でもいいなあ。
その時代にポジで写真撮ってみたかった。

**名無しさん脚** · 2009/11/10(火) 17:02:04

初心者な質問で申し訳ないですが、カラーの印画紙って
冷蔵庫保管しないとダメになってしまいますか？
実験してみたいのですが紙は高価なので勇気がなく…。
冷蔵庫保管は家族が迷惑そうで、スペース的に六切り一箱しか
許されてないのですが、常温可能なら四切りも使ってみたいなと思っています。
東京辺りで常温保管している方はいらっしゃいますか？

**名無しさん脚** · 2009/11/10(火) 17:51:18

>>90
フィルムと同じに考えればいいと思うよ。
ダメに成ったら捨てるだけだしｗ

フィルムだと撮影した後であちゃー！って事に成るけど、
印画紙なら新しいの買えば済むからね。

ま、夏場の高温じゃなければ大丈夫だよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/10(火) 20:12:03

>>91
91さんありがとうございます。
冷蔵庫には一箱分のスペースしか許されてないので、
複数の紙を使い分けたりできないのが不便だな～と思っていたのです。
プリント歴1年で常にコダックスープラＮ六切りなので、
フジのディープマットとかクリスタルとか、なくなってしまう前に(？！)
試してみたいと思っていたのです。
あと、自分の写真をでかく焼いてみたい…。大四つとか半切とか…。
まずは大四つ買って、常温で冬の間に使いきるようにします。
ありがとうございました！

**名無しさん脚** · 2009/11/11(水) 11:29:30

>>92
冷蔵庫はねぇ…
暗室用にヤマダ電機で安いの買ったけど、
家庭用だと大四つが限界だからなぁ、
常温の場合数ヶ月で使い切るのが安全だね。

**名無しさん脚** · 2009/11/12(木) 22:27:12

先輩からラッキのVR70Cを貰えることになったので、カラーも自家処理してみたくなった。
「温度管理がやたら大変だ」
てくらいの知識しかないんだけど、やっぱり大変ですか？

**名無しさん脚** · 2009/11/12(木) 22:37:06

>>94
誰に聞いたか知らないけど、
温度管理はヒーターに任せるしかない。
その他の作業は正確にやれば難しくはない。

**名無しさん脚** · 2009/11/12(木) 23:02:02

>>95
ありがと！
30年近く前に高校の写真部の先輩からそんなこと聞いてたので。
その頃は、カラーなんて高価な作業、例え写真部でも出来なかったもので、
ずっとすり込まれてしまってたみたいです。
まず、失敗覚悟でやってみます。

さて、今使ってる90Mどうしようかなぁ…。

**名無しさん脚** · 2009/11/12(木) 23:20:23

VR70でモノクロやると悲しくなるから手放しちゃ駄目よ

今日紙買いに行ったらコダックの手札と6つが50枚入りになってて驚いた

**名無しさん脚** · 2009/11/13(金) 00:57:32

>>96
長年モノクロを自己流でやって来た人は、
カラーはマニュアル重視でやる様にする事ね。
モノクロと違って現像中は真っ暗だから、
決められた温度、時間、撹拌を毎回一定に保つ事。
バット用のヒーターに載せればモノクロ同様の、
手現像も出来るよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/17(火) 00:09:54

普通はプロセッサー使うでしょ。

**名無しさん脚** · 2009/11/17(火) 11:59:02

>>99
それはコンスーマー用の話としては、ラッキーのシステム７００が出来てからの話だよ。

ＣＰ３１初期の頃は薬品の酸化が早くてプロセッサー使っても安定させるにはリザーボア使って、
じゃんじゃん新液垂れ流す必要が有った。

逆にプロセッサーから入った人は簡単にバット現像出来る事を知らないみたいね。

**名無しさん脚** · 2009/11/17(火) 13:41:33

>>100
毎回使い捨てにすれば安定する。
全暗で一枚一枚バット現像なんて、あほらし

**名無しさん脚** · 2009/11/17(火) 17:20:53

>>101
それはＲＡが出てからの話な。
俺が言ってるのはその前のタイプだよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/17(火) 19:36:39

とにかく昔話なのだ

94 · 2009/11/17(火) 22:54:03

ごめごめ、なんだか「規制」だかされてて書けませんでした。
プロセッサっていうのか、よくわかんないけどラッキのVR70と
抱き合わせでCP-31とか言うでかい機材も貰って来たよ。

まだ、開梱してないんだけど、まずは場所を作らないと。

ところで、VR70Cだと、やっぱりモノクロは「がっかりもの」の
仕上がりになっちまうデスカ？
多階調フィルタユニットだかってのもあるらしいんだけども。

ごめんね、暗室に戻るのもしばらくぶりなんで、知らないことが
いっぱいなのですよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 00:20:51

気持ち悪い言葉使いするね。

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 01:08:49

>>104
モノクロだって多階調なら当然綺麗に焼ける。
ラッキーやＬＰＬの最上級機は多階調だよ。
いまだに集散光好きが居るのは確かだが。

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 01:16:14

>>101
うちはCP51のSDユニット付きだからベタ焼きだけ取る時にバットでやる事も有る。
大量にプリントする時や大全紙のプリントには場所取らず重宝するが、
補充液を用意したり使った後薬品を戻したりラックを洗浄するのはそれこそ面倒だよｗ

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 02:39:33

>>107
だれもCP51の話なんてしてない。
コンスタントにプリントすればいいじゃん。

いい写真撮れないからたまにしかやらないから面倒なんて話
聞きたくもないや。

資源の無駄使い乙。

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 18:50:47

>>108
何だお前？
他人を全否定か。
二度と来るな。

**名無しさん脚** · 2009/11/18(水) 18:52:39

そういうあなたも全否定してますよ

**名無しさん脚** · 2009/11/20(金) 08:11:23

すみません。真っ暗な中でトレーでカラープリントしようと思っています。
そのばあい、ヒーターって必要ですか？室温ではダメなの？

**名無しさん脚** · 2009/11/20(金) 08:44:07

液温が３０℃以上で±０．５℃以内で安定してればＯＫ！

エアコンガンガン掛けても無理だよねｗ

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 05:30:58

体の全面に発色現像液を塗って乳剤面下にして貼れば
35度くらいで現像出来る。

漂白定着は背中で。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 10:16:11

>>101
カラーのバット現像は高度なテクが要るんだよ、
ゆとり世代には匠の技は分からんだろうな。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 10:48:50

>>113
女体盛りですね！

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 15:52:42

>>114

お金がない→匠
心とお金に余裕がある→ゆとり世代

こういうことだね。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 16:04:06

>>116
物質的にはその通りでしょうね。

ただ自動現像機使うとコピー機使ってるみたいな気分に成るんだよね。
紙入れたら待ってるだけで乾燥までしてくれるから。
たまにバライタやるとTHE現像って気分に成るんだよな。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 17:44:28

匠とかいってるのはバカだな。

仕上がりが安定することは、スムーズに作業が流れる。
つまりプリント作業に集中出来る。

バライタはセーフライトで状態を見ながらするわけだから
バットは意味があるわけで。
全暗でバット現像が技術いるとか言ってるのは、苦しい言い訳。

アホかと。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 18:41:31

>>118
背中で定着しろとか言ってるアナタに言われる筋合いは無いがねｗ

参考までに安定させる為に自動現像機使ってるアナタの機材を教えて下さい。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 20:25:52

114 ：名無しさん脚：2009/11/21(土) 10:16:11 ID:aQIZInfp
>>101
カラーのバット現像は高度なテクが要るんだよ、
ゆとり世代には匠の技は分からんだろうな。

このアホに言ってるわけだが
ボケくん。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 20:31:51

>>120
ま、それは置いといて、
アナタの安定する装置とやらを教えて下さいよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 21:15:47

>>121
聞くまでもないじゃないか。背中だろw

**名無しさん脚** · 2009/11/21(土) 22:57:03

>>122
なるほどねｗ

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 03:27:35

ID:g8JIDMK4←脳内プロセッサー糞野郎乙！

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 10:39:52

粘着カコワルイ

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 14:46:20

>>111
ヒーターは必須。

バット現像でもできるけど自動現像機使った方が楽で仕上がりも安定する。

俺の使わなくなったJOBO CPE2plusを売ってもいいけどあまり知識ない人に売るとなんかバツが悪く感じる。
藤本のプロセッサの方がオススメ。

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 17:05:02

オクに流してくれ。
バットは疲れた、だかプロセッサー買う金がないんだ。

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 18:50:28

>>127
>>113

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 21:20:47

俺もＪＯＢＯ使ってないなぁ
中古のカラーの引き伸ばし機買ったらおまけで付いてきたけど
プロセッサーあるから一回も使ってないな
使えるかどうか試してみるか

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 21:29:39

joboはプロセッサーじゃないのかい？

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 22:07:29

うん、cp31がプロセッサーで
joboはプロセッサ

自動化されてない分、かな

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 22:31:14

31は所詮ホビーだよ

**名無しさん脚** · 2009/11/22(日) 22:35:44

アマチュア写真もホビーだよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 02:09:26

いわゆるプロ写真はほぼデジタル化しているもんな。
一部の作家がフィルムで作品やってるけど大抵は食い扶持の方の撮影はデジタル。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 02:27:57

>>127
長らく動かしていないから動作確認してからになるけど、JOBO CPE2 plus売ろうか？
自家プリントするならCP31/32/51の方がオススメだから、その辺も分かってて買ってくれる人がいいんだ。
微妙に欠品があるからその辺の問題もあったり。
オクの相場よりは安くしておくよ。手間が省ける分と欠品の分。
欠品があると言ってもプリントは普通にできる。
興味あるならレス頂戴。動作確認して報告する。ちゃんと動くようなら後で俺から捨てアド晒すよ。
ちなみに東京23区内在住。取りに来てくれるならガソリン代くらいは値引きする。
私用でスレ使ってごめんなさい。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 02:40:35

>>135
幾らぐらいですか？
かなり欲しいんですが、いま金欠気味なんです。当分はとてもプロセッサーを買う余裕のない学生です。

興味は大いに有りますが、値段次第な部分も有りますが。

因みに当方、大阪在住です。
宜しくお願いします。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 03:31:21

JOBOで一枚一枚ドラム現像するくらいなら
バットの方がまだマシだよ。

やめた方がいい。
JOBOでペーパー現像してる奴なんていないし
勧める奴が信じられない。
一種の詐欺行為に近い。

無能な無知な者だからといって
処分がてら売りつけるなんて。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 15:05:56

>>137
ドラム式のJOBOは大伸ばしには使えないでもないよ。
テストプリントにドラム回す位ならバットの方がいいけど。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 18:20:27

>>138
CPE2は短い。
それに1枚処理した後、ドラムを洗っていちいちセットするの？
本体の液注ぎ口も洗わないといけないし。
joboはエキスパートドラムでシートフィルムの現像には適しているけどね。
CPE2はエキスパートドラムが使えないし。
昔CPA2を持っていたけど、保温の水とか準備したり抜いたり
いろいろ手間かかる。
もちろんモノクロフィルム現像用に買った。(8x10とかロールフィルムなど）
カラープリントなら
そんなもん買うお金と送料を貯金してオクでCP31を10マンくらいで落札した方が
100倍賢いよ。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 18:58:47

>>139
あ、フィルム用の短いやつなのね。
じゃ駄目だわ。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 19:39:05

じゃあここで俺がＮＯＶＡの３槽式を売るといったら欲しい人はいるのかな

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 21:44:30

値段によります。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 22:02:55

>>141
12×16ならのどからてがでるほどほしい。

**名無しさん脚** · 2009/11/23(月) 22:27:42

ダイレクトショップでは12*16のやつ、400ポンドで売ってるんだねー。
これって高いの？安いの？

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 00:10:37

CPP-2だけど、大全紙のドラムを回して写真展用のプリントをしたよ。
確かにプリント作業は大変だけど、後片付けはCP32より楽ですね。
皿の方がマシというのも一理ありますが、CPP2かCPA2なら
大全までできるということで、検討しても良いんじゃないでしょうか。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 01:03:38

cp32じゃ大四つまでしかいけないからね。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 01:30:01

CPP2,CPA2のオクでの相場を考えると違うと思うけど。
写真展で大型プリントが必要ならCP31で色見本プリントを作って
Pラボラトリーなどに出すか、大四つをスキャンしてインクジェット
とか。
そういうのが現実的だと思う。お金ないなら。
JOBOは安物買いの銭失い的になりそう。
スペース的にもCPの倍必要だし。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 01:39:11

カラープリントの処理時間を考えると
液の排出等を考えても
決して賢い選択ではないと思うけどね。JOBOは

だったらタンクさえ買えば
ベセラーモーターベースで事足りるし。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 01:51:13

>>147
アマチュアは自分で伸ばすのが良いんじゃん！
プロラボに出すならCP31自体必要ない。
色見本だけならノバでもバットでも十分。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 02:04:00

大型プリントの場合ってことだよ。

このすっとコドッコイが。
手間かけさせるな。
マヌケ

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 13:42:47

ID:E27/IKXW←脳内プロセッサー野郎乙！

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 14:02:54

>>150
またアンタか、
アンタ機材は何使ってるんだ？
話が拗れるだけだから公表してくれ。

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 14:10:59

cp31って構造的に中間トーンに斑が出るんだよね・・・・・・・・

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 14:43:31

NOVA売ってくれ

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 14:49:15

貧乏人が妬むスレか…w

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 15:29:18

>>153
なんで？

使ってるけど出たことないぞ

NOVAテストしてみる
問題なく使えたら出品するよ

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 17:22:45

>>156
真の脳内だからw

**名無しさん脚** · 2009/11/24(火) 17:29:27

受け売りしか出来ないID:1HEGGG4T

か、故障品持ちか。

**名無しさん脚** · 2009/11/25(水) 12:39:40

>>156
新品買ってメーカーに修理依頼したらCP32の場合若干出るのは仕方ないと言われた。

凄いハイコン焼いてるとか気付かないだけじゃない？

**名無しさん脚** · 2009/11/25(水) 14:06:39

>>故障ではなかったみたいよ。
それでcp51に買い換えたら治った。
でも液交換とか掃除が面倒だね。
事務所のだけど。

**名無しさん脚** · 2009/11/25(水) 14:44:46

>>159
その斑とやらはどこに出んの？

ひょっとしてペーパーガイドに溜まった水滴が悪さするやつ？
だとしたらまめにウエスで拭けば万全

**名無しさん脚** · 2009/11/25(水) 19:17:59

>>161
気づかないならいいんじゃね？

**名無しさん脚** · 2009/11/25(水) 21:02:01

じゃあまったく問題ないね

**名無しさん脚** · 2009/11/30(月) 22:56:37

ラッキーVR70の露光センサなし、ROMパックなしを譲って貰ったんですが、
これは、他メーカーの「カラー露光メーター」と組み合わせれば、V70のように
使えますか?

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 01:13:15

ロムパックは高すぎて普及しなかったよなｗ
露光メータも慣れるとまったく使わなくなる代物
センサーやメーター類もポジ焼くときぐらいしか使わないで万全

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 04:25:31

>>164
ネガロムも新しいフィルム用は出てないし、
専用のラッキーの印画紙も無くなったから、
センサーが有ってもアナライザー部分は上手く使えないんじゃないかな？

**164** · 2009/12/01(火) 20:19:17

了解しました。
ロム→イラネ
センサ→イラネ（他のカラータイマーとかアナライザー使え）
ってことですね？

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 20:41:36

>>167
いや、
タイマーは内蔵の物を使えば問題ないしアナライザーは必要ない。

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 20:47:53

ほぇ。
アナライザー的な物って、いるのかと思ってたけど
なくてもなんとかなるもんです？

タイマーは、内蔵されてて、面白そうだと思ってました。
すっかり忘れてたですけど（汗

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 21:02:41

>>169
本格的なアナライザーは素人には使いこなせないよ。
安物のアナライザーは有っても意味ない。
ラッキーのシステム700はその辺を改善したシステムだった。

**名無しさん脚** · 2009/12/01(火) 21:57:49

再び了解。
取り敢えず、失敗を恐れず焼いてみます。

**名無しさん脚** · 2009/12/04(金) 00:02:33

オメガC6７0　売れるかな？

**名無しさん脚** · 2009/12/06(日) 15:50:50

NOVAプロセッサ出品したよｗ

**名無しさん脚** · 2009/12/06(日) 17:03:37

出品乙様。
スタート安いねー。

**名無しさん脚** · 2009/12/07(月) 21:26:00

縦型保温バット

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 01:03:12

NOVAは要は単なる縦型保温バットなんだが、それでも十二分に綺麗にプリントできる。

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 03:38:00

そう、必要なのは保温だけで撹拌は大した問題ではないんだよな。

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 07:03:35

初心者ではカラーの現像には立派な機械が無いと駄目って思い込んでいる人も少なくないよね。
NOVAより自動現像機使った方が効率が上がるのはたしかなんだけど。
ま、自動現像機も保温と印画紙送りを自動化しただけとも言えるしそんなに立派な機械かと言うと微妙だけど。

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 08:58:00

NOVAは冬は温まるの遅いんだよなぁ
発泡スチロール板で両サイドから挟んだり
現像液をレンジでチンしてから使ってたな

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 14:31:00

>>179
作り置きしてるの？
温水で新液作れば直ぐ使えるのに。

**名無しさん脚** · 2009/12/08(火) 14:43:39

ぬ・・・温水

かなりの頻度で作りおき使います
CP使ってる今もチンです

**名無しさん脚** · 2009/12/12(土) 21:16:41

CP値下げしたんだ。

**名無しさん脚** · 2009/12/18(金) 20:03:57

引き伸ばし機の質問なんでスレチかもですが、
ラッキーのG70の６７ネガキャリアが犬に噛まれて壊れちゃったんですが
全然見つからなくて。
V70用ので代用できますかね…　なんか代用できるのないですかね…

**名無しさん脚** · 2009/12/18(金) 21:48:08

V/VR用のってG70用と同じだと思うけど?

**名無しさん脚** · 2009/12/18(金) 22:50:26

>>183
同じ。

**名無しさん脚** · 2009/12/27(日) 23:55:01

引越しするんだが暗室機材の運搬がめんどい。
引伸ばし機も精密機械として扱ってくれって業者に強く言わないといけないし。
こんなでかいものを精密機械扱いなんて業者も面倒だろうなとは思うけど。

**名無しさん脚** · 2009/12/28(月) 06:48:26

分解した方が良いんじゃない？

**名無しさん脚** · 2009/12/28(月) 13:04:13

昔このスレで引き伸ばし機の水平を出すので揉めてたのを思い出した

**名無しさん脚** · 2010/01/01(金) 01:40:11

あけましておめでとうございます。
今年も自家プリントできる環境が維持されていることに感謝。
フジコダオリエンタルには末永くよろしくとお願いします。

【末吉】【1950円】株価【19】 · 2010/01/01(金) 23:59:04

あけおめ!

今年もがんばるぞ！と

**名無しさん脚** · 2010/01/25(月) 00:19:00

フィルムがまた減るそうだぞー。
印画紙もどうなることやら。

**名無しさん脚** · 2010/01/25(月) 12:21:01

EPPｵﾜﾀ
ネガ現の定番だったのに

**名無しさん脚** · 2010/01/26(火) 04:51:07

くそっ！ずっとアク禁で全然書き込み出来ない

**名無しさん脚** · 2010/01/28(木) 00:15:18

風前の灯

**名無しさん脚** · 2010/01/31(日) 14:39:56

か、風前の灯

**名無しさん脚** · 2010/02/18(木) 09:07:34

雪景色をカラーで撮ってきた
白をプリントするのって結構難しい

**名無しさん脚** · 2010/02/18(木) 12:29:46

確かに色が強い方が焼きやすいやね。

**名無しさん脚** · 2010/02/26(金) 18:24:48

夜景も難しい。
人工光源だから色の基準が分からなくなる。

**名無しさん脚** · 2010/02/27(土) 01:06:45

音楽で言う絶対音感みたいな物が色にも有るか無機不向きは有るわな。

**名無しさん脚** · 2010/03/04(木) 11:59:05

現像プロセスは無機化学だな