ピエロがお前を嘲笑う [転載禁止]©2ch.net
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>>2
ちょっと違う。
〇○○と見せかけておいて実は○○○でしたっていう二段オチなんだけど、
ユージュアル程伏線が上手く活きていないからラストのオチが出てきても「そうだったのか!」というカタルシスが殆ど湧かない。
ぶっちゃけ劇場でわざわざ観る必要を感じない。
オチが気になるという人はレンタルまで待った方がいいと思う。
予告であんなにハードルを上げていなければそこそこの評価はされたであろう作品なだけに非常に惜しいと言わざるを得ない。
あと、ヒロインがぶっちゃけ要らねー。 1回見るとネタがわかってしまうので2回は見ないかな? >>3
大体の感想が同じかな
ネット世界の描写とか映像は凝ってたし面白かったんだけどオチがいうほどっていうね...
「いや一人で全部できないだろ...」って思ってまさか真実の行方みたいなラストか?と思ったらマジでそうだったという
女刑事もそれおかしいと思わないの?っていう無能さ
そりゃ停職になるわ
ラストがもっと伏線もたせたりとか説得力のあるものだったら名作になってたね
あとほんとヒロインブサイク ドンデン返しがある前提で見てると「あー、やっぱそこでしょ?」ってなるからねえ。 やっぱり公開数が少ないから盛り上がらんな
あと途中でファイトクラブのポスター出てきたとき「あっ」って思ったのは俺だけではないはず
多重人格オチで終わらしたらちょっと今更感凄かったけど二段オチにしたおかげで最終的にはまあまあの評価で終わった印象
すげー監督のセンスとかは気に入ったから今後のこの監督は要チェックだな 単独スレ立てるほどでもない新作映画2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1415488660/
このスレで既に話題になってるので単独スレは要らなかったのでは?
まー、立てちゃったもんしょうがないけど。 どんでん返し映画じゃなくて、どんでん返しと思った?バーカw映画だからアレで良かった。むしろすごい真っ当な青春映画
気負わずに観たほうが楽しめる作品だろうけど、「人は観たいものを観」てしまう映画だから、過剰な広告を含めて完成されてる
けどファイトクラブのポスターは卑怯だw 音楽はソーシャルそのままだったし、フィンチャーラブの監督なのかね
それともそれ込みの演出でやってたんなら相当な才能が出て来たな この映画、女刑事絡みの中途半端なエピソードやらリサの彼氏面してる?インテリ眼鏡の存在やら、それ本筋に関係ないし正直いらなくね?っていう無駄な描写が結構あるのが気になった。
多分ミスリード用の演出なんだろうけど、どれもミエミエ過ぎて不自然さしか感じないという…
ぶっちゃけプロットというか詰めが甘い描写が色々有りすぎてオチ云々を抜かしても手放しで褒められる内容ではない。
だけど「人は見たい物だけを見る」とか、思わずハッと考えさせられる印象に残る台詞が劇中何回か登場していた点は評価したい。 ヒロインが何で主人公について行こうと思ったのか分からん
あと多重人格を装うために聞き込みに来た刑事に嘘を付くけど、メガネに聞き込みされたらどうするつもりだったんだろ ポルシェでナンパした女を家に連れ込んで赤パンで踊るシーンはBGMといい、完全に小島よしおリスペクトだったな あそこ笑いが起こったのはやっぱみんな小島よしおを連想したからかな あそこまでクリティカルな演出は小島よしおを知っている者の犯行の可能性が
それか、あの類のBGMとあのダンスは昔からセットなのかもしれん MRXとフレンズってのは結局何者でどうなったんだっけ? >>17
MRXは主人公が仕掛けた罠にハマり、正体と居所がバレて逮捕された。
フレンズは自分もよく分かなかった。何名かは死亡したか逮捕されていたような…?(勘違いしていたらスマソ) MRXはアカウントハックしたりして遊んでる有名なハッカー
フレンズはハックして銀行からお金盗んだりしてる犯罪集団
んで実はMRXはフレンズの一味で・・って展開でしょ もっとこう痛快に一網打尽にするような結末にすりゃいいのになあ
どんでん返しが売りなら中途半端なとこ残すなって ハリウッドリメイク時に不満が解消されてればいいなあ 106分間、あなたが目にしたものは、果たして真実か?
マインドファック・ムービー 映画全体を覆す程のトリックや結末が用意されている映画
ハリウッドリメイク決定
半券でリピート鑑賞1100円
とここまで煽られたら
結末が分かった途端、いままで気持ち悪い違和感のあった10箇所ぐらいが
伏線だったと気付き頭の中でフラッシュバック、それでも2箇所ぐらいがまだ謎で気になって
再度見たら初見では気づかなかったのがまだ5箇所ぐらい見つかる。
ぐらい期待するやん。
シックスセンス並を期待するやん。
ただの多段落ちやん。それならいっそエンドロール後に、か〜ら〜の〜 があるかと期待するやん。 捜査官騙して味方全員で逃げたのは分かったけど証人保護プログラム?を書き換えてたのはどういう意味だったの? >>23
仲間の分の身元を新しく書き換えたんだと思うよ。
証人保護プログラムだと主人公しか適用されないから。 知恵比べの話だと思ったら
あるタイミングから
「その時だけは都合よく相手が騙されてくれた」
みたいなノリの連続になって驚いたわ
特にMRX。そういうキャラだっけか >>24
言われてみてそういうことかって分かった
これ説明無くて見た人は分かるだろうか >>26
最初から、その侵入のために警察に駆け込んで、
しかもXXXのフリをして女刑事を騙したりしたのか
ただそれってMRXとロシア人がクレイのメンバー全員の正体を知ってるからこそ必要になる話で、
その場合、警察が「存在しない」と思っているそのメンバーを(身元を隠すためとはいえ)承認保護プログラムに登録するって
なくていい情報が生まれるわけだからおかしくないかって思うけどな 俺もそう思ったw
ベンジャミンの頭の中の人物だと思わせている3人をプログラムに記入することで実在してることにならないか?
ってかそもそもマックスってベンジャミンと同じとこの大学生?なわけないか
マックスが掃除のバイトしてるとこにベンジャミンが罰として一緒になっただけかね >>28
軽犯罪の罰の労働奉仕だろ
警察には記録があるだろうね 映画の中のパーティーとかめっちゃ楽しそう
海外留学したらあんなことできるんかな 主人公の身元がPC上で逆探知さればれてからの終盤がいまいち理解できなかったので整理できたかたいたら教えてください >>32
各カット記憶はしているので、見なくても大丈夫です。
たとえば……なぜネットワークがベルリンを中継しているのか、とか
ロシアンマフィア?2人と海を越えた街にいるMRXの供与関係とか
豪華客船の行き先、その理由とか
証人保護プログラムの効能とか
女性捜査官と別れ際の車の中での会話中、窓ガラス奥にぼんやり立って映っている黒い人影1人のシルエット(ピントはぼけている)の意味とか・・・
どうぞ教えてください。 >>33
馬鹿なの?
劇中で語られていない事なんか観客に分かる訳ないでしょ。
本編を観て分からなかったのならば>>33自身の頭が悪いか、答えを知っているのは製作者サイドのみのどちらかって事。 >>34
それはずいぶん作者を軽んじた見方ですね。
語られていないのではなくて、意味を載せているが、情報的に日本人には届いていないだけだと思います。
例えば、船にしても名前(そこまでは記憶できなかった)から、どこの国籍かと、どこ航路かとか、ベルリンっ子にとって海とは、とかの
状況に関する最低素養が必要な内容なので、それを聞きたかっただけです。
ですので答えになっていない答えは不要ですので、お分かりになる方いらっしゃいましたらお返事よろしくおねがいします。
特に窓外のシルエットが気になります。まさかスタッフが映り込んだとは考えられないので・・・。
そういうことが積めていないなら、残念な作品です。 >>35
長文な割に結局他人任せとかw
馬鹿に付ける薬なしというのは本当だな >>36
おまえうぜえな、ただの質問なんだから答えてやれよ
答えられないなら、ひっこんでろよ
俺もこの映画、終盤から出来損ないと思えるからな >>33
>女性捜査官と別れ際の車の中での会話中、窓ガラス奥にぼんやり立って映っている黒い人影1人のシルエット(ピントは>ぼけている)の意味とか・・・
これは確かに。
証人保護プログラムは新しい身分を作って、それまでのありとあらゆる公的記録とのつながりを消すものなんだけど
主人公がそれに頼ろうとした可能性をロシア人は読んでるはずだし、だから女刑事を監視して主人公を見つけようとした可能性はある。だからあれは殺し屋じゃないかと思った。
ただ、だとしたら保護対象と車に同乗したり、その対象を一人で(誰かわからない第三者がいる場所で)車から下ろすのってあの女刑事は無能すぎるってことになる。でも、そういう描写をしたいシーンでもないよね。
だとすれば演出ミスとか編集ミスの類? >>39
そうですよね、あのシルエットに緊張したんですが、再度あのアングルサイズに入ったかどうか微妙なんですが、そのうち姿がみえなくなって、あら?
と思ってる間に船上な感じで、なんだかなあ感が増幅された感じです。
たぶん編集ミスなような気がしますが、狙いでやっているとしたら、もったいないですね。
MRXとロシアンマフィアの利害関係はなんなんでしょうか、すべてベルリン経由というところで、どうもNYの青年がダミーではめられたっぽくも見えるんですが。
追手2人組も写真は貼ってあるものの、主人公の会話の中だけの存在なので、もしかすると・・・とも思ったり。
どこからが作り話なのか、線引きが不透明な気もします。 >>33
のほかの質問に答えがねえってことは
やはりこの映画、いけてねえんだな
ヒロインがなんであの顔でいいのかもよくわからんし、ラストにいるのも効果がわからん ・連邦情報局?警察?はベンヤミンの話や仲間の身元の情報があいまいなせいとはいえ、彼自身以外については客観的な裏付けを挙げられない。それなら(特に仲間については)「証人保護プログラム」なんかなくてもいいんじゃね
・女刑事はベンヤミンの話の裏付けをとろうとしていたはずなのに、いつの間にか気にせず話に乗ってロシア人やMRXを摘発している
・些細すぎる(普通に考えれば逆にそれが怪しい)他人の手の傷の話から多重人格のストーリーを思いつき、それに飛びつく。医者に診察させたんだっけ?
・ベンヤミンの証言を受け入れて成果を挙げたんだから、多重人格の疑いについては黙ってたほうがよくね?
・証人保護プログラムが却下された時点では、女刑事が多重人格を信じていようと信じていまいと、彼女から見てベンヤミンは嘘つきもしくは信頼できない人物なわけで、懇願されたからってサーバ室に通すべき理由はない
思い違いがあるかもしれないけど、ベンヤミンの騙しは当人の緻密な計画よりも、たまたま当たった捜査官が度を超えていい加減だった(あるいは心理的な危機にあった)ことで成功してる印象 >>41
>ヒロインがなんであの顔でいいのか
この映画最大の謎だよな
って冗談はさておき、キルスティンダンストみたいな「あっちの感覚だとあれが美人」みたいなことかとも一瞬思ったが
アレクサンドラ・マリア・ララとかは普通に美人だしな >>42
そうだな、問題処理の解決のレベルの落差が激しいんだよな、この脚本。
昔、『鬼洗車T−64』だかいうソ連映画見たとき、さんざん勇敢に戦った戦車の最期が、
まさかの転がったボールを拾いに来た少年を避けようとして、という衝撃の展開を思い出したな 今日から封切りで見てきた
ヒロインはベンヤミンが昔から好きだったその頃は美人で
大きくなって微妙になったと補完した
私ごときでは見きれなかったのでリピート権使って
また見るか脳内審議中 ('A`) あ、新しい人たちがいるのか。
上のほうに書いてある疑問とかツッコミとかってどう思った? ハリウッドでリメイク権争奪、なんてふれこみだったから
解析したいですね、なにがそこまでよかったのか・・・
日本人には捉えきれない事象があると思うので、いろいろ答えをききたいですね >>47
とりあえず上に書いてある映画は知らなかったので
一通り見てベンヤミンの病気疑いと種明かしはとても楽しめた
種明かしでベンヤミンが証人保護プログラム操作してたの思い出して、ああー!ってなって
そこらへんで満足出来たかな、確かにヒロインがそこにいる意味やエピが足りないのはあれだけど
小島よしおはお笑いあまり見ないので、ピンとこなかったけど、ぼんやり何か感じたのは小島よしおかと思った
やっぱ期間中にもう一回見るわ
人影とか確認したいw
個人的にはお面で時計仕掛けのオレンジを思い出したけど これ見てからファイトクラブ見たけどそっくりやね
初めて見たのがピエロだったからピエロのが面白く感じた
結局順番なんかなー
映画初心者なので、あっと驚く映画あったら教えて欲しいです >>50
キサラギ
邦画ですが、どんでん返しありのコメディで面白いですよ なんかあんまし面白くなかったな
薬莢の下りでみんな気付いちゃうでしょ
ドイツ語の響きは良かった
ドイツ映画は久しぶりに観たな
「カスケーダー」以来かな…? >>50
イライジャ・ウッド主演のブラック・ハッカーお勧め! >>51
>>54
おーありがとうございます!!
保存しといて、tsutayaで借りてきます ユージュアルサスペクツなどを彷彿させといて、あのオチはなかなか 小島よしおってテレビ出てきた当時、Youtubeで人気で海外でもマネする人がいるって話題になってなかったっけ?
小島よしおっぽいシーン出てきたのもそういう経緯なんじゃないかと スレあったのかw
俺の中では2015年第3位に入る秀作だよ 「人は見たいものを見る」って台詞の直後に窓越しの男は意味深いと思う。あいつMRXじゃないかな?
だってあっさり捕まりすぎだろう。CLAYに自分を捕まえさせてCLAYと同じ手口で自由の身となったって読みは深読み?
捕まったときの意味深長な表情とその後のベンヤミンの放った「疎外感も味わうだろう、だが独りではない」ってそういうことじゃないか。
その前にMRXの覆面を剥がしたときにベンヤミンが放った「借りは返したぞ」って皮肉で言ったんじゃなく我がヒーローに向けて、自由にさせてあげるという意味で真に借りを返したんじゃないか。
もしこの読みが正しいのなら続編が欲しいな(笑) >>57
スレ違いになるがユージュアルサスペクツって
吹き替え版で見ると、冒頭のカイザーソゼの声が
もろケビンスペイシー演じる足の悪い小悪党と同じ声優の声なので
オチが丸わかりになる レンタルみた
あんまり騙された!感はなかったけど、おもしろかった
パソコン使う天才君の映画は、ソーシャルネットワークの時もそうだったけど
テクノがめちゃくちゃあうね。BGMかっこよかったぜ 家で観ると停止したり巻き戻したりしてじっくり観られるもんね 巻き戻しでもいいんじゃね。
英語でrewindはまだ使う。 すまん、車の中で角砂糖のトリックネタバレシーンで何回もDVD巻き戻して観てたら気付いたんだけど、
ベンヤミンが「人は見たいもの見る」みたいなセリフ言った後、ベンヤミンの顔を写すシーンで
車の外、遠く離れたところに全身黒い服をきた顔真っ白(MRXみたいな顔を全部覆うような仮面)の人が仁王立ちしてるのが一瞬映るんだけどあいつ誰なん?
なんであんなとこにいるん?
その後のカットには一才出てこないから気になった。
わかる人いたら教えてください。 >>74
このスレでもはっきり答え出てねえだろ 間抜け 自分で答えが出せないならお前は映画見ない方がいいよ池沼 今月始めまで都内で上映されてたと、終わってから知ったわ 宣伝であれだけどんでん返しを匂わされれば、「ああ、もっかいひっくり返るな」って気づくよなw
角砂糖は、1個だと思ったらやっぱり4個でしたで、「実はやっぱり4人でした」の暗示でしょ。
オバちゃんはそれでハッと気づく。
捜査線上は彼一人の犯行になってるから、残り3人いないことになってるから、証人保護プログラムは
自分だけで十分よね。
ただ、オバちゃんの行動すべて読めてたってのはちょっと説得力薄いね。行き当たりばったり感強い。
釈放はされる予定だったけど、証人保護プログラムにハッキングはオマケだったんじゃね? おばちゃん捜査官が山岡久乃に見えたのは私だけかもしれない。 >>81
友近にもちょっと似てなかった?
二人を足して2で割ったら女捜査官になりそう。 ドイツではあのヒロインみたいなのが美人なのか・・・ それーーーー!!!
その画像なに?自分で撮った?それともどっかで検証とかされてんの? >>86
レンタルして観て画面を撮影しただけだよ。誰なんだろうね そうかー
顔が真っ白じゃなきゃ普通に人が映りこんだとしか思わないんだけど
これは意図的に真っ白してるのか?と思ったよ え、何勝手に混ざってきてんのwww
お前に言ってないから、ごめんね?w 今日さ黄金のアデーレ観てきたんだけど、ベンヤミンが兵隊役で出演してたよ。主役のベンヤミンがちょい役級の扱いだったけどカッコ良かったぞ。 外に見えた人影は実は人ではない。
人は見たいものを見るという言葉通りなんだよ 外に見えた人影は実は人ではない。
人は見たいものを見るという言葉通りなんだよ 外に見えた人影は実は人ではない。
人は見たいものを見るという言葉通りなんだよ 黄金のアデーレにも出てるベンヤミンって売れっ子なのかな >>51
キサラギは最後が余計だった
ピエロは最後があのオチだからまだ評価できる ヒロインが、ババアくさい
もっと美人はいなかったのかい どんでん返し系って知らんでDVD見たから凄い面白かった
映像がファイトクラブっぽいなとか、役者がエドワードノートンっぽいなとか思いつつ見てて、ファイトクラブのポスター出てきたとこでオチ確信したら、真実の行方の方のエドワードノートンやったわ
>>73
俺はあのシーンで、実はロシアマフィアにバレてて結局殺されたっていうの匂わせて終わると思った どんでん返しの範囲がラストの、あれ?釘刺さったのマックスじゃね?ぐらいのあたりからだったからちょっと物足りなかったな。
最後の角砂糖のシーンで、実はベンヤミンは多重人格なのを自覚してました〜ってオチだったら映画全体がどんでん返しになってたんじゃないかな、とは思う。
あくまで個人的な意見だけど・・・ 結構、楽しめたほうだよ。
ハリウッド版が楽しみです。けど、
ヒロインは、改良してほしいなぁー
ドイツだと綺麗なのかも?
何で?って違和感あるヒロインだった。 日本映画ひっでー!!!
監督ひっでー!!!
ドラマひっでー!!!
ドラマは良いものもあるが。
松本映画よりはましだけどな。 MRXの自分の罠にはまるってつまりどういうことだったんだ インターネット黎明期を思い起こさせる「アンダーグラウンドへようこそ」を大真面目にやっててかなり笑わせてもらった 面白かったよ♪ヒロインは厳しいけどね。観客に沢山トラップを仕掛けたけど、上手に回収出来なかったものもあったね。
仲間うちのケンカシーンとかは邪魔だな。恋愛もあのヒロインでは感情移入出来ない。
映像はカッコ良くて、ワクワクする場面多かったと思います。 この糞つまんない映画ハリウッドでリメイクされるんだってね
ハリウッド版なら多少マシになるから期待w 何の予備知識もなく見たけど面白かった!
最後の方で女の子が「あんなキモい奴知らねーよ」って言ったときベンジャミンがかわいそう
になったけど最後船の上で横に現れてホッとしたwww
でもあそこまで行動共にする関係じゃなかったような? リメイクしなくてもドイツ版で十分な気がするけどな
元々ファイトクラブの影響で作ったんだろうし
リメイクのリメイクをして何をするつもりなんだろう 録画したやつやっと見た
落とし物のビジターパスで侵入で正直かなりしらけた
テーブル裏に取り付けたのもでかくてバレそうだし
悪くはないがたいして褒める気にもならんかな
電車表現は好き ハリウッドリメイクの話はどうなったんだ?
順調に進んでいるのか? >>140
正直ハリウッドリメイクされるとことごとくつまらない駄作になるんだよね
変に改変してオリジナルの良さ全部取っ払ったパチ物みたいなのしか見たことない
正直手を出すの止めてほしかった ハリウッドリメイクって
グランド・イリュージョンでいいじゃん。 映画館で2回観て、TSUTAYAで3度目借りて来ました〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています