【レンズ】大判・中判カメラ【アクセサリー】

**名無しさん脚** · 2020/07/26(日) 12:27:12.56

絶滅危惧種である大判・中判カメラ、レンズはもちろん、フィルムやその他アクセサリーのネタもOKです。

**名無しさん脚** · 2020/10/18(日) 20:14:24.11

大して知らんけど教えたがり

**名無しさん脚** · 2020/10/18(日) 23:16:50.22

>>495
この解答が実はもっとも親切な気がする

**名無しさん脚** · 2020/10/18(日) 23:46:49.49

>>494
フィールドカメラが唯一の解決策
木製とか金属製とかあるけど
どちらを選ぶにしても蛇腹が生きてるのが大事

インドア用スタジオカメラは自由度高いけど糞重たいので絶対選ぶなよ
1度くらいは持ち出せても2度目は出来ずにただの置物になる

**名無しさん脚** · 2020/10/18(日) 23:47:55.41

>>499
やっぱロールフィルムのホースマンが良いね
俺も結局中判のホースマン６ｘ９になったな

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 00:14:54.69

ベッドダウンしないと47mmでレールが写り込むカメラはちょっと無理。フォトックス6789はスーパーアンギュロン47mmMCを普通に使えた。
この一点だけでホースマン69よりはフォトックス6789の方がまだマシ。
広角はアオリが無いとめちゃくちゃ不便だから2x3でもグラウンドグラス見るカメラ使うが、その広角で47mmでさえ不便なカメラは俺には無理。

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 01:19:26.95

人によって使用方法変わるからな
でもホースマンで65mmF8.0が何の不都合もなく使える幸せ

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 01:37:14.06

2x3にはトヨ45Aみたいなこれ買って不満あったら考えろというカメラは無い。
俺の認識として、そもそも2x3が4x5に対して何か不満があって買い足すカメラ。だったんだが、感材費上昇とクイックホルダー終了で4x5から入るのも以前よりちょっとハードル上がった。
金勿体ないし、ミラーレス買った方が写真のためにはなるというのが俺の考え。
とりあえずこのタイプのカメラも一度使ってみたいというのならそれも経験にはなるだろうけど。
俺なら今からこんなん買わんが、こう言い切れるのも使ってきたからこそかもで、俺が知らなくて写真を始めたばかりならこういうカメラ買ったら写真が良くなるかも？みたいな誘惑に駆られないとは言えない。

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 02:03:51.82

ウザいけど根はすごくいい奴なんだろうな

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 03:45:24.12

既にやってる経験上で語るのは想像力が無いなと思う

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 09:41:42.24

これから始めようという初心者に対して
経験済みで楽しんだ俺は今からやる意味ねーなって言ってるだけでしょ
馬鹿じゃね？

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 10:44:50.20

取り敢えずフィールドカメラと標準レンズで良くないか？

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 12:37:45.21

>>494には木製のフィールドタイプが一番合ってて、安いのがいいなら金属製のフィールドといったところだろ
4x5なら標準は150mmで開放は5.6くらいあればいい
フジのレンズとか安いぞ
フォトックスならワイドコンゴー90mmでいいんじゃないか

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 13:49:57.39

>>509-510
2x3暗箱なんてちょっと立ち位置難しいカメラを安易に薦めてるから言わせてもらう。知らないでしょ？ホースマン薦めてた人も使い方によるからと言ってるけど使い方によるならひょっとしてモノレールでいいかもしれないし。
やりたきゃ4x5だよ。

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 13:58:26.35

重いのは嫌って書いてあるじゃないか
モノレールはない

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 14:05:02.32

>>509
だよな
ここはよく知らないカメラを想像で語るスレ

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 18:46:15.97

>>513
45なんてくせーな810だろ

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 20:05:01.63

ローライって二眼の方かな？
だったら大判は全く別世界なんで薦められない
最終的に得られる写真に価値観を見出せないとやってられんぜw

例えばお気に入りの場所や人や物を限界の画質でフィルムに抑えておきたいとか...
お気に入りのレンズを適度な画角で使いたいとか...
アオリを駆使して撮りたいとか...

まぁ結局やってみなきゃ分からないんだけど現状で満足してるなら次いでにやるもんじゃないと思うよ

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 20:40:02.24

意味のねえ独白だな
だから質問の直後にフォトックス6789が出てんじゃねえか

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 21:10:31.24

ずーっと回転寿司のフォトックス6789がオクにあるけど売りたいのかな

**名無しさん脚** · 2020/10/19(月) 22:29:38.00

>>517
否定から入ったのに最後はしりすぼみになっていて何が言いたいんだよ

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 01:29:37.54

>>518
ちゃんと文を理解しような
それにだ
オマエはローライ二眼の様なリジットカメラと同じ様にフォトックスで撮影するの？

>>520
オマエもだ
俺はそもそも薦めてないだけで否定はしてないぞ？
だから最後もわざわざ「思う」を使ってる訳

てかオマエら質問を他所に俺へ噛み付くだけで何の役にも立ってないじゃんw
まさかいつもの彼なの？

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 01:39:59.19

>>521
皆がそれとなく馬鹿と言ってるのに
まだ気づかんのか

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 01:45:44.67

>>521
質問者の望み理解してる？
「普段はローライ二眼で満足してるけど、大判カメラの操作に憧れがあって、試してみたいが何を買えばいいのかわからない。でも重いのは嫌だ」

つまり、普段はローライなのよ、ちょっとプリミティブな撮影を非日常的に体験したいの。
質問者は大判を普段使いにする予定はないと思うよ。

だからフォトックスでいいじゃん。何がだめなの？

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:00:17.93

教えたがりが獲物を求めるスレ
なお教えたがるが教えるほどのものは無い

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:05:57.40

そもそも普段から写真撮ってる奴このスレにいるのか

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:10:13.73

あー、80年代スレにいたアイツか
察したわさよーなら
透明にするから消えてね

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:11:58.93

デジなら撮影してるけどコロナのお陰で今年は残す写真が50枚もないな

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:14:05.52

>>519
フォトックス6789を見てきた19万高すぎで草生える

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:17:25.91

どう考えても高いけど、でもレンズボード三枚付いてるのはデカいよ
あれはなかなか手に入らない(自作すれば別)

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 02:57:22.58

初心者に勧めるならリンホフボード使えるカメラだよな

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 05:45:45.81

知らないのは可愛そうなので教えるけど
中国でレンズボードクソ安く売ってる
汚い中古のレンズボード1枚分の金額で
新品レンズボード3枚買える
あと板くり抜いたり自作すりゃタダ
素麺の木の箱の合板が意外と行ける

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 09:12:06.90

新品あるんだ
木の四角いボードなら自作できそうだよな
なら19万は買う価値ないな～

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 11:34:02.43

>>532
No.1とか300円から新品売ってるから思わず4枚買った

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 18:17:42.47

これから４x５で撮影を始めたいならトヨフィールドの45Aに150mm
他のレンズも欲しかったら90mmと250mm
ホルダーは10枚で十分
三脚、ルーペ、露出計は手持ちのものを使えばいい

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 18:36:39.03

露出計なんかいるか？デジカメで十分では

**名無しさん脚** · 2020/10/20(火) 19:09:03.63

習慣だな

**名無しさん脚** · 2020/10/21(水) 00:16:33.72

デジカメでポラ撮影するから露出計は持ち出さなくなったな
構図以外にも光の当たり方とか撮影しないと分からない

**名無しさん脚** · 2020/10/21(水) 02:34:10.07

人によって使用方法変わるからな

**名無しさん脚** · 2020/10/21(水) 15:41:42.34

ジャンプ箱の反射式スポット露出計を救出して使えてるんだが
だからと言って使わないんだよね
マンガン電池2本入れて放置してる

**名無しさん脚** · 2020/10/21(水) 23:57:31.13

ジャンク漁り自慢はしなくていいから

**名無しさん脚** · 2020/10/21(水) 23:58:55.36

ジャンクにやたら厳しいおぢさん

**名無しさん脚** · 2020/10/22(木) 00:49:23.33

ジャンク扱いでもないと買わない程度のものなんでしょ、その人にとっては

**名無しさん脚** · 2020/10/22(木) 01:07:07.80

露出計ってデジカメのご先祖様みたいなとこあるよな
ジャンクでかき集めて受光部取り出して大判のホルダーとかにタイル状に並べたら撮像素子の真似事できそう
粗すぎてモザイク画像になるけど

**名無しさん脚** · 2020/10/22(木) 01:58:24.11

>>542
その通り
手のひらサイズのミラーレスで露出測定出来るし
既に1つデジタル露出計持ってるんだよ
これ以上となればジャンク箱以外にないわけ

**名無しさん脚** · 2020/10/22(木) 17:14:09.40

一時期、スポットメーター類がテンバイヤの買占め転売によって高騰してたけど
今見たら落札額4000円とかに落ちてるんだな
転売屋諦めたか

**名無しさん脚** · 2020/10/22(木) 18:20:05.02

スポットメーター、かっこいいんだもん！

**名無しさん脚** · 2020/10/23(金) 14:26:25.55

俺のデジカメならスポット測光もマルチパターン測光も簡単に切り替えできるぞ

**名無しさん脚** · 2020/10/23(金) 17:09:33.59

>>547
デジカメで出来るからスポットメーター不要って話なんだよ

あとスポットメーターは単体何かいいよねって言う話

**名無しさん脚** · 2020/10/23(金) 18:15:06.60

あ、そう

**名無しさん脚** · 2020/10/23(金) 22:11:19.51

長岡さんがお亡くなりになったそうです

**名無しさん脚** · 2020/10/24(土) 14:02:22.54

長岡さんのカメラってショボいけど、無駄に重くならないでちゃんと動くように作ってあってちょうどよいんだよなあ

**名無しさん脚** · 2020/10/24(土) 17:11:15.91

で、いつもの様に質問者は帰って来ず

奴の自作自演って訳だなw

**名無しさん脚** · 2020/10/24(土) 23:09:23.11

奴って誰

**名無しさん脚** · 2020/10/24(土) 23:47:51.08

>>552の想い人

**名無しさん脚** · 2020/10/25(日) 00:44:46.69

相手からは嫌われちゃってるのね

**名無しさん脚** · 2020/10/25(日) 17:58:49.92

誰か120カラーリバーサルフィルムの現像が安い所知ってる？

フジの大幅値上げ（800->1300円）への対応策で，安いポジ
フィルムの現像ルートを探しています。

ネットで調べるといつくか安い現像店があり，

1. プロラボサービス（東京） 770円
2. AMS写真館（京都） 780円
...

送料がかかるのが難点だけど，2本以上なら割安になる。

皆さんはどこかお勧めの店あります？

**名無しさん脚** · 2020/10/25(日) 22:55:43.45

ポジの現像はもっぱら堀内カラーへ行ってたんで他の店はわからんなあ。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 00:25:47.46

今月に入ってデジカメ買ったらフィルムカメラにも興味が出てフォクトレンダーのペルケオをポチりました。
デジカメでスキャンもやってみようとロモグラフィーの枠もポチりました。
デジカメに付けるm42アダプターポチりました。
m42レンズもヤフオクでポチりました。
まだ届いてないので今手元にあるのはデジカメだけです、、、、、

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 00:39:01.59

ペルケオ大人気だな

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 00:40:28.52

おめでとうさん
でもスプリングカメラのレンズは基本永久連結で外さないほうがいいよ
後ろのリング回すたびに蛇腹とか痛んでいくし、ピントもシムかましてあったりして製造時に調整してあるから、レンズ交換式みたいにフランジバックがピッタリ合うようなのではないわけ

蛇腹カメラはいいよ
佇まいがいいし、軽いし、絞ってスナップするととても楽しい

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 02:19:30.53

バラすのが当たり前という頭ならではのアドバイス

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 03:54:47.36

そういうアドバイス大変助かります
届いたらまずはフィルムの取り付け方からググらないといけないレベルなので。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 11:09:02.03

ペルケオは非常にいいカメラ。写りもいいし取り扱いも他のスプリングカメラに比べたら簡単。
ただ、シャッターが固まりやすい気がする。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 11:50:46.86

>>562
空のスプールを忘れると、フィルム一本潰さないといけなくなるから、フィルムを買うときにお店に空スプール一本下さいって言うんだぞ
空スプールを50円くらいで売ってる店もあるな

あと赤窓は見終わったら閉めること
現代のフィルムはオルソパンクロマチック(全整色)といって赤にも感度があるから、赤窓はあまり意味が無くて遮光紙越しに感光する。だから赤窓はこまめに閉める

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 13:14:42.39

50円ｗ
たけぇ

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 17:49:50.62

>>564
普通のブローニーな中判カメラなら、カメラ内に
スプールが残るはずだが。

ただね、以前聞いた話だが、プロの人の話だ。
アシがなぜかブローニーなカメラのスプールを全部捨てちゃった、そうなんだ。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 18:09:20.58

ペルケオは良いぞ
三枚玉でいいなら75mmも選べる
あの大きさで6×6撮れるんだから病みつきになる

ベッサ66（ファインダ固定式のヤツ）の方がデザイン秀逸だけどね

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 18:37:15.06

そんなにいいのか。ニューマミヤ6売ってペルケオ買うわ

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 18:39:47.67

スプリングカメラ色々使ったけど今残っているのはBessa IIカラーヘリアーのみ。アポランターは憧れ。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 18:50:52.11

まあ、ネタだとは思うけれど、一応。
ニューマミヤ6は使ったことはないけれど、ペルケオは現代のカメラとは比較にはならんでしょ。
ペルケオがいいとはいっても価格の割にはって話だな。もちろん、大昔のカメラなんで個体差も大きいしね。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 19:28:28.36

ペルケオのスプールのことなんて考えてなかったです、フィルムはネットで買ったし田舎だから写真屋探しから始めないと。
自分が買ったペルケオはVaskar f4.5 80mmで安いやつですよ、ケース付きで送料込みの1万円です。
レチナもいいなと思ったんですが中判フィルムっていうを使って見たくてペルケオにしました。
小ささにも惹かれましたね、これならデジカメと一緒に持ち歩けるかなと。

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 19:39:57.03

デジカメと両立するのは中判だろうね
リバーサルやろう
距離も露出もマニュアルだけど、デジカメの設定をトレースすれば簡単に撮れる
田舎でもキタムラぐらいあるでしょう

田舎のキタムラだと店員もフィルムの知識なかったりするけど…

**名無しさん脚** · 2020/10/26(月) 19:54:57.34

ポルチオ

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 08:35:57.91

Deardorff 8×10=『Santa Fe』

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 16:43:15.18

田舎でもキタムラがある田舎とない田舎があるなw
さらに、キタムラでも即日現像が可能なキタムラと、客がきてから現像マシンを立ち上げて、
数時間後に現像が上がるキタムラもある。

キタムラまで車で30分以上かかるので、郵送現像にしている。
安いところは安いしね。安くて早くてそこそこうまいところもある。
今メインで使っている所だと、郵送して翌日届いて、翌日現像してくれて、出してから4、5日後に戻ってくる感じ。
残念なのはそこはリバーサル、モノクロはやっていないこと。

郵送でも価格、時間、技術、やってくれる写真、みんな違うんである程度経験つまないとどこがいいのかわかんないかもしれない。

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 16:46:34.86

ペルケオは逆にネガをお薦めする。
リバーサルはかなり厳密に露出を決めないといけないので、結構失敗が多い。
正直、デジカメで撮った後撮るとかだとなかなか続かない気がする。

その点、ネガはかなり適当でも失敗写真は少ない。露出不足も味になる場合も多い。
距離も人物を撮るとかじゃなくて風景写真だったら無限大でいいだろう。

中判はかなり拡大できるし精密さも魅力なんで、逆に大雑把にできるところは大雑把がいいような気がする。

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 20:41:16.26

確かにネガの方がいいかもね。

ポジは時間もかかるし，高い。
1本1300円なんてヒドイ話だ。

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 21:10:22.62

現像くらいで1300円も請求するとか強欲過ぎるわな

**名無しさん脚** · 2020/10/27(火) 21:50:05.79

結局高すぎて買えないから年数回の遠出でしか使えないんだよね
E100来週使うつもりだけど今年は2回目だ～
バラ売り店に感謝
ネガ現像券くれるし贔屓にするよ…

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 00:32:11.35

フィルム需要喚起のために必要なのはやはり値下げ
1990年代の価格を参考に価格改定するべし

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 09:04:05.88

ペルケオ用にネガフィルムの白黒3本、カラー6本を注文してます。
しかし現像考えたら一枚百円以上しますよね？
カメラは安かったけどこれはお金持ちの遊びですね。
シャッター切る時に自問自答しそう。

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 10:29:30.83

モノクロは自家現像が安い
というか店が高い
匙加減で変わる部分が多いから自家現像が一番

でもまあ始めたばかりで自家現像までやれとは言わないよ
大変だから

カラーはクソ高くなったけど、こっから値下がりはしないだろうな

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 10:48:02.20

安いところでフィルムから現像、データ化コミコミで1枚100円ちょっとくらいかな。
だけどうまくいったブローニー写真って何者にも代えがたい魅力がある。

カメラとフィルムと現像屋さんが撮らせてくれたものなのに、
自分の腕が上がったんじゃないかと勘違いするくらいすごい写真がたまたま撮れたりする。

逆に135フィルムっていうか35mmも、信じがたいほどすごい写真が撮れるときがある。
もちろん、それはデジカメでもある意味一緒なんだろうけれど。

フィルムカメラはデジカメに比べても完全に道楽になっているから、
逆にめちゃくちゃ楽しい。

色んな沼があるけれど、フィルムカメラを集めていじるだけでもかなり楽しい。

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 11:03:26.81

やっぱり最初は成功体験が大事だよ
蛇腹カメラ買ったら、真っ先に蛇腹に穴が空いてないかどうかを確認しよう

蛇腹の穴は暗い所にてスマホの懐中ライトでフィルムゲート側から照らすと光るので判る

フォクトレンダーとツァイスイコンの蛇腹は基本丈夫なので生きてる率は高いとは思うが、なにぶん古いからな
光漏れしてると、上がりを見た時にガッカリする

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 17:06:36.83

蛇腹カメラの、蛇腹の穴空きは困るんだよな。
ピンホールレベルなら墨を塗るとかで何とかなる様だけど、大きな穴だと
蛇腹交換をしなけりゃならん。
ツァイスとかだとサードパーティーの蛇腹が入手出来る様だから
安く交換できるけど、フジの蛇腹は特殊素材なんだとかで
交換すると結構金がかかる様子。

**名無しさん脚** · 2020/10/28(水) 18:47:04.15

収納路の奥行き犠牲２出来るなら革専用補修剤や革を糊付け修繕できる
逆に
何も考えずにビニテやパーマル使ったら終わり

**名無しさん脚** · 2020/10/29(木) 00:51:44.12

GS645の蛇腹交換してもらったけど全部コミコミ2.5万円くらいだった記憶。元富士の技術者でGS645シリーズが得意な人。
別にこれくらい普通の値段じゃないかな。

**名無しさん脚** · 2020/10/29(木) 01:48:22.91

>>587
645ではちと高いかなと思うが
思うだけでそんなもんだろうね

**名無しさん脚** · 2020/10/29(木) 16:13:09.16

>>587
以前GS645の蛇腹交換してもらった時は、2.7万円ぐらいかかったけど。
その辺が相場なのかな。

**名無しさん脚** · 2020/10/29(木) 23:12:31.54

たけえよ

**名無しさん脚** · 2020/10/30(金) 01:43:59.70

ボッタくられて喜ぶおかしな奴がいるからな
こんな奴らがいるからフィルムも高くなる

**名無しさん脚** · 2020/10/30(金) 06:41:04.14

自分で牧場運営して皮をなめして一から作ればタダやぞ君久々だね

**名無しさん脚** · 2020/10/30(金) 08:24:13.79

ヤンピーはヤギ革だから難しいなあw

**名無しさん脚** · 2020/10/30(金) 10:24:05.61

普段ジャンクしか買わない人たちは必死だな
修理できる人にお金を払わないとそれこそ先細りだよ

**名無しさん脚** · 2020/10/30(金) 22:53:18.35

(それは違うんじゃないかと思ったが絡まれると面倒なので言わない)

**名無しさん脚** · 2020/10/31(土) 00:45:39.63

修理屋てのはネットが無かった昔の仕事
今は検索したら修理の仕方はいくらでも出てくる

**名無しさん脚** · 2020/10/31(土) 09:46:03.09

素人修理したヤツをオクに出すなよ

**名無しさん脚** · 2020/10/31(土) 11:15:32.42

レンズでならコルゲンコーワの興和のKALLOFLEXも良い

**名無しさん脚** · 2020/10/31(土) 13:20:17.78

>>597
随分と悪意ある言い方してくれるね

**名無しさん脚** · 2020/10/31(土) 16:20:07.68

俺も前に絡まれたわ
こいつはこういう底意地の悪い奴なんだよ