マンチェスター・バイ・ザ・シー Manchester by the Sea [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無シネマ@上映中2017/02/05(日) 16:09:32.71ID:Hm+ln7On

878名無シネマ@上映中2018/04/05(木) 13:59:54.15ID:KMOqyQPh
>>876
俺もムカついた。
「なにか手伝いましょうか?」
「いや、ここでの君の役目はくつろぐことだよ」
「はい」
「今のは冗談だよ」
「あぁ、はい。僕もそうだと…」
みたいなところな。
あのシーンの後、エリーズが取り乱してキッチンに立ち、瓶が何かに当たった様な音がして、慌ててジェフリーが様子を見に立ったけど…
あれ、おそらくエリーズはキッチンで酒をあおってるんだと思った。

879名無シネマ@上映中2018/04/05(木) 15:38:34.63ID:cJbLqqbM
>>877
待つことが大切ってことか?

880名無シネマ@上映中2018/04/05(木) 23:06:48.68ID:jyL2Wn6Y
浴衣の君は マンチェスター バイザシー

881名無シネマ@上映中2018/04/06(金) 09:41:41.62ID:vAqmbi7G
もう吉田拓郎なんか知ってる人はあんまりいないと思う

882名無シネマ@上映中2018/04/06(金) 21:40:23.42ID:0FQo3wCH
5ちゃんねるのユーザーは40代後半以上ばっかしだから

883名無シネマ@上映中2018/04/06(金) 22:23:15.96ID:ttgsw138
吉田拓郎とか岡林信康とか井上陽水とか、名前は知ってるけど、どんな曲を歌ってたのかは知らないな。
あ、井上陽水は、都会で自殺する若者がなんとかというのだけ知ってる。

884名無シネマ@上映中2018/04/07(土) 09:23:59.53ID:NjioUGzd
>>878
車の中でリーが「彼女は変わったな。汚い言葉を使わなくなったし」「うん」「酒もやめたみたいだし」のところで、パトリックがなにか言いたそうにじっとリーを見つめるシーンがあったけど、そういう事か。
気づかなかった。
その後のメールもなんとなく繋がった。
「君が母親を求めるのはまだ早い」じゃなくて「彼女はまだ、君を息子として迎える事ができない」が本当のところだったんだろうな。

885名無シネマ@上映中2018/04/08(日) 10:09:11.81ID:ktfaLZDp
>>883
高田渡もいいよ

886名無シネマ@上映中2018/04/08(日) 16:09:33.25ID:CJE+RFZl
>>879
> >>877
> 待つことが大切ってことか?

そういう解釈でもいいよ

887名無シネマ@上映中2018/04/09(月) 19:14:04.49ID:jb7nWk0b
額田大王は マンチェスター バイザシー

888名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 16:21:57.69ID:ROHwcbLO
この映画観て不思議に感じたのは、アルカホリック、ドラッグ、暴力は印象的場面や言葉で出てくるのに、喫煙シーンが皆無に近いところかな。
故郷のバーのシーンで、ちらっと煙が見えたぐらいしか覚えていない。

889名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 17:20:39.19ID:r1pXQA9l
アメリカだもの。

890名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 01:29:15.91ID:wz1xzQsn
酒→美味い、食文化だから生存
ドラッグ→かっこつくから生存
暴力→まあいつの時代もある

タバコ→もはやダサいだけの過去の遺物に成り下がり

891名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 01:31:55.65ID:wz1xzQsn
つうか今の時代向こうの人は喫煙するならタバコじゃなくてマリファナ吸うんだろうし
映画でもわざわざ描く存在意義が無いよね。

892名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 12:51:32.36ID:/zISKm74
酒もすでに下流人種の娯楽
水代わりのビールは除く

893名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 01:13:53.42ID:Uyzj1qB1
>>892
なんで除くねん。立派な酒やんけ。

894名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 08:02:03.30ID:O6tGroL0
ビール飲みはミーハー

895名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 10:57:20.67ID:ur11cgqr
ネトウヨが言ってた

トランプ大統領とメラニア夫人は酒を飲まない。安倍晋三先生も飲まない
酔っぱらいのアキエは反日だって

896名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 11:43:32.34ID:U7v+Ke02

897名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 14:07:34.01ID:O6tGroL0
首相でもこんな大衆向けの安ビール飲むんだな

898名無シネマ@上映中2018/04/20(金) 06:44:58.28ID:Lz7HfUNF
安倍さんって酒好きだな。ビール、ワイン、日本酒となんでもこいって感じ。
リーはビールばかりだったな。もちろんビールだけでも立派な依存症だけど。

899名無シネマ@上映中2018/04/20(金) 08:59:24.48ID:TnmRmOdo
安倍は大腸が弱くて酒はカッコだけだよ

900名無シネマ@上映中2018/04/20(金) 11:01:59.13ID:JVRRGjyE
>>898が2行目でスレタイに沿うように穏便に戻してるのに・・・

901名無シネマ@上映中2018/04/23(月) 01:33:30.19ID:+m2ksJhQ
主人公の男は人を殴りすぎだよな

そこは違和感があった

902名無シネマ@上映中2018/04/23(月) 06:28:44.53ID:2xBWZdis
>>901
監督のケネス・ロナーガンまで殴ろうとしてたもんな。
あれでよく撮影が続いたもんだ。

903名無シネマ@上映中2018/04/24(火) 09:00:17.21ID:6D/4zO40
>>901
あれは自傷行為みたいなものでは

904名無シネマ@上映中2018/04/24(火) 10:00:35.05ID:JBWZxXTy
窓を叩き割ったのは自傷だろうけど、人を殴るのはアルコール性人格障害。衝動的な攻撃だよ。

905名無シネマ@上映中2018/04/24(火) 13:28:42.92ID:YPVAenj7
結局、最後はバンドやってた娘と船に乗って、家に誘ったんだっけ。
忘れてしもた。

906名無シネマ@上映中2018/07/12(木) 21:14:39.07ID:aOaetVUX
c

907名無シネマ@上映中2018/08/07(火) 21:21:32.06ID:LyNua6gl

908名無シネマ@上映中2018/08/09(木) 06:54:00.38ID:8rd/DgBu
リーはみごとなアルコール性鬱か、アルコール性人格障害だね。

909名無シネマ@上映中2018/08/13(月) 03:54:32.68ID:ZCJJ8ZYM
はあ?

910名無シネマ@上映中2018/08/13(月) 06:56:39.30ID:VgJbTrGD
へえ?

911名無シネマ@上映中2018/09/03(月) 11:18:38.38ID:3vYqMvhT
初めて見たけど、元奥さんが泣いて許しを請うシーンを感動シーンだと思ってる人が多いんだな
あのシーンはとんでもなく胸糞悪いシーンとして設置されてるのに
新しいダンナに新しい子供、新しい友達を手に入れて見るからにいい生活してる元嫁が
余裕を手に入れたが故の「上から目線」で一方的に号泣してリーを哀れむ嫌味なシーン
実際リーはあれで救われたわけでもなんでもなく終始嫌そうに立ち去ろうとしてたし
その直後また酒場で喧嘩するわ最終的に「やっぱこの街に住むの無理っすわ」という結論を出す
あそこが感動的な和解シーンならこんな展開になってない

912名無シネマ@上映中2018/09/03(月) 16:35:18.60ID:WKSwLnhR
許しを乞うていると解釈している時点でちょっとズレてる。

913名無シネマ@上映中2018/09/03(月) 18:17:39.85ID:3vYqMvhT
いや許しは請うてるんだよ
何故なら、あの奥さん自身は既に幸せな生活を手に入れてるから
現ダンナや友達に悩みを聞いてもらって過去の事件の精算はとっくに済ませて前身してる
その象徴に新しい子供が居るんだから。パトリックすら受け入れられず写真立てを大事にしてるリーとは対照的に
リーとしては子供達を、あの件を「過去のもの」としてることすら許せないはず
この映画は親と子供の二世代の登場人物が出て来るけど
親世代の女(リーの元嫁、ジョーの元嫁、パトリックの彼女の母親)は全員自分勝手なクソ女として描かれてる
監督が女嫌いなのかな

914名無シネマ@上映中2018/09/04(火) 02:26:06.46ID:6lv95It6
sako配信


脚がつるakikiに大興奮のチャット欄

915名無シネマ@上映中2018/09/04(火) 19:58:43.44ID:d4TNEPFg
>>913
元・奥さんはリーに許してもらわなきゃならないことをなんかやった?

916名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 09:27:22.00ID:ghjNMgo1
>>915
卓球楽しんでたリーと友人をまとめてクソ野郎呼ばわりした。

917名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 12:48:15.76ID:KK0xdjJH
>>915
ぇえ?もっかいあのシーン見てきなよ
最後の台詞なんか「許して」だよ

918名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 14:00:21.36ID:6NmkB/Ba
>>917
そんなことを聞いているんじゃなくて、奥さんがリーに許しを請わなきゃならないような
どんな不当なことをしたのかと聞いているんだよ。

919名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 16:49:48.69ID:owsxBgkQ
>>918
だから卓球楽しんでたリーと友人をまとめてクソ野郎呼ばわりしたって書いてるだろうが。おまえは文盲か。

920名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 17:05:11.54ID:G+t7nWWi
文盲というより知障じゃないか?

921名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 18:45:18.39ID:KK0xdjJH
>>918
だからもっかい見てくればって言ってるじゃん
「地獄に落ちるくらいあなたを散々責めた。ごめんなさい」って何度も言ってるじゃん

922名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 20:42:38.02ID:6NmkB/Ba
>>921
彼女は子供を殺されて、消防士が飛び込んで助けなかったら自分も死んでいたんだよ。
リーにどんなひどいことを言おうと、そんなことは当たり前なんだよ。彼女にはリーに許して
もらわなきゃならないことなんか何もない。
彼女はあそこで許しを乞うているんじゃない。逆、彼を許そうとしたの。

923名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 20:45:10.23ID:6NmkB/Ba
>>919
もっとスレの流れが速い時ならそういうわざと外したレスで笑いを取ろうとするのもいいだろうけど、
ここまで過疎ってるんだぜ。おまけに相手は漫才に付き合う気がないことが明らかなのにしつこく
繰り返すのはただのバカに見えるぞ。少しは空気読めよ。

924名無シネマ@上映中2018/09/05(水) 20:52:57.08ID:KK0xdjJH
>>922
それは拡大解釈だなぁ
リーの嫁さんはそんな性格で描かれてないでしょ
あの嫁さんは最初から「自分優先」的な性格描写がされてる
旦那に対して何かしてあげるような性格は全く描かれてない
風邪引いてセックスの相手してやれない、旦那のバカ騒ぎには釘を刺す。物凄い分かりやすく「自分のことだけで手一杯な人」って説明されてる

この映画に出て来る二人の嫁は、一見変わったように見えるけど実は変わってない人間として共通して描かれてる
良き母を演じようとしたジョー嫁も失敗して現旦那があんなメール送ってくる始末
だから、リーに謝ってくるあの嫁のシーンも、結局自分本位な考え方は変わってないというシーンなんだよ

「許してあげようとした」だとあの嫁が心から改心したということになる
この映画の「人はそう簡単に変われない」という一貫したテーマをぶち壊してしまう
あのシーンが印象的なのはまさにこのテーマを体現してるからなんだよ

925名無シネマ@上映中2018/09/07(金) 07:48:56.76ID:gFU4yeHe
>>924 自分優先な人間なら許そうとしたっていうほうが理解出来る気がする 許してもらうというよりは
みんな色々考えてるんだなあ

926名無シネマ@上映中2018/09/07(金) 08:26:27.54ID:DYyjO4OM
>>925
許すという行為はまず自分がその事について整理、達観してなければ出来ない
あの元嫁はまず自分が傷ついてるからそれをなんとかしたくて許してと懇願してきた
そしてリーにも「私達はあの時壊れた」と言って共犯関係を求めてる
だから、その先には「許してあげる」という意図もあったんだとは思う

ただ、こういう考え方がリーの人生観と全くそぐわないのは映画を見てればわかると思う
リーは、自分の弱さと脆さを肯定も否定もせずただ認め、責任の持てない立場には就こうとしない
無理をして手に余れば自分も他人も不幸にするとわかってるから
それを強要しようとしてくる元嫁は結局別れる前とやってることは同じ
この映画の元嫁は最初から最後まで自分勝手なクズしかいない
あらゆる場面で「人はそう簡単に変われない」ということを表現してる

927名無シネマ@上映中2018/09/07(金) 09:02:46.04ID:0iAtDA4j
リーは自殺未遂の後は何故自殺しなかったんだろう
兄貴とパトリックのことを考えて死ねなかったんだろうか

928名無シネマ@上映中2018/09/08(土) 14:56:49.63ID:HsO4/JMy
>>927
ビールが美味しかったから。

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