湯を沸かすほどの熱い愛 2湯目 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年10月29日公開
第38回ヨコハマ映画祭2位受賞
監督賞 脚本賞 中野量太 助演女優賞 杉咲花
第90回キネマ旬報ベストテン7位受賞
主演女優賞 宮沢りえ 助演女優賞 杉咲花
公式：http://atsui-ai.com/
予告：https://www.youtube.com/watch?v=PRx-P0iC4UE
前スレ
湯を沸かすほどの熱い愛
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1477732552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured この監督、次の映画も変なタイトルになるのかな？
この感覚はわりと好きだけど。 お情けで賞はもらえたけど、ここまで宣伝費使っても今回の興行成績じゃ、次は予算も権限も大きく削られてしまうだろうな。。 >>8
今日もお疲れ様です
みんな頑張ってるってエネルギー貰っちゃいましたね 日アカはこれ作品賞にするのがいいんじゃないかな。
東宝に総取りさせるのはよくないし、かといって「家族はつらいよ」は
山田洋次どうした？って出来だし。 作品賞ってこれがトップってことだぞ。
新人賞とか今後期待賞ならともかくちょっと酷くないか？ >>13
さすがの言葉えらびっすね！！
お疲れ様です！ IDコロコロ変えて煽ってるだけのキチガイさんが
今年のベスト映画投票スレにも出没
ここと同じくIDコロコロ変えてスレの意向などは無視して活動中
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/movie/1481475602/
861 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-Ctdu)2017/01/14(土) 05:14:37.82 ID:uo9j8KHap
それにしても湯沸かし見たぞ！！
キトキトとただ君を愛してるに並ぶマジボケ映画として歴史を刻んだな
素晴らしい時代にも例外はあるもんだなあ
しかし娘の脱ぎっぷりと細くない足は素晴らしかった
871 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-Ctdu)2017/01/14(土) 14:38:15.31 ID:uo9j8KHap
湯沸かしはプロデューサー奨励賞といえる新藤兼人賞をとってるし
業界や役所も含めて様々な新人賞や好評をあげるお膳立てができてたんだろうな
ほんとに笑える。ここで投票してる奴はプロデューサーや業界に
コネも無いのに流れに乗ったつもりの審美眼の無いクズだわw
873 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp37-Ctdu)2017/01/14(土) 16:03:40.78 ID:ee7rZRCVp
こんな便所の落書きにルールなんか無いんだよ
そんなに正当な評価が出来るなら便所でハッテンなんかやめて
Twitterかブログでやんな
875 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp37-Ctdu)2017/01/15(日) 08:16:40.22 ID:mjF1p5RSp
こんな稚拙な作品の次回作にはだれも関わりたくねえわな
次回作のプロデューサーが誰か楽しみだわ。強い心で大人な対応が出来る人だな
プチ千と千尋になるわけだけど宮崎ほど稼げるわけねーのに何が楽しいんだか
897 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-Ctdu)2017/01/16(月) 13:30:56.28 ID:pw9jLvB3p
key作品はairしか見たことないけど、airのキチガイっぷりは湯を沸かすほどの熱い愛にそっくり
airと湯沸かし両方が好きなら趣味の問題と判断出来るわ
なんとか食う虫も好き好き
900 : 名無シネマさん(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-Ctdu)2017/01/16(月) 23:13:39.90 ID:vtHI1xyDp
>>899
お仕事ご苦労様です >>14
純粋に映画で出来で選ぶならそつのない「怒り」か「64前編」だろうけど、どちらも
有名原作ありだし、制作費も制約が小さい。
条件の悪いなかでこの水準の作品を作れたことを評価したいな。 うーん、オリジナルってだけで数が限られるか。
ホント邦画の世界はしょぼいなあ。 しかしステマ戦略として正面から裸の王様作戦にしなくても良かったんじゃないか？
演技指導だって監督の重要な能力だからなあ。宮沢の受賞とも矛盾しないし
脚本がいちばん失敗なのに脚本が巧みだとかって。観客バカにしすぎ。まあもう戦略かえるのは無理だろうけど エジプト行きたいもピラミッドありきの雑な設定でしかも即伏線回収だからな。
笑っちゃうレベルだよね。 探偵がああまで宮沢りえに肩入れするのは惚れてるからだと思ったけど、単にいい人だから力を貸したというのはちょっと釈然としない。
別にドロドロの三角関係が見たいわけじゃないけど、最後は犯罪に問われかねない行為にまで手を貸すのだから、そこらへんはもうちょっと描写で補ってほしかった。 別にいい人でいいじゃん
薄情な世の中で映画の中とは言え
そういうのに胸熱になる 宮沢に惹かれる理由も特にないんだよね。
子供にニコニコしてたから？よーわからん。
そもそも子連れの時点で客の信用なくすと思うけどな。 アホだよね
栃木？の地域密着の銭湯で素材は最高なのに常連客活かさないとか
脚本家も監督も着眼点はよかったのにね >>29
おまえなんの脈略もねえなw
そんなんだからゴミみたいな脚本を絶賛するんだよ 『映画秘宝2016年度ベスト10』
1位 シン・ゴジラ
2位 この世界の片隅に
3位 デッドプール
4位 アイアムアヒーロー
5位 クリーピー
6位 シビル・ウォー/キャプテン・アメリカ
7位 オデッセイ
8位 エクス・マキナ
9位 ゴーストバスター
10位 ボーダーライン
1位、2位は分かるが、3位のデッドプールは糞つまらん映画だった。
アイアムアヒーローも中途半端
その他も大して話題になってないのも上がってないか？
君の名は。入っとらんし
もっと他にあったような気がする
変な順位だなー 北原香
感動作の仮面をかぶった実はひたすらデリカシーのない映画かと。
モヤモヤする場面の多さにぐったり。
俳優陣は素晴らしいだけに余計に残念。
斉藤博昭
「感動させる」ために投下される、無神経な設定・描写が多すぎて引きまくった……。
秦野邦彦
ベタでもまず銭湯という場所を魅力的に描いて欲しかった。
故にラストはマルコム・マクラレンの息子のパフォーマンスに通じるモヤモヤ感。
自分なら化けて出るレベル。
ミルクマン斉藤
ラストを思いついて物語を作ったとおぼしき支離滅裂
（なのに感動作狙い）なエピソードが続く。 >>31
10位になったのはベストじゃなくてこっちなw
HIHOはくさいアワード（2016年度）
1位：バットマン vs スーパーマン ジャスティスの誕生
2位：スーサイド・スクワッド
3位：インデペンデンス・デイ: リサージェンス
4位：テラフォーマーズ
5位：ジェイソン・ボーン
5位：シン・ゴジラ
7位：セーラー服と機関銃 −卒業−
8位：10 クローバーフィールド・レーン
9位：X-MEN: アポカリプス
10位：X-ミッション
10位：湯を沸かすほどの熱い愛 名前出して本当のこと言っても大丈夫なの？
護送船団方式では建前上絶賛しないといけなくないの？ 雑魚の場合、評価の高い映画を意図的にたたいて目立とうとすることも少なくない。 >>33
クローバーフィールドとゴジラは面白かったけどなぁ
中でもバットマンvsスーパーマンはかなり好き >>35
本当のこと言うのとは何も関係ないエピソードいただき
ありがとうございます 広告宣伝費ごっそり使う大規模公開作でないなら叩いても短期的には実害ないからね、
って日本語がよくわからないっぽい人に向かっていっても無駄かｗ なんか賞とかと取ったから見に言ったけどひたすらムカついた
この映画地獄に落ちてほしい 安心しろ。俺も見終わる前からあまりの酷さに軽く震えてたがこのスレきて同じ感想の人が多くてホッとした。公開日鑑賞。 いいところもあったけど。
あのラスト観て泣けるとか言ってる人て頭おかしいんじゃないかな。
普通に引いたわ。 この映画のおかげで大事なことに気づかされた
どんな映画賞も出 来 レースだと 引き算のできない監督だよね。
ゴテゴテと話を詰め込んでいってテーマを台無しにしてる。 監督の「ドヤ！」「ドヤ！」という声がいちいち聞こえてくる映画 ブラマヨ吉田絶賛してたけどマジなんかね
高校の同級生だから気を使ってるだけと思いたい 俺の同級生が糞映画を作ったとしても、とりあえずほめて親交を深めておくな。
わざわざ溝を作る意味がない。 この映画吉本芸人が異様に推してるけどなんかあるの？ ドヤ！ドヤ！（とでも言っとかないと博報堂さんも動いてくれないからなぁ。。） 正直ドヤと言うほど自信があるようにも見えない
題名バーンも虚勢はりたいだけかと 嫉妬って。。。。
やっぱ中の人の感性に疑義を禁じ得ない 順位とか賞とかじゃなくて中身で勝負しようよ。。
拡大上映しても全然話題になってない。。 @
『湯を沸かすほど熱い愛』には「気持ち悪い」という感想が殆ど無いのが疑問。
あの映画、結構気持ち悪いぜ。
オチとか本当にドン引き。 @
「湯を沸かすほどの熱い愛」のアレやコレ、気持ち悪い人も結構いたんだね。よかった。私だけヘンなのかと思ってた^^; 杉咲花の涙こらえ顔は素晴らしかったけど。 @
「逃げてばっかりじゃだめだ。強くなれ」って言うクソ気持ち悪い人生ホラー映画『湯を沸かすほどの熱い愛』 @
「湯を沸かすほどの熱い愛」、考えるほどにグロテスクな映画だなこれは…。それをわかってラストでもダメ押ししてるとしたら監督相当キテるなこれ…。気持ち悪いぞ…。 @
横から失礼します。湯を沸かすほどの熱い愛に「気持ち悪い」に同感です。
ラストもそうですし、食事の場でしかも少女を前に50代女性にホテルに連れこまれた話をする青年なんていうのもドン引きでした。
絶賛の声ばかりで世の中どうなってるのか？と不安になってました。 @
『湯を沸かすほどの熱い愛』のどこが面白いのか全く分からなかったな。
と言うか、気持ち悪いレベルで。
客の感動を喚起させる装置としてカタワを出してきた時点で帰りたくなった。
苦痛だったよ… @
『湯を沸かすほどの熱い愛』観てから1ヶ月ぐらい経つけど未だに思い出すと気持ち悪い。良い意味でなく。 @
癌が脳に転移した設定をもっと生かして、キチガイ行為を繰り返す母親が観たい。
今までなら、そうしたのではないか？
それを、ドン引きする、中学生みたいな薄っぺらな描写ばかりにガツガツしすぎで終始気持ち悪い。
まともな作品の外面なのでタチが悪い。
こんなんで良いのか？『湯を沸かすほどの熱い愛』 @
映画『湯を沸かすほどの熱い愛』を観た。
終盤まで「ありがちなお涙頂戴やな」と退屈しつつも、まあこんなもんかとも思って観ていた。
が、最後のワンシーンで何とも言い難い不快感を残していった。 @
今年一番訳のわからない映画、『湯を沸かすほどの熱い愛』は不気味で不快な描写がてんこ盛り。
本当に気持ちが悪い！
宮沢りえと松坂桃李の役柄は完全にサイコパス！ @
『湯を沸かすほどの熱い愛』一番クソなのは主人公、宮沢りえが超絶不快でただのクズにしか見えないとこだよ。
いじめを巡るくだりはもちろん、ドアノブのアレ（ここは長女も同罪だ！）ガラス窓の後ろに幼児がいるのに物投げ込むバカがどこにいるのか。
生きてるうちに焼いてほしいと心の底から思った @
今日の女子会も「湯を沸かすほど熱い愛」はクソ映画だし不快だし、これを褒めてる人とは本質的に仲良くなれんし、という話題で2時間は持ちきりで楽しかった！ @
『湯を沸かすほどの熱い愛』色んなとこでボロカス言われてる部分はもういいとして（そしてそこはもう、完膚なきまでに不快）こんだけ話題になるんだから他の部分はそりゃ良いんだろうと思って期待して観に来たんだけど他もものすごかった。
頭のてっぺんからつま先まで不快不快。
不快善意の押し売り映画 @
湯を沸かすほどの熱い愛は、きっとまだまだ賞を取るんだろうから、私は能町みね子さんと同じく、不快で大嫌いだと言い続ける。
この意見が不快な方には、申し訳ないし、私の友達にも好きだって子もいるので、好きな方の意見も尊重しますが、私は嫌いです！ @
いや〜、古臭い、田舎臭い、貧乏臭い、自覚なき変態センスのてんこ盛りで、終始イライラさせられて、大変、楽しめました！
ワースト枠に入れるほどのことはないだろうと思ってましたが、甘々でした。
自信持って入れます。
これに賞を与えるのは気が狂ってますよ。 早くブルーレイで杉咲花ちゃんのブラ姿でシコリたいよォ 賛否両論ってのは沢山の意見がぶつかる事。君の名は。も世界の片隅もスレが乱立して賛否がぶつかってる。対して、この映画はいまだ2スレ入ったばかりで、否定派がほとんど。推して図るべし。 公開規模の小さい映画のスレはアンチが一人でも潰せるのが２ちゃんの今の姿です。 こんなん賞やるんだから映画評論とかどんだけくだらない仕事かわかるよな 鮎子にお漏らしさせた意味と、「絶対一人にはしない」からの風呂火葬に到るロジックを誰か解説してくれんか… もうやめとけよ
肯定的なやつはみてないのに褒めてたり
みててもみてないのと同じようなポンコツしかいねえ
樋口が千と千尋におくった言葉だけで充分だろう
神が宿ったフィルム
これでいいだろ @
『湯を沸かすほどの熱い愛』で松坂桃李が演じる役は、バックパッカーなどと称しているが、実は人を殺して逃亡中なのではないかと訝ってしまうぐらい挙動がおかしく、不気味。
喫煙所でのイッてる顔、車内での会話、全てが不自然でサイコ感がある。 @
湯を沸かすほどの熱い愛にクリーピー的な不気味さを感じる。特にヒッチハイカーの青年の件は不自然で怖い。 @
「湯を沸かすほどの熱い愛」を観た。
話も悪くないし、キャスティングも悪くないし、主題かも悪くない(寧ろ最高)。
だけど監督の趣向が最悪。
何でいちいち少女達を性的な目線で見せてくるのか、正直吐き気がして仕方なかった。
もっと本音を言うと、吐き気を通り越して殺意すら沸いてしまった。 @
「湯を沸かすほどの熱い愛」、僕も10日ほど前に観ましたがほんと肌に合わなかった。濃すぎる味付けと根性論の一点張りと都合主義な脚本で吐き気が。。 @
『湯を沸かすほどの熱い愛』逃げる、という選択肢を与えないの俺は無理です。吐き気の最も大きな原因はそれです。立ち向かう・戦うしか選択肢が与えられない環境、俺なら自殺しますね。 本と雑談ラジオ
漫画家の古泉智浩と歌人の枡野浩一が、本と雑談のラジオをお送りします。
毎月2冊ずつ課題図書や近況、四方山話などお話します。
第28回雑談 「オールナイトニッポンゼロにエントリー」『湯を沸かすほどの熱い愛』についてなど
http://booktalkradio.up.seesaa.net/image/E69CACE381A8E99B91E8AB87E383A9E382B8E382AA28.mp3
20:00頃から 実際んとこ薪で燃やす程度じゃ炭化した焼死体が残るだけで、火葬場みたいにきれいな骨にはならんよね？
後始末かなりグロいことになりそう あらら、パッタリ止まったね。
それまでの映画。いい気味。 作品力がない割に過剰に持ち上げられてたからね。
本来ならミニシアターで細々やるべき作品で
こいつまだまだメジャーにはなれんだろうなと評されるべき監督だよ。 報知映画賞
作品賞 湯を沸かすほどの熱い愛（中野量太）
主演女優賞 宮沢りえ（湯を沸かすほどの熱い愛）
助演女優賞 杉咲花（湯を沸かすほどの熱い愛）
新人賞 中野量太（湯を沸かすほどの熱い愛）
日刊スポーツ映画大賞
主演女優賞 宮沢りえ（湯を沸かすほどの熱い愛）
ヨコハマ映画祭
監督賞 中野量太(湯を沸かすほどの熱い愛)
助演女優賞 杉咲花(湯を沸かすほどの熱い愛)
第90回キネマ旬報ベストテン
７ 湯を沸かすほどの熱い愛
主演女優賞／宮沢りえ
助演女優賞／杉咲花
キネ旬読者ベスト・テン
7 湯を沸かすほどの熱い愛
第40回日本アカデミー賞
優秀作品賞 湯を沸かすほどの熱い愛
優秀監督賞 中野量太
優秀主演女優賞 宮沢りえ
優秀助演女優賞 杉咲花
新人俳優賞 杉咲花
第26回東京スポーツ映画大賞
主演女優賞 宮沢りえ「湯を沸かすほどの熱い愛」
新人賞 杉咲花「湯を沸かすほどの熱い愛」
第59回ブルーリボン賞
助演女優賞 杉咲花「湯を沸かすほどの熱い愛」
おおさかシネマフェスティバル
6位 湯を沸かすほどの熱い愛
助演女優賞 杉咲花「湯を沸かすほどの熱い愛」
新人監督賞 中野量太「湯を沸かすほどの熱い愛」
さすがにこれだけ獲ったら嫉妬されるわな いや役者は普通に良かったし女優賞なら許せる
だが作品賞とか監督賞はありえん 禿同。
キャストは文句ない仕事してる。
世の中うんこだな。 いや作品がゴミの場合、俳優も評価されるべきでは無いな。
賞のせいで間違って見ちゃう被害者が続出する。 これが素晴らしいと認識してしまうバカ親が、いじめられた娘に同じこを強いたら誰が責任とるのかな
ホント絶望的。この映画を褒めてる奴が映画みたことなくてステマ仕事であることを祈るばかりだ キネマ旬報
第90回（2016年度）読者選出日本映画ベスト・テン
1 この世界の片隅に
2 シン・ゴジラ
3 怒り
4 君の名は。
5 リップヴァンウィンクルの花嫁
6 ６４-ロクヨン- 前後編
7 湯を沸かすほどの熱い愛
8 永い言い訳
9 海よりもまだ深く
10 淵に立つ いじめられたら学校にいかないことも選択肢と散々言われてるのに
2016年のいま作られた作品であれをやるこの監督は
普段ニュースも新聞見てないのかね 酷いいじめに遭っても無理矢理学校に行かせるほどの熱い愛 告知後のあのタイミングなら心情としては理解できなくもない
不登校が正解と言い切れるもんでもないしな
だがJK公開ストリップは必然性が全く無いしあんなんでいじめる側が改心するわけがない
単なる監督の性癖ダダ漏れでしかなくマジでキツい
JSお漏らし生パン脱がしも同じ 全てにおいて必然性がない。
評価される作品は粘着がいてもスレが進むものだがここは閑散として終わりそうだな。 いじめはその場面以降出てこないから解決したことになってるのかね？ 誰も味方がいないと絶望して自殺するより
学校なんか行かなくても生きていけることを知るほうが重要だよね
まったくそれが真実なわけで ああそうか、不登校になって引きこもってる葛城事件予備軍がここ荒らしてたのか。納得した。 学校に行かないだけで事件だと思うって映画なのね
この映画みて正しいと思う奴が社会に紛れてるなんて
社会とはホラーだな >>112
批判的感想を荒らしとしか思えないなら2chなんて見ないほうがいいぞ ホラーの人は事件にならないように控えめに生きてください ＞学校に行かないだけで事件だと思うって映画なのね
ああ、こういう短絡思考しかできないから論壇でも一般客の間でも高く評価されている映画が
理解できないわけか。納得した。 映画秘宝ワースト10位
映画芸術ワースト2位だけど 女優二人の演技力と
男優のかっこよさと
鶴瓶の息子がやはり息子だと
認識する映画
内容は最悪 ファンタジーな映画見て、実際にはこんなのありえないとか言うのって興ざめだぞ ファンタジーとして売り出してる作品ならなんも言わねえよ 論壇が評価したという、その論を読んでみたいんだが
とても論とは呼べない一言いい逃げしか無いぞ
このスレの書き込み程度の厚みだ 誰だよこの犯罪者顏の西洋人は？
ウィルスサイトかこれ？
サウスチャイナモーニングポストについて知ってることは？
日本人にとっては論外ってことでいいな？ あほか。トマトメーターに採用されている批評家相手に何言ってんだ、って、荒らし相手にいうだけ野暮かｗ >>130
くだらねえ
英語なだけで有り難がってんのか
この短文のどこが論なんだよ
あらすじ以下じゃねえか ツイッターで感想拾うと絶賛してる人達ってみんな「泣いた」としか書いてないんだよね。
涙が出るイコール傑作というわけでもないと思うんだが。
まぁそれだけ多くの人達が泣くってことは悪い映画じゃないんだろうけど。
ちょっと過大評価されてないかな。 ちなみに俺は途中までは良かったんだけど人間ピラミッド辺りで冷めた。
あそこで取ってつけたように夫が泣くのもいきなり本人が死にたくないと本音を言い出すのも
さぁ皆さんここで泣いてくださいよ的な感じがするのは俺ひねくれてんのかな。
最後も気持ち良さそうに風呂入ってんのなんか気色悪かった。
母娘の演技はいいし悪い映画じゃないとは思うけどね。 俺はヒッチハイク登場からダメになってきたわ
ラストは言わずもがな 蒼ちゃんが出るので、島々清しゃって映画見たけど
まあ、つまらなかった。
湯を沸かすもう一回見た方がよかったわ 邦画のダメな現状が如実に現れた作品だと思うけどね。
安っぽい映像と、練り込まれていないご都合な脚本、
死にます泣きますの安易な演出。
それでも泣ければいい観客層には需要があるという。
そして今回の受賞でまた同じようなのが再生産されるというループ。 >>137
おいおい主語を不明瞭にするとキチガイがシマシマ会社のことだと思うぞ！
さすがにキチガイでも分かるかww >>136
島々清しゃ自分も観た。伊東蒼自体は割と有能だと思うが映画全体がね。
湯を沸かすは泣くもんではなかった。 >>140
東京テアトル+TBSラジオっていうこの世界の片隅にと同じ製作メンバーなんだけどこれはいつものテアトル配給映画クラスの興行成績 予告編で余命何ヶ月とか言った時点で見る気なくした
死ぬ奴と記憶なくす奴とタイムリープする奴と期間限定で生き返る奴は
無条件で見ないことになる そいつは大変だな。
先週公開作では「ミス・ペレグリン」（タイムリープ）がだめだし、今週末公開作でも、「たかが世界の終わり」（死ぬ奴）
が見られないな。 >>142
その逆
その手のは全部見ることにしてる >>142
ストレンジもダメになっちゃうなw
脇は死ぬけど沈黙はいいよ〜。
邦画のダメさが役者の問題じゃないことがよくわかる。 キネマ旬報にあったコメントがすべてだと思う
なにやら今村昌平の設立した監督養成学校かなんかの
一番マシなヤツだったんだって。。。
まあキネマ旬報は褒めてる体裁なんだけど
正直、今村昌平に対しても失礼だよな
この状況全てが 全米が泣いたっ名コピーがあるが
オレはこの映画でオレの涙腺が決壊したって名コピー思い付いた
湯を沸かすほどの熱い愛
この映画を見てオレの涙腺は決壊した 思い付いたって…割りと使い古された言い回しだろうに
まあこの気持ち悪さに気付かず、単純に泣けた！って言える人の方が幸せなんだろうとは思う 久しぶりに覗きに来たけど
相変わらずアンチが気持ち悪いスレですね 監督さぁネチネチしつこい上に異常性癖なんだから次はサイコスリラーにしなよ
アイデアしだいでドントブリーズみたいなスマッシュヒットするかも んだな。ヒッチハイカーの小児犯罪みたいな問題作が向いてる気がするね。
感性がおかしいので感動作を目指すと？てなる。 今日やっと見れてすごく感動したんだけど、これなに俺が異常なだけなの？ 2016年の国内映画賞最多受賞作品だし、むしろそれが普通 >>158
流れ読めば賛否両論あるのわかるだろ…
それすらも理解できないならやっぱりどこか普通じゃないのかもね >>156
>>157
確かにそっち系に向いてるかもしれない。
あの発想は基地の外だから、誰も考えつかないの創れるかもね。
>>158
どこら辺に感動したの？ >>161
どこらへん、というか感動しっぱなしだったな
ピラミッドのくだりとかが一番好きかも
木のやつと組体操と両方好き 行きそびれてたけど、行ける範囲で上映してくれてるとこが今週いっぱいで上映終了ってアナウンスしてたから昨日の夜見てきた
宮沢りえが好きなだけで、予告編とかホームページとか一切見てないから予備知識ゼロ
今年に入ってから邦画何本か見たけど、ほのぼの系とかコメディみたいなのばっかりだったから
(それはそれで楽しく見られてよかったけど)
この作品みたくこれでもか！ってくらい不幸な生い立ちを重ねてこられると見ててストーリーを受け止めきれないなw
まあ色々盛り込みすぎて過剰だっていう感想もわかるけど、あちこちにばら蒔かれてた伏線もちゃんと回収されてたし
良く考えられて作られてたと思うよ
でも最後のオチはあんまり好きじゃない
宮沢りえの鬼気迫る芝居はもちろんだけど、上手い役者が多かったからストーリーにのめり込んでしまった
それにしても子役はみんなすげえなあ
とくに姉のほうは、芝居もよかったけど役とはいえ同世代の子の前で下着姿になる度胸がすごいなと思った
円盤を買うほどじゃないけど、WOWOWでやったら見てしまうレベルかな >>80
俺もお漏らしは必要ないんじゃないかと思ったが
まあいつ母親が来るか分からないのでトイレに行く暇が無かったとか
そもそも近くにトイレが無く物陰でしようとも思いつかなかったとかじゃないか
次の日の朝のみんなでシャブシャブ食べてるシーンで
妹がアップになった時に画面左端の恐らく向こうの部屋で人影が動いてたんだけど
まさかスタッフが見切れてたんじゃないよな 自分は昨日観に行ったよ。
フィルマークスで評価高かったし
楽しみにしていたけど、
生理的に合わなすぎて最後まで気持ち悪い映画だった。
胸糞悪いシーンいっぱい。
コメディに分類されていたし予告観て
もっと爽やかに泣き笑い出来て、
銭湯の立て直しに奮闘する描写がもっと
あるのかとも思ったが全然違った。 まだやっていたとはね。日アカ需要を期待かな。
俺はこれが評価されてるのが解せぬが。 >>168
あまり映画を観ない人には受け入れられない映画かも知れないね あまり関係なさそうじゃない？
フィルマークスをちらちらと見てみたら、
新規や観た本数少ない人の高評価が目立っていたから、
ステマ？か何かかと思った位だよw さっき見てたら観た本数1500本位で、評価1にしてる人いたよw 主演女優賞、助演女優賞おめ
この二人を見るだけでも価値があるとお思うよ
>>170
逆じゃね?
斜めに構えて理屈こねくり回す人には受け付けないかと だな。脚本は最低クラスだと思う。
主演女優賞にしても、他に誰かいないの？とは思うけどね。 優秀作品賞の一本に選出されている時点で脚本も演出も2016年の邦画ではトップクラスということだよ、
日本アカデミー賞的にはだがｗ 実際、優秀監督賞、優秀脚本賞も受賞している。否定したいなら日アカ自体を否定するしかないｗ 日アカ否定したって、国内映画賞総なめ状態だから無意味だけどね。
国内的には、だがｗ 宮沢りえの末期がん演技はあれリアルなのかな
モルヒネ使うとあんな感じになるのか 熱演だったのは間違いないよ
全部ダメじゃないんだよこの映画
監督の性癖と感覚がおかしいだけ >>181
どのへんをいってるのかわからない。
痛み止めだから寝るだけだよ。 ストーリーに目新しさは無いけど
宮沢りえと杉咲花がとにかく良かった。
りえがヌードになったのって
今の杉咲くらいの年だよね。
今、杉咲がヌードになったら事件だよな。 花ちゃんは今年二十歳だからサンタフェのりえちゃんよりも上だよ
今でいうなら広瀬すずが脱ぐぐらいな感じだったかなぁ 杉咲は寸胴かつ貧、やや地黒だったな。
需要は無い。 お前らハルチカみとけよ
湯沸かしとタメをはる作品にこんなに短いインターバルで会えるとは！！
マジ衝撃！！！！ 興収スレでやたら宣伝してるから何かと思えばそういうことか 上映終わりそうなのでやっと見てきた
確かにこれまでの余命物をくつがえしたな。おかあちゃんを風呂の焚き付けにするとは
杉咲花って新人じゃないのに新人賞？ >>176
キャスティングとしては宮沢りえは悪くなかったと思うけど、
自分も何がそんなに凄いのか良さがわからない。
探偵の娘にやたら愛想良かったり猫撫で声みたいな媚びた話し方とか、
そういった些細な事も共感できないし生理的に気持ち悪かった。 昨日観てきた。隣に号泣してる人がいたから気が散ったな。あの号泣してた人、絶賛してんだろーな。 >>192
アラフォー以降は「宮沢りえ物語」を知ってるから
過剰評価になりがちなんだと思う。
まあ、自分もそう。
主演がりえじゃなかったら、他の上手い女優でも
観に行かなかったと思う。 >>195
ふ〜ん
りえの過去なんてよく知らない職場の若い子も
映画見て宮沢りえの演技すばらしかった〜って感激してたけどねぇ
つーか生理的にどうこう言って女優のプライベートと結びつけてサゲるって
鬼女思考丸出しって感じで
映画板でそういうのやられても困るなぁ 物語ってのは、りえのスーパーアイドル期とその後のゴタゴタってことで
当時の共通認識であって、sageとは違うと思うよ。
探偵娘へのアプローチが唐突な媚びに見えるのはやはり脚本と演出が(ry 中野ひとはこんな風に思ってるのかな。。。
たかが世界の終わりなんて人間を全く描けていない
この映画こそが人間を描くということだ >>200
これをポスター用に使ってるんだね。
http://www.allcinema.net/prog/image_large.php?i=356327&;t=0&im=52682&nm=%C5%F2%A4%F2%CA%A8%A4%AB%A4%B9%A4%DB%A4%C9%A4%CE%C7%AE%A4%A4%B0%A6
タイトルも銭湯の名前にしたのか。
ちょっと落ち着いたファミリードラマっぽくなっている感じかな。 ん？よく見ると、ポスターは手前の道路や銭湯の建築が変わってる。CG加工か？ >>198
え？過剰評価って下げワードでしょ。
ぜんぜん過剰ではない、きわめて当然の高評価だと思うけどね。
ツイとかで監督の書いた脚本や演出を批判してる人も
演技は良かったと言ってるしね。
映画芸術を読んだら寺脇研が、この映画が設定つめこみすぎなのは
デビュー作で失敗するともうチャンスがなくなるからだろうと言ってて
なるほどねーと思ったな。 つめこんで一定の評価がされたのなら成功なんだろうね。
俺は認めんが。 高崎映画祭にて、伊東蒼ちゃんが新人女優賞、杉咲花さんが新進女優賞、
宮沢りえさんが主演女優賞、中野監督が監督賞を受賞しました！ 日本映画『湯を沸かすほどの熱い愛』、韓国公開４日で観客１万人突破
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170328-00000040-cnippou-kr
ポータルサイト「ネイバー」の映画実観覧客評点は９．４点、実際に映画を見て
評価をつけるＣＧＶゴールデンエッグ指数は９９％で満点に近い。
日本では昨年１０月に公開され、現在までロングラン上映中で、約２３週間にわたって
高い人気を維持している。 こんなのニュースにしたら、また被害者が出るだろ。
あっちの国はどうでもいいけどさ。 むしろ批判されてる場面がこの映画を絶賛する人達の心に刺さってると思うんだよな
その奇異に映るやり取りを凌駕するだけの深い関係性を築いてる証しでもあるから
泣ける要素を詰め込んでるから泣けるのではなく
そういうやり取りが出来てる人間関係に感動してる 初めて会った親娘に淫乱熟女とやった話をできるほど熱い愛だと言いたいんだろう
キチガイがひねり出したウンコだ。おいしくいただきなさい いくら貶したって、「ああ、この人には理解できるだけの知性も感性もないのだな」と思われるだけ >>214の指摘はまともな感性持ってる人なら、なんでこんなエピソードをぶっこむのか？
と思うはずだよ。 花ちゃん、今度はカンヌ女優か。三池のあれってのがチトあれだがｗ >>215
娯楽エンタメなんだから感性云々言い出したら失敗作だぞ 中野監督は日本国内は制覇したんだから次は世界を目指してほしいな。 >>218
どういう理屈かさっぱりわからんけど感性関係ないエンタメの成功作って何？ >>221
面白いと感じる人が少ない映画はエンタメとしては失敗と言いたいんだろう。
現実には映画賞総なめで海外からの買い付けも多い成功作だったわけだが。 
この脚本でここまで評価されたことは、逆に凄いことではないか。。
人間がいないじゃん
みんな不気味 火葬場かと思わせて銭湯だったと言う煙突カット、何度もやるのはやめてほしい とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
>>134
昨日見てここ覗きに来たんだけど全く同じ感想でワロタ 突っ込みどころはある映画ではあるけど
なんて言って良いのかわからないけど
演出の間って言うか、雰囲気は好みかな レンタルの連中がそろそろ来てるみたいね。
100円で見るならまあ、、、それでも時間の無駄かなｗ この程度の公開規模の映画としては異例のスレの伸びだな。
大半は２スレ目どころか100レス前後で沈んでソフトのリリースまで持たない。 レンタルの連中だけども、最初に娘が絵の具まみれになってるのに何色が好き？みたいなとこからもう肌に会わないのオンパレード これを自分の好きな人とか尊敬するひとが誉めててたら凄く苦しむ >>234
まあ普通そうだよな。各人物の心情に全く入り込めないからな。 人それぞれ感じ方が違うのを
改めて実感させられた映画
自分には理解不能だわ 「現実以上にとんでもない世界」を提示する映画もあれば、「現実はこうだから」をあからさまに示す映画もあるし、
「現実より少しだけマシな、こうあってほしい世界」を映す映画もある。この映画は３つ目だろう。
それならば、ときには観る側が自分の固定観念を壊さなければ理解できないよ。 あんな血族を否定して、ペラい赤の他人愛がまかり通る世界なんて願い下げだが ここの批判してる人たちの通りに映画を撮ったら、クソつまらん映画しか出来ないんじゃ？
俺は面白かったよ。最期のミイラみたいな宮沢りえにはびっくりしたけど。w
子供の前でのエロ話と、窓ガラスを割るのはちょっといただけないとは思ったけど、子供たちの演技も良かった。 これ最近見たけど本当にみんな感動したの？
これ作った人って自分の性癖ダダ漏れだったり、人間がひとつの感情しかなくて怖かったんだけど
・下着に必要以上に意味を持たせ、クラスで制服を脱がすシーンをしっかり全身映す
・イジメには徹底的に戦えという娘の意見を尊重しない一歩通行の母
・最後のシーンに進むくだりは気持ち悪いとしか思えない
みんなラストシーンで本当に感動して泣いたの？
赤い煙とか一瞬吐き気が出るほど気分が悪くなったんだけど 母に買ってもらった下着をつけてっていうシーンを見せたいから全身を映すシーンは、
髪留めとかヘアバンドとか、いろいろ演出の変更ができるでしょ？
なぜ下着？
これって前作のチチを撮りにでも下着に対して異常にこだわってるシーンがあったりしてるので、この監督って実は思いっきりロリコンなのでは？と思ってる。
次に母の愛なんだけど、
これもすんなり美しい愛情として見えないんだよね。
ただただ死ぬまでに思い残す事がないように、っていう自分勝手な行為というか。 それとオタマで殴って頭から血がドバドバ出るのをオタマで受け止める続けるとか、
ラストシーンの火葬シーンをよく見ると足が燃えてるのが映ってるとか、
本来見せなくていいシーンをしっかり映すのは監督の異常性だと思ってる。
この映画は、この監督の異常性を一般的な愛情溢れるテーマで覆い隠しているけれど、わかる人には具合悪くなるほど吐き気を催すものではないだろうか？ まあその辺もなんだけど、
俺はヒッチハイカーと蟹の実母のエピソードが荒唐無稽で無理。 確かにそうですね。
実の母に置き去りも酷いですし、その後の流れも全然ない。つまりは耳の聞こえない母へ手のサインを教えてた、ってだけやりたかっただけなんでしょうね。
ヒッチハイカーもそうで、
最終的な母の結末に向けて無理やり物語を動かしてるから、周りの人たちが人間味のないものにしかなってないんですよね >>243
なぜ下着？って、大人のしるしとしてだよ。序盤の洗濯のシーンの子供っぽい下着との対比。
教室で脱いだ理由は本人が言っているよね。体育の時間ではないから体操着は着ない、
隠した制服を返してくれと。
双葉は安澄にいじめと徹底的に闘うことなんか要求していなかったと思うけどね。双葉が求めたのは
大人になること。
杉咲花を下着姿にしたことに別の演出意図が混入していると解釈するのは観客の自由だろうけど、
一次的な意味は上記なのだということを理解できないのだとしたらその観客の問題だよ。
足が燃えてるのは全然気が付かなかったけど、「本来見せなくていいシーン」なんて観客が決めることじゃない。 >>248
原作があって原作通りとかならまだしも、下着が母の意志を受け取り自立の一歩になる演出を行ってるなんてのは全然わかってるって。
問題は、なぜ下着の必要性があるの？ってこと。
他の演出でも自力の一歩に繋がる演出にできるでしょ？
なぜわざわざ下着？
結局こういうのって、
監督が撮りたかったから、っていう事でしかなくフェチの延長上でしかないってバレてしまうんだよ。
下着である必然性が全くないもの。 >>248
例えば脚本を構成する段階で、
ラストシーン
母を火葬して皆でお風呂に浸かり温まる
と書いてあるとする。
そのようなカットを撮る場合、最後の火葬シーンをわざわざ映す意図は無いでしょ？
実は母の遺体を盗んだカット。
炎が燃えるカット。
みんなで温まるカット。
「あったかいな」
これでもう何が起きてるかわかるでしょ？
わざわざ火葬シーンで燃えた足まで映して
タイトル「湯を沸かすほどの熱い愛」って比喩でも無い直球タイトルとか品がなさすぎる 「湯を沸かすほどの熱い愛」というタイトルならば、
普通に風呂屋の家庭での母の愛を伝えた物語でじゅうぶん比喩になってていいのに、
本当に母を燃やして風呂を炊くなんて、怖すぎるイかれたシーンにもなってしまってるし、タイトルも直球感が出てしまって含みも無く台無しになってしまってる
もともと前作のチチを撮りにという映画でも、
ラストシーンで馬鹿みたいな魚のシーンを入れてるあたり、本当に映画の余韻も何もわかってない監督だって事が誰でもわかると思うんだけど 映画じゃなく、たとえば友達の家族が死んだ母を燃やして風呂を炊いてみんなで入った、って知ったらどう思うの？
具合悪くならない？
俺なら気持ち悪くてもうその家族とは付き合わないけどな むしろ監督のアイデアとしては風呂屋で屍体を焼くという一点だったと思う。
すべてはそこに持っていくための小ネタの組み合わせなのかなと。
だからいじめとか母子の関係とかあんまり興味なかったんじゃないかな。 >>253
自分もそう思った。
タイトルとラストシーン、さらに過去作の傾向からも基本的に家族愛に全く興味のない人が作ってる。
この監督が興味があるのは、思いついたラストシーンだけ。そのために物語構築してるから気持ち悪すぎる映画ができてしまったんだよ たとえば、
音楽も無く、悲壮感がある父が切なく風呂で母を焼いて風呂に浸かるとか、倫理的におかしいけど切ないとかならまさに映画だと思う。
ところがこの映画は、さも感動話、ハッピーエンドのような明るい空気感で火葬シーンをやっているから余計に狂気じみた感じに見えてしまってる。
こんなものを通した上の人達もどうかしてる 奇しくも「はじまりへの旅」とオチが被ったな
方や母の火葬シーンで風呂に入って葬送
方や母の火葬シーンでガンズのスウィートチャイルドオブマインを家族で歌って葬送
どちらがどうかとは敢えて言わない 本当にこの監督は映画を全くわかってないと思ったよ。
もっと言うと演出が全くわかってない。 >>249
髪留めやヘアバンドでどうやって演出するのかな？
下着って子供の成長を即物的に表現するには便利なものだと思うけどな。とくに女の子は。
火葬シーンなんて映ってないでしょ。映っているのは風呂がまの炎。足が映ってるっていうけど、
君にはただの薪が足に見えただけかもよ、ホラー映画の壁の顔みたいに。
映画はときに我々の常識や倫理観を揺さぶるものだし、そういうものであるべきだと思う。
母親の遺体を風呂がまで燃やすことと火葬場で燃やすこととの違いはなんだろう。
>>256で言及されている「はじまりへの旅」では、家族で火葬した母の遺灰を空港のトイレの
便器に入れて流してしまう。母の遺言に従って。 >>258
下着で子供の成長とか風呂で焼いて温まるとか、なにもかもがストレートだから映画の演出を全くわかっていないと言ってるの
わるいけど、一番最後のタイトルの出るシーンをもう一回見てみなさい。DVDで確認したから。
間違いなく焼けてる足が見えてるから。
勝手に「見えただけかもよ」とか適当な事言ってるあなたの言葉がいかに薄いかわかります。
あなたはさっきから私が映画の演出がわかってないような口ぶりで言ってますが、
母親の愛情を風呂で焼いて家族へと昇華させようとした演出なんて事はわかってて言ってるんですからね 私に絡んでくるこの人は「髪留めでどう演出するの？」とか「火葬で場で焼くことと違いはなに」とかこの私が映画の演出をわかってないような口ぶりで言ってくる事にとても腹が立ってきました。
だから徹底的にやりましょうか？
上でも書いたこの映画のタイトル。
では、
たとえば『凍えるほどの冷たい狂気』というタイトルがあったとします。
その映画は殺人鬼に追われるサスペンスで、ラストシーンで冷蔵庫に隠れた殺人者が凍ってしまうというシーンで、タイトルがドーン
『凍えるほどの狂気』
どうでしょう？
あまりにダサく失笑ものでは無いでしょうか？
これは『湯を沸かすほどの熱い愛』と全く同じなんですね。
わかりますか？ この映画を支持したい気持ちはわかりますが、映画としてどれほどレベルが低く、演出もタイトルの考え方も幼稚なのがまだわかりませんか？
この映画がもし素晴らしいと反論するならば、
私が今書いた『タイトルの稚拙さ』を裏返すような反論や、昔のこの名作に近いなど、わかるように反論して見てください。
できなければ
私がこの映画が低俗だと言う気持ちは決して変わりません ちなみに私は映画を学ぶ学校を出て、現在映像制作及び自主制作映画を行なったり、映像演出の講師をやってますので、私は自分のこれまでの知識と経験を元にプライドをかけてあなたと戦いましょう >>258
遺言なんだからええやん
それに決定的に違うのは家族がペナルティを受けたかどうか
同じように死体を奪い火葬して遺棄したけど元サヤにおさまってのうのうと暮らす異常性は怖いよ
方や家族崩壊寸前まで追いやられた上、長男は自立し完全自給自足は捨ててる >>263
おそらくこの人って映画を全然わかってないでケンカを売ってきてるだけだと思います。
自分が細かく説明して「だから気持ち悪い」という結論に至ってるのに、人のあげあしばかり取って結局は自分がなぜ良かったかを語る事ができない
こういった人間たちがこの映画を支持してるのがわかるいい機会でした。
この映画って皆が馬鹿にしてるケータイ小説の映画化とほとんど変わらない出来だって事をそろそろ理解してもらいたい。
宮沢りえ、オダギリジョー、こういった役者さん達がもっと知名度が少ない役者だったらどうでした？
酷すぎる脚本なのがよく理解できると思いますが。 とりあえず、最後の火葬シーンでタイトル出たところで真ん中の方に焼かれてる足が映ってる。
これは本当なので確認して私に謝罪しなさい >>263
ペナルティという表現が妥当かどうかはさておき、「はじまりへの旅」で家族が対立したのは
母親の遺体を奪って火葬したからではないよね。ベンと長男の対立は教育をめぐるものだし、
次男は父が母を救えず母を失ったことで父を恨んでいた。
墓を掘り起こして家族で母を火葬したことはむしろ父と子供たちをふたたび結びつけている。 >>265
>>265
それならキャプチャしてどこに足があるのか示しなよ。
あなたは「本来見せなくていいシーンをしっかり映すのは監督の異常性だと思ってる」と書いていたよね。
それなら当然、燃えている足もはっきりそれとわかるようにしっかり映っているはずだよね？ くだらねぇ
子供向けの漫画でも読んでろｗ
他の人の感想はそうじゃないから評価の高い人が多いってだけだ
人間の感情の機微がわからないなら仕方ないとしか言いようがない
これは経験値や想像力がなければどうにもならん いや、これ一般の評価は高くないけどな。興行としても爆死だ。
事務所の力か何か知らんが、賞だけは無駄に取ってるが。 >>267
では先に聞くが、
お前は足が映ってなかったと思ってるんだな？
そんなしょぼくれた目でよくまあ私にケンカを売れるなあ >>268
あなたは本当に残念な人だな
たとえばフランソワオゾンの映画とか、最近だとアンドリューヘイ『さざなみ』とか、こういった映画が人間の機微を描いてる作品だ。
全く映画を見てないくせに「おまえは人間の感情に機微がわからない」とか言うのは自分がいかに感性の乏しい人間かを語ってるだけだぞ？
『さざなみ』と『湯を沸かすほどの熱い愛』どっちが人間の機微をしっかり描いてるか勉強してきなさい 『さざなみ』のラストシーンの方が風呂で死体を焼いてあったかいとか馬鹿げてダサいラストよりはるかに人間の機微を描いてると思うけどね
まず見てこい
話はそれからしてやるよぼうず 何が笑えるかって「経験値や想像力がないと湯を沸かすほどの熱い愛がわからない」とか言ってしまう悲しい脳みそ
私を誰だと思ってんだこのやろう
様々な経験、そして勉強、その上で映画を見続けてきたうえで言ってるのに
こういう奴って
映画史とか全く知らないんだろ？
それでこの映画が良いって言うならそもそも感性が死んでるわ しかしまあ、まさかここにいる人達でラストシーンで燃えさかる炎に足を見つけられなかったって事に驚くわ
全然画面見えてないじゃない
それでまあ良い映画だとかよく判断できるな 画面のキャプチャを貼る前にもう一度聞くぞ？
お前ら、ラストシーンの燃えさかる炎の中で「足の裏」は全く見えなかったんだな？
もしハッキリ映ってたらおまえらの眼がクソだって事が露呈するけどいいな？ まぁこんな連投バカに認められなくて良かったなｗ
だしバカがいくら貶したところで評価は変わらん
腹話術でも自演でも何でも駆使して盛り上がってくれｗ >>276
いたたた
こうやって自分が敵わない相手とわかると逃げるんだよなクズって 周りの評価が変わらないとか
自分の感想ってもの全然無いんだなw
周りの反応だけ見てる情けないやつ >>275
まだグズグズしてたのか。さっさと貼りなよ。 >>279
グズグズしてんのはそっち
おまえが足が見えてなかったのかどうか聞いてるんだけど？ >>279
お前が足が見えてなくて、キャプチャを貼ってもし足が映ってたらID付き土下座写真アップしろよな
わざわざDVD借りてきてやるんだから
それくらいやれよ この承諾がとれない限りアップなんてめんどくせえ事しないからな
さっさと土下座を承諾しろ なんだ、映像ソース持ってもいないくせにでかい口叩いていたのかｗ >>283
あのなあ
映像ソース持ってないけど先日DVDで見た時に一時停止したりして何度も確認してんだよ馬鹿 そしてこいつ、マジで足が映ってないと思ってるんだよなあ、、、、
マジで映画見る目ないわ >>286
あのさ
嘘だと思うなら「本当だったらID付き土下座の画像アップする」って約束しろよ
それができないって事はビビってるの？ >>286
おまえそうとう弱虫だな
約束してやれよ ＞ハッキリ映ってたらおまえらの眼がクソだって事が露呈するけどいいな？
＞DVDで見た時に一時停止したりして何度も確認
馬鹿だろ、おまえ。
ハッキリ映っていたら確認する必要なんかない。
お前が見たのは「壁に浮かび上がった顔」だよ。 >>289
本当に勝手な野郎だなw
マジで映ってるやないか！と思って見返してただけ
だってのw
結局土下座約束できないチキンなのなw 普通に映ってるのに今だに信じてないんだなw
過去レスか映画ブログとかでも書いてる奴いるだろうにw どうでもいいよ。
娘へのいじめと死期の近い母、そこに蒸発していた父が帰ってくる。
この辺を丁寧に描いてたら、最後はホラーでもファンタジーでも納得したよ。
捨て子設定x3、ヒッチハイカー、ピラミッド、この辺が全部話を嘘くさくしている。
監督は一つのことを考えるのが苦手な人なのかなと思うね。 >>292
全部嘘くさくというか、薄っぺらいんだよ
そもそもこの監督の本質は家族愛じゃない
オタマ殴って血がドバドバ出たものを受け止めるとか、学生の下着とか、死体を燃やしてあったまるとか、
猟奇的な感性を持ってる人だよ 一番怖いのは、監督自身はその猟奇的な資質に気がついてないような気がすること
自己の意思表示
→母からもらった下着をつけるシーン
久しぶりに会った父、少し笑いを入れたい
→オタマで殴って血を受けとめる
母の愛を家族に染み渡るようなラストシーン
→母を燃やして風呂で温まる
こういった感じでシナリオを練ったのだろうけど、
ちょっと異常な感性を「みんなもこう思うでしょ？」と言わんばかりの雰囲気で見せつける
本当に怖い その思考回路が正しいと思ってるお前が怖いわｗ
何から何まで気持ち悪いヤツだな >>290
うっとうしい奴だな。約束でも何でもしてやるからさっさと貼れよ、ばか >>295
逆に言えばおまえは自分の思考回路が正しいと思ってるんだろ？
こっちが気持ちわりいわ >>296
ではIDをメモった画像をまずあげて
それで本当に約束したかどうか見極めるから
言葉だけならいくらでも言える それと画像を貼って
「うわ！著作物のキャプチャしてる！最低だなw」
とか言うのも無しね
釣り宣言も一切と認めません
シンプルに「足が映っていたか、いないのか」の勝負になりますからね
映ってたら俺の勝ち
映ってないならおまえの勝ち 公開初日に観た者だが久々にきた。
「この映画を何度か観るのを追焚きと言い、私(中野監督)が拡めました(笑)」「よくラストの煙突の煙のシーンを黒澤監督の映画(天国と地獄)のオマージュですかと聞かれますが、知りませんでした。」
このインタビューが衝撃的。前スレの早い段階で指摘されてた黒澤オマージュ。オマージュとして安易過ぎる、という批判だったが、蓋を開けたらまさかの無知。。
監督の次回作はいろんな意味でないわ。なんか本当に哀しくなったよ。。 >>298
つけあがるな、ばか。
足が映っていると言い張っているお前は、足がどこにあるのか明示したキャプチャ画像を
ただ貼ればいいんだよ。それができないならお前は嘘つきってことになるだけなの。 踊る大捜査線ならともかく、この映画の煙突の煙を黒澤オマージュというほうがどうかしている。
たぶん、前スレも全部同一人物だろ。 >>300
でしょ？
この監督は何もわかってないってば。
オマージュうんぬんだけでなく、普通のカットすら構図になんの演出も持たせてないのが丸わかりだって
私が最初から指摘してたでしょうに >>301
つけあがるもなにもお前が無知なだけだぞ
今だに足が映ってないと思ってるとかアホすぎ >>303
構図という概念自体意識してないと思うし、そういう監督はいくらでもいるけど、インタビューで天国と地獄を知らないと言ってしまう映画監督が存在してることに驚いたよ。。
いくら持ち回りの賞でも選考した人たちはどう思うんだろう。 >>305
自分は少なからず映画の勉強をしてきたし、仕事でも経験した身から言わせてもらうとこの監督は、
本当にただの素人
なんですよ。
直接的でなんの含みもないタイトルの付け方や、会話や人間の捉え方、全てが幼い。
だからこの監督をどっかのアホが「素晴らしい監督だ！」って起用したのが一番の悪
企画したプロデューサーがそもそもアホなんだろうね だから以前も言ったでしょ？
この映画は皆が嫌うケータイ小説の映画化となんら変わらないって
少しはわかってきた？ ここで絶叫し続けたってアホの遠吠えなんか誰も気にしない。
本当に業界の人間だったら実名で批判したらいい。 >>308
一応実名でも批判してるけどね
こういった2ちゃんねるでも書いておかないと
ここにいる低脳な人らはいつまでたっても成長できないからな 実名で批判しても世間からまったく相手にされなかったんでこんなところで吠えてるのかｗ >>266
意味がわからん
オレが言うペナルティとは社会的な制裁の意味
他人であるヒッチハイカー、娘のいる探偵を共犯に巻き込んでからの
死体窃盗罪及び遺体遺棄事件までおこした家族が日本の田舎でのうのうと銭湯営業中やで
こんな非常識を押し通して感動の押し売りとかすさまじい狂気なんだけど この自称映画関係者はどさくさに「足が映っていたか、いないのか」なんて言い出しているが、
こいつが中野監督を攻撃するために主張していたのはそんなことではない。
「本来見せなくていいシーンをしっかり映すのは監督の異常性」、これがこいつの言っていたこと。
それならこいつがほかに例として挙げた安澄の下着姿や双葉がおたまで受けた血と同じように
映されていなければならない。
双葉の体を焼いたことは明白に示唆されているのだから炎の陰に足のようなものが映っていたように見えた
としても別に何の問題もない。問題は露骨な表現になっているかどうかが。しかし、映画はこいつ本人が
何度も見返したと自供しているとおり、そんな描き方はしていない。それともこいつは安澄の下着姿や
オタマで受けた血も何度もリピートして確認したのだろうか？
かなりの馬鹿っぽいからその可能性も排除はできないかもなｗ この自称映画関係者が自信たっぷりに書いて自分のアホさを晒している例をもうひとつ挙げておこうか。
＞たとえば『凍えるほどの冷たい狂気』というタイトルがあったとします。
＞その映画は殺人鬼に追われるサスペンスで、ラストシーンで冷蔵庫に隠れた殺人者が凍ってしまうというシーンで、タイトルがドーン
＞『凍えるほどの狂気』
これのどこが「湯を沸かすほどの熱い愛」と同じなんだよｗ
「湯を沸かす」はこの映画の主人公が銭湯を営んでいること不可分の関係にあるが、
こいつの考えた映画では「凍えるほど」と殺人鬼の間にはラストシーンで冷蔵庫に隠れて
凍死することしか関連がない。ラストシーンで冷蔵庫に隠れて凍死するなんてアホな
殺人者を描いた映画が「あまりにダサく失笑もの」なのは当然のことだ。
さらに言うなら、「湯を沸かす」は沸かすという動詞と湯という目的語から成るが、
「凍える」には動詞しかない。
この自称映画関係者には、映画以前にまず日本語の勉強が必要だろう。 >>311
ベン一家だって墓を掘り返して死体を盗んだって社会的制裁なんか何も受けていないよ。
ベンの一家が最後にライフスタイルを少しだけ変えたのは、一連の出来事から学んだから。
それは双葉の残された家族も同じだよ。 >>314
完全自給自足から普通のロハス程度にまでライフスタイルを変えて学んだの一言かよ… >>314
てか悩み抜いたベンと愉快犯を同列扱いとか
本気かよ >>315
一家のライフスタイルで変化したのは、ベンの髭と子供たちが学校に行くようになったことだけだよ。
ベンが悩んだのは死体の扱いじゃない。 宇宙人と会話してるみたいだw
どこをどう読んだら妻の遺言のためだけに悩み抜いたと読めるんだよ
しかも髭剃って子供を学校に通わせるようなっただけとか
最低限のお金しかないと劇中で明言してるのに学校に通える範囲に生活圏を移してるんだぞ
山を売って完全自給自足を諦めて日銭を稼ぐ生活に変換してるに決まってるだろ
本当に同じ映画を見たのかよ >>318
自称映画業界関係者といい君といい、どうして次々と論点をずらすのかな。
君に言わせれば、二つの映画で遺族は「同じように死体を奪い火葬して遺棄した」が、
「はじまりへの旅」では「家族崩壊寸前まで追いやられた上、長男は自立し完全自給自足は捨て」、
「湯を沸かすほど熱い愛」では「元サヤにおさまってのうのうと暮らし」ている。
そして、前者をペナルティと言ったのだろ？
それに対して、ベンの一家を崩壊寸前まで至らせたのは母親の墓を暴いたからではないし、
逆に母の火葬のために一家は再び団結したことを指摘した。
それは納得したのかな？そのことについて君が何も言わず、
＞てか悩み抜いたベンと愉快犯を同列扱いとか
と書いているから「ベンが悩んだのは死体の扱いじゃない」とレスしたんだよ。
君は「愉快犯」という言葉で何を指していた？幸野家の人々のライフスタイルのことか？
君のように日本語が不自由な人は誰と話しても相手が宇宙人に感じられるのかもしれないね。
たぶん君は誰と話していても、実際には意思の疎通ができていないことが多いんじゃないかな。 ＞しかも髭剃って子供を学校に通わせるようなっただけとか
＞
＞最低限のお金しかないと劇中で明言してるのに学校に通える範囲に生活圏を移してるんだぞ
＞山を売って完全自給自足を諦めて日銭を稼ぐ生活に変換してるに決まってるだろ
こういうのも他人の言っていることを理解できない典型例なんだよなあ。
キャッシュ一家の生活の本質はどこにあったか。資本主義文明から距離を置くことだ。
だから、ベンは髭を伸ばし、子供を学校に通わせず独自の教育を施してきた。
最後に一家が農家のような生活をして子供が学校に通っているからと言って
彼らが資本主義社会に恭順を示したことにはならない。ベンは母の葬儀をめぐる出来事を
通して学んだことから一家の生き方を微調整した。それを「ベンの髭と子供たちが学校に
行くようになったこと」と表現したんだよ。 >>318
上じゃ、何を言われているのか理解できないだろうからもう少しだけ補足しておこうか。
君は、こう書いた。
＞それに決定的に違うのは家族がペナルティを受けたかどうか
＞同じように死体を奪い火葬して遺棄したけど元サヤにおさまってのうのうと暮らす異常性は怖いよ
＞方や家族崩壊寸前まで追いやられた上、長男は自立し完全自給自足は捨ててる
つまり、君にとってキャッシュ一家のライフスタイルの変化は母の墓を暴いたことで受けた
「ペナルティ」、「社会的な制裁」である。
それに対してペナルティとか制裁とかではなく、ベンが学んだ結果であると指摘した。
外部から強いられたものではなく、ベン自身が選び取ったことであると。
同じように、残された幸野家の人々、探偵、ヒッチハイカーも双葉から多くを学んで生き方を変えた。
だから「同じだ」と書いた。
ところが君はペナルティーや制裁のことはどこかにやってしまって「ベンと愉快犯を同列扱い」と言い出した。
こんな理解力のない人ではアメコミ映画や女子高生のラブコメ映画くらいしか理解するのは無理だよ。
背伸びしないでそういう映画見てなさい。 どっちが論点ずらしてるんだよ
双葉から探偵とヒッチハイカーが多くを学んだ？？？？
探偵
娘が好きだった赤の他人のおばちゃんの死体を盗むことが道徳的に肯定できる事です。
またあの家族にとって為になることだから法を犯してでもやる必要があったので娘にも事の顛末まで見せつけておばちゃんの死体で炊いた風呂にも入らせました。
ヒッチハイカー
中学生を含む女性3人旅の車にまんまとヒッチハイクに成功したイケメンヒッチハイカーくん、ほんの短いお付き合いでしたが双葉師匠に感化されて銭湯で住み込みで働きつつ死体窃盗及び遺体遺棄の実行犯を実行するに至る
オチが同じ（本質はまるで別）だっただけでこんなゴミ作品のスレにはじまりへの旅を引き合いに出した自分が間違ってたよw このキチガイ映画は同じく去年公開の駄作だったクリーピーを引き合いに出した方が本質を表しているかもね
双葉教祖と同じく他人を洗脳して犯罪行為まで実行させるという映画だったけど感動作という衣をまとっているこっちの方がより悪質だな てか他人の映画の趣味趣向にまで口を挟むのって映画好きとしてどうなの？
この宗教臭い映画をマンセーする人がどういった傾向にあるのか少し理解できた気がする 映画を学ぶ学校w
映像制作や自主制作w
自称映像演出の講師www >>321
少なくとも映画の趣味嗜好に難癖つけたのは謝罪した方がいいと思うの 他作品のネタバレを延々とされるのは困るな。
>>326
監督の略歴がそんなんだよな この映画の監督が今村監督のエキセントリックな部分のDNAを受け継いでいる作風なのはわかるけど、この映画が暴論すぎるのは否定出来ない事実だからなぁ
次はもう少しマイルドになるのかエキセントリック路線を突き詰めるかは興味があるかな >>330
もうちょっと主題を絞ってまとめる能力が欲しいな。
賞獲ったせいで勘違いしてそうだが。 焼けた足が映ってたけど映ってにないって言った奴って土下座すんの？ とてもいい映画だったなぁーとスレ覗いてみればこの顛末、、、、
他人がどのように解釈し何を得たのか、それは様々なものがあっていいと思うんだけどなぁ
揚げ足取りのよーな会話しか生み出せず一様に右習えのストーリーなんて何が面白いのだろう。。
一方的に個の意見の主張もナンセンスだし >>334
小さい子もいるのにラブホから逃げた話をするシーンとかはどう思った？ >>334
あなたにひとつ言えるのは、
意見は「人それぞれあっていい」と言うならば、徹底的に否定する人の意見も「人それぞれ」では？
違いますか？
結局は自分の意見に寄っていないと否定してるんですよあなた。こういった人間がほんと多いこと多いこと 本当に意見は人それぞれあっていいと思ってるなら、異常な否定論も、狂った肯定派も、全て認めなければいけない
それができないということは、
実は自分の中で明確な線引きがあるんですよ。
ここからがまともな意見、ここからは認められない意見、という感じでね そして自分は相手を否定して悦に浸る
そんなあなたには映画『何者』をオススメします。
主人公はきっとあなたですから >>336
ん？
私はあなたが間違ってるとも否定した憶えもないですよ。
記載した通りそれぞれの解釈があっていい
ただナンセンスだなぁーと >>335
微笑ましいシーンだと思って観たよ
過剰過ぎる演出や突拍子もないセリフは私はこの映画からは全く感じなかった。
リアリティを突き詰めた密着ドキュメントな家族の物語を観ようと思ったわけでもないしね >>340
感性が違いすぎるので討論は無理だな。
そんだけ緩いと何観ても楽しめるので、それはそれで羨ましいことですね。 あれ？足が映ってたって複数の証言あるのに土下座は無いの？本人は逃走？ 久々に見たら盛り上がってた。上の方にあった『凍えるほどの冷たい狂気』だけど、キューブリックのシャイニングがそのタイトルだったらと想像したら、ラストで「うわっ！やりやがった！ダセェwww」ってなっただろうなって納得したわ。
さんざん言われてるけど、中野監督って適正があるのはジャンル映画の方だよな。本人に自覚があったら、40過ぎるまで自主映画ばっか撮ってたなんて事も無かったんだろうけど。
本当にこの企画を通した人間は罪作りだ。 >>344
だよね。俺もそう思った。
普通に考えて『湯を沸かすほどの熱い愛』ってどんだけレベルの低いタイトルなんだろうって思ってた。
この「凍えるほどの冷たい狂気」って例えはすごくわかりやすい
ダサいってこれ あんなもんサイコ野郎がこの親子チョロいと安心したからタガが外れた話だしさ
この親子にしたらドアノブパンツや下着を乗り越えて絆を深めてるし
お母ちゃんと一緒なら笑ってやり過ごせる
って単純な話なんだけどな
それぞれの置かれた精神状況を端的に現した場面なだけなのに
ヒステリックに子供の前で〜笑うなんてありえない〜
と喚く奴らのモノサシの小ささには辟易する
幼稚な腹話術で荒らすのが限界のようだな >>349
たぶん、あなたは映画にプラスおけるリアルを全く理解できてない と自称分かってる映画通ぶったアホ丸出し野郎が申しております >>352
と、「自分の方が上」だと思ってる映画「何者」の主人公のような奴が申しております 頭の中にある内はなんだって傑作なんだってばっちゃが言ってた！ この映画やたら絶賛されてるのが不可解でならない
母娘二人の演技は素晴らしいが、脚本めちゃくちゃだよ
思いついたの全部入れちゃったような歪な筋を評論家達が指摘してないのは変
何か見えない力が働いてるの？ 大手芸能プロ売り出し中の新人が主演でもなく、長編２作目の監督の小規模公開作に過ぎない映画に
見えない力が働くことがあるわけがない。評論家たちが評価していることがあなたに見えないだけだろｗ 論点ずらしって>>322みたいなのが典型だろ。
この映画のエキセントリックさなんかよりこのスレのアンチのキチガイっぷりのほうがずっと怖いわｗ >>356
りえには働いてる気がする。
評論家連中が異常に好きだよね。 >>356
韓国映画を日本で売り込むときの典型的な手法じゃねえかw
やるに決まってるだろ >>356
だからその不自然さを指摘されてるんじゃないの？
あんまり頭よくないよね >>358
本人が優れた女優で脚本選びがうまい結果だよ。優れているからよい脚本が回ってくるし、
本人もよい本を選ぶセンスがある。
>>360
不自然でないものを不自然だと言っているだけだろと言っているんだよｗ こんな過疎スレで流れが自分の思い通りにならないからって全方位にダダこねるとか仕上がってるなぁ ラストシーンありきで作られた舞台設定
燃えゆく足を背景にどうだと言わんばかりの下品なタイトルコール
自然に配置されていない下手な伏線のオンパレード
若くてきれいだと嫉妬じみた愚痴を漏らした元妻を、家族と一緒に風呂に入る関係になろうとも許し
誰をもその愛で包むが、自身を捨てた母には傍に幼子がいようとも構わず石を投げかけるお母ちゃん
あまりに浮世離れした家族構成や、何故だかお母ちゃんに心酔し娘がいようとも犯罪に手を貸す探偵等
あげれば本当にキリがないんだが、全てのアイデアが悪いとは思わない。好みの問題もある
ただ私は各シークエンスの強引さを飲み込めなかった
一番納得がいかないのはいじめの件
ろくに娘の話も聞かず学校に行け、出来るの一点張りからの下着シーン。あれで解決というのも？がつくが
リベラルを気取る評論家達がこの前時代的な解決法を本当に称賛するのか？
真に不可解です
杉咲花は当て書きだって話だが、下着姿が見たかったわけじゃあるまいな 映画『メッセージ』見てきたけど、この監督にヴィルヌーヴの爪の垢を煎じて飲ませたいわ
『メッセージの』ようなものこそまさに愛の物語。
こんな監督の性癖をさも良い映画のように押し付けるクズ見たいな映画とは雲泥の差 >>363
チチを撮りにのときも下着に対して執着してるシーンがあるので、間違いなく監督の性癖
あのシーンも顔だけのショットや後ろからのショットにして全身を見せないように配慮する事もできる。
ところがこの監督はただただ下着姿を映したいがために、全身と撮り、さも演出のように見せるため母からもらったものとしてる
映画を使った真性のゲス あんたと同じもの観てたのかよ。
流石に比較するようなものではないがな。 >>366
映画として比較しなよ
この映画はクズだよ いや、比較するのも失礼な作品って有るじゃないですか。
比較するなら駆け出しのマイナー邦画監督作品くらいじゃないと。 似たような親子関係ならちょうど来週から光をくれた人が公開だな
これと違ってド直球のストーリーだけどどうかな カニ以外の食べ物がまずそうだったのは
家族モノの映画なのに残念でしかなたい
しゃぶしゃぶはいい肉用意したんだからもっと火力あげてほしい
りえちゃんがカレーが飴色の玉ねぎがどうとか言ってたのもリアリティなさすぎて失笑
せっかくの牛乳はゲロ
監督は料理に興味がない人なんだろうなと思った >>370
ご飯を美味しく描けないのはサイコパスの証拠 >>371
だね
映画だから多少狂ってて良いんだけど、
この監督は本質的に家族モノはむいてないよね
今作の高評価で監督が自分の適性を勘違いしないことを祈る >>372
371で何度も言ってるんだけど、吉田恵輔監督のヒメアノールのようにサイコパスというか、犯罪ものを描いたらそうとうヤバイ作品ができると思ってる
だから邦画のお涙頂戴の悪い流れに乗らず、自分の好きな性癖を直球に描いてほしい
ロリに下着に死体を弄ぶもの恐ろしい作品を >>373
まったくの同意です！
・・・まあ、わたしは個人的にはそういう映画は好きじゃないので観ないけどw
そっち路線のほうが絶対向いていると思います >>374
ですよね
問題はこの監督自身がその自分の資質に気がついてないような気がするんです >>375
先日監督の舞台挨拶（トークショー）みたんですが、わたしもそのような感じの印象を受けました・・・>本人が資質に気づいてない
わたしは水戸で観たんですが、
この作品の上演会にあたっては、感動作、親子で観て欲しいとか宣伝していたので、
正直、本作を観てびっくりしちゃいました >>376
やっぱりですか、、、
そもそもこの作品だけ一般的に知られるようになったけど、過去作すべて変態的な要素が多く含まれてましたからね
この監督には人間の温かみが全く理解できてない怖さがあります そんなことしたら飛行機飛ばしながら会話してるのバレちゃうじゃん >>378
ぜひ、そうしてくれよ
自分が昨日書いてた人が別の人だってハッキりわかるだけだからw 監督さん、自演じゃないんですよ
もう気がつきなさい
あんたの映画は酷い この映画は否定派だけどこの自演は流石に擁護できんでw
まあお互い様なんだろうけど きのうの自演じゃないんですけど・・・
まあどうでも良いけど、水戸の監督トークショーをみなかったらここまで嫌じゃなかったのかも
家族を描いてることと脚本の出来にすごく自信を持っていらっしゃるようだったので、そこが一番違うだろうよと思ったの
脚本ありきでいろんなエピソードがおざなりなのも飯がまずそうなのも
これが外国の映画だと思えば気にならなかったのかもしれないです ID変わってると思うけど自演じゃねーからな
IP表示のスレにすりゃわかると思うからやってみ？ この映画キモいよね
最初からあの娘を脱がすつもりで脚本書いたんでしょ
あと、パンツを脱がす場面も要らんよなあ この映画初めて見たけどここまで不気味な映画初めてみた
これはないわ ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー2観てきたが、
家族愛の描写すらこの作品より上かなと思ったわｗ >>391
余裕で上
あっちは一応苦悩や葛藤があるけれど
こっちは特に何もなく母親が身勝手に好き勝手に家族に愛を注ぐフリをしるだけ たくさんの人がオススメしてて批評家連中いわゆる映画好きのにも概ね好評だったから見たんだけど
本当に魅力が分からなかった、というかこれってホラー映画なのかなぁ？とすら思った
色々腑に落ちないとこあるんだけど
・いじめに遭った娘への対応としては間違ってないか？下手すりゃ学校にも家にも居場所なくなって自殺しちゃうぞ。
たしかに学校から逃げることでこれから娘が一人立ち出来るような社会性が身につかないかもしれない、でも学校に行かせるにしてももっとやり方あったんじゃない？
・高校の教室でブラジャー姿になるようなことしていじめ悪化しない？変人扱いで友達出来ないよね？あのシーンは監督の性癖？
・ションベン漏らすシーン必要？パンツなんでドアノブにかけたの？あのシーンは監督の性癖？
・宮沢りえは気失って倒れてたよね？なんでそんな状態で旅行のために運転なんてしてるんだ？下手すりゃ運転中にまた気を失って娘共々死ぬぞ、オダギリが仕事休んで運転しろや ・泣き声聴こえなくて子ども捨てるような女ってあり得ないよね？
あの人とんでもない悪人じゃない？何しれっと娘らと仲良くなってんの？
・松坂桃李のタバコ吸ってるシーンの不穏な感じ、あれなんだ？
あと小学生もいるのにエロ話してなんでみんなケラケラ笑ってんの？
・というか松坂桃李と宮沢りえが抱き合うシーンがよく分からん。
50歳の女トラックドライバーとのエロ話の後だからもしかして宮沢りえとのラブロマンスだとミスリードさせたかったのか？
・オダギリはなんで見舞いに行かねーの？一回も病院のベッドまで行ってないんじゃない？
・宮沢りえ死にかけてんのにアイスクリーム食って、タバコ吸って「松坂桃李に仕事任せといたらパチンコ行けそうだわ」ってその冗談このタイミングで言っていいのか？
松坂桃李もそれでケラケラ笑ってるけどお前宮沢りえのこと尊敬してんじゃないのか？
一緒にスナック行って遊んでる暇あるなら病院行かないのか？
・宮沢りえが窓ガラスに置物ぶつけて母親に仕返ししてた。これはまだいい。
でも近くに赤ちゃんいたけど大丈夫か？赤ちゃん怪我すんぞ？
・探偵との思わせぶりな(松坂桃李とも若干匂わせてたような)やり取りはなに？急に髭抜くってそれなんだ？
てか探偵と宮沢りえが親密になる道筋もいまいち見えづらかった
・とにかくラストシーンが怖い。法律的な観点からあのシーンを批判してる人がいたが俺は別に法律は気にならない。
あれを「良いこと」だと思ってるあの家族連中の感性が怖かったしやっぱり入り込めない。 もう一度見ても多分解決せずにもっと細かい疑問が湧いてくると思う
映画見た後他の人の感想見るのが好きで色々見回ったんだけど全然腑に落ちない映画だ
批評するつもりで、斜に構えたような見方はほんとにしなかったから批評家にも好評、一般的な映画視聴者にも好評なこの作品にここまでハマらなかったのに驚いてるんだ
別に自分が尖った感性だとも思ったことがないのに世間との評判とのギャップがここまである作品は初めてだから正直困惑してる
この映画好きな人に俺の疑問を一つでも解消さるような説明してもらえるとありがたい
ほんとに煽ったりするつもりじゃないから ごめん過去レスあんまり読み込まずにレスしてた
俺の疑問と似たようなこと思ってる人大勢いるんだね 大勢いるんだが、なぜか君のような意見は封殺されるような傾向にある。
自分は最初っから言ってるんだけど、監督はサイコパスだと思っている。
サイコパスって自分が気持ちよくなる事しか考えられないからこういった作品が生まれてしまうんだよ 監督はまだいいよ
サイコパスならサイコパスで方向性によっては素晴らしい作品を今後生み出す可能性がある
それが通用しないなら需要がなくなるだけの話で、自分の力量で勝負してる立場だから
感性は人それぞれというのは頭ではわかってるんだけど
ほんと、つくづく、
この作品をヒューマン感動作として好きだといってる観客やこの方向性で宣伝し推している関係者の感性に、自分とあまりにかけ離れたものを感じて怖くなるね なかなかいい考察だよ。
番号振ってくれると一つ一つ論じられるのだけど、全体として同じ感想だよ。
引っかかるところは同じだな。 概ね同意。共感できない事に重きを置いてる感じがしないでもないが
私はこの作品への不満より、脚本に賞を与えた映画界、大絶賛してる批評家連中に不審感を抱いた
一見いい話風で、役者の演技力も相まって最後まで押しきるだけの熱量はあるから一部の観客が騙されるのは理解出来るんだが…
冷静に分析する立場の連中まで同じ論調なのは理解できない
他の人も言うように作風を変えれば面白い映画撮れるかもしれないな
監督に才能がないわけじゃない。優れた点もあるからね この映画の良さが分からない人とは友達になれない！と書いたレビューがあったけど、そういう心根の持ち主向きの作品なんだね この映画の酷さがわからない人とは映画を一緒に語れないわ 逆にケータイ小説を映画化したクソ映画とこの映画がどう違うのか説明してほしい
できないでしょ？
だって構造は同じなんだもの 気持ち悪い粘着荒らしだな
この映画に興味持つなよ
何役やったて孤独さは増すばかりだぞｗ 僕は映画館で観て泣けたからブルーレイも買ったよ
そしてまた泣いた これで泣けるってどんな感性？
死体が燃えて赤い煙が広がるラストシーンなんて吐きそうになるのが通常の感性だと思う どう考えても監督ここに入り浸ってるよなw
しかも否定論者を全員ひとりの人間が自演してるって思いこんでるw
確実にサイコやぞこの人w 泣けたことは泣けたよ
要所要所で号泣したけど、なんだか無駄に嫌な雰囲気の漂う映画だとも思った
視聴後時間が経つほどに、感じた違和感のもとがどこだったのか気づいた
自分にとっては良くも悪くも気になる作品ではあり、いいとこもいっぱいあるけど、悪い意味で印象に残る作品だった。
ほんとなにより業界関係者の売り方に腹が立つ！ 泣けるのが信じられないって人はどんな映画で泣けるの？ >>410
この映画では感動できないって感想からならどんな映画なら泣けるのって質問が飛躍しすぎだよ
その辺りがおかしいんだよ
自演の批判バカといい
頭おかしいのが集まるなぁ 映画で号泣するってことはあまり無い人間なのでね。
泣きに行く観客にとってはエピソードの数だけは盛り込んであるからありがたいのかもね。 批判のほうが圧倒的に楽だから泣ける映画をいえないんだろう。
批判されるのが怖いから。
因みに同時期に観た中では怒りやバースデーカードや僕の妻と結婚してくださいとかも泣けた。
君の名はとかのうねんのやってたアニメは泣けなかった。
アニメは苦手なのかも。 泣けたイコール良い映画というわけではないな
泣けた、にもいろいろな種類があるし
ちなみに自分はこの世界の片隅には泣けたし隅々までよく出来た素晴らしい作品だと思ってる！とくに生活のシーンが良いのでアニメだけど臨場感や感情移入がはんぱなかった
君の名ははちびっと涙浮かべた場面もあったけど、全体的には音楽がうるさくて好みじゃなかった
湯を沸かすは号泣したけどよくよく考えれば未熟な作品だと思うし、泣きすぎたのとラストのショックで視聴後気分悪くなって劇場のトイレで胃液吐いた（マジです） まあ確かに最後はどうかと思うけれども泣ける映画であるのは間違いない
最後があれだから泣けないというのは論理的におかしい。
だって途中で泣くんだから。 >>413
僕妻か。あれはもう設定だけで俺は無理なんだよな。
だからある意味、湯沸かしはうまく騙されて見に行ってしまった。
利息でござるみたいな人情物は好きだよ。
テレビでよく見るタレントが出てない分、俺は邦画実写よりアニメのほうが感動しやすいかな。
今年の洋画でいえば、Lion、沈黙、ラララあたりは泣かないけど感動はする。
まあ基本アクション物が好きなんだけどねｗ 火葬のシーン、何度見ても足は見えん。赤い花びら→タイトル、までゆっくり見たけどね。足が見えたって人はどこがどう見えたの？ >>418
タイトルが出てる火葬の火がついてるところの奥をちゃんと見てみ？
焦げてる足の裏がハッキリ映ってるぞ 逆に言えばこのスレの前から何人も足が映ってるって言われてるのに、映ってないって事にしようとしても無茶だろうに こういう奴ってどうせスクショ出しても難癖つけて見えてないを連呼するだけだろうからなあ
触った俺も悪いけど 風呂の窯で焼いたと言うことは明確に示しているんだから
見えようが見えまいがどうでもいいよ。
せいぜい生焼きにしか出来ないこと、異臭がして騒ぎになるってことに触れないのは
赤い煙と同じレベルでファンタジーなんだけどね。 赤い煙は異臭を紛らせるために香料を一緒に燃やしたって線はないだろうか
そんな煙になるのか知らんけど
それより窯のサイズ的に遺体をバラバラにしたであろう事が猟奇的なんだが >>424
いや、ハッキリ見えてるのにウヤムヤにすんなよ >>425
それもあるよね
この監督は完全に猟奇的な事に気がついていない だからさあ、細部がテキトーだからだめなんだよ
ファンタジーだからこそ細かく検証したりしてあたかも本当のことのように思わせて乗らせないと。
舞台演劇か、まだ技術が発展途上だったころの昔の映画だったらありな題材だったかもしれない。それかみるからに現実離れしたアートっぽい色彩や絵ヅラで撮るとか、物語の舞台が現代日本でなければまだ・・・。
今では視聴者のほうもいろいろ調べられるから、詰めの甘いところが多々あったらまずいよ 監督脚本演出全部同じだからチェックが効かないんだよ。
ファンタジーは何でもありだとつまらなくなるよね。
現実には無い設定を一点許してもらったら、あとは精緻に構成しないと。 最後のタイトルバックの「か」と「ど」の位置に注目していると
確かに足っぽいの見えるね。
でも、これキャプチャ難しいわ。
何回か挑戦したけど上手くいかない。 >>431
足のぽいじゃなく、どう見ても足でしょ
わざわざ火葬のシーンに凝るとかイかれてるよこの監督 >>432
いや、黒くて影になってるし、炎に煽られるから断言は出来ない。ただ、足の裏らしきものが二つ並んでるから足だと推測できる、というレベル。目が潤んでる奴らが気付かないのも分かる気がする。 >>433
ええ？？？
どう見ても足の裏でしょうに。何人も足の裏だって思ってるのになんで断言できないの？アホか >>434
じゃあクッキリとキャプチャできるでしょ。証拠がなけりゃ誰も頷かねーよ。 あと補足しておくと、俺は足だと思っているけどキャプチャ出来ないから断言できないと言ってるだけね。 >>434
→何人も足の裏だって思ってる
これで断言できる方が頭が悪いけどね
ちなみに今、手元にDVDがある
上手くキャプチャ出来るか、分からんが試してもいい
うｐする場所を教えてくれ
あ、明日返すから今日中ね まだ自分の稚拙な腹話術劇を客観的に見れないのかね？
まぁあれを恥じるどころか続けられるようなヤツの見識や感性など共有する価値がないわ
だから自演しなきゃならんのだろうがw >>437
ラストに湯を沸かすほどのタイトルが出るところ、燃え盛る炎の奥に明らかに焦げてる足の裏が見えてる >>438
こっちからすると今だに自演だと思ってるのがマジで怖い。病気だぞおまえ >>439
すまん。
書き方が悪かった。
うｐロダの場所を教えてほしいんだ。
そういうの疎いんで。 >>441
既にキャプチャは終わっているが、写メじゃ無理だと思う。
というか、キャプチャでも俺の技術では足の裏を撮るのは無理。
>>433の言っているのも間違いじゃない。
俺も足の裏だと思うけど、断言は出来ん。
おまえ、分が悪いよ？ >>443
それは絶対ない
なぜなら、俺もレンタルで借りてきて彼女と見た時、足の裏が映ってて二人で確認したんだから。
間違いない。 >>443
足の裏だと思ってるのに分が悪い？
おまえの言ってる意味がわからない
正直、足の裏が映ってなかったって事にしたい奴だと俺は思ってる こっちはiphoneでBB2Cでやってんだよ
甘えずネットで検索しろ >>446
まあ、そうだよね。
うｐロダ教えたらキャプチャ出来ないこと認めちゃうもんな。 どっちも意味がわからない
ウプロダぐらい自分で調べてほしいと思ってしまうわたしもbb2c使い
ダメ元でアップお願いしますよ こんな過疎板の、もうすでに話題も止まった作品なのに
いきなりチャットしちゃう不自然さｗｗｗ >>451
乙
でもぜんっぜんこのキャプからはわからんくてわろたwwwww
ちなみに自分も映画館では足みえた派です。そこ映すなよ、映さなくても火葬したのはわかるよーって気分悪くなったから もう少し頑張ってみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106912.jpg
とりあえず、>>441が言うように写メは無理。
動画で見てようやく足の裏っぽい影が分かる。
あの流れから言って足の裏と思うのは理解できるが、
誰もがそう思うと言うのは極端。
とりあえず>>441の彼女は早く別れた方がいいだろうなwww
>>452
教えてくれてありがと。
劇場ならクッキリと分かっただろうね。 現時点でキャプチャは難しいけど、動画では足が映っているとの観客の証言多数ということで決着かな
足の裏もだけど、りえちゃんの最後の病床の熱演も、あのシーン熱演だけど別になくても良いでしょ、映すなよって思いました・・・
もし自分だったらほんと化けて出るレベル ごめんもたもた書いてたら！
2度のキャプ貼りありがとうございました!わからんけどw >>453
乙
すげーwww
見事なまでにワカンネwwwww >>452
だろ？どう見えても足に見えるよな
このキャプチャ貼ってる奴って「足に見えるかどうかわからない」って結論をするために貼ってるクズだろ
マジでムカつくわ >>454
わかる。
この監督って「見せずの美学」っていう日本画や邦画の美的感覚が全くないんだよ
学生の下着シーン
病に倒れて死にそうな宮沢りえのアップ
火葬で燃える足の裏
通常、こういった部分ってうまく見せないよう観客の想像へ向かわせる構図を作るんだよ
それをしないのは、センスが無いか、むしろそれを撮りたいサイコパスだけ。
この監督は後者だ >>458
日本語がおかしくなるくらいに顔真っ赤ですよwwww
どれだけムカついても足なんて見えないでしょwwww
どれが足だか指摘してくださいww
キャプチャがおかしいなら、自分でやり直してくださいwww
まあ、君が偏執的で犯罪級に低脳なのは仕方ないけど、君の彼女が可哀想だわな。
早く別れてあげた方が本当の優しさだよwwwwww低能wwwwww >>460
確かに、劇場とDVDと内容が違う可能性はありますね。
でも、>>444はレンタルって書いちゃっているんでねーwwww
うすらボケアンポンタンの彼女もハッキリ見えたそうですからねーwwww
恐怖の感情が柳の木の下に幽霊を見せるのと同じ話なんですけどねーwwww
それが理解できない>>459も監督と同じサイコパスかもしれませんねーwwwwwww
あ。同族嫌悪か！！！！！！！ いま見た、よかった
スレ覗いたら足見え廚が発狂してた 確かにあざといというか、そこまで描かなくてもよくね？的なシーンもあったけど、いい話だったよ
伏線もきれいに張られてたし
そこまでいろいろ他人にしてあげてるとまでは思わなかったから、探偵の台詞にはあまりピンと来なかったけど、宮沢りえと杉崎花の演技を見られただけで満足だわ
最後のシーンは、快晴の青空まで待てなかったのかね？曇り空か惜しかったな >>463
逆逆、
「足見えない廚」が発狂してるんだよ >>464
自分本意の考えだけで突っ走った母親の病気で死ぬ話。
これのどこが良い話だったのか。
もう少し具体的に話してもらっていいですか？ 見える証拠はないけどね
証拠もなしに騒いでる奴ってバカなの？
人それぞれでいーじゃん はっきり足見えたし、この作品(脚本)にはどっちかというと否定的なんだけど
サイコパス認定の人が一番熱心だなとは思うぞｗ
自演してるとは思わんが
>>467
証拠は確かに不十分だが人それぞれでいいってのは違うだろｗ
映画の感想と違って映ってるかどうかははっきりとした線引きがある >>467
完全にブーメランやな
見えない証拠はないけどね
証拠もなしに騒いでる奴ってバカなの？ >>468
あんたのように足が見えてる人が複数いるのにも関わらず、それでも「足は見えない」と連呼する方が圧倒的にキチガイでしょ
見える見えないどっちでもいい、とか逃げて、
結局は「足が見えている」という事実をどうしても認めたくないだけでしょ
レンタルしてくりゃハッキリわかるんだから、
さっさと借りて見てみろキチガイが 冷静に言い当ててやろうか。
「火葬した足が見えている」事をどうしても否定したい連中の理由は、見えていては困る理由があるからだ
その理由は、ここで散々「この監督はイかれてる」とか「演出がおかしい」とか言われてる事の決定打になるのが「火葬場で燃え盛る足まで映す」という事だからだ
火葬場で燃える足をわざわざ映すことを否定したいのは、監督の肯定側で、この映画「いい映画」だという論理を貫き通したいエゴイストなんだよ まあ、逆に言えば、
この監督はイかれたサイコパスって証拠にもなるのが「燃え盛る足を映す行為」なわけだから、
この映画の根底を揺るがすシーンなわけだ。
だからこそ、
映っている＝監督はイかれてる＝クズ映画
映ってない＝監督はイかれてない＝いい映画
という図式なわけで、
これをハッキリさせるためにも、ここは明確にしておきたい 俺をただの映画好きと思うなよ
こっちはこの業界で飯食ってんだから >>473
だったらキャプチャしてこいよwwwww
証拠も出さずに連呼してバカじゃないのwwwwww
>>259
>間違いなく焼けてる足が見えてるから。
これなら絶対にキャプチャ出来るよねwwww
>>281
>お前が足が見えてなくて、キャプチャを貼ってもし足が映ってたらID付き土下座写真アップしろよな
こいつはどこに行ったのかなーwwww
俺はキャプチャしたよーwww映っていないよーwwww
>>299
>映ってたら俺の勝ち
>映ってないならおまえの勝ち
こいつもどこに行ったのかなーwwww
早く負けを認めろよwwwww
>>419
>焦げてる足の裏がハッキリ映ってるぞ
ハッキリ映っているならキャプチャ出来るよねーwwwww >>469
見えない証明は出来ない
悪魔の証明だから
でも、>>453では映ってない
見えるなら、これで見えていないとおかしい >>472
その論法もどうかと思うがな
映っていなくてもクズ映画ででいーと思うけどその説に固執したいんなら映っている証拠を示すべきだな
少なくともハッキリとは見えないことは示されてんだからさ >>475
見えない証明もできるだろうが。
単にiPhoneなどの動画機能使ってそのタイトル部分を撮ればいいじゃねえか >>475
それと実際そこでも映ってるけど見えてないだけ
そもそもこのキャプチャしてる奴は「撮ったけど見えなかった」という捻じ曲げた証明をしたいだけだから >>476
ハッキリと見えてるっての
おまえもめんどくさがらずレンタルしてこいよ
なんで人の意見を参考にしてんの？
自分の目で確かめてから物言えアホが では、最後に聞くが
本当に最後に燃える足が映ってないと言うんだな？ >>480
ほんっとうに日本語が理解できないのですねwwww
韓国とか中国の人ですか？義務教育受けていますか？
俺は、
ハッキリと映っていない
と言っているのだよwwwwww
ハッキリと映っていない＝映っていない
じゃないですよ？頭大丈夫ですか？
ただ、
ハッキリと映っていない＝足と断言できない
と言っているだけですよ？
>それと実際そこでも映ってるけど見えてないだけ
すげー日本語wwwww
映っているけど見えてないってwwww
>そもそもこのキャプチャしてる奴は「撮ったけど見えなかった」という捻じ曲げた証明をしたいだけだから
見えなかったなんて一言も書いていないですよ？
その目ん玉くり抜いてビー玉詰め込んでおけ、どアホがwwwww >>481
また逃げた。
これで俺がこれから映ってる証拠を出しても
「ほらなハッキリとは映ってないだろw」とか言って逃げるクズなんだよなあ さーて、ではこれからこの監督が燃えてる足をしっかりと映していたという証明を行います。
まず映画のラストシーンのテロップ部
これを一旦ご覧ください
http://i.imgur.com/QU2Hwy4.jpg
http://i.imgur.com/OL9sSyg.jpg 実際は燃え盛る炎なので確かにキャプチャするのは難しいかったと思います。
それでは次に、このように丸で囲んでみましょう
http://i.imgur.com/KpSwY19.jpg
http://i.imgur.com/PMG01LH.jpg 最後に、この二つを同時に見てましょう。
どうですか？これでも足の裏に見えませんか？
http://i.imgur.com/p8A7FKH.jpg ラストシーンを動画で見ればハッキリと分かりますが、ここでアップしてしまうと流石にコピーがどうたらと私が捕まりかねませんのでやめておきます。
まさかこれでも「映ってない」とか「ハッキリ映ってない」とかごたくを並べて騒ぐんじゃないだろうね？
あんたらの完全敗北だからな これを見ても燃えさかる焦げた足の裏に見えないなら、映画を見る力がそもそもない。
勉強しなおしてきてくださいね
http://i.imgur.com/PjraAVE.jpg おや？
急にだんまり？w
あーあ、敗北したから逃げちゃったかな？ そもそもね、
スマホとか低解像度で映画見てるようなクズどもだからラストシーンの足が「映ってない」とか「ハッキリ映ってない」とかアホな事を言うんだよ
劇場、最低でもHD画質で映画をみろ低所得者のボンクラどもがあ >>482
ふー。逃げてないけどね。
最初からそう言ってんじゃん。
よく読め、スカぽんたんが。
見えてるけどキャプチャ出来ん、>>443で書いているだろが
まー、とりあえず、頑張ったみたいだから、それだけは認めてあげよう。
おつかれちゃんwwwwwww でも、こいつ、この証明の為だけに嫌いな映画、また借りてきたのかなwww
貢献してんじゃんwwwwwwwウケるwwwwwww >>490
出たーw
負け惜しみおつかれーw
ハッキリ映ってるのに「ハッキリとは映ってないだろ」とかwwwww
おまえ映画見る目ないからw >>491
えっと、、、、
ブルーレイ持ってるんですが、、、、
低所得者ってすぐにレンタルだと思ってるwwwww やっぱ低所得者のサルってどっかの海外サイトのコピーされた低解像度の映画ばっか盗み見してるから
ハッキリと見えないんだろうなあwwwww
まあ低脳には低解像度がちょうどいいかなwwwww 本日の恥ずかしい発言優勝w
491 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 17:43:37.73 ID:uiKSxD8l
でも、こいつ、この証明の為だけに嫌いな映画、また借りてきたのかなwww
貢献してんじゃんwwwwwwwウケるwwwwwww この人本当にアホすぎる、、、
「俺の技術では足の裏を撮るのは無理」とか、、、
技術も何もいらねえだろうカスが
おまえの脳みそ足りねえだけだバーカ
443 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/03(土) 20:06:01.00 ID:KNXn0Ynd
>>441
既にキャプチャは終わっているが、写メじゃ無理だと思う。
というか、キャプチャでも俺の技術では足の裏を撮るのは無理。
>>433の言っているのも間違いじゃない。
俺も足の裏だと思うけど、断言は出来ん。
おまえ、分が悪いよ？ なんだ、ブルーレイもっててキャプ自分で撮れて証明できるなら、昨日の時点でしてくれたらよかったのに
とにかく戦いたい人は、なんか怖いわ
巻き込まれの人、災難だったね >>499
まあ正直言えばここに潜む「肯定しかできないキチガイ野郎」を炙り出すためにわざと様子見てたんだけどね
ほんと、この俺にたてつこうなんざ100万年はやいわ
俺を誰だと思ってんだよ >>500
必死？
いやいやいや、普通に証明して勝利しただけですよ？w 映画業界に通じている方なら
2ちゃんで一般観客に噛み付いたりなんて民度の低いことをするのではなく
ご自身の感じたことを映画関係者たちにガツンと言ってやってください
よろしくお願いします >>503
すでにそういった行動は行なってます
そしてネット民はどうかと覗いてみたら、2チャンネルでは「足の裏なんて見えない」とか馬鹿すぎるレスを見つけたのでね。
勉強になったろ？ たまーに、「ツイッターや2チャンネルの方が正しい事言ってる人が多いわw」とか言う馬鹿がいるってこれでわかったろ？
所詮、おまえらネット民は知識もなく、ただ相手を否定したいだけのクズなんだよ ちなみに昔はコテハンだったんだがなあ
今ではそのコテハンつけると映画板では皆ビビって絡んでこなくなったものでね ライムスター宇多丸のスレの住民だった奴なら俺が誰かわかるんじゃないかな？ >>504
いやあ、勉強にはならないっすよwww
世の中には変に熱心な人もいるんだなあって思いましたよ
とりあえず2ちゃんとかツイッターで連投して闘うようなことするのは一般的には下品な行為だと、個人的には捉えているので、
お名前のある方はほどほどにしたほうがよいとは思いますが
出かけます >>508
そっちがまずケンカ売ってきた事を棚にあげまくってるなこいつw
マジでダセエは >>509
だれかと間違ってる？みんなが敵に見えるあなたが心配よ ID変更したり自演はお手のものですか？w
そしてわざわざ「出かけます」と書くのは
出かけるから書き込めません、って印象づけるため？w
ただ逃げたいだけでしょ？w
ダッサw >>510
心配されなくてもいいですよ？
映画を全く見れないカスをいたぶるだけですからw 一応言っておくが、
たった一人でも俺を攻撃するものがいる限り
こちらもこのスレを攻撃し続ける 510ですけど
連投の人は、この映画に関する意見は色々同意するとこ多いけど
方法論が間違ってるよ
昨日と今日は酔っ払っているの？ 残念です
スレの迷惑になるからわたしはこれで失礼します >>515
なぜIDが変わったのですか？
やはりIDをコロコロ変更して書いてるんですね
ちなみに酔っていませんよ？
私は一滴も飲まないたちなので。
酔った人間がこのように写真を用いて論理的な説明ができますでしょうか？
私は丁寧な言葉のものには丁寧に
汚いクズのような人間には徹底的に汚くをモットーにしていますもので >>516
510＝515ですよ
出かけた（いまも出先）からID変わってるんですよ 流されると嫌なのでコピペしておきますね
さーて、ではこれからこの監督が燃えてる足をしっかりと映していたという証明を行います。
まず映画のラストシーンのテロップ部
これを一旦ご覧ください
http://i.imgur.com/QU2Hwy4.jpg
http://i.imgur.com/OL9sSyg.jpg 実際は燃え盛る炎なので確かにキャプチャするのは難しいかったと思います。
それでは次に、このように丸で囲んでみましょう
http://i.imgur.com/KpSwY19.jpg
http://i.imgur.com/PMG01LH.jpg 最後に、この二つを同時に見てましょう。
どうですか？これでも足の裏に見えます。
以上、証明とさせていただきます。
http://i.imgur.com/p8A7FKH.jpg スレ汚しなので書き込みもうしないといっておいてごめんね ≧ALL
おじいちゃんかよ >>522
おまえのなんの意味もない書き込みの方がどうでもいいわカス で、
「足の裏なんて見えない」って人たちはどこ行ったのー？ >>523
しつこいんだよ
分裂症の自演野郎
批判したいなら監督とタイマンでやれや
同族嫌悪でレスしまくりのキチガイはお呼びじゃないんだよ
この映画の気持ち悪さに比べれば足が映ってるとかどうとか些細な問題 超過疎スレで43回とか少しは俯瞰して物事を見つめられないのかよ >>510は別人ですよwwww
アタマ大丈夫ですか？
>必死？
1日40回以上の書き込みwwwwww
それを必死と言いますwwww
>ブルーレイ持ってるんですが、、、、
昨日、彼女とﾚﾝﾀﾙで確認したとか書いていなかったっけ？
>なぜなら、俺もレンタルで借りてきて彼女と見た時、足の裏が映ってて二人で確認したんだから。
>>444で書いていますねーwwwww
おかしいですねえwwww日本語以前に記憶がヤバいですねえwwwww
>今ではそのコテハンつけると映画板では皆ビビって絡んでこなくなったものでね
すげーッスwww是非とも拝聴したいッスwww
なんだか、さんかくの主人公を思い出すッスwwww なんとも見苦しいな
もっとスマートに喧嘩できんかお互い
証明した時点で勝負はついてるけど
両方敗者の弁に見えるぞ >>525
この映画が気持ち悪く感じるって部分の、大きな要素が「わざわざ燃え盛る足を映す」という部分に集約されてる
そんなこともわからないのか馬鹿 >>527
別人でも俺に立てつく人間は徹底的にやるだけ
それとおまえは完全敗北になってるけどオッケー？w >>528
しっかりとした証明した時点で俺の勝ちでしょ
あとは証明できなかったカスどもが騒いでるだけw >>529
おまえが必死と言いたいけどのレスで草生えるw >>531
で、質問には答えてくんないの？
なんで昨日はレンタルで今日は購入になってんの？
レンタルした後に購入したの？
毛嫌いした作品をブルーレイで購入するなんてサイコパスは違うねwwwww >>536
ここでこう書いてても理解できない低脳なんだよなあこいつ
501 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 18:06:37.48 ID:mqDIPsmu
>>499
まあ正直言えばここに潜む「肯定しかできないキチガイ野郎」を炙り出すためにわざと様子見てたんだけどね まさか本当にレンタルしたと思ってんのかねw
あんな一瞬でTSUTAYAに行ってきたってか？w
馬鹿すぎんだろこいつwwwww 汚い言葉を使うのはやめてください
触るのやめようよ。
人には酷い言葉で細部のアラを指摘するのに、自分が何度も自演認定失敗しても謝りもしない連投サイコパス連呼さんには。
幸い、自分に突っかかってくる人には反論するスタンスだそうだから、触らなければおけよ >>539
おまえマジで舐めてるな
何サラッと「自演認定されてる」とか言ってんだゴミ野郎
俺は1度も自演なんてしてえねえだろカスが 触らなければオーケーとか言ってるけど
こいつが言ってるのは「こいつは自演野郎だから触らずに葬ろうぜw」って事でしょ
こういうクズが一番ムカつくんだよ 自演してんのはてめーだろゴミ野郎が
こっちはこうやって同一IDでずっと書いてんだよ馬鹿が さて、あらためて。
足の裏なんて見えないって言ってた人たちー息してるー？？？
485 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 17:09:21.92 ID:mqDIPsmu
最後に、この二つを同時に見てましょう。
どうですか？これでも足の裏に見えませんか？
http://i.imgur.com/p8A7FKH.jpg >>540
きたないことばやめて
自演認定失敗っていったのはあなたが自演したという意味でななく、
自演でない他人のことも自演自演だってあなたご騒いだということだよ >>541
はい、その通りの意味です♩
じゃあね！ >>544
はあ？
おまえは頭イかれてんの？
「自分が何度も」ってあきらかに俺を自演呼ばわりしてんじゃねえかキチガイが
539 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 20:50:04.35 ID:YyPP/nb6
汚い言葉を使うのはやめてください
触るのやめようよ。
人には酷い言葉で細部のアラを指摘するのに、自分が何度も自演認定失敗しても謝りもしない連投サイコパス連呼さんには。
幸い、自分に突っかかってくる人には反論するスタンスだそうだから、触らなければおけよ >>545
そしてこれだよ
完全にイかれてんだろこいつ 自分が完全敗北したからってしょうもない自演認定煽りすんなクズが それに触らなければオーケーって言ってるてめえが触れてんじゃねえか
完全にキチガイだろこのクズ 543 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 21:02:32.51 ID:mqDIPsmu
さて、あらためて。
足の裏なんて見えないって言ってた人たちー息してるー？？？
485 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 17:09:21.92 ID:mqDIPsmu
最後に、この二つを同時に見てましょう。
どうですか？これでも足の裏に見えませんか？
http://i.imgur.com/p8A7FKH.jpg >>537
自分の都合次第で発言を変える、ということだね。
つまり、おまえの発言は薄っぺらくて、それこそこの映画と同じくらいに紙切れ同然ということだ。
自称邦画関係者らしいが、薄っぺらい邦画が多いのも、よく分かるわwwww
>>538
>一瞬でTSUTAYA
そんなローカルな話題知るか、ボケがwww
そろそろ消灯だろうから、早くクスリ飲んで寝ろwww
脱走すんなよwwww
あと、
毛嫌いしている作品をブルーレイで購入してくれてありがとう！
って監督はきっと思っているよwwwww
おまえが一番この映画を愛しているよwwwwwwww 自演認定厨認定失敗ってこと
日本語わからなかった？わからなかったならググるとかしてね
あとIDでレス抽出くらいしてね
だってあなた少なくともわたしのことを自演呼ばわりしたじゃん、わたしだってちゃんとID出してるし出先だから夕方にはID変わったよって書いたのにそれでも他の人と間違うし。
わたしへの謝罪マダー？ アンカつけわすれた>>546へのレスね
謝罪マダー？ >>551
元々持ったのに、、、
アホすぎるなほんと、、、 >>552
謝るわけないだろw
こんなみえみえの自演w >>555
わからないことはググるとかしてね
あとIDでレス抽出してちゃんと読んでね 550 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 21:08:11.39 ID:mqDIPsmu
543 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 21:02:32.51 ID:mqDIPsmu
さて、あらためて。
足の裏なんて見えないって言ってた人たちー息してるー？？？
485 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/04(日) 17:09:21.92 ID:mqDIPsmu
最後に、この二つを同時に見てましょう。
どうですか？これでも足の裏に見えませんか？
http://i.imgur.com/p8A7FKH.jpg >>554
だまれ、嘘つき。呼吸すんなwwwww
おまえは自分の都合で発言を変えると宣言してんだからな
言葉に重みなんてないんだよwwwww
>元々持ったのに、、、
あれえええwwww
必死過ぎて日本語入力できていないやwwwww
仕方ないよね、脳みその一部欠損してんだもんねwwww
1日で65レスかwwww
本当に真性はスゴイなwwwww 久々きてみたらエライ盛り上がりで
火葬シーンで足が映っていてなんの問題があるんだろう。。
火葬シーンなんだろ？？ >>562
ウソつき？
えっと、、、足の裏見えてるでしょ？
おまえはハッキリ映ってないって言ってたよね？
どっちがウソつきなのかなあ、ぼく？ >>562
もうやめなよ。。。
どうみても触っちゃダメな人だったよ
わたしもそうとう構っちゃったけど
言葉通じないしおかしいのはみんな分かってるから明日からはNGにぶっこめばいいよ
>>563
映さなくても分かるこういったシーンを余韻無視でわざわざ映すのは悪趣味もしくは未熟だとは個人的に思うよ
でもこのファビョり具合はなんとも、ねぇ・・・連投さんは一体なにと戦ってるのか。やりくちが気に入らなかったのでわたしも弄ってしまいました。スレ汚しごめんなさい。 あ！まだいた・・・
あなたが絡んでる人、レスをたどって読めば分かるけど写ってないなんて言ってなかったですよ。て、いってもわからないんだよねwww 今回わかったのは
・足の裏は見える
・ID:mqDIPsmuはキチガイ
よかったよかった あれ足の裏に見えるけどたまたま木切れがそう見えるだけだろ
足形作って突っ込むとかねえよww Amazonプライムビデオで見てみたら完全に足の裏だった。気持ちわるくなったわ。 久々に来てみたら週末発狂してたんかw。足が見えるってのも正確には足の影が見えるってことじゃん。ハッキリとか言うから白い足が見えんのかと思ったわ。これで大騒ぎしてんなんて暇じゃのうw 突然焼ける足見せるなんてグロ度別格の演出をすると本気で思ってんのかな
もしやるにしてもそれならしっかり見せるだろ
この瞬間見える！ほらほら！とか小学生かよ
そんなんだったら末期で髪抜けてシミだらけの双葉の顔とか腹水溜まりまくりの腹ととか全編エグい絵にするだろ アンチが相変わらず粘着してるのかｗ
>>393-394も初めてスレに来たふりをして何度も書いたのと同じことをまた書き込んだのがバレバレだが、
これで本当に映画関係者だったらお気の毒というしかない。
仮に箇条書きされている箇所を常識的な演出と取り換えたらどうなるだろうか。
映画は多くの邦画同様に退屈で鈍重なものになり、観客は何も考えようとしなくなるだろう。
登場人物がいじめを受けていたら映画はいじめへの正しい対応を示さなければならないのか？
学校教材用の映画でもないのにそんなことに拘る必要はない。
末期の病人だから自動車の運転はすべきではない？
すべきではないことをする人を映画が描いてはいけないという決まりはない。
奥さんが死の床についているときに冗談言ったらいけない？
不謹慎な態度をとる人を映画が描いてはいけないという決まりはない。また、不謹慎な態度に
見えても本質的にはそうでないこともある。
すべての登場人物が常に正しく行動する映画なんて観て面白いか？
常に非の打ちどころのない杓子定規な行動をする人なんて、むしろコメディ映画で周囲の人を
困惑させるトラブルメーカーとして登場するくらいのものだろう。
人間ってのは時に妙なことをするものだ。他人の視点からは意味不明でも、そのとき本人には本人なりの
理由があったりする。どうしてドアノブにパンツをかけたのか、客観的な理由は見当たらなくても
主観的にはそうすべき理由があったからそうしたのだ。その理由は観客が自由に想像すればいい。
ひょっとしたらもっと後でアパートに来たかもしれない母にずっと待っていたことを伝えるためだったかもしれないし、
やってこなかった母親への抗議の意味だったかもしれない。
登場人物たちの健気さ美しさばかりでなく愚かさ醜さもすべてまるごと描くことで人物像が立体的になる。
そういう映画こそ豊かな映画と言える。 >>576
そういうのをひっくるめて、ちゃんと映画を見た上で、
気持ちわるい映画だな。
って結論になってるんだと思うけどね。
俺もそう。 倫理的に正しくない事を描いてる映画はたくさんある。例えばナチュラルボーンキラーズなんてその代表格だろう。
だが、ナチュラルボーンキラーズは素晴らしい映画であり、この湯を沸かすは最低な映画である。
この違いがわからないなら映画をまともに見る事なんてできていない証拠だ。
「ナチュラルボーンキラーズ」は、徹底的に倫理を外れたところが人間の本質や真実を描くことになっていて、
「湯を沸かす」は倫理を外れている事を「さも美しい事のように描いてる」。ここが決定的に違う。
これは芸術をダシに、監督の歪んだ美を一般的な美として提示してる気持ちわるさだ おそらく監督か関係者だと思うけど、
この映画はクズだ。
理解して次へ進め なんでもそうだけど、個人的に思ってる事を一般的にも思う事のように描くのは気持ちわるいんだよ >>580
おまえの言っていることにはほぼ同意だが、このレスはおまえにも当てはまる。というか誰にでも当てはまる。
違いが分からなくても映画は楽しめる場合だってある。自分の基準を押し付けないほうがいい。
もちろん、これは俺にも当てはまる話だから強要などはしない。何かに気付くヒントくらいになればいいと思って書いてる。
あと、どんな映画も観客に強要なんて出来ない。どう受け取るかは観客次第だ。だから、おまえの言う気持ち悪さを監督が意図的に行ったなら俺は否定しない。
俺が嫌なのは無自覚で気持ち悪いからだ。 >>581
俺が言いたいのは「無自覚で楽しんでる人間」がいてもいいのはあたりまえだが、
「映画として酷い出来だという事を知っておけ」
ってこと。
料理でもなんでも、本当に素晴らしいものを知らずに自分の理解した範囲だけで完結するのは成長が止まるどころか、文化の衰退まで引き起こす。
現に今の日本人は芸術に疎いばかりか、映像の読解力の弱いと言われてる。そんな人間が増え、さらにはそういった人間たちが作り手になってしまったから邦画の酷い映画の量産が生まれてんだよ。
どっかで誰かがちゃんと厳しく伝えなければいけない。 映画のフォーマットになると、美しい映像や音楽、演者の演技で一見「これは良い話」と流されてしまう事があるが、この映画は決してそうではないって事を理解した上で見てほしい
ここまで傲慢な人間だけのドラマは中々ないし、性癖がもろに映像として描写されてるのも珍しい。
それはいいんだが、問題はやはりそれが「誰でもわかる良い話」のような落とし込みをしてるところだ。
母親を燃やして風呂に入るといった行為で「あったかいね」という部分など、常軌を逸した行動であるべきものを淡々と良いもののように描いてる。
本当に怖いよこれは。 全く読んでないけど最後だけ読んだ
おまえも大概怖いわ >>584
最後しか読んでないのに怖いと言われるのは心外だな
俺が怖かろうが、この作品の品質があがるわけでもない。無駄な書き込みはやめなさい 作品数が増えてどこも慢性人手不足なのにスレに張り付いて60レスもしてる暇がある業界人ねぇw
まぁ、こんな性格じゃ誰も使わないかwww 業界人なわけないじゃん。全部妄想ですよww心霊写真レベルの足の影に固執してる奴に働き口なんてないよwww それ以上言ってやるな
どうせお花畑には餌にしかならん
もう下手な自演や連投をチラ見するのすら飽きた 自称映画関係者くんって定期的にずっと批判してたけど自演を指摘されてから豹変したよね
こんなわかりやすいオモチャとかイジられて当然だろ 自演や連投なんてサイコな行為するから
ちょっと良いこと書いててももう誰にも信用されないね 脚本は酷いよ。そこさえ共通認識ならほかはどうでもいい。 >>582
良い映画の具体例挙げてよ
5本ぐらいでいいから >>593
どっちもヒドイよ。なんでパンツ脱がすのに引きのカットなんだ？そんなにロリコンをアピールしたかったのか？ >>594
7人の侍
2001年宇宙の旅
ダイハード
草原の実験
さざなみ
で？
あんたは5本行ってみ？ >>594
人に要求するならもちろん5本素晴らしい映画をあげてくれるんだよなあ。期待したいなあ
さぞかし大傑作ばかりあげてくれるんだろうね 逆にこの5本より「湯を沸かす」が素晴らしく良い映画だって言うなら映画を見る事をやめるか大口叩かない方がいい
7人の侍
2001年宇宙の旅
ダイハード
草原の実験
さざなみ 「七人の侍」
三人で練り上げたという究極の脚本。
「2001年宇宙の旅」
映画史に残る金字塔。至高の芸術。
「ダイハード」
アクション映画の超傑作。
「草原の実験」
一切台詞がなく、凄まじいラストを突きつけてくる
「さざなみ」
夫婦の心模様を繊細に描いた傑作
さあ、この5本に並ぶ傑作もってこい >>601
はいはいw
そう言うなら、にわかじゃない五本あげてみろカス
「草原の実験」は劇場で流す前にwowowで流れたものを見ていたし「さざなみ」は誰も何も言ってない時から語ってたけどなw
それでもニワカとかアホかw どうせ誰もが知ってる上の3本だけみてニワカ言ってるんだろ？w
見てもないくせにまあよく言えるわクズが >>596
あそこは引きでも寄りでもないんじゃないか？
双葉と失禁した愛子の足元を寄りで撮った後、二人の腰から上が入る程度の画角で
愛子と愛子を抱きしめる双葉にしばらくフィックス、その後かがんで愛子のパンツを脱がせたり
抱き上げたりする双葉の顔の高さに合わせてカメラを上下させているだけだよ。
上のような記憶違いは、監督よりむしろ映画を批判する観客が自分の精神の偏狭さに
無自覚だからじゃないのかね。偏見があるから記憶が加工されてしまうんじゃないのかな。
誰もが美しいと思うこと、共感することをそのまま描くのならそれは凡庸なステロタイプに過ぎない。
ふつうは美しいと思わないことに美しさを見出すこと、共感を生み出すことが芸術の役割なんだよ。
そうした活動を通して、倫理観も発展していく。 出たよ
俺は〇〇を観ている！だからひれ伏せ房
もう飽きたよこの件 なんか荒れてるけど見たので感想を
伏線張ってちゃんと拾ってって綺麗にまとまってるけど
よく出来た2時間ドラマで十分という感じ
母性信仰母親偶像が強すぎて
悪い意味でステレオタイプで人物像がうっすいし
この映画を見て感動してる皆さんは母なる証明を見て頂きたい >>607
母なる証明は最高だよな
こんなクズみたいな映画とわけが違う >>606
はあ？
5本出せって言うから書いただけだろバカが >>609
てめぇの至高やら曲解なんざ聞いてねぇーんだよ
blogでやってろチンカス なあんだ今日の赤い人2人をNGにぶっこんだら
ID:fiBkXZOy ＝ ID:pHeyLMEf
だったでござる
普段から自演ばかりしてる人は、他人も当然自演してるって思うって本当なのね
嵐はNGに さざなみは観たことないけど
評判の良い映画が好きなんだね
だからこの映画も観たんだろうな ついでに自分も5本あげとくと
ゴッドファーザー
ヒート
インサイダー
フェイク
リチャードを探して >>613
え？
あんたアホ？
「草原の実験」入れてんだろボケカス
評判がいいから見てるんじゃなく、真っさらなところから評判を作ってるのが俺なんだよバカが >>614
あららら、、、、
なんとまあベタベタでしょうもない映画ばっかだね
それで俺に5本上げろとは舐めすぎだろうが デニーロとかアルパチーノが好きなだけじゃねえか
ほんとしょうもな だいたい5本って言ったら、映画のジャンルを分けるのが普通だろうが
おんなじような映画ばっか並べやがって。どんだけ頭悪いんだよ。ほんと、もう少しまともな映画好きはいないのか？ 七人の侍(邦画最強の一本)
2001年(映画史の最強の一本)
ダイハード(アクション映画最強の一本)
草原の実験(現代を批判する風刺が隠れた傑作)
さざなみ(繊細な人間ドラマの高み)
みろ。このバランスのとれた最高の布陣を。
見習えバカが 草原の実験なんてつまらないじゃない
湯を沸かすほどのほうが面白いよ
2001年もつまらないしダイハードって??????
まあ七人の侍だけは納得できるけど fiBkXZOyは基地外で嘘つきだから触っちゃいけませんよ >>621
そうやってなんとか追い出したいようだけどさ
まず、
1、ウソをついた過去レスはない
2、自演は一度もしていない
この2点を本当に俺がしてるなら証拠をもってこいボケ
ウソばかりつきやがって 620の方がよっぽどウソつきだけどな
「草原の実験」なんて中々見てる奴いないし、たとえ見てても絶対に「つまらない」なんて言葉が出ないラストなんだけどなw
特に日本人は絶対に感じるに。
見てないのが丸わかり 2001年がつまらないって言ってる時点でwwww
もう映画見なくていいからw
ずっと大好きな湯を沸かすを見てなよw >>626
いい加減気付けよ
お前が湯を沸かしちまった熱いバカだと
どんだけ必死なんだよお前w >>624
BD持ってんのに、DVD借りて彼女と鑑賞とか書いてんじゃん。もしかして、そこまでこの作品が好きなの？それなら完全にサイコパスだがね。 >>628
なんかその彼女とDVDうんぬんは、ご本人曰く炙り出しの為の吊り（つまり嘘）だったらしいよ
狂っている人の情熱具合ってわけわかんないわ
構う人はもう辞めよう ちょっと煽るとキチがすぐ発狂するからおもしろい
湯を沸かすほどバカなんだな >>607
母親と縁の薄い人たちだらけなのに母性信仰母親偶像が強すぎって意見も面白いな。
「母なる証明」のように母性が暴走するドラマをお勧めするって、あなたも相当に人が悪いねえｗ キチガイくん今日は大人しかったな
キチガイはキチガイらしくしろよ >>632
宮沢りえの役に過剰な母性信仰母親偶像を背負わせてるように感じるのだよ
母なる証明の場合はその皮肉を描いてるから真逆なんだよね
宮沢りえの役にセックスや性を感じさせる要素は無と言っていいけれど
母なる証明における母親にはセックスや性を感じさせるシークエンスを入れてきてる
人は皆セックスして生まれてきてるのに
そこを切り離して完全なる母親の愛として描いてるのが今作だろう 全くその通りだね。現代の若者の「綺麗なところだけ見てたい」っていう願望そのもの。賞賛する人間は本質的な人間の有象無象から目を背けたい愚かものだ フィルマークスの某レビュアーがツイッターで呟いたら、監督本人からいいね！されたってさ
そんなに自分の評判が気になるのかね
本当にここに常駐してそう 自称映画関係者も常駐なんだしお互い様じゃねえか
すごく同族嫌悪です >>634
それは違うんじゃないかな。
母に捨てられた双葉は自分が母になって子供を大切にすることで自らの空白を代償的に埋めていた。
安澄が年齢の割には幼い子だったのは彼女が甘い母親だったからだろうし、夫の蒸発を許していたのも
双葉のそうした心理からだろう。優柔不断で精神的に弱い夫を双葉は子供のように甘えさせた。
ここまでは母なる証明の母も同じ。子供のことはなんでも許し、全力で守る母親。もう古い映画だから
ネタバレするけど、彼女の母性が暴走するのは息子が真犯人であることが明らかになったからで、
息子の無実を信じて奔走していた段階での彼女の姿は母性信仰の対象そのままでしょ。
母なる証明で典型的に性的な部分は母子がひとつの寝台で寝ている近親相関的なシーンだと思うが、
あれは要するに父親の不在ということなんだよ。あの母子を切り離す役割を担うべき父親が不在なの。
父の不在は湯沸かしも同じなのだが、こちらは双葉が自らの余命が残り少ないことを知って状況が変わる。
双葉は子供のような夫と娘を突き放し自立を促し始める。それは象徴的には本来、父性の役割。
彼女自身の性と異なる性役割を果たそうとしている以上、双葉から性的な部分が欠落するのは当然の結果だろう。
双葉の姿にある種理想化された人間像を見るのはその通りかもしれないが、母なる証明と比較するのは
お門違いだと思うよ。 >>639
俺も宮沢りえのアレは母性じゃなくて父性、それも昭和の封建的な頑固親父を宮沢りえが演じてるんだと思う。
いじめの対処とか、働かざるもの食うべからずとか、いきなり旅行に行こうって言い出したりとか、母親よりも昭和の親父として見た方がしっくり来るんだよな。
オダギリジョーは対比として友達化する親って事なのかなと。
ただ、監督はそんな所を狙って書いてるとも思えず、アレが母の愛なんだと思ってそう。
なんかそういうズレを感じる監督なんだよな。 安澄が年齢の割には幼い子なのは意図したものかもしれんが
鮎子や向井や滝本の人物像には奥ゆきを感じられんのだが
背景は見える分従順すぎる人達 >>639
古い映画だからってネタバレはいいの？自己中な奴だな 35ってファ板のキチガイの事？
あれよりはマシやろ おそらく、映画板の化け物のようなあのコテハンな気がする 映画板には議論で一晩2スレも消費した化け物がいる
しかもたった一人で何百というレスを即レスする
今だに誰も勝てない伝説の獣 議論でもなんでもなくただ仮想敵を作ってファビョってるだけじゃんw 勝てないんじゃなくて、みんな呆れて触らないようにしてるだけなんだよ そのキチガイ電波コテを誰も知らないっていうｗ
誰にも相手されずに自分同士で語り合ってるだけだからｗ 煽るのはやめとけ
一度きた最後
ここは火の海と化す 最初の学校呼ばれてあずみがなんて言ったか聞き取れなかったんけど分かる? ちゃんと見てみたらやっぱり足が焦げてるのがはっきり見えてるね なんかこの映画各所でここ泣くとこですよ！！って押しつけが酷くて逆に素になって見てしまった いつまで繰り返してんだ？
この前どっかの誰かが写真あげてたように確実に足だったぞ。足と勘違いするような影でなくて、完全に親指や人差し指も見えてるじゃん この前のやつはウソつきだと自分で告白してんだろ？信用できないよね なんでここまで必死になって足が見えない事にしたいんだろう >>665
なんでここまで必死になって足が見えた事にしたいんだろう >>662
どっかの誰かがじゃなくてキチガイ粘着連投荒らしがキャプあげてた 無理やりそうやって煽ってくる方が気狂いだと思うけどな >>669
ケンカ腰なのは見えると主張してる奴だけどな。おまえも人のことを気狂い扱いしてるし。 >>670
無理やり煽るんだから気狂いでしょ？
自分はただ見えるって言ってるだけなのに >>671
そのまま言葉を返すと、足と断定出来ないから見えないと書いているだけだぜ。どんだけ被害妄想強いのよ？俺は見える、お前は見えない、チャンチャンで済ませられないの？ アレな人をソースにするのもなんだけど
>>561
の画像を見ても偶然できた陰だと主張するならまあいいんじゃない？
見たくないものは見ない主義なんだねとしか
映画の文脈を見れば意図的な演出と考えるのが妥当だと思いますがね >>672
ちゃんちゃんで済ませたいならそうやってレスするなよ気狂い >>673
そうだよなあ
どうやっても見えてないとしたいんだから困ったもんだわ >>673
それでいいと思いますよ。見たけりゃ見りゃいいし、見たくなけりゃ見なきゃいいんです。
あれは絶対足だ！それが分からんバカチンめ！とか書くから荒れるんです。逆も然り。 >>674
お前さんが気狂いと書いたからレスしたまで。それまでは直接レスしてないし、他の書き込みは俺じゃない。 >>678
おまえ完全に気狂いだろ
だから足に見えないとか言う方が信用できないんだよ >>676
元々このスレで数人が「足にみえるよね」って書き込みがあり、なぜか「見えねえよ！証拠見せろ！」とか煽る書き込みがあって、画像で証拠写真が出たにもかかわらず、見えねえよって言ってた方が引っ込みつかなくて発狂、って感じだったよ？ 日付が変わってIDも変わったら本人降臨ですかwwww
679の狂ったロジックや、680の激しい事実誤認は中野量太そっくりwwwwww 難癖付けすぎ
見えた、で終わりでいいだろキチガイが まったくだな。681の画像のように見えてないから見えないとか。火葬場で焼かれてる状態でそんな風に見えるはずがないのにな。 あら？今日はオフなのかな？笑
みえたでいいですよもう
で？っていう
ここで全員が同意してくれないと発狂する人がいるだけの話ですね >>684
自分自身でハッキリ見えるはずないじゃん、って言っていることに気付いてないんだなwwwアタマ悪すぎww 間違った方向に誘導するレッテルを貼ってるけど>>685も俺もどっちでもいいって言ってんだけどなwww
見えたことに固執してるキチガイさんww ガイジってほんとに下品な言葉だわ
使うやつの人間性が丸出し >>692
なぜかすぐに即レスする見えないキチガイwwww >>640
＞アレが母の愛なんだと思ってそう。
前作で父と乳を掛けて「チチを撮りに」ってタイトルを付けた監督がそんなこと思っているわけがない。
>>655
数えたら12色あった まだ見える見えない論争やってんの？暇だねえ。
個人的には見えようが見えまいが作品の価値は変わらんと思うんだけど、それを書くと見える厨が発狂すんだよな。
どちらにでも取れるような表現が監督の逃げ道になってる気がするから、むしろハッキリと見えない方がクソじゃないか？ 双葉の体を風呂がまで焼いたことは疑いなく明瞭に示唆されているのだから炎の中に足のようなものが
見えたとしても、そこにあるはずのものが映ったのかもしれないというだけのことに過ぎない。
粘着アンチが主張していることは、ふたつ。
ひとつは、映す必要のないものをハッキリ映すことが中野監督の異常性であるということ。
ひとつは、母親の遺体を風呂がまで焼くことが異常であるということ。
炎の中の足らしきものは、娘の下着姿のようにはハッキリ映ってはいない以上、上は否定される。それだけのこと。 ID:7Kt16Ieiは、見えないと都合が悪い何かがあんのか？ >>697
そのハッキリという定義が曖昧だから主張がぶつかるんだろうね。
個人的にハッキリというのは>>681を指すかな。
>>483は足の影が見えるという表現の方がしっくり来る。
そして、影である以上、足ではないとも言えるんだよ。もちろん、足だと思ってもいいけどね。
そんになのは主観で変わるもんだからな。 ハッキリと映ってるとかどうこうより
映ってるんだからw
それで細かい事をいつまでやってんだ？ ハッキリかどうかにこだわってるの？
「足のような何か」だけで演出としては十分だろうに
あの場面他に何が映る(何を映す)っていうのよｗ
行間読めない人多くないか 映ってるけどハッキリとじゃないと認められないってどういう神経？w あきらかに演出意図で焼けてる足を設置してるのはもう見ればわかるだろう？
それをハッキリ映ってないからとウダウダ言ってるからキチガイ呼ばわりされんだよw また粘着連投キチガイご本人降臨か。
自分の主張が通らないと平気で60レスするからなあwww
>>701
俺はこだわってないよ。
お前こそ文脈読め。 704はこだわっていないのに延々と粘着しているとううねw
699 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/14(水) 17:54:59.63 ID:f3HGAmuA
>>697
そのハッキリという定義が曖昧だから主張がぶつかるんだろうね。
個人的にハッキリというのは>>681を指すかな。
>>483は足の影が見えるという表現の方がしっくり来る。
そして、影である以上、足ではないとも言えるんだよ。もちろん、足だと思ってもいいけどね。
そんになのは主観で変わるもんだからな。 こだわってないならスレから消えればいいのにw
どうしても認めたくないからレスしちゃうキチガイw >>703
いや、わかんないよ。思い込みかひどいな。
自分にそう見えるのと、万人にすべてそう見えるのとの区別が本当につけられないのであれば、かわいそうだが正常な判断力がないよ。 >>707
わかんないならわかんないで終わればいいじゃん
おまえがアホなだけなんだから さてそろそろおまえらが発狂するような最後の証拠でも出そうかねw
おまえらに聞こう
もし監督自身が「焼けてる足まで演出した」と言ってたらどうする？ さあ、グーグルで必死に検索しても無駄よw
映画雑誌だからなw >>710
はあ( ﾟдﾟ)
だから何？
おまえって本当にバカでキチガイだったんだな
絡んでゴメンな
早く治療してもらえよ また負け惜しみきたーーーーーwwwww
ダセエーーーーーーwww これが完全敗北の負け犬の遠吠えですw
713 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/06/14(水) 18:47:29.90 ID:f3HGAmuA
>>710
はあ( ﾟдﾟ)
だから何？
おまえって本当にバカでキチガイだったんだな
絡んでゴメンな
早く治療してもらえよ 知らんけど、映画雑誌で本人がみえるように演出したといっていたなら、まあそうなんじゃないですかとしか。証拠も別にいらないです。
で、なに？
やっぱり映ってたねーでいいじゃん
残念ながらこのことについてこんなにまで粘着して自分の意見を通すほど、この映画のアンチにも擁護にも力入れてないから
ほんといつまでも自演交えてつまらないことで戦ってるほうがどうかしてる 普通は遺体を盗んで風呂で焼いたところまで明示されてる時点でエンドロールに足が映ってようがいまいがどっちでもいいよな
こんな些細な事で発狂してるヤツも煽ってるヤツも同穴だと思うんだけど >>716
まともな人がいたw
このスレでは奇跡やで 映画鑑賞に勝ち負けを持ち出してるのが基地外？二匹いるの？自演？ >>721
早く見せてくれよ。
監督の意図がわかるのはありがたい。
か、監督の意図がどうだろうが、お前のおかしな点は全然別のところにあるんだが、理解できないだろうな。 自演ではないが、俺がこの映画がイかれてると思うのは、ラストに母をオダギリの意思で勝手に燃やすからだ。
もし、母親からの手紙かなにかが残っていて、
「私を愛するこの先頭で燃やしてほしい」と書いてあり、その意思のためにオダギリや皆がそうしてたら感動していた。
ところが、実際はオダギリの勝手な意思であり、
とても気持ち悪い行為だった どう見ても自演だねえwwwwww
イかれてる、という表現を使うのはID:SPfTUr0nと例の本人だけだからねえwwww
勝ち負けに拘るのも一緒。
完全にサイコパスですなwwwwww 自演なんでもいいけど、この問いにどう答える？
俺はオダギリの意思で勝手に燃やすから嫌悪感や気持ち悪さ増大する作品になっている。と感じてるが、あんたは？ >>727
うはwwwほんとだイかれでスレ内検索したらウケるwwwていうかわかってはいたけどゾッとしたわ
自演駆使したかまってちゃんのヒマ人が必死で絡んでくるだけのスレだったのね >>719
そっくり返すよ
てか異常者の意図はわからんが呟いたり、勢いがついたりすると良いことあるのかな？ しれっと自演して、他の人を自演自演
マジ基地だろこいつwwwww 双葉の体を銭湯で燃やそうと主張したのが一浩だと思っている時点でもうダメ。
双葉に絶対一人っきりにしないと約束したのは安澄。葬儀のシーンはその直後。
なら、誰が言い出したかは明らかだろう。 >>736
どう見てもオダギリが発案だろ。
どこにそれ以外のシーンがあるんだ？嘘も妄想も大概にしろよ >>736
仮にオダギリじゃなかったとしても、俺が言ってるのは母親自身が燃やしてって頼んでないかぎり、自分勝手でナンセンスだって言ってんだぞ？ 安澄が燃やそうと発案したシーンなんてないだろ
それになぜオダギリが協力すんの？
馬鹿なのか？ [皆さんに問題]
Q.宮沢りえを燃やそうと1番最初に発案し計画したのは誰でしょうか？ >>710
早く証拠見せてくれよ、期待が高まる一方だよ >>742
ID:SPfTUr0nは呼吸をするように嘘をつくからね。
証拠なんて無いんだよ。
それにしても、もう自演を隠さないんだなwwww 自分が自演しているから他人も自演していると思うし、四方八方敵ばかりに思えるんだろうなあ。日常で満たされていないのかな。。。可哀想。。。 >>733
IDなんてふとした拍子に変わるだろ
自演をするしないとは別問題
本当に話の出来ないヤツだ
てかおまえも変わってるやん 結論
見えると主張→キチガイ
どうでもいい→普通の人 >>753
違うと思う
結論
見えると→普通 ※(演出意図や多くの証言により)
どうでもいい→実際は見えてるのにどうでもいいとお流したい
見えない→見えてるものを捻じ曲げたいキチガイ >>754
釣れたww
見えない厨とか言ってんのは例のキチガイさんしかいないんだけどねwww
早く証拠を見せてよww たとえばこんな感じの映像で宮沢りえの体が炎に包まれていたとしたら、誰もが監督の意図について
考え込むだろう。
http://i.imgur.com/d08HzS2.jpg
しかし実際の映像は、下の通り、タイトルが表示されているときでも双葉の体がどこにあるのか不明で、
この後でほんの一瞬足のようにも見える影が炎越しに映し出されるに過ぎない。
http://i.imgur.com/E15AhP2.jpg
だから普通の人は「どうでもいい」と考える。それだけのこと。 逆に、そんな誰もが見えないように密かに燃える足を仕込む監督の異常性がうかがえるな >>758
>>737-739あたりの狂った論理を振りかざしてる時点でホンマモンだからね。丁寧に説明しても理解できないよ、きっと。 そういえば、オダギリジョーが燃やそうと言ったのに「違う」とかいう狂ってる奴もいたよな 証拠まだ〜？
見える派が何を言おうがこれでホラ吹き確定 見えない派
どうでもいい派(見えない派に勝たせたくないだけのアホ)
の敗北宣言？ どうでもいい派(見えない派に勝たせたくないだけのアホ)
？？？？
見える派に勝たせたくないだけのアホ…じゃないの？
本当にアタマ大丈夫？ 710 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:32:58.79 ID:7Kt16Iei
さてそろそろおまえらが発狂するような最後の証拠でも出そうかねw
おまえらに聞こう
もし監督自身が「焼けてる足まで演出した」と言ってたらどうする？ 711 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:33:38.68 ID:7Kt16Iei
さあ、グーグルで必死に検索しても無駄よw
映画雑誌だからなw 710 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:32:58.79 ID:7Kt16Iei
さてそろそろおまえらが発狂するような最後の証拠でも出そうかねw
おまえらに聞こう
もし監督自身が「焼けてる足まで演出した」と言ってたらどうする？
711 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:33:38.68 ID:7Kt16Iei
さあ、グーグルで必死に検索しても無駄よw
映画雑誌だからなw バカでヒマな奴らだな
どこまでハッピーなんだよオマエラw >>772
710 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:32:58.79 ID:7Kt16Iei
さてそろそろおまえらが発狂するような最後の証拠でも出そうかねw
おまえらに聞こう
もし監督自身が「焼けてる足まで演出した」と言ってたらどうする？ ID:GGjWwJ20 いなくなったなwwww
一応、恥ずかしいって感情があるんだなwwwww ここの住民てこのスレのキチガイを煽るために足とは判断つかないって言ってるんだよね
本気で影だと思ってるわけじゃないだろ？そこまでレベル低くないよな >>778
本気で影だと思ってんだよ
だからタチが悪い 結局、例のキチガイさんは証拠も出せずに敗走ですか？ >>779
早くしろよ
710 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:32:58.79 ID:7Kt16Iei
さてそろそろおまえらが発狂するような最後の証拠でも出そうかねw
おまえらに聞こう
もし監督自身が「焼けてる足まで演出した」と言ってたらどうする？
711 名無シネマ＠上映中 sage 2017/06/14(水) 18:33:38.68 ID:7Kt16Iei
さあ、グーグルで必死に検索しても無駄よw
映画雑誌だからなw >>782
証拠を出せずに涙目で敗走中なのがキチガイ 下は「アイ・アム・ア・ヒーロー」で主人公の乗車したタクシーがクラッシュしたシーンのキャプチャーだが、
見てのとおり後部座席には、シートベルトをして乗っているはずの大泉洋と有村架純の姿はない。
http://i.imgur.com/GQTKj5U.jpg
撮りなおしのきかない一発勝負の撮影で運悪く車内が映り込んでしまったのだろうが、
コマ送りで確認しなければわからないようなことで、そもそも俳優が乗っているはずはないのだから、
そもそもこんなキャプチャをすること自体が「ヤボ」なことなのだ。
そうはいっても、ふつうはガラスを暗くしたり車内の写らないアングルで撮ったりして
そういうヤボな突っ込みをされないようにするのがアクション撮影の腕の見せ所でもある。
「おくりびと」の中で、主人公が独居老人の死体を扱うシーンがある。
死後二週間だという遺体の様子を、必要最小限に描写している。
https://i.imgur.com/original/4/C/e/u/4CeujnQ
そこにある以上は、たとえそれが腐乱死体であっても物理的に映るべきはずのものは映し、
事故車の車内の人間を映せないのなら映らなくてもいいように撮影するのが基本だ。
「湯を沸かすほどの熱い愛」で、観客は双葉の遺体を乗せていたはずの霊柩車が火葬場に行かず、
実は彼女の遺体が風呂場に設けられた祭壇に安置されたままであったことから、遺体が風呂釜で
燃やされているのかもしれないことに気が付き、二人の娘の言葉に続いて赤い花びらが点々と風呂がままで
続いていたことからそれを確信する。カメラは風呂がまに寄って燃える炎をしばらく映し続け、タイトルバック。
かまの中で燃やされている以上、かまを捉えた映像にそれが映る可能性があるのは当然で、
事故車の中に人の姿を探すようなヤボな観客のつっこみをかわしつつ、グロテスクな映像になることも
避けようとすれば、「人の体かもしれないし、炎の揺らぎだったかもしれない」ような曖昧な映像を
はさむのは無難な対応だろう。 結論
見えると主張→キチガイ
どうでもいい→普通の人
見えないと主張→キチガイの妄想 >>784
説明として苦しいね
無くてもいいものをわざわざ描くのと偶然映ってしまうのとでは意味合いは全く異なる
前者には明確な意図があり、後者は範疇の外である
死者を扱う仕事を描いたおくりびとを例に出すのなんてナンセンス。あの題材でそんなことをすれば侮辱だ。冒涜だよ
さて今作は、自分でも言ってるように風呂釜に続く花びらまでで描写は十分だ
燃えている体が映ってないじゃないか！なんて客はまずいない。そんな珍妙な人間がいても燃えきった後かもしれないと思うだろう
監督の意図が"無難な対応"なのだとすれば、堂々とタイトルバックをもってきた力の入れたラストシーンでそういうぬるい演出をしてしまう監督だという事になるね
俺はそうは思わないがねえ 結論
見えると主張→普通の人
どうでもいい→キチガイの仲間
見えないと主張→キチガイ >>788
アイ・アム・ア・ヒーローで空の座席が映ったのは偶然ではない。人の乗っていない車を
写したからそれがそのまま映ったのだ。本来は、明確な意図の元に主人公らが乗車している
車がクラッシュしたかのように撮影されなければいけないのを失敗してしまった例。
「あの題材でそんなこと」とはどういう意味？
おくりびとはメイキャップを施した人の体や作り物の死体を明確な意図の元に使用している。
制作者は動揺する主人公の意識を観客が共感するのに必要十分と考えただけ映像にしたはずだ。
しかし、映像化されたものがすべて必要だったか、あるいは十分だったかは人により見解が異なるだろう。
映っていれば映っていたで文句を言い、映っていなければ映っていなかったで文句を言う人はいるものだ。
あなたは少し経験が不足しているようだね。
タイトルバックの背景に描かれているのは、幸野一家の愛で熱く燃える炎。そこにぬるい演出などない。
炎を見ずに足の影を見て大騒ぎをしている珍妙な人間の実例がまさにこのスレにいる。 >>791
俺はこの映画大嫌いだけど、あんたの言ってること分かるわ。足を見るより炎を見るべきだよな。その熱い愛とやらが気持ち悪いんだけどさ。それとこれは別の話だもんな。 このバカのどれかが監督なんだよな。。。
絶望感。。。 見える見えないはどっちでもいいけど
タイトルや映画の展開見てれば湯を沸かすほどの
出来事が起きているのは明らかなわけで
そこで揉めてるわけではないよね？ >>796
完全に見えてるのに「見えてる」とすると負けになると思ってるキチガイが暴れてるだけ 新藤兼人賞の審査員らが総評として述べていることはさすがに最前線のプロらしく的確だと思う。
http://www2.odn.ne.jp/jfma/archives_2016.html
5人の審査員のうち4人が湯沸しを金賞に選んだ中でリトルモアの孫家邦だけが過激派オペラを
推したということだが、その孫が湯沸しについて「一方でその「うまさ」に大きな違和感を感じた」と
書いているのが面白い。 >>800
そりゃそうだろ。何度も書かれてるけど、燃やす事が自分で望んでるならわかるが、夫や周りの勝手な意思で燃やされてんだから
それで感動しろなんて無理すぎる >>801
↑
何言ってんだ、こいつ
アンカー間違えてるのか？ >>803
例のキチガイさんでしょ。誰も彼の主張に耳を貸さないから菌が頭に回ったんだと思う。早く入院すればいいのに。 >>805
その作品でも下着とかレイプになりそうなシーンとかラストのアホみたいなオチとか、この監督のキチっぷりは充分出てるからな ツタヤで借りて見たよ
俺も最近、身内を亡くしたから、涙止まらなかったよ・・・
でも牛乳ゲロのシーンはちょっとキツかった そうだよね
自分も親亡くしたのと自分自身が長生きできない病気に
なってしまったから泣け過ぎた
残りの人生強く生きたい なんでみんな、こんなクソ映画に湯を沸かすほど熱くなってんの？ >>811
一番熱くなってんのは一日で60レスもする阿呆だけどなwww キチガイの特徴
・息をするようにウソをつく
・自分に都合が悪いことは目に入らない
・すぐ興奮する
・興奮すると１日に60レスする
・日本語が通じない
・自演が得意
・アニオタ ← NEW！ 最近見たんだが、最後銭湯から赤い煙出てたけど
あれお母ちゃん燃やしたん？？ >>821
何見てたんだよ
身代金の入ったカバンを燃やしたんだよ >>821
何見てたんだよ
バラバラに切り刻んで燃やしたからだろ 監督は天国と地獄知らなかったそうだよ。本当の所は分からんが
シンドラーのリストオマージュなのかな。日本の監督でそれってちょっと悲しい >>822-823
冗談はよしてくれないか
真剣に聞いてるんだ >>825
キチガイさんを呼びたまえ。
嬉々として教えてくれるよ。
呼び出す呪文は「アシハミエナイ」。
「ショーコダセ」と言うと逃げちゃうから注意してね。 なんか小林麻央さんのこととダブるよね
ちょっとダブった、ウン まずは手術から逃げて民間療法に頼るところから描写しないとな しやけど制服隠すとか
今の中学でもけったくそ悪いイジメあんねんなーこれ 脚本の段階で、たらればな話だけど、
りえの遺骨を分骨して、かまどに撒けば済んだ話な気が。
本編だと、遺体をべきべき折ってかまどに詰め込む、ある意味サイキックだな。
それで焚いた火で、あーいい湯って、恐ろしい一族だ！
この経緯を省略して、感動させるっておかしい。
この映画ファンタジーでもないんだからね。 俺も今だにこの映画で「感動した」って言う人達が信じられない。ラストシーンの気持ち悪さって最近の邦画でも群を抜いてヤバイと思ってる 感動がどうとかってより構成やカット割が上手いんだよな。
日本映画はいまだにトロ臭い演出が少なくないが、この監督はリズムよく展開させて飽きさ
せない。 もういいよ今更w
お前らが当初書いたブックは「脚本が巧み」だったよなww
www 緩急の使い方がうまいから、たまに挿入される緩やかなシーンが染みるショットになる。
かにやの前に所在なげに立ち尽くす安澄とか、つい涙を誘われてしまう。 双葉が母に会いたいといって初めて母親以外の一面を見せる場面
最期まで母に存在を否定され、双葉が咄嗟に石の置物？を投げつけるわけだが
心身が弱っていたとはいえ子供がすぐそばにいるのに許される行動じゃないわ
他のシーンは無理に納得してたんだがここで双葉という人間を信じられなくなった
ガラスの向こうが母一人だったならキャラクターの掘り下げとも思えたけど というか会いに行くシーンも自分を捨てた母が居るという設定も余分。
そんな演出力無いのに。 自分が好きなだけの映画を、勝手に深読みして映画ちして素晴らしいと語る事って危険だと思っている
完全に読み間違えているだけなのだから 読み間違いってなんじゃろ(・ω・)
映画鑑賞に正解があると思っているのか、このバカチ…御仁はw 「マンチェスター・バイ・ザ・シー」のスレにもしつこく粘着して主人公を罵倒し続けてるのがいるけど、
映画の登場人物を安っぽい倫理観で批判する人って何のために映画観てるのかね。
小学生でも楽しめるように作ってあるアメコミ映画でも観てるのが身の丈相応だろうに。 これと比べたらアメコミ映画の方がマシだろ
何を勘違いしてんだよお前は
悪いこと言わぬからロリエログロ鬼畜虐殺殺戮映画を目指せ。
それなら傑作になるかもよ >>845
映画の感想は人それぞれってことと、
映画の技術を一緒に語ってるバカはあんた >>848
技術wwwwwwwwww
素人が語るものに感想以上のものを求めているのでつかwwww
勘違いも甚だしいでつなwwwwやべ、腹筋が痛いwwww、 >>847
お前みたいな知的発達に障害があるオトナには小学生でも楽しめるように
人も金もふんだんにつぎ込んで工夫を凝らしてあるアメコミ映画が
お似合いだって言ってるんだよ。
この映画はお前には無理って言ってんの。障害が邪魔して何を言われてるのか
理解できないだろうけどな。可哀想に。 やっぱ分かってないか。。。
お前はこれがムーンライトやマンチェスターバイザシーとかと同類だと妄想してんだろうけど
次元が違いすぎるんだよ。どんな映画より最低だと言ってんだよ。
全ての映画より最低という意味でXメンより下らない映画だと言ってんだよ。
正直この監督は次の映画は撮れないと思うよ。
へたに持ち上げ過ぎて、一般人の目に触れたからな
どういう基地外コミュニティか知らんが、内輪受けだけで収まってれば良かったのに
国内でも二度と賞なんか取れないよ
擁護してるお前も本当に頭がおかしい 最低だ最低だと喚く奴に限って、具体的な指摘が出来ない見本だな。是非とも印象論ではなく、数値などの比較が出来るもので語って頂けると素人にも分かりやすいんだがね。 散々具体的な批判内容を無視し続けてきた肯定派が何を言ってんだw >>853
だって肯定派は感想だもの
おまえは技術を語るのだろ？
誰にでも分かるように数字で教えてくれよな！ 俺もこれは観たときは微妙な気持ちになったもんだが
まあそれでも最後まで観て、論じる気にはなった。
22年目は途中で観るのやめちゃったよ。あまりにつまらなくて。
つまり最低レベルではなかった。 >>855
22年目も話にならない映画だった
ムービーウォッチメンの宇多丸さんも「ホラー映画の系譜が」的な見当違いの評論してて呆れたよ
どんな映像だろうが全て台詞で説明するようなサスペンスに傑作は無い >>856
>どんな映像だろうが全て台詞で説明するようなサスペンスに傑作は無い
これっておまえの主観だろ？
どこに誰もが納得する客観性があるんだ？早く技術とやらを語ってくれよw >>851
わかってないのはお前だよ。映画どころか、自分が何を言われているかすら理解できていない。
>>846に、映画どうしの比較なんかどこにもない。あちこちのスレに粘着し続けている小学生レベルの
知性しかない馬鹿が邪魔だな、って言ってるんだよ。
X-MENよりくだらない映画？
X-MENは最高の役者と最高のスタッフが結集して、小学生でも退屈しないで楽しめるように仕上げた娯楽映画。
くだらないのはお前の人生。
>>853
それが小学生レベルの感想だから笑われてるんだよ。
人に向かって石を投げちゃいけないよねって、小学生くらいだろ、そんな感想は。
中学生ならもう少し気の利いたことを言うだろうよ。 >>859
涙目で書き込むレベルがミジンコ以下w
早く技術について語ってくれよw
誰もが納得できるように主観を排してな まじ驚異の白痴だよな。
脚本が巧み→カット割やテンポがいい→最低ではない→技術なら何とか
いやいやどうにも成らんでしょ。かわいそうな新興宗教信者と同じだよね？
勘違いすんなよ。お前が戦うべきは貴族探偵とかじゃねえかな
見てないけどw >>861
おうおうおうww本当に可哀相なお人だことwマジでハライタイw
技術とか言い出したのは>>848が初めてだし、カット割りが〜とか脚本が〜とかって素人の感想でしょ？
そんなんに顔真っ赤にしてるのは誰ー？
しかも、こんなクソ映画にwww アジアフィルムアワードは香港の行事でもあるが、アジア圏のアカデミー賞と呼ばれるほど権威は高い。
事実、例年受賞作はもちろんノミネート作もその年を代表する作品が選ばれてきている。
そのAFAの受賞作品・受賞者に「チチを撮りに」の渡辺真紀子が入っていることがすごい。
http://eiga.com/news/20130319/15/
当時の記事は上記のように今もネット上に残っているが、引き続いて「湯沸かし」で大作の主演級の
有名俳優を用しても映画賞総なめで結果出したわけで、否定的なコメントするのは自分の
観る目がないのを晒しているのと同じこと。
日本映画自体が低調で世界で戦えない状況だからこの映画も海外の秀作と比べれば予算制限から
結果するプロダクションデザインのショボさは隠しきれないが、今後もっと大きな予算を任されたときに
中野監督がどんな仕事をするのか、日本中の映画関係者が期待しているだろうね。 この映画は危ういバランスの上に成り立っている
バランサーはおかあちゃん
常識的に見れば誤りな多くの行動も愛の下では正しいとされる
それに乗れるか乗れないかが評価の分かれるところだろう
この作品は評価できないが中野監督の今後には期待したい >>863
映画の賞を取ったことと、本作を否定したから見る目がない、ってのは短絡すぎる。というかバカの戯言。激しく七回くらい死んだほうがいい。 >>864
乗れる乗れないで語ったら全ての映画がそうだろバカ
映画として、ダメだって言ってるのに >>866
自分の文章が破綻してること分かってる？
小学生からやり直した方がいいよ
もしくは精子からwwww >>856
宇多丸はどうも俺と趣味が全然合わないんだよな。
この映画も褒めてたんだっけか。まあどうでもいいけど。 >>868
宇多丸さんは「自分のは映画評論じゃない」って言ってるくせに「前回、私が言ったサイタマノラッパー"評"では」とか「評論」って自分で言ってるのが本当に頭がおかしい
監督に一度でも会って話してしまうと、何がなんでもプラスにあげようとするのも映画を「評論」するなら絶対にやってはいけないことだ
まあ、あれで一喜一憂してるのは大学生までだろうけど。 町山智弘の童貞コンプレックスを基礎にした映画評論も酷いが、宇多丸さんのは評論ではない 今の若者たちはアホだから、町山とか宇多丸の「嘘、大げさ、紛らわしい」映画感想がハマるんだろうけどな 完全にバカにするつもりで観に行った幸福の科学の君のまなざしが、冗談抜きでこの映画より面白かった。 パーソナルショッパーのスピリチュアル度は君まなを超えてるんじゃないかと思った。 >>865
無論、受賞の妥当性を覆すに足るだけの鋭い批評があれば話は別だが、
そんなものはこのスレのアンチには皆無だからなｗ >>874
おまえも例のキチガイと五十歩百歩の同類だな。なんで素人が妥当性とやらを覆さなきゃいけないんだ？アホか。やはり七回くらい死んでこい。 キネ旬の星取りがクソなのはまだ良いけど
名のある映画賞がコネで選ぶのは勘弁してほしいよな 監督のことを例の基地外なんて言うのは失礼だけど
分かりやすいな クソ映画に、湯を沸かすほど熱くなってるスレはここでつか？ >>875
ほう、今度は素人を言い訳にするのかｗ
素人なら素人らしくプロの評価をそういうものかと受け入れていればいいだろｗ >>879
誰かと勘違いしてるようだが、ブロの絶賛も批判も自分が下す評価には関係ないだろうに。そんなに自分の評価に自信がないのか？高名な評論家様が死ねと言ったら死ぬのか？愚の骨頂だなw あれバレたら逮捕されるよね？
あの銭湯に行くの気持ち悪いわぁ‥ ダサいよねえ。
権威主義者だよねえ。
>>306の自称業界人同じくらいに野暮ったいよねえ。 本当にお仕事ご苦労様です
yahoo映画のステマについて助言してあげると
新しい投稿の参考になったが星1ばっかだぞ！
不自然に見えちゃうぞ！！なあ星5が当然だから
星5にも参考になったを幾つか投入しないと良い仕事とは言えんよ
さあ頑張った！！ クソ映画に、まーだ湯を沸かすほど熱くなってるスレは、ここでつか？ >>887
そうでつ
今だにたった一人だけ熱くなってるバカがいんのよw
880ってやつがな >>885
自称業界人さま降臨www
早く証拠を出してくれよww >>889
技術についても語ってもらいたいよねえ。 どうせ都合が悪くなると逃亡するんだろうけどねえ。
草生えるねえ。 >>881
勘違いしているのは君だろ？
君が「短絡すぎる」というから、この映画を否定する側には短絡でないことを証明するに足りるだけの
批判がないと言ったら、今度は君は「素人」と言い出した。だから「素人を言い訳にするのか」と言ったまで。
君のふたつの発言：
・映画の賞を取ったことと、本作を否定したから見る目がない、ってのは短絡すぎる。
・なんで素人が妥当性とやらを覆さなきゃいけないんだ？
このふたつの主張から導かれることはなんだ？
・見る目がないんじゃなくて素人だから説得力のある批判ができないんだ。
ほかに解釈のしようがあるか？あるなら言ってみ？
＞ブロの絶賛も批判も自分が下す評価には関係ないだろうに。
関係あるね。なぜなら議論の対象は好き嫌いではなくて「見る目」だから。
好き嫌いならプロが何を言おうが関係はない。好きなものは好き、嫌いなものは嫌いでいい。
しかし、「見る目」が問題ならば、プロの見識は尊重されなければならない。
プロはスクリーニングされ、生き残ってきた人間たちなの。 早い話、>>880のリンク先のレビューと、このスレで足が見えたとか見えないとか言ってる頭のおかしい素人その他の
主張と比べてみればいい。いや、比べるのも失礼だよな、プロに対してｗ >>893
一晩一生懸命考えたんだねえwww
その頑張りに敬意を表して回答してあげよう。
あと、自称業界人のキチガイと区別して、君のことをカントクと呼んであげようww
・見る目がないんじゃなくて素人だから説得力のある批判ができないんだ。
それでいいんじゃないのwww
何が問題あるのだろうか？
所詮は2ちゃんだろwww
ただ正確に言えば「素人だから説得力が無い」ではなく、
「素人だから説得力を持たせる責任は無い」が正しい。
> しかし、「見る目」が問題ならば、プロの見識は尊重されなければならない。
> プロはスクリーニングされ、生き残ってきた人間たちなの。
生き残った＝尊重すべき＝彼らの言うことは正しい
は理屈としておかしい。
それを世間で言うところの権威主義じゃないのかね。
生き残った＝尊重すべき→自分のアタマで吟味した結果→彼らの言うことは正しい
が、フラットな物の見方だろうよ。
そして、吟味した結果、プロの批評だろうと素人の感想だろうと説得力が無いと思えば「自分にとって」意味を成さないものだろう。
それは、映画という数値で測れないものを評価することの宿命でもある。
どうしたって主観から切り離して論ずることは出来ないからな。
ちなみに俺は「この映画は感動物を装ったホラーだ！」という趣旨の記事が一番頷けたね。
分かりまちたか？カ・ン・ト・クwww 追伸
2ちゃんに書き込むヒマがあったら、次の構想を練ってください。
サイコホラーが良いと思いますよw キチガイ同士で会話してる感覚じゃないのかΣ
相手は監督なの？
わざわざ2ちゃんで自演粘着バカを相手にする理由が必要だな
自演が続いてないってことなら暇な物好きしか突いてないようだが >>895
＞「素人だから説得力を持たせる責任は無い」が正しい。
うまい切り返しできたと自画自賛しているんだろうなｗ
一般論してはそのとおり。しかし、「本作を否定したから見る目がない、ってのは短絡すぎる」を
裏付ける言い訳にはならない。
＞生き残った＝尊重すべき＝彼らの言うことは正しい
そんなことは誰も言っていないし、そもそもプロの間だって見解は異なるのが常だ。
正しいか間違っているかではなく、耳を傾ける価値があるかということだよ。
＞吟味した結果、プロの批評だろうと素人の感想だろうと説得力が無いと思えば「自分にとって」意味を成さないものだろう
その通り。しかし、説得力のあるものを無いと思ってしまうならばそれは「見る目がない」ということ。
これは映画の評価って呼ぶほどの問題じゃない。オツムの問題だよｗ たとえば、>>880のリンク先のAndrew Mackのレビューは、この映画の演出に関して次のように書いている。
One thing I noticed is that there are moments when Nakano has purposely turned his characters back
towards us. Instead of focusing on their faces and expressions we are forced to watch their actions
or listen more intently to their conversations, drawing us deeper into each moment.
こういうところは、まさに「素人」にはうまく言葉にできないところだ。素人は続いて指摘されているシーンを
「良い」と感じても、それがなぜだったのかまでは必ずしも理解しきれない。批評家というのは、
それをこういう風に言語化してくれる存在なんだよ。
そして、言語化された評価を読んでもぽかーんな人を見る目がないおバカさんと呼ぶｗ 朝も早よから精が出ますな、カントクw
早朝ロケですかな？
＞一般論してはそのとおり。
＞「本作を否定したから見る目がない、ってのは短絡すぎる」を裏付ける言い訳にはならない。
相変わらず自分にとって都合の良い具合に他人の主張を捻じりますなw
その前段に「本作の賞を取ったこと」があるんですよw
「受賞」と「否定」を結んで「お前ら、見る目無さすぎ、バーカ」は「権威主義で短絡的」だと言っているんですよw
＞正しいか間違っているかではなく、耳を傾ける価値があるかということだよ。
価値は人それぞれ。
カントクにとって価値があっても俺にとっては無価値ということもあるだろう？
それを押し付けるからこじれるんじゃないの？
本作もそういう傾向が見られるから、一部で強烈なアンチを生んだんだろうね。
＞しかし、説得力のあるものを無いと思ってしまうならばそれは「見る目がない」ということ。
誰も彼もが同じ論法で説得できると思っているの？
脳ミソがユルすぎませんかwカントクw
先にも書いたが価値観は人それぞれ。
カントクにとって説得力があっても、キチガイには通じないことも多々ある。
それこそ、馬に念仏と思って聞き流してりゃいいのに。
そういう押し付けの強さが本作の主人公の傲慢さに繋がっていると思うよ。
＞そして、言語化された評価を読んでもぽかーんな人を見る目がないおバカさんと呼ぶｗ
それは、カントクも同じでしょw
カントクもキチガイの批判を読んでぽかーん、なんでしょw
だから、五十歩百歩と言っているじゃんww
あと、話は変わるけどエゴサーチもほどほどにした方がいいよ、カントク。
ちょっと批判的な文章書いたらブロックされたって、どこかで読んだよwww
器が小さいのがバレバレだよw >>900
＞「受賞」と「否定」を結んで「お前ら、見る目無さすぎ、バーカ」は「権威主義で短絡的」だと言っているんですよw
何言ってんの？君がそう言ってることは百も承知だけど？
君が「見る目がないんじゃない、素人だから（便所の落書き２ちゃんのスレだから）書かないんだ」って言うから、
それはこのスレに見る目のあることがわかるような（映画に対して否定的な）コメントがないことの理由にはなっても、
見る目があることの証明にはならないね、って言ったんだよ。
＞価値は人それぞれ。
そんなことは当たり前だが、価値観の多様性と見る目の有無とはあまり関係がない。
なぜなら、見る目というのは、自分がどう思うかより他人がどう思うかに強く関係するものだから。
見る目というのは、現在広く価値が認められているものに関してそれを理解していることである場合もあれば、
将来において価値を認められるようになるものをいち早く認めることの場合もあるが、いずれの場合であっても
基準になるのは他人の価値観なんだよ。
多くの人が良いと感じているものを自分の価値観で否定するのは自由。しかし、そこに他人を説得できるだけの
根拠の提示がなければ「見る目がない」ということになる。疑問に思うのなら、見る目がないという表現が
どんなところで使われているか少し探してごらん。
多くの人が「こいつは見る目がない」と断じれば、その批評家は失業するしかない。その批評家の価値観の
ことなんか誰も気にしない。
どうも本気で中野量太と誤解しているみたいだが、そんな思い込みするようだと君もキチガイ扱いされるぞ。
中野監督は公開情報によれば川崎在住のようだが、俺の住所は全然違うところ。
なんならfusianasanくらいいつでもしてやるが、キチガイ扱いされたいか？ >>902
今度は深夜の書き込みですか。
やっぱり、カントクが大好きなロリ系風俗の帰りとかですかwwww
>何言ってんの？君がそう言ってることは百も承知だけど？
と、前のレスでカントクが書いた
>一般論してはそのとおり。
で、この話は終わったねww
言っていることは承知で、一般論として認めているんでしょ？
あんまり、口の端に泡を溜めないほうがいいよ。キモイよww
>どうも本気で中野量太と誤解しているみたいだが、
これ、つまんないなあ。
本気で書いたなら自己批判能力に欠如したことを露呈しているし、冗談で書いたならユーモア精神が欠如しているし。
まあ、どちらともカントクに欠けているものだ、ということは分かった。
自己批判能力に欠けた視野狭窄な感性の持ち主が「本作を持ち上げている」というのは嘆かわしい事実だね。
だから、信者と言われるんだなw あんたらいつまでやってんの？
この作品は監督が異常者って事で終わってんじゃん >>893
自称プロを評価する機関はないので、プロの権威はない。
仕事しなくていい暇な金持ちか、業界のコネ持ちであればよい。 カントクは
>アジアフィルムアワードは（中略）権威は高い。
と書くくらいだし、権威主義なのかな？
>権威主義とは
>思考の柔軟性に欠けており、強い者や権威に従う、単純な思考が目立ち、自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。外国人や少数民族を攻撃する傾向もよくある。このような社会的性格を持つ人々がファシズムを受け入れたとした。
そのまんまじゃんwwww >>903
こっちこそつまんないなあ。自分で自分が惨めじゃないか？
「素人だから説得力を持たせる責任は無い」ことと、「映画の賞を取ったことと、本作を否定したから
見る目がない、ってのは短絡」かどうかとは何の関係もない。こっちはただ前者に関して「その通り」と
言ったに過ぎない。素人が根拠なく否定しようと、間違ったことを書こうと咎められる理由はない。
ただそれだけのことだ。
君はまだ自分自身が主張したこと（・・・短絡だ）に関して、そう主張する根拠を何一つ述べていない。
終わったどころか、始まってすらいないｗ
で、「あと、話は変わるけどエゴサーチもほどほどにした方がいいよ、」とかってのは冗談で書いたってわけ？
こっそりこの段だけカントクを監督に書き換えておくようなセンスがあれば少しは見直したとこだが、
こんなのが冗談になると思っているのなら、君はユーモア精神どころか精神の安定すら失っているかもね。
それで、ジッとしていられなくて、>>907を書かずにいられなかったのだろうね。
君が盛んに草を生やすのも、そういう精神状態を反映しているんだろうね。
どこから引用したのか知らないけど、そこに書かれていることはむしろ君によくあてはまるね。
>思考の柔軟性に欠けており、
>単純な思考が目立ち、
まさに君だよね。柔軟性に欠けているから指摘を受け入れられず、何度も何度も権威主義を言い立てる。
いまさら「権威主義なのかな？」って、笑わせるなよｗ
何度目だ？権威主義って書いたのは。ざっと抽出しただけでも３レス引っかかったぞ。
なるほど君は権威に従いはしないようだが、それは君にとって君自身がイチバンだからだ。
>自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。
つまりこれだ。
権威に盲目的に従うべきではないが、尊重はすべきなんだよ。君も書いていただろ。
「生き残った＝尊重すべき→自分のアタマで吟味した結果→彼らの言うことは正しい」
まあ全部自分で吟味はできないから、社会が認めているのならとりあえず尊重はする。それが俺のスタンス。
自分がイチバンの君には権威を尊重することができない。だから口ではああ言っていても吟味もしない。クズだねｗ >>911
暇じゃないけどね。顔真っ赤にして涙目で可哀想だから相手してんだけどねw
>>912
>で、「あと、話は（略）いいよ、」とかってのは冗談で書いたってわけ？
違うお。バカにしてんだお。それくらいも分かんないのかお？
本気で分かっていないみたいだから、遠回りで皮肉ったんだおw
>それで、ジッとしていられなくて、>>907を書かずにいられなかったのだろうね。
違うお。これはヒントだお。
カントクが自分の足元を見つめるためのね。
まー、分かんないだろうけど。
>まあ全部自分で吟味はできないから、社会が認めているのならとりあえず尊重はする。それが俺のスタンス。
権威主義と認めたねww
>自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。
まさかwwむしろ、マイノリティだなあ、って思ってるよww
でも、自分にとっては自分が一番じゃないかい？それくらい自分を信じるべきだよ。
じゃないと、他人の言葉も信じることが出来ないよ。カントクみたいね。
>自分がイチバンの君には権威を尊重することができない。
>だから口ではああ言っていても吟味もしない。
正確には、そんな暇はない。確認して、納得出来たら頷くよ。
確認しないで、誰かが「いい」と言ったから「いい」と言うのが一番アタマ悪いと思うし。
要は思考停止ってことでしょ？ >>912
さて、本題。
ここまでのレスで察することが出来ていない時点で、
カントク自身の映画の批評眼も怪しいんだが、
それは本筋ではなく、俺が指摘しているのはカントクの
>社会が認めているのならとりあえず尊重はする。
という部分なの。
見る目がどうこうという部分が本筋じゃないの。
だから、一般論だと認めた時点で終わってんだけどね。
>映画賞総なめで結果出したわけで、
カントクの価値観だと「長いものには巻かれろ」なんだろうけど、
映画賞を評価していない奴はいるんだよ。
つまり、受賞＝映画として評価された、と考えていないの。
オスカーなんて最たるものだよね。
で、たぶん、この部分をカントクは理解できないんだよね。
権威主義だから。
思考の柔軟性に欠けており、自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解しているから。
俺も文才ないから伝わんない部分もあるだろうけど、そろそろ察してほしいよ。 良い映画だったのに半年経った今も変なのに荒らされてんのな
ちゃんとワッチョイありでスレを立てなかった1が悪いのだけど >>915
逆だってば
悪い映画なのに良い映画だって荒らす奴がいるんだよ 何事も「良かった」と思う事が善であり、プラスだって考え方をやめなよ。
悪いものを悪いってわかる知恵がなきゃ >>918
正直、ここまで肯定しようと必至なのって頭がイかれてるとしか思えないわ 自演で会話しなきゃ繋がらないのになにいってんだかw >>914
「一般論」は、素人がどんなレスしようと責任はないという君の主張に対してだと何度言ったら理解できる？
必死に話を逸らそうとしているが、君がこの映画に関して肯定であれ否定であれ「見る目のある」ところを
示せない限り、君が見る目のある人間かどうかは誰にもわからない。
一方、この映画は社会的に高い評価を受けた。君がこの映画を否定的に評価した場合でも、
その主張に多くの賛同が集まるか、少なくとも一理あると思わせることに成功するなら話は別だが、
そうでないなら君には見る目がないと結論付けることに何ら問題はない。
これは権威主義とは何の関係もない。
毎年膨大な数の映画が製作されている。映画祭・映画賞はその中から価値ある映画を選ぶ。
観客はそれを参考に観る作品を選ぶ。映画批評も同じだ。それらの権威は、観客の経験との
相互作用で形成される。誰も盲目的に権威に縋っているのではない。自己の経験から信頼できる
ものさしを選ぶ。それがまたものさしの権威を高める。
>映画賞を評価していない奴はいるんだよ。
>つまり、受賞＝映画として評価された、と考えていないの。
>オスカーなんて最たるものだよね。
そりゃいるだろうねえ。でも、そういう主張をしているのが誰で、どうしてそう主張しているのかが
明らかにならないとその人の主張が妥当かも君と同意見なのかどうかもわからないね。
たとえば誰がどんなことを言っているのかな？ ipありだと絶賛レスだけになるだろうね。正直こんなあらゆる最低を絵に描いたようなクソ映画のために
プライバシー晒す価値無いもんw
絶賛レスの人脈やら本人やらが明らかになるのを期待してるよw
三方一両損かなwww >>922
今の映画板の住人数では、大手配給のワイドリリース作品以外は単独スレはいらないと思う。
特に邦画は役者アンチの遊び場になるだけだから。この映画はなぜか監督のアンチが住み着いているがｗ 一人のアンチが消えたら絶賛だけになるってのが判明したね >>921
>>865で言ったのは
>映画の賞を取ったことと、本作を否定したから見る目がない、ってのは短絡すぎる。
それを>>900で言い換えたのが
>「受賞」と「否定」を結んで「お前ら、見る目無さすぎ、バーカ」は「権威主義で短絡的」
つまり、俺は最初から「結ぶな」と言っている。
まず、ここが分かりまつか？日本語通じていますか？
受賞したことも否定していないし、見る目がないも否定していませんよwww
短絡的→物事の本質や筋道を深く考えずに、原因と結果などを性急に結びつけてしまうさま
ですよ。
>必死に話を逸らそうとしているが、
逸らしているのはあなたですよ。
でも、俺は優しいからさ。
カントクの主張である
>・見る目がないんじゃなくて素人だから説得力のある批判ができないんだ。
これについても、>>895で肯定してあげてるの。。。。
>それでいいんじゃないのwww
と。
そして、カントクは
>「素人だから説得力を持たせる責任は無い」が正しい。
に対しても
>一般論してはそのとおり。
と答えた。
つまり、素人には説得力がある批判は必要ないの。
だから、見る目があるかどうかすらも証明する必要ないの。
だって素人なんだものwwww
これが分からない時点で、読解力ゼロを示しているけど、
カントク自身の「見る目」はあるのかなwwww
ま、どうでもいい話だねwwwww >>921
だって、カントクは
自分が権威主義と遠回しながらも認めたものね。
でね。見識が浅いカントクは知らないかもしれないが、
こういう議論の場では
権威主義＝自分のアタマで考えないおバカさん ってことなんでちゅおwww
つまり、カントクは自分で自分の言動を「ボク、おバカさんなんでちお」と
認めているんでちゅよwwww
だから、一生懸命、このスレで書いてもね。
説得力がゼロなんでつwwwwwww
自分自身でこの作品の価値を貶めているんでつwww
おバカさんが褒める映画なんておバカかもしれないからねwwww
それとね。
>そりゃいるだろうねえ。でも、そういう主張をしているのが誰で、どうしてそう主張しているのかが
>明らかにならないとその人の主張が妥当かも君と同意見なのかどうかもわからないね。
別にカントクに判断してもらわなくても結構ですからwwww
皆さん、自分の価値観は自分で大切にしていますからwww >>926
ダラダラ書いているけど、「結ぶな」の根拠は相変わらずどこにもないねえｗ
物事の本質や筋道を深く考えないから短絡なんだろ、君に言わせれば。それならこちらは全く短絡していない。
そもそも「受賞と否定」を結んですらないｗ
>当時の記事は上記のように今もネット上に残っているが、引き続いて「湯沸かし」で大作の主演級の
>有名俳優を用しても映画賞総なめで結果出したわけで、否定的なコメントするのは自分の
>観る目がないのを晒しているのと同じこと。
上記に書かれていることは、中野が長編デビュー作と商業デビューと２作続けて高い評価を受けたということ。
受賞はその評価を表す「形」。
賞を取ったから高い評価を受けているんじゃないよ。高く評価されたから賞を受けたの。
評価は個人の価値観で行うものではない。君が自分の価値観を大切にするのは君の勝手。
でも、そんなものは評価とは関係がないの。 >>928
>ダラダラ書いているけど、「結ぶな」の根拠は相変わらずどこにもないねえｗ
ここまでアタマが悪くて大丈夫かね？実生活で支障をきたしていないかね？
職場とかで「おまえ、バカだろ」みたいに言われない？
小売単価と商品の実際の価値が直接作用するわけじゃないのと同じように
受賞（カントクの言う評価に置き換えても可）と否定を直接結んだらアホですよ、
と何回も言っている。
それを理解できない時点で日本語が通用しないキチガイですよ。
あ。権威主義でしたwwww
>自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。
↑これですね。
>賞を取ったから高い評価を受けているんじゃないよ。高く評価されたから賞を受けたの。
わざわざ書かなくても大丈夫ですよw
そのくらい分かっていますよ。カントクじゃないんだからwwww
更に言うならば「本作が受賞したのを認めない！」なんて一言も書いていないですよww
だって論点はそこじゃないもの。
>評価は個人の価値観で行うものではない。
え。個人の価値観でしょww
審査員が何人いるか分からんけど、十名以下くらいの価値観の集合体でしょ。
それ＝世間の評価 ではないでしょ。
少なくとも世間の評価が高い、というのはレビューサイトとかでしか分からんでしょ。
それも観客全てが評価しているわけじゃないからね。
完全に ＝ としたら短絡でしょ。
勿論、興行収入 ＝ 良い映画 ではないよ。
そのくらい分かるよね？ね。ね。 >>928
>ダラダラ書いているけど、「結ぶな」の根拠は相変わらずどこにもないねえｗ
ここ、もう少し細かく書いておいた方が良いかな？バカだからww
100円のものと。1000円のもの。
A君にとって100円のものは亡くなったお母さんからもらったもの。
1000円のものは友達からもらったもの。
さて、どちらが価値が高いでしょうか？
答えは「俺はA君じゃないから分かりません」だよ。
何故ならば、価値観は多様だから。これも何回も書いたね。
そして、カントクはそれを認めている。
>価値は人それぞれ。
>そんなことは当たり前だが、価値観の多様性と見る目の有無とはあまり関係がない。
↑あ。関係がない、とも書いていたwwww
関係がないものを結ぶなよーと何回も言っていて、
御本人様も認めているものを「証明しろ」ってwwww
そりゃあ、カントクのアタマが悪い証明しか出来ませんwww
ゴメンナサイwwwww >>928
時間が出来たので、もう少し講義してあげるねwww
カントク）受賞の妥当性を覆すに足るだけの鋭い批評があれば話は別だが
俺）なんで素人が妥当性とやらを覆さなきゃいけないんだ？アホか。
カントク）素人なら素人らしくプロの評価をそういうものかと受け入れていればいいだろｗ
俺）ブロの絶賛も批判も自分が下す評価には関係ないだろうに。
この流れが権威主義者には分からんのだろうねww
プロの評価 ＝ 自分の評価 らしいからさww
先ほどのA君の例えで言うならば
プロ「やはり、母の力は偉大だから100円の物の方が価値が高い！」
俺「母親に虐待されていたら、そう思うか分からんよね」
カントク「あばばば！プロの言うことを尊重しろよ！あばばば！」
こんなかんじ？
物の見方としてプロの意見も参考にするかもしれんが、
最終的に決めるのは自分でしょ？カントクもそう書いているじゃない。
>自己の経験から信頼できるものさしを選ぶ。
ここまで書いて分からんなら、相当、アタマが悪い証拠。
そろそろやめた方がいいと思うけどなあ。どんどん、本作の価値が下がるよww いや俺もアンチなんだが
IP表示にすればいいじゃん
おそらくは何人も否定派が出てくる事は俺は自分以外の熱い否定派がいる事がわかってるからな >>932
お前関係者だろ
否定派ならちゃんと否定の内容を書けよ
いじめで学校に行かせるのが鬼畜の所行であるとかね？ ワッチョイあっても書き込むがIPあったら書き込まないぜ
スレ自体すぐ落ちそうだけどｗ
監督は隠しきれない変態性を生かした作品撮るべきだわ
感動作の皮被る必要ないよ。もっとぶちまけて欲しい
一般大衆の顔色窺うな。そしたらきっと傑作になる >>933
は？関係者？どこからそんな馬鹿げた妄想出てくるんだ？w >>929
>受賞（カントクの言う評価に置き換えても可）と否定を直接結んだらアホですよ、
>と何回も言っている。
百万回言おうと間違いが正しくなることはない。
>え。個人の価値観でしょww
違うよ。審査は個人の価値観を言い放って終わりではないし、個人の頭の中にあっても、
その価値観は社会化されている。だから審査員が務まる。「見る目」とはそういうこと。
くだらない例え話なんかする暇があったら、下、誰がどんなこと言っているのかさっさと出しなよ。
>映画賞を評価していない奴はいるんだよ。
>つまり、受賞＝映画として評価された、と考えていないの。
>オスカーなんて最たるものだよね。
なんでくだらないか、一言だけ言っておこうか。
>先ほどのA君の例えで言うならば
>プロ「やはり、母の力は偉大だから100円の物の方が価値が高い！」
>俺「母親に虐待されていたら、そう思うか分からんよね」
プロはそんなこと言わない。だからプロでいられる。そして君はくだらない例え話をする暇があったら
「湯を沸かすほど熱い愛」に関するプロの評価に対して、君の価値観で反駁したらいい。
そうすれば、プロの言うことを尊重すべきか、それとも君の言うことが正しいか即座に明らかになる。 >>936
バカだバカだと思っていたけど、本当にバカなんだなあwww
何と言うか…ここまで脳味噌が収縮しても生きていけるんだねww
ここまで言葉が通じないとはwww驚きだよww
カントク）おまえは何を言っているんだ？
俺）「受賞」と「否定」を結ぶな、と言っている
カントク）百万回言おうと間違いが正しくなることはない。
ね。会話になっていないでしょwww
間違いとか正解とか聞かれてわけじゃないのにww
カントク）評価は個人の価値観で行うものではない。
俺）個人の価値観の集合体でしょ。
カントク）個人の頭の中にあっても、その価値観は社会化されている。
だから、そう言っているじゃんww
社会ってのは人間が複数集まった時点で構成されるんだよww
でも、大元は個人の価値観から発信されるんだよ。
それも分からないのならば、本当に病気だと思う。
>プロはそんなこと言わない。だからプロでいられる。
何故、言わないの？
そんなこと言わない→カントクの基準で裁いているだけじゃないの？
カントクの大好きな言葉を引用すると
>根拠は相変わらずどこにもないねえｗ
あ。これに反論しなくていいよ。論点じゃないからww
たとえ話すらも理解できないおバカさんがいると証明できたからww
>誰がどんなこと言っているのかさっさと出しなよ。
何故？何を？
それは論点じゃないでしょ？
>受賞と否定を直接結んだらアホですよ
俺が言いたいのはこれだけ。
カントクが分かるまで何度でも言うよ。残さず言うよ。
カントクはおバカさんｗｗｗｗｗｗ >>936
あ。そうそう。
日本語に不自由なカントクのために「何度も言ってあげる」前にさ。
>そもそも「受賞と否定」を結んですらないｗ
自分で言ったことを理解できていないんだよなあ。
>映画賞総なめで結果出したわけで、否定的なコメントするのは自分の
>観る目がないのを晒しているのと同じこと。
これを結んでいない…と言うんだものなあw
もっと分かりやすくすると
映画賞で結果を出した。
だから、否定的なコメントするのはおバカさん
なんだよね？
それとも
１）日本語が不自由なおバカさんなので文章が上手く書けまちぇんでちた！
ボクは結んでいないちゅもりです！
ってこと？
もしくは、今更だけど
２）ゴメンナサイ！結んでまちた！
に変える？どっちでもいいよwwww >>937
仕方がない。君のレベルに降りてあげることにしようか。
>100円のものと。1000円のもの。
>A君にとって100円のものは亡くなったお母さんからもらったもの。
>1000円のものは友達からもらったもの。
>さて、どちらが価値が高いでしょうか？
これをA君が主人公の映画のシナリオだと考えてみよう。
ある事情で、A君はお母さんから貰った100円のものと友達から貰った1000円のものの
どちらか一方をどうしても手放さなければならなくなった。さて、この続きをどうするか。
A君が100円のものを手放すシナリオも可能だし、その逆も可能だ。また、A君の選択の理由を
観客が理解できるようにすることも可能だし、理解できないようにすることも可能だ。
また、A君が手放したシーンでは理解できないものの、最終的には理解できるようにすることも可能だ。
脚本家がいずれの展開を選ぶにせよ、完成した映画でA君はどちらかを選んでいる。
A君が選択したのは100円のほうだった。なぜそっちを選んだのだろう。劇中でそれがAくんにとって
死んだお母さんとの思い出の品だったことが示されていたとしたら、観客はそれをA君の選択の理由と
理解するだろう。
こんなシナリオもありうる。A君が選択したのは100円のほうだった。劇中にはA君が母親に虐待されて
今でも恨んでいることを示すシーンも盛り込まれている。観客はA君の母親に対する愛憎のどちらが
勝ったかを理解することだろう。
これが映画ではなくて現実の出来事だとしたら、他人にA君の心を本当に理解することはできない。
他人の推測とA君の思いが一致していることは少なくないだろうが、いつも正しく推測できるわけではない。
A君をつきっきりで観察するわけにはいかないし、推測する側の知性や感受性に問題があることもある。
なにより人の心は計り知れないものだ。だから「俺はA君じゃないから分かりません」は常に正しい。
しかしそれは問われていることに対する答えではない。
A君の選択に共感できるところまでA君の心の動きに漸近線的に接近し、辿り着いたところで
出した答えが優れた答えになる。映画の解釈で「俺はA君じゃないから分かりません」と言ったら、
寅さんじゃなくても「それを言っちゃあおしめえよ」なんだよ。 >>938
もうひとつ君のレベルに降りてやるとするか。
映画賞を獲ったから優れている。だからそれを否定するのはおバカさんである。
これなら権威主義だし、”「受賞と否定」を結んで”いることになるわな。
生憎、こちらはそんなことは言っていないんだなｗ
>アジアフィルムアワードは香港の行事でもあるが、アジア圏のアカデミー賞と呼ばれるほど権威は高い。
>事実、例年受賞作はもちろんノミネート作もその年を代表する作品が選ばれてきている。
>そのAFAの受賞作品・受賞者に「チチを撮りに」の渡辺真紀子が入っていることがすごい。
>http://eiga.com/news/20130319/15/
>
>当時の記事は上記のように今もネット上に残っているが、引き続いて「湯沸かし」で大作の主演級の
>有名俳優を用しても映画賞総なめで結果出したわけで、否定的なコメントするのは自分の
>観る目がないのを晒しているのと同じこと。
読めば分かる通り、上記のレスには「本作を否定したから見る目がない」とは書かれていない。
それどころか、否定の対象は映画ですらない。上記は中野量太という個人に対する評価に関するもの。
「湯を沸かすほど熱い愛」の映画賞受賞と中野が商業映画の経験がないことは関係がない。
初めて商業映画を撮ったのだからおまけしてあげよう、なんて理由で審査が甘くなることはない。
一方、上に引用したコメントには中野が初めての商業映画の現場でもうまくやれたことに対する評価を
含んでいる。
な、君のお粗末な誤読に過ぎないってことだよｗ >>937
ああそうだ、うっかり忘れてたｗ
>何故？何を？
>それは論点じゃないでしょ？
君が自分で論点だって書いているじゃないか。「さて本題」ってｗ
>さて、本題。
>(略)
>俺が指摘しているのはカントクの
>社会が認めているのならとりあえず尊重はする。
>という部分なの。
>見る目がどうこうという部分が本筋じゃないの。
>だから、一般論だと認めた時点で終わってんだけどね。
>
>>映画賞総なめで結果出したわけで、
>カントクの価値観だと「長いものには巻かれろ」なんだろうけど、
>映画賞を評価していない奴はいるんだよ。
>つまり、受賞＝映画として評価された、と考えていないの。
>オスカーなんて最たるものだよね。
論点だと思っていたから本題って書いたんじゃないの？
さあ、さっさと出した、出したｗ 二人ともまだ終わらない？
この映画は酷い映画だ、で終わりでよくね？ >>940
>「本作を否定したから見る目がない」とは書かれていない。
へーwww
>否定的なコメントするのは自分の観る目がないのを晒しているのと同じこと。
と
>否定したから見る目がない
は同じじゃないんだww
１）日本語が不自由なおバカさんなので文章が上手く書けまちぇんでちた！
ボクは結んでいないちゅもりです！
の方だね！おけおけwww
日本語が不自由ならば仕方ないよwww
悔しいから真正面から認められないんだねww
じゃあ、カントクの言うとおり、結んでいない、でいいですwww
これで話が終わったねww >>939
でも、せっかく顔真っ赤にして長文を書いたのに
それで終わりだとあまりにも可哀想だから、もう少しだけレスしてあげるw
>仕方がない。君のレベルに降りてあげることにしようか。
いや、来なくていいって言っているのにww
本当に人の話を聞かないおバカさんだよねww
>これをA君が主人公の映画のシナリオだと考えてみよう。
考えなくていいですww
そんなの前提にないからww
テストで文章題出されたときに勝手に前提を考えるの？ww
Q.リンゴが10個あります。これを平等に5人に分けたら、何個ずつですか？
という問いに、リンゴの種類と大きさが分からないから俺が前提を考えた、
とか言っちゃうの？ヤバ、それ、ヤバいwww病気を通り越して犯罪www
存在自体が罪だわwwwあ、日本国憲法の罪じゃないよww念のためww
そのくらい。。。。。。言わなくても分かるよねwwww >>941
あー。
>誰がどんなこと言っているのかさっさと出しなよ。
これって、
>映画賞を評価していない奴はいるんだよ。
に掛かっていたの？ゴメンwwww
カントクの日本語が不自由だったから分からなかったww
これって、どこかの誰かを想定していないんだけどww
そんなこと一言も書いていないんだけどww
そして、それを書く意味もないんだけどww
本題と言うのは
>カントクの「社会が認めているのならとりあえず尊重はする」という部分なの。
ここね。
要は
「権威である賞」＝「否定的なコメント」
これを繋ぐものが、カントクの権威主義だろうと推測したから書いたの。
でも、繋いでいなかったんだものねwww
カントクの日本語が悪かったんだものねwww
だから、もういいの。
カントク＝おバカさんで話は終わったのww >>942
ということで、終わりました。
ご迷惑をお掛けしました。 学校で下着になるシーンと
風呂釜で足が見えるとこがなけりゃ
まだ良かったのに。そこ残念。 >>949
監督が好きな下着を着けさせただけでしょ
察しなよ
じゃなきゃ前から全身ハッキリ見えるように撮らないでしょ >>952
そっちじゃなくてスポブラ？ジュニアブラ？最初の方に出てくる白いほう
あーゆーのって中学くらいで卒業するもんだと思ってたんで もうこんなクソ映画スレ立てんなよ。
乙 言いたくネ。 擁護派とか凄いな
この映画を叩いてるヤツの頭がどれほどおかしいのかがよく分かる ただの養護じゃなくて仕事かコネだもんな
仕事ならまだ分かるけど、こんなクソ映画を持ち上げるコネって碌なもんじゃねえでしょ
正常な精神だったら肯定して関わり合いたくないよ おまえら、あんまり書くとバカがバレるから程々になw ワッチョイが入るとアンチにとって不都合って事だね
まあこのスレ見れば何が不都合なのかは一目瞭然だけど このスレも足の見えた見えないで半分以上無駄に使ったろ。
もう内容語りする必要は無いよ。
俺の中ではゴミ扱い。
ただ、やかましくないだけ、22年目よりはマシだったわ。
アレは鑑賞に堪えなかった。 伏線がキチンと回収されてスゴい！とか言っちゃうバカ専用映画ですもんねw いや、それすらわからないバカに粘着されている気の毒な映画だよｗ さすが、自分で書いたことも忘れるくらいのバカ専用w
沈黙は愚者の金ってなにwww お前みたいなバカは人前では黙っていたほうが少しは利口そうに見えるってことだよ 映画業界に巣食って生活するために賢い選択がこの映画を褒めることだと
心底どうでもいいww >>969
横からでスマンが、それを言うなら
沈黙は愚者の知恵 じゃないのか？
沈黙は金、雄弁は銀 とかと混じっていないかね 結局、黙らなきゃいけないのは
>>969だったってことwww ＞沈黙は愚者の金って知らんのな
こんなんドヤ顔で言われたら笑うしかないわ
半年以上病的に叩いてきたキチガイの最後がこれかよ >>965はアンチじゃなくて擁護派でしょ
>>967で気の毒とか書いてるけど、例のキチガイがそんな殊勝なことを書くはずがないwアンチなんだし
>>973の読解力もヤバいねww >>965
こいつだっせえなあ
>>973といい信者の程度が知れるわ 何だかんだいっても、結局ポロポロ泣けたし
そういう作品であることは間違いない。 泣ける、泣けるって擁護派は言うけどさ。涙目で敗走したのは誰だっけwww要はそういうことだよねww この映画良かったって人を擁護派と呼ぶ感性が凄いよね
ここの連中って壊れてるなと一発で分かる >>978
次スレに、この映画で引っ掛かる部分について質問を投げかけている。
是非、アンチが唸るような回答をしてもらいたい。 湯を沸かすほど熱い愛
うーん、正直つまんない映画だった。
北米では全く評価されないだろうなあ。 監督は立憲民主支持か。粘着していたのはネトウヨだったんだなｗ マジか。よくあんなん支持できるな。さすが変態だわ。 なんだ、ネトサポがお小遣いもらってアンチやってたのか
安倍を批判しそうな監督は叩かないとマズいもんなｗ おバカさーん
おバカさーん
新しい形のおバカさーん おバカさーん
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新しい形のおバカさーん おバカさーん
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新しい形のおバカさーん >>996
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