【渡辺謙】怒り -疑惑11人目-【李相日】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 10:48:24.23

9月17日(土)～公開中

主演　渡辺謙
監督・脚本　李相日
配給　東宝
原作　吉田修一『怒り(上)』『怒り(下)』(中公文庫)

公式サイト　http://www.ikari-movie.com/

前スレ
【渡辺謙】怒り -疑惑9人目-【李相日】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1476082586/
【渡辺謙】怒り -疑惑10人目-【李相日】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1477680643/

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 10:49:06.28

キャスト

渡辺謙………槙洋平
松山ケンイチ…田代哲也
宮崎あおい……槙愛子
池脇千鶴……明日香

妻夫木聡……藤田優馬
綾野剛………大西直人
高畑充希……薫
原日出子……藤田貴子

森山未來……田中信吾
広瀬すず……小宮山泉
佐久本宝……知念辰也

ピエール瀧……南條邦久
三浦貴大……北見壮介

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 10:49:31.23

企画・P：　川村元気
音楽：　坂本龍一

上映時間： 2:22 （142分）
映倫：　PG12

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 10:50:03.38

ネタバレ　よくある問答

・山神の動機（映画の中での推測）
山神は感性のおかしな人

山神の自宅の書きなぐり「電車遅延でクレームとかしょうがねえだろ」「ファミレスでクレームとか家で食え家で」
この時の怒りは他人を見下すことで解消できてた

ところが主婦に見下された（と山神が感じた）時の怒りは今までの方法では解消できない
→そうだ殺そうとなった

・何故暴れ出したの？
テレビでホクロと整形がバラされ疑心暗鬼になったストレス

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 12:07:05.08

渡辺謙「男はいいんだよ、ヤケになって女抱きまくったりヒモになったっていい」

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 14:42:10.90

宮崎あおいの熱演に比べ、広瀬すずは女優として限界が見える

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 18:08:46.11

>>6
広瀬すずは是枝監督が海街diary以降気に入ってるから、次回作にも出演予定。
そこでどんな演技見せられるかだねー。
海街のときは台本すら渡されなかったらしいから、まだ「女優」としてではなく、自身の素材そのままの良さを出してた。
今回は台本もらってるっぽいから、そこで「演技」できるかどうか。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 19:10:20.57

コメンタリーそんな無言の時間多いかな？
長丁場だしそんなずっとしゃべっていられないと思うけど

松山・森山・綾野の
互いのキャラクター解釈に関する質問とか
すごい面白かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 20:37:19.65

>>5
ｗｗｗ

森山さんって普段の話し方とか表情もほんっとうに田中そのままだよね
しかもあの身体能力って、ぴったりすぎる役だ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 20:38:32.77

関西弁？の訛りを除けば、ということだけどね＞森山さんの話し方

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/14(金) 23:31:31.30

発展場のシーンは、もっと短くても良かったと、思う。

それよりも、二人が愛しあってるシーンをもっといれた方が良いと、思った。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 00:24:29.35

愛し合ってるシーンがもっと多かったら妻夫木が失踪の真相を知ったシーンで私が号泣してしまうのであれくらいで良いです
異論は認める

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 00:36:30.94

私が号泣とか、またキモイやつが湧いてきた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 04:30:55.72

某動画サイトでホモビ見慣れてるから
あの程度では何とも思わなかったが
人によっては気持ち悪いと思うのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 08:28:47.34

綾野のピアノのシーンは何で使わなかったんだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 08:58:47.57

東京編は、二人がどのくらい愛しあえるかがテーマみたいなことを、メイキングで監督が言ってたような。

ピアノは唐突かも。何故ピアノなのか説明するのに時間が取られるし、更に2時間分カットで、やむを得ずってとこ?

各場面やキスシーンで、心から互いに愛しあう感情を、画面で感じとれるから、優馬が失ったものの大きさが十分解ると判断。で、カットかなぁ。よくわかんないけど。

個人的には、妻夫木さんの綾野さんカーディガンのシーン、ピアノのシーン、メイキングで見れて嬉しかったです。

カットされた中にきっと良いシーン一杯あったと思う。
カメラマンさんが、いらなかった映像はひとつもなかった。カットされても、他のシーンに生きている。って言ってて、4時間の方めっちゃ見たいと、思ったよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 09:12:32.04

>>14
薄暗いオープンスペースで、あっちでも、こっちでもが辛かった。
これは発展場だけじゃなく、男女間のそういう場所があっても、同じように感じるかも。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 10:51:46.30

まあ素面で乱交やってる場面とか見たいもんじゃないってのは解る
そういう場所で出会うことが
後々まで優馬を苦しめる訳だけど
映画だとそこは割と割愛されちゃったからな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 10:54:07.63

面白い映画だけど2回はみたくないな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 11:18:23.41

妻夫木と綾野は濡れ場のとき少しでも興奮したのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 11:51:16.76

興奮したからおkが出たんだろ
ズバリ身体状態を説明したんじゃないけども
妻夫木が発情的なスイッチが入ってった状況をやんわり表現で妻夫木や監督が語ってた記事があったように思う

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 11:57:07.03

綾野が発展場の事を解説してたが
やっぱ匂いがすごいんだな
原作にもあったけど

吉田修一みたいな有名人（か？）でもそういう場に行くのでしょうか
顔知られてないから良いのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 12:04:52.65

その場面は、3人だけでリハ。何回もOKがでなくて。
妻さん、一回全部みんなで考えたことリセットして、自由にやって見ようと思ったら、楽しくなったって。
その熱を肌が感じたのか、不思議と綾さんも納得して受け入れた。みたいなことを、どこかで読んだ！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 12:21:57.32

発展場は監督とスタッフで客を装ってリサーチに行ったと
残念ながら監督は誘われなかったがプロデューサーは誘われてたと
皆んな体張ってるなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 12:28:52.51

その場で出会った人といきなりやれるとか
何かもうスポーツみたいな感覚なんだろうか
入った瞬間からスイッチ入るようにするための装置としてのサウナなのかな
人間暑くなるといきなり住宅に押し入って人2人殺したりする訳だし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 13:39:43.14

>>18
でも、オレンジ食べてるシーン、そういう場所で出会ってるからこその不信って感じがしたよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 14:40:45.11

メイキング見たけど、照明一つ当てるだけでもかなり凝ってるし、苦労してるんだね。そういう裏方の人たちあっての役者なのに照明とか馬鹿にする人って頭おかしいと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 16:28:19.58

ふつうの感想かと思ったら突然くずちゃんディスるから笑いそうになった
もう許してやれよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 17:04:55.08

渡辺謙は今頃、嫁と娘の怒りを食らってる頃か？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 21:32:13.14

高畑だけずば抜けて演技下手だな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 22:09:22.30

>>28
でも撮影・照明さんの苦労も考えると本当可哀想
ここまで裏方にも焦点あててくれてるメイキングDVDはないな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 22:14:48.74

ブックレットの辰也、誰に電話してんだよ！
カットしすぎだろ
ディレクターズカット版出さなかった東宝一生恨む

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 22:16:33.53

この映画観ると毎回胸が苦しくなるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 22:47:25.20

>>30
監督は高畑をほめてたよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/15(土) 23:01:28.84

>>32
泉じゃね？
スマホ見てから島の方見る意味深なシーンあったし

コメンタリーでDVDにディレクターズカット版入らないんですか？って聞かれた監督が
あっさりないですって言ってて思わずツッコんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 00:39:54.16

>>25
今日ハッテン場行ってきた。
ヌキ屋と同等の感覚だな。
1000円ちょっとで1発出してすぐ帰る。
雰囲気は映画そのまんま。薄暗くて、クラブミュージックかかってて、迷路になってる。
映画では妻夫木がほぼ無理やり犯すような演出だったけど、
あれ実際にやったら速攻強制退店＆出禁。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 08:41:56.88

変な話、ＡＦもコンドームってつけるの？
いやほら、衛生的な意味合いとかあるやないですか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 09:37:15.59

今日DVD借りてみてみたけど、たいして期待してなかった分その反動でなかなかおもしろかった
演技に定評がある役者が出ているだけあって、それだけでみごたえがあったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 09:43:18.82

>>35
原作にもある「泉ちゃんは大丈夫、泉ちゃんは何も心配しなくていいから」ってこの電話で言ってたのかなぁとも思った。
カットされた今じゃ確認する方法はないが......

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 09:58:26.87

>>37
普通のヘルスでもAFのときは付けさせられるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 16:37:04.36

　

　　　ﾊﾞｶﾁｮﾝの集会所

　

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 17:58:24.64

メイキング直人のカーディガンを畳んで置くシーン本編に入ってたら、全然違うものになってたね。
今のだと全く希望がないままだけど、入ってたら、生きようとする優馬を想像させたかも。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 18:39:36.73

ラインライブの怒り男5人の対談、妻夫木さんが綾野の物真似してるやつ、ぜんっぶ見たいよ！
司会も交代でしてるんだよね。
見たいよ～
特典映像にも無かった....
見たいよ～！
見たい!!!!!

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 19:38:26.04

>>36
他人と性交する為の場所が1000円ちょっとなのか
映画より安いってのがちょっとよく解らん感覚だｗ
勉強になるなー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 20:36:24.90

綾野剛がこの後コウノドリの撮影が控えてるのでそのピアノ練習を
何か使えそうと思って撮ってたのではないかという

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/16(日) 21:36:37.71

直人とサクラ先生と諸星の振り幅、半端ないな

今年の日アカは綾野映画祭だったわけだがw
謙さんが来てない時点で主演男優賞は佐藤浩市なんだろなーと思ってた
怒りは誰が主演、と言いづらいからな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 00:54:32.97

絡みで、妻夫木さんのパンツの色全部で(順不同)
白、グレー、紺白チェック、白の長目ハーフ、紫のシャツのやつと、無しw
6回？
色違ってたらごめんなさい。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 13:45:34.06

公開予告してた時から絶対見たい映画で、今朝やっと見たんやけど・・・。やっぱあれだね、何事も予め期待値が上がっちゃうとインパクトが弱く感じちゃうもんなんだね。
もっとなんか衝撃が欲しかったね。前半全く起伏なく、後半ド～ンと来るかと思いきや、何の意外性もドンデン返しもなく・・・実に無難というか。薄いよね。
そもそも、最後のネタバラしの順番もアレで良かったのかって思うよね。森山未来が2番手でかなり尺取ってたから、はは～んこれは森山に思わせておいての、最後に綾野でドーンみたいに思ってたら、
そのまんまじゃん。やっぱ場面を分散させたら結局はそれぞれが薄まって中途半端な感じになちゃうわなぁ。そりゃ物理的原理で仕方ないわけで。それにしてもなんだかなぁ。
序盤で指名手配犯の顔見た瞬間、3俳優を合成した感じになってたから原作知らない人間でも、それで全ストーリーが読めちゃうわけだしね。何のギャップもなく、思った通りってなるよねどうしても。
はぁ～ぁ　　何でも期待しちゃろくなことはないってことねんｗ

　　　　　　　　　by 床丈二 (とこジョージ)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 15:50:27.62

>>35
スマホを持って急に島見てたからなんだろうと思ったけどやっぱりそういうことか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 21:21:38.00

コメンタリー見たら
やっぱ監督は黒人兵役の人ともちゃんと綿密に打ち合わせしたんだな
あの役やる人もそれなりにイヤだっただろうなあとか初めて思った

あと綾野があの場面本当に（多分試写室）出て行きたいと思ったって言ってて
好感度がぐぐーーーーーっと上がった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 21:45:51.55

コメンタリー良かった。
本編なぞってるのにあっという間に終わった感じ。
田中の優しいとか人間味もあるけどとにかくバランスくずしてバーストしちゃうところとか、レイプシーンがきつかったこととか。
飾らずに語ってて面白かった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 21:59:00.87

「ポリース！」って叫んでたの絶対田中だよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 22:42:08.65

いやだからそこがどうも引っかかるねん
田中は何の目的でポリスと叫んだのか

本当にレイープされてるのをウケると小バカにするなら、
ジッと黙って見続けるはずなのに
なぜあえてあそこで黒人を追っ払うようなことをしたのか・・

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 22:43:51.75

ポリースと叫ぶのも事実だし
子供相手に優しいお兄さん役やるのも事実だし
ウケると書き殴っちゃうのも全部事実なんじゃないの
ぎりぎりのバランスで生きててささいなきっかけでそれが弾けちゃうのが田中というか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 23:22:40.07

一番厄介なタイプだよな田中は

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 23:39:51.09

田中、「２丁目に出入りしてるという目撃情報が～」とかニュースあったけど
あれは誤報だったのかな？
同性愛者なの？辰哉のこと好きとかないよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 23:48:04.84

しかし沖縄の田中の部屋
汚いなあと思ってはいたが
実際そこに泊まった森山がダニに刺されまくった話は
本気で知りたくなかったｗ
アレルギー餅なのであの場面みるだけで肌がぞわっとするｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/17(月) 23:56:10.35

>>56
アレはただ単に綾野剛が犯人かもって思わせる為だけのミスリード

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 00:23:58.66

>>56
市橋もそんなこと言われてたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 01:19:37.28

「ウケる」は後悔してる辰哉を救うために
自分へ怒りを向ける意図があったと好意的に解釈してる
ポリースしか出来なかった自分に耐えられなくて
辰哉に殺されることで逃れたかったのかな、とも

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 02:26:16.78

>>60
多分助けたくても怖くて出られなかったってのも、
やられちゃうんなら最後までやられろよ馬ー鹿！ていうのも
どっちも本音というね
サイコ野郎だから普通の思考で理解するとか不可能なんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 05:29:56.00

コメンタリーで森山は「自虐的な気持ちもあったんじゃないか」みたいなことを言っていた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 11:45:55.78

詳しく知りたいなら豪華版買うといいよ
だいたい知りたかったことがわかった

あと上で期待しすぎたとあったけどミステリーとしてだけ見るとそうなのかも
登場人物全員の感情の機微がメインだから日本人向けの映画というか
「切ない」とか日本にしか無い言葉と知ったときは驚いたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 11:56:12.78

原作もそうだけど犯人探しがテーマってわけでもないし
タイトルの"怒り"＝犯人の残した"怒り"のみ
ってわけでもないからね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 11:59:01.23

指名手配犯の顔を見た瞬間ストーリーが読めるって言ってるけど
そもそも予告というか宣伝の時点で3人の男が現れて～って言ってるんだからその反応はちょっとおかしい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 12:38:55.53

宝くんのイントネーションがほっこりする

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 12:42:15.02

えらいもんで指名手配の顔、
マツケンにも森山にも綾野にも見えてくるんやね
３人それぞれはたいして似てるわけでもないのに
しかも怖いのがそれが市橋達也にも似てるという、、、

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 14:13:53.42

豪華版見て照明と編集の人すげえええってなった
他のスタッフもすごいけどこの2人の仕事が自分がこの作品いいなって思った部分を
一番担ってたとよくわかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 18:33:25.93

>>67
俺は終盤に必ず柄本時生が出てくると思い込んでたよw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 18:52:37.03

ツイッター見るとちらほらと
ミステリーだと思って見たので結末にがっかりとか言うてる人がおって
吉田修一はいつからミステリー作家になったんだい…という気分になったが

思えば人気作家ではあるが芥川賞作家でもあるし
ファンが思うほど作風が知られてるもんでもないんかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 19:52:16.30

まぁ原作なんて気にせず観る人も大勢いるしね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 20:58:17.40

原作気にせず見てすごく惹き込まれたけど
よくわからない部分があったり
カットされた部分があることを知って今更原作を手に取った私みたいなのもいる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 21:35:53.24

>>69
俺もやw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 21:39:34.65

時生？
佑じゃなく？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 22:41:35.99

>>70
上映当初ですらそういう意見山ほど出てたな
まあそういう宣伝してたのが悪いんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 23:00:45.12

なぜお茶出されて惨殺しようと思ったのか、
なぜポリースと叫んだのか(田中だとしたら)、
なぜ辰也を抱きしめたのか、
「あいつはサイコ野郎だから」で終わらすのは簡単どけど、
それはただ拒否ってるだけな気がする。
現実にある、大量殺人とか猟奇殺人に対しても同じことが言える。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 23:09:04.48

ポリースって最初自分で言ったとか言ってて
後からおっさんが余計なこと言いやがってとかに変わってなかったっけか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 23:38:14.26

言葉ではそう言ってたけど、あれは完全に森山未来の声だっと思った
原作では知らんけど劇中では田中が叫んだ解釈にしたんだなって思った

サイコで済ませられるけど、でも人間てけっこう曖昧じゃない？
意味もない嘘つくこともあるし
気が向いたら優しくするけど突然うざくなって冷たくしたり、また優しい気持ちになったり
悪口言ってたと思ったら「そういうこと言うの良くない」って注意してみたり
Aって言ってみたりBって言ってみたりCって言ってみたり
そういう人よくいる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/18(火) 23:40:32.93

田中は殺人犯ではあるんだが
それさえなきゃ多少変わったその日暮らしのバックパッカーであって
結局はその境目を越すか越さないかなんかささいなきっかけでしかない

それが感覚的に理解出来るか出来ないかって事じゃないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 00:24:41.27

>>50
>>53
白人＋黒人コンビで実行犯は白人ではなかったかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 00:45:36.88

どっちも白人じゃなかった？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 07:49:04.57

>>64
一番怒りを感じたのは東京編の施設の時の幼馴染という女だったな。
段々表情が無くなるのが怖かった。
施設にいたときの怒りや哀しみはああやって乗り越えてきたんだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 10:48:09.19

>>82
高畑のシーンの会話で音声イカれたかと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 12:55:47.75

>>82
目の前の優馬に本気の怒りを抱きつつ、
それをぶつけることは直人の意志に沿わないから抑え込んでるのが滲み出てたね
直人はあんなに幸せに笑ってたんだから、
目の前のこと人が悪いわけではないんだから、と。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 19:50:22.66

妻武器が悪いわけじゃないもんなー
綾野だって信じさせてくれなかった
心だけじゃなくて客観的事実も大切な信頼の要素だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 20:05:53.56

優馬は何が気に入って得体の知れない男を家に住まわせたんだろうかなあ
綾野剛だからって理由はなしでｗ

やっぱ原作にもあるようにセックスの相手としてだけの理由なのだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 20:29:57.18

単にタイプだったんでは？
病室でアプリで男選んでた時も、若い優しげ系選んでたしw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 20:42:34.51

>>87
原作ではくどいくらいタイプじゃない
顔も全然好みじゃないってのが繰り返し語られてるというこの謎

映画だとそりゃ綾野剛落ちてたら拾うよねーと思えるんだがｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 21:46:27.11

そう言えば優馬はベットの中で、直人だと安心?落ち着くって言ってた。映画中で。
遍歴して、結果、タイプとは真逆に行き着いた?
タイプじゃなくても不細工とは別だよね？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 21:49:38.80

あ、あんたなんて全然タイプじゃないんだからね！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:02:23.11

>>89
だって直人はもし女だったら理想の嫁じゃん
旦那をさりげなく立てる物静かな癒し系で、でも夜の生活には積極的でなんでもやらせてくれそうでさ
最期の近い母の世話を自分から申し出て優しく相手をして和ませてくれて
母親も思い出を語ったり、ボケかけてたのがずいぶん良くなって笑顔になってた

まあ出会いの場所は（ゲイだから）清純と言えないのは仕方ないとして
男に守られているように見せて実は男を優しく包み込むような、天使か聖女のようなキャラクターだった
あの「信じてくれてありがとう」のシーンで優馬が本気で深く恋に落ちていくのが手に取るようにわかるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:03:19.32

少なくとも抱ける程ではあったから、優馬の本能で直人の優しさを感じとったからとか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:06:35.32

>>91
なるほど～!

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:08:30.31

>>91
それなんだよなぁ
結局優馬って結婚願望の強いタイプのゲイの男で
そこにものすごい都合よくあらわれた
ご都合主義のキャラクターが直人なんだよな

まあそれが全部最後自分自身のせいでひっくり返るのが
そんな都合の良い相手いねーんだよ！幻想だよ！という
作者なりのネタばらしなのかもしれん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:13:03.85

>>94
作家本当の怒りだw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:19:50.62

うふふ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:23:21.88

ゲイじゃないけど一番感情移入したのが妻夫木だったからオチがキツかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:36:52.20

>>97
あのキャラクターに感情移入出来るとかﾘｱ充だな～～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:38:56.18

>>98
別にあのキャラと似てるってわけじゃないけど
何か一番親しみやすい感じがする

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:42:27.10

自分の境遇とは全然違うけど優馬と小説の田代は共感していたから2人の結末が真逆だったのはキツかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:49:11.70

泉だけ地獄に落ちすぎ
黒人米兵にレイプされたってだけでやばいのに
慕っていた田中が殺人犯でしかも自分のレイプを馬鹿にしていたことがわかって
それが原因で恋人的存在である辰也が田中を殺して逮捕されるとか
完全に廃人コース
それだけに田代を連れ戻すことに成功した愛子が電車の中でドヤ顔でこっちを見るシーンは
正直「こっち見んなや」と思ってしまったw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 22:59:28.54

辰也って逮捕されてたっけ
あと愛子は結局幸せになれないと思う
松ケンとの間に出来た溝はそう簡単に埋まらない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:04:23.01

>>101
でも泉は最愛の恋人が死んだわけじゃないからなあ
自分が疑ったまま死んでいてこの世ではもう会えないという優馬のような最悪の後悔と絶望はない

そりゃ自分がレイプ被害にあったのだけは最悪の事だけども
田中はただ数回会っただけの実は逃亡犯で、初期に島に二人で呑気にしていた時にそれこそレイプされたり
「何もないと思って」と食べ物をあげていたのに殺されなかっただけマシ
タツヤにもまだ恋愛感情はなくて友人の域は超えていなかった
彼が自分への思いから殺人を起こしたってことは泉にも一生のトラウマになるだろうけどさ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:16:34.95

原作だと泉は新しい生活に踏み出す描写で終わってるので
あのことを乗り越えて生きていける感があるんだが
映画だと絶叫して終わりだからな
まああれはあれで良い終わり方だと自分は思う

DVDのブックレットに載ってた
血まみれの辰哉が泉に電話してる場面
あそこだけは見たかったなあ
他にも見たい場面は山ほどあるけど

そういえば一瞬台本が映ったけど
手書っぽかったのでびっくりした
今時そんなことあるのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:16:42.40

>>102
一度は疑われたけど、戻ってこい電話のまつけん、泣き顔ものすごく可愛かった！
幸せ予感したけど、ダメ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:27:14.30

映画を観た後に原作を読むと大体原作のほうがよいけれども
この作品は映画のほうが良かったという珍しい作品

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:31:41.81

>>106
優馬と直人の関係性に限って言えば
映画の方が遥かに甘ったるい感じになってんのは面白いと思ったｗ
むしろ原作の方があそこまでべったりしてない
もっとさばさばしてる

辰哉のサッカー好き設定もばっさり切られたな
自室にポスターべたべた貼ってある程度

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:41:24.29

>>107
さばさばしてるが想像出来ないw
べたべたは、ラブラブってこと?

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:43:27.07

>>108
べたべた×
べったり◯

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/19(水) 23:55:52.16

小説の直人に映画の直人のような儚さはないな
優馬は映画だとエリート＝いい暮らしを強調されてる
小説の優馬の家族関係がばっさり切られてるしベッドシーンもさらっと流されている程度

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 00:00:57.77

>>108
映画の直人は優馬命って感じだが
原作の方の直人は余暇にパチンコ打つような人ですからｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 00:07:20.95

原作は2人の関係と言うか直人の性格がサバサバしてる。
優馬が飯に誘ったのにバッサリ断ったり優馬のことを「軽率な遊び人」と切り捨てたりする。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 00:09:51.87

>>111
映画でも、直人パチンコちょっと勝ったって言ってはいるけど…。
小説読んでみようかなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 00:14:02.23

田代くん信じ切れなかった愛子が幸せになるの最初は納得いかなかったけど今は沖縄東京が悲しい結末だった分も幸せになれよと思えるようになった
泉も辰哉も幸せになってほしいけどレイプ被害者と殺人の前科ありじゃ難しいよなあ…

直人は映画の後原作読むと確かにこんなドライなんだってびっくりした
信じてくれてありがとうの台詞の印象も映画と小説だとだいぶ違う

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 00:20:29.76

>>112
言葉にすると、直接的できつく感じるけど、実際の二人は、信頼しあっている関係って男二人なんだけど知ってる。
そういうのとも違うよね。短期間だし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 06:44:41.67

妻夫木、作中でもイケメン設定らしいけど
女にもすごいモテたんだろうな～大手企業勤めだし
「○○主任、彼女いるのかな！？」みたいな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 08:16:42.52

殺人っつっても指名手配犯殺っただけなんだし
罪はそんなに重くないんじゃないの？
正当防衛とも取れる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 09:06:35.59

>>102

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 09:11:57.19

愛子とおとうちゃんが原作と一番かけ離れてるだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 09:18:37.52

優馬は小説でもエリートだけど、もう少しだけラフな印象だった
玄関はスニーカーがちらかってるらしいし

おとうちゃん、免許とったり体だぶつかせて頑張ってるのはわかったけど
やっぱり何してもお洒落なおじさま感があるよねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 09:35:17.07

おとうちゃんが実は不倫してて
その不倫相手がマツケンの秘密握ってるとかなら
もっとドロドロしてたかもしれん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 11:52:10.12

不倫ネタイラネ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 12:37:01.41

通信会社に長くいたから、どんな優秀でもあの暮らしは絶対ムリだとわかってしまう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 13:49:49.31

宮崎あおいがこの映画の役柄のために７ｋｇ増量したそうだけどまったく気づかなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 14:27:30.41

マジ？俺も全く気付かなかった
この映画でも普段も身体の線あんまり出さないからな
効果が薄かったなと思いがちだが、役に入る行為として本人の中に効果があるのかもな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 14:31:28.80

言われてみれば、下着でマツケンと寝てるシーンの二の腕がもっちゃりしてないこともないかなとは思ったけど、原作はもっとポチャブーだしな
でも今になって原作を読み返すと、もはや全てのせりふが宮崎あおいの声で再生される

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 15:22:00.34

原作だとお父ちゃんより重たい疑惑あったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 17:21:53.41

映画見た時に気づいたよ
役作りのためとかは知らないけどなんか顔周りが丸くなったなって思った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 18:09:12.53

役作りにすごくこだわる監督なんだな
プールパーティーも本物のゲイにエキストラ頼んでたんでしょ
元々役作りちゃんとする俳優が、鈴木亮平とか、この監督と仕事したら病的な役作りになりそう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 19:44:38.43

原作読んでないから分からないけど宮崎あおいみたいな可愛い子じゃなくて今をときめく坂口杏里みたいなののほうが現実味があっていいけど、スクリーンで見たいかと言うと微妙なんだよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 20:36:16.42

映画と小説で一番イメージ合致してるのは明日香じゃないかなあ
地に足ついて生活してて
言うべきときはちゃんと洋平相手でもビシッと言える感じが良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 20:48:57.83

あんな姿勢で体育座りして下腹にたるみが出ない綾野剛の体脂肪率どうなってるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 20:55:29.98

優馬は原作者の脳内イメージのままで驚いたと吉田修一氏が語っていた

ただ…
32歳童顔25歳に見えるルックス
マザコン
男二人兄弟の弟
が原作の優馬

新聞連載時の妻夫木は32歳

いろいろと邪推したくなる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 21:13:39.72

映画で満足してたけど原作気になってきたから明日買ってこよう

キネマ旬報の「怒り」の特集読んだ人いる？
けっこう詳しい特集だった？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 22:05:00.55

しかし発展場を借りたのは知ってたが
風俗店まで借りて撮影したとは

風俗にしても発展場にしても
借りるってことはその分の保証はするってことだよなぁ
ＤＶＤ売れに売れまくって元取ってねという気持ちになるｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 22:30:14.19

>>133
モデルを想定ってことか。
作者好きなのかもめw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 23:41:40.14

>>133
映画「悪人」を撮る時に李監督にブロークバックマウンテンを勧められたらしいから優馬はちょっと当て書きした部分もあるんじゃないかなと思ってる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/20(木) 23:43:19.93

あおいのいた風俗店は多分あそこだとおもう。
みたことある風景だった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 07:19:19.22

>>130
確かに美男美女そろい踏みすぎだがなｗ
坂口じゃ後半のケンイチを心配する芝居は無理だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 07:38:01.84

ハッテン場の臭いは凄いって誰か書き込んでたけど
どんな臭いなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 08:40:11.51

名探偵の私が察するに肛門の臭いの可能性が高いかと

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 08:58:14.20

それもうほとんどウンコさんの臭いですやん…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 09:12:01.95

>>140
汗と時たま精液の匂い。
綺麗なところは空調あるのでほぼ無臭。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 10:02:30.97

>>133
当て書きか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 10:31:05.80

やっぱりというか、ザーメンの臭いだよね…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 10:39:56.57

綾野さんが、コメンタリーか何かで、においが凄かったと言ってた
嫌な顔とかはしてなかったけど
そんな中で撮影とは大変

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 12:32:25.61

>>86
やっぱり相手が好きになったからじゃないのかな。
好きでもない人を自宅に入れたり住まわせたりはしないでしょ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 13:29:26.86

一晩だけの関係のためにその日会った男を家に上げることはゲイの世界では珍しくないんじゃない？
何となく直人が居いつくようになったのは、優馬が心のどこかでパートナーを求めてたからだと思うよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 15:41:52.09

肛門はお互いに入れあうのですか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 15:57:36.02

森山未来すごいね
その前に見た作品と別人だわ
そしてああいうバックパッカーみたいのアジアとかでいっぱい見るw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 20:22:21.89

>>149
タチとウケだから入れないわよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 20:34:25.68

チョンカレー田中智之のいつものステマ自演ｗｗｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 21:06:31.83

>>147
原作だと｢別に特別好きとかでも何でもない｣って優馬のモノローグがあるんだよ
一貫して優馬が家に誘ってるのにｗ

好きじゃないけど嫌いでもないセックスの相手だった筈が
いつのまにか生活を共にするかけがえのない相手になってたって事なんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 21:18:25.46

連れ帰っていきなり6発ってなかなかすごい設定
てか、うちくる？って誘ったときの妻夫木さんの目付きがエロかっこよすぎる～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 21:31:11.09

>>154
ギラギラにエロカッコイイ優馬と
生気がないくらい透明感の塊な直人、
すごい絵的に絶妙な組み合わせだった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 21:51:42.50

強姦まがいのことされても
あんなイケメンに｢うち来る？｣とか誘われたら
そら｢行くー！！！！｣ってなるよなｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 22:30:11.72

>>153
原作のイメージだと、俳優誰みたいな感じ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 22:31:12.42

特に直人

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 22:35:03.16

気持ち悪いスレになってしまったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 22:35:07.54

>>157
直人に関しては容姿への言及はたった一言
顔は悪くもなく良くもない特徴のないどこにでもいる普通の男
これだけ

優馬は童顔で若く見えるってくらいしか描写はないよ
ただモテまくりの遊び人ってのはしつこいくらい描かれる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 23:07:27.02

>>160
ありがとう!
直人は星野げんみたいなのイメージしたわw
優馬は妻夫木さんまんま

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 23:21:48.89

直人28歳だからもっと若い人だw
普通って、難しい....

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/21(金) 23:24:49.97

ID:2I9wm/RD

気持ち悪

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 03:16:37.20

特典diskで犯人役を演じてるのは誰か？第４の男も触れられてるのがおもしろかったな。
あと、殺人現場貸した家の人すげーな。
よく貸したな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 03:32:47.26

もし自分が李監督に「ちょっと映画で使いたいからあなたの家(アパート)借りていい？」って言われたら殺人現場用だろうが、ハッテン場用だろうが、喜んで貸すけどなあ笑

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 17:21:21.28

知人のホモは先にヤッて相性を確かめてから付き合うって言ってた
ホモの総意かどうかは分からないけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 18:00:09.84

カムリだから猫です

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 20:44:39.86

妻夫木は悪人や愚行録といい色んな演技が出来るのな。
１番驚いたのが、ミュージアムのカエル男役だけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 21:00:46.34

妻夫木聡のラストの号泣はマイバックページ思い出した
マツケンと出てたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 22:35:23.90

今DVD見返してみたがエレベーターに映ってる男、
あれ田代じゃねえかｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 22:46:14.22

北川景子とのジャッジもおもしろかったよ。オススメw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/22(土) 23:41:30.11

ブルーレイで映画館以来久しぶりに観たけど良かったよ
特典映像もたくさん収録されてて良いね
渡辺さんの女好きっぽい感じとか面白い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 08:45:44.86

不倫ネタへの布石

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:02:01.37

今更ながら、辰也って田中のアジトに来たときに「怒」の文字見て、
こいつが八王子殺人事件の指名手配犯だって認識したのかな？

その、田中を殺した動機が泉の件で裏切られたことだけなのか、
今殺らなきゃ殺られる的な感情もあったのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:11:26.85

八王子の現場に怒の血文字があったことは警察発表してない設定だから
辰也があれ見て田中が殺人犯だと気づくことはない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:26:10.29

レビュー読み漁ると三人の批評は森山凄いかホモ演技ばっかだなあ
抑えたマツケンの演技も好きだけどな

森山は苦役見た直後だからキモさがかぶったw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:28:54.12

>>50
沖縄編例のシーン、ドキュメントですずと米兵役が監督と打ち合わせしてるところを入れてほしかったな。
そうすれば少しは気楽に本編が見られたのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:29:17.51

そりゃあ殺人鬼とホモと比較すると松ケンは地味に映るからしゃーない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:50:49.55

森山と綾野が強烈だったからな
松ケンは当時最後まで田代がよくわからなかったみたいな事を言ってたし掴みきれないまま終わってしまった感じだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 09:55:10.75

田代自体が身を潜めているような役だったから存在感を出すのは難しかっただろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 10:42:58.41

>>174
そこ私も気になった

泉を嘲ったウケるwの落書きを見つけたのも刺した後だし。
あの時点で彼が裏切られたと感じた動機は家業のホテルをめちゃくちゃにされたことと、
「なんで信じちゃうわけ？」と狂気の告白を受けたこと？
まあ立派に激おこ案件だけど、殺すまでに至ったのがね。
そして彼が田中を刺さなければ、辰也は危害を与えられずに帰れたんだろうか。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 11:24:58.47

>>181
田中を刺したのはこいつは普通に泉のレイプ事件の事を喋っちゃう奴だと思ったから
もちろん信じてたのに裏切られたっていう怒りもあるだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 11:30:14.12

そこが糞改変なんだよな
泉と二人で星島に渡ってそこで辰也だけが泉を侮辱する文字を見つけて田中の元に向かうのに
映画ではいきなり田中が自ら本性表して基地外化しちゃうし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 11:33:24.54

なんだこいつ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 11:33:24.96

そこは血で落書きを消すっていうシーンを撮りたかったというか
整合性より絵面を撮った映像作家の感性だなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 11:46:09.62

>>183
せめて辰也が例の文字を見つける→田中にそれを見られる
って流れにすべきだったよね
あと泉と辰也が田中に対して少しずつ疑念を持ち始めていく描写がよかったのに
映画では一切なくなっちゃってるし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 12:29:19.45

３時間必要だな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 12:36:48.28

>>91
二人に熱狂する人って、自分が直人になって優馬に愛されたいって願望あるかもね。
もしくは逆。
だからなのか、個人的には綾野剛のTVをみたくない。
優馬以外の人と仲良くしてるのが辛くなるから。メンタルやばい。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 12:40:10.92

腐なのかホモなのか知らんが流石に気持ち悪いぞw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 12:52:17.98

>>189
やっぱり?
ヤバいなw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 13:00:19.32

直人にではないが気持ちはわかる
入れ込んでしまった役柄の俳優が、ほかの映画(ドラマ)色に染まって欲しくないw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 13:31:37.97

なんかさみしくなるよね
でも応援する気持ちもある
すずちゃんとかこの作品しか知らんけど他の作品も見に行こうと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 13:46:41.80

うわあ…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 13:51:07.06

わかる。寂しくてとてもつらい。
怒りで初めて、綾野剛と妻夫木聡それぞれ好きになった。
作品色々見たい気持ちはものすごくある。
せめて、現実では、二人は幸せのままでいて欲しい。
でもそれぞれが、新しい仕事で忙しい。
なんか、公開浮気されてる気分になってしまう。特に綾野剛見てると。
まじヤバ自分。
気分変えないとな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 14:01:02.83

うわあ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 15:19:45.65

キモいなー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 16:01:04.23

女かホモだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 16:43:28.30

作品にこれだけ感情移入できるなんてある意味うらやましい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 17:39:08.74

怖い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/04/23(日) 19:34:15.44

そうか。
みんなは辛くないんだな。
それはよかったw