【野村萬斎】花戦さ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 15:51:55.40

秀吉ギャフン！痛快時代劇エンタテインメント

映画『花戦さ』2017.6.3いざ勝負！

公式サイト
http://www.hanaikusa.jp/

公式Twitter
https://twitter.com/hanaikusamovie

原作：鬼塚忠「花いくさ」角川文庫刊
監督：篠原哲雄
脚本：森下佳子
音楽：久石譲

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 15:55:46.15

【キャスト】
池坊専好：野村萬斎
豊臣秀吉：市川猿之助
織田信長：中井貴一
前田利家：佐々木蔵之介
千利休　：佐藤浩市
吉右衛門：高橋克実
池坊専伯：山内圭哉
池坊専武：和田正人
れん　　：森川葵
石田三成：吉田栄作
浄椿尼　：竹下景子

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 16:07:40.88

【関連商品】
サントラ：
「花戦さ　オリジナル・サウンドトラック」久石譲発売日：2017/5/31
オフィシャルブック：
「映画　花戦さ　オフィシャルブック」宝島社　発売日：2017/5/26

他、映画パンフレット・扇子など

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 16:32:24.79

信長や黄色い花のやり取りが最後に活きるのは良かったけど
花以上に台詞に猿猿でなんか陰湿に感じた作品だった…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 17:12:27.82

カーセンサー？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 18:48:04.51

劇場予告が面白そうだったから
見に行こうと思ってるんだけど
なんでこんなに過疎ってるんだ
おっさんオールスターズなのに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 18:52:17.06

猿之助なのに芝居が中車だったなー。
ま、猿、猿言われるから猿之助起用なんだろうが中車の方が多分こういう芝居は上手いと思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 19:59:33.30

なぜ今日までスレたってなかったんだろな？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 20:28:20.88

人が容赦なく殺され、かなり後味悪い。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 20:36:34.74

蓮ちゃん可愛過ぎる
ただ、ラストの河原のシーンを予告で使ったのはまずかったな
あれじゃ実は死んでないってわかっちゃうだろうに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 20:38:15.01

少女が殺されたのはキツかったな。その後、花で秀吉に挑む場面に痛快さを感じない。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 20:38:34.00

映画は楽しい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:12:26.89

>>10
いや、あれ死んだ方が良かったと思うけど。
あんな河原で発見されて着物も汚いのに髪は朝シャンプーしてきたようなキレイさってのも引いたけど、
やっぱりあのオチはないわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:20:05.27

それにしても、戦国時代のあの殺戮の歴史の中で、華道、茶道、狩野派の絵師など、
日本が世界に誇る洗練された文化が花開いたというのがなんとも皮肉な話だな。
「ボルジア家の３０年の圧政はルネサンスを生んだ、
しかしスイスの５００年の平和が生んだのは鳩時計だけ」というハリー・ライムのセリフを思い出す。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:32:34.68

野村萬斎は美川憲一に似ているよねw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:33:51.56

>>9
同じ脚本家が描いてる大河なんか合戦シーンとかまったく無いけどこれはそんなに血生臭いのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:34:51.38

>>11
残虐性を表すためなんだろうけど小者感ぱないし
民も民でやたら猿w猿wって性格悪いなと思った
森川葵は可愛かったけどメイクの問題なのかこの作品に出ると顔が馴染まず浮いてたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:35:42.01

ポスター見たらコメディみたいで意外だった
萬斎の芸術物なら「利休に訊ねよ」みたいなシブい映画なのかと思ってたわ～

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:39:32.41

>>16
血生臭くはないな
ヒステリックが癇癪おこしてあーあやっちゃったって感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:42:34.70

>>16
そのものズバリな血生臭い場面はないけれど、お茶目な女の子が秀吉を愚弄したばかりに、泣き叫び、親から離され、斬首。
幼い女の子を身内に持つ身にはキツい描写ですた(。´Д⊂)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 21:50:13.90

つか、戦国時代は血生臭い時代なんだから仕方ないだろう。
そんな時代に非武装中立を訴えるクソ映画も世の中には存在するが、戦国時代をなんだと思ってるんだ？

日本人の知性や想像力や対応力の低下が酷いことになってるな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 22:14:03.11

のぼうの城とどっちが面白い？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 22:23:48.33

観てて吉田栄作なぐりたくなったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 22:56:27.05

なんかキャスティングがイマイチ・・・
信長・・・中井ﾋﾟｰﾁはいい人すぎて、頑張ってるんだけど豪放さとか、鋭さや
　　　　　カリスマ性が無い。堤真一はよかったのになー
秀吉・・・品がありすぎて。お公家さんとか、徳川家の将軍なら似合うのに。
　　　　　勝新、西田敏行、竹中直人と当たり役も多いので余計に・・
池之坊・・顔芸してからでないと台詞が出ないのか。段々うんざりしてくる。
ハス・・・時代劇なのに、見学の女子高生が迷い込んだみたいに浮いてる。なぜ？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 23:10:08.45

予想通り客ガラガラだったw
良くこの題材で映画化しようと思ったなあ･･･

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 23:12:51.78

秀吉はサルというよりネズミに似てると感じたわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 23:13:01.59

なんかキャスティングがイマイチ・・・
信長・・・真面目そう！
秀吉・・・演じるのは二度目やね。太っているがな
池之坊・・美川憲一かコロッケに見える
ハス・・・前田敦子かあらいもえ、高畑ミズキに見えた！
利休･･・・勅使川原作品でお父さんも利休演じたよね！頭剃れよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/03(土) 23:35:58.93

中井ピーチって何だw
中井は壬生義士伝の主人公みたいな素朴タイプの方が合ってはいるよな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 00:55:57.48

本当に監修してんのか？ってほど有り得ない茶道やったわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 07:48:27.15

>>28
中井ピーチて、立川キウイみたいだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 08:20:26.35

※28
一番似合うのは旧日本兵。

ハス女って、なんで終始ショートなん？
最初、髪切られてたのはわかるが、あの時代髪伸ばさないのはおかしい。
第一、誰が段ショートに切ってくれとんねんｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 08:34:32.44

>>24
すごく同意
野村萬斎の演技って漫画チックで変な溜めがあってテンポ悪いよね
蓮はタイムスリップして来た子みたく浮いてたな脚本のお気に入りみたいだけど
石田や他の家臣より肌ツヤあって若い秀吉は新鮮だったなw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 09:04:14.52

信長もうウンザリなんだが

ヒトラー並にでまくるな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 10:52:33.85

あんだけ村人惨殺してて、花で笑って秀吉と仲良しめでたし～、ってならんわこっちは

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 10:55:53.03

別に秀吉と仲良くじゃないだろ。
秀吉に言いたいこと言ってやった！ってところが重要でさ。
豊臣家のその後の運命は誰でも知ってるから。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 11:08:44.62

池坊的には次期家元・4代目専好のカリスマ性を高めるための壮大なPVという扱いなんだろうな。
会員にチケットとか円盤買わせることである程度の成功は見込めるし。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 11:31:30.31

>>34
同意！ぎゃふんと言わせてないし。爽快感に乏しいよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 11:52:39.12

華道の嗜みがあると少しは違うのだろうか、なんか長くて退屈だったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 12:35:22.32

冒頭のワンコが何かを示唆している、
と深読みしてもうた
ストーリーは単純

思ったよりいけばなと池坊礼賛の
映画じゃないところは観やすくて良い

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 13:18:56.50

見てきた
個人的にかなり面白かったが
ポスター見てコメディっぽいのかと思ってたはw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 14:24:48.64

観ようか迷ってるんだけど、映像的に花はきれい？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 14:31:31.30

>>41
花は綺麗！信長に披露した松がうつると客席から｢すごい｣と声が聞こえた(実話･昨日の109シネマ菖蒲)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 14:43:01.73

>>9
明るい女の子が生意気でこのクソガキがとは
思ったけど斬首なんて思ってもなかったよ

武将の名前を役職名使わずそのまま使って分かりやすいエンタメになってるはずが友人も
ご近所さんも失って陰惨なんだよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 15:03:09.98

>>21
まあまあ、そういきり立たんと、茶でものみ、花でも愛でなはれ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 15:48:11.60

映像時折安っぽすぎ
いかにも現代に時代劇のセットを作ってデジタルカメラで撮りました感ありあり
もう少し戦国時代にタイムスリップした感を味わせてくれ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 16:31:34.52

岐阜城のシーンで、秀吉が「豊臣秀吉」表示になってて笑った
この時代にこんな花が手に入るのかよって突っ込みたくはなるけど
花はそれぞれに綺麗だった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 17:26:10.15

斬首されてしまう少女は、大河ドラマで、井伊直虎の幼少時代を演じていた少女かと思ったが、違うみたいだね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 17:37:09.23

グロいの苦手なので無限はパスしてこっち見ようとしてたんだけど
結構話が悲惨？
どうしよう、今さら悩む
人誘ってみようと思ってたから微妙な空気になるのもアレだし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 17:41:03.22

>>46
戦国時代を血生臭いという連中のために
「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に…」なんていう、
子供でもわかることすら排除してしまうのだろうな。嘆かわしいことよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 19:10:40.54

和花だけじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 19:13:23.30

>>48
連れ去られ泣き叫ぶだけ
斬首も河原にさらされるシーンもない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 19:47:09.21

>46
思ってるよりはわりかしあったらしいぞ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 19:52:40.07

>>51
正確に言うと、さらし首の後頭部はうつる。少女が愛用していた髪飾りもうつっている。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 19:56:28.97

事実に即してるとは言え後半の鬱展開もう少し何とかならんかったのか
避けられない展開ならせめてもっと徹底的に秀吉を凹ませて欲しかった
あの程度じゃ晒し首になった女の子が浮かばれないよ
花の美しさは確かに素晴らしかった、それが唯一の救い
ところでラストは絵師の娘は映像の通り死んでなかったの？それとも幻想？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:12:08.87

>>26
サル以外にハゲネズミってあだ名もあったはず。信長のネーミングセンスひどすぎ。
そりゃあ部下に恨まれるよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:14:32.19

>>36
ジジババがかなり見に来てたが、押し紙ならぬ押しチケットだったんだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:15:39.09

ドラマセカチューやドラマ仁で一世を風靡した森下佳子の作品とは思えなかったな。
いまの大河もそうだが、衰えたな森下。
とても残念だ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:15:50.89

>>39
ラストシーンの専好と蓮のシーンでも痩せたワンコが画面を横切ってた。
何だったんだろうね、あれ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:20:23.45

>>57
どういう意味で衰えたん？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:37:52.20

>>51
>>53
ｻﾝｸｽ
グロまではいかんけど鬱展開って事だな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:45:43.97

>>59
今やってた直虎見たか?

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:49:40.87

>>54
あの黄色い花の花びらが有毒で、一輪食べると中毒に苦しみ、三輪食べると確実に死ぬと
教えられた蓮が、どうせ斬首されるなら二輪食べてみようと試して食べたところ、仮死状態に
なり、死んだものとして川原に放り出された。ところが死んではおらず、やがて息を吹き返し
て生き残っていましたよ、というこの映画の最後を飾るうれしいシーンにしたということ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:54:03.51

>>62
ああなるほーど、中々粋なラストだったんだな
気づかなかったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:56:59.86

>>62
仮死状態になったわけで、ジュリエットエフェクトと名付けよう。
ところで、花びらが有毒なのかなあ。根っことかの方が毒がありそうだけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 20:59:39.07

>>58
あの川って死体投棄しておく場所になってるみたいだし
死体食べるのにあの辺りに住み着いてるんじゃない？＞わんこ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 21:08:46.88

>>54
だね。後半の展開が弱過ぎるな。
誰かの処刑をやめさせるとか、秀吉の暴挙をちゃんと諌める展開にした方がスッキリするね。

猿の絵を描いた娘の処刑をやめさせるでいいじゃん。どうせ架空の話なんだからと思いながら見てた。

>>62
あのオチはヒドイと思ったなー。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 21:12:20.13

レンは絵師の父親が処刑された後、河原者に投げ与えられたみたいな説明台詞があって
最初の心の閉ざし方はそのショックもあるんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 21:57:50.78

>>31
水島～！帰ってこい！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 22:09:59.19

どっかの感想コメで、ラストでだいなしって書いてあって
観てる時はすっかり忘れてたが、ラストのだいなし見て納得したｗｗ
ポプコーン容器、スクリーンに叩きつけたかった。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/04(日) 23:25:35.25

>>61
質問に質問で返すとか猿かよｗ
オマエごとき猿が森下の仕事を云々するとか1万年早いわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 09:31:07.08

野村萬斎、笑顔より暗い表情が印象に残った
まるで、連続殺人鬼の様な w

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 09:49:51.10

今年いまのとこ一番面白かった
まだ20本くらいしか見てないけどw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 10:07:04.51

秀吉にダメージ与えないから納得いかないとか
この戦さの意味をわかってないな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 10:10:21.87

>>29
と、素人が言ってみる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 10:52:35.02

後味悪過ぎ。
「おんな城主直虎」最新回の視聴率12.1％
この映画共々爆死でどうするんだ？脚本家。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 12:00:43.56

>>73
エンタメ映画なんだから明快さは必要。
同じような趣向なら「へうげもの」の古田織部の方がよっぽど茶で人の心を動かしていた。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 15:55:43.75

見てきた

ストーリーはけっこう好き
でも野村萬斎の顔芸がちょっとキツい

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 15:59:52.34

秀吉は一応改心したけどギャフンて感じは全然なし
しかもあの後には慶長の役が待ってるわけだし
ポスターはピンクの背景だったけどそんな華やかな感じもなし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 16:02:05.84

映画というよりテレビ時代劇って感じ。
もう少し台詞回しを練り上げるとか、カットを整理するなどすれば
もっと見やすくなったと想う。

後、仇討ち的な流れになってるが犠牲になった町衆とは違う
絵師や利休の無念を晴らしたみたいな流れになってるのが何ともｗ
あれなら無駄に町衆を殺さず利休の仇討ちにした方がスッキリするね。

若干狂言ちっくな部分もあったが全体として萬斎の演技は良かった。
てか、ハマるねああいう役やらせるとｗ
逆に酷かったのは栄作。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 16:43:03.06

画面が美しかったね
利休を弔って活けたたくさんの花が浮かび上がるところで泣きそうになった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 18:15:31.61

>>1
テンプレ入り

＞　製作費は5億円超で、時代劇のメッカともいうべき京都太秦の映画人たちの手によって製作される。
＞合戦シーンはなく、萬斎の演技によって台本のセリフ以上にユーモラスな専好が表現されるという。
http://hibikihajime.com/information/14231/

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 18:52:44.23

>>80
＞利休の弔い
あそこは夕景にせず花の色を正確に見せて欲しかったな。
時間の経過なんてどーでもいいんで。

＞泣く
池坊の門弟さん達は、専好が"花戦さ"を決意する辺りからずっと号泣モノだろうなｗ

戦国じゃなくて平和な今に生まれて良かったとは思うが
河原に森川葵みたいな女の子が落ちてるところだけはうらやましいｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 19:01:24.84

今年見た邦画の中では、

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 19:05:53.88

今年見た邦画の中では、ハルチカに次いで酷い映画だった
といってもたいして見てないがな、邦画は　
こういうのばかりだから、洋画ばかりにならざるを得ない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 19:15:05.37

ろくに本数見てないくせに邦画とひとくくりで語る人にはなりたくないねえ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 19:26:38.86

>>85
激しく同意

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 21:08:35.84

猿(木下藤吉郎)の頃は登り龍に見立てた松が折れた時、専好を思いやって庇ったのに…豊臣秀吉という天下人になると暴君に変わってしまう。これが野村萬斎の言う《権力の毒》というものなのか。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 21:27:20.74

それにつけても、私ゃ、チアダンが無くなってチアロスだー。レスも無くなったよ。トホホ。
でも、この映画で葵ちゃんを見つけた。顔の肌がきれいだったな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 21:35:03.95

ここでグロいかどうか聞いて見に行ったけど心配したほどじゃなくて良かった
鬱展開だったらどうしようかと思ったけどあんま鬱っぽくなくて面白かった！
結構笑えるところもあったし
誘った人も面白かったって感じだったので良かった
教えてくれた人ありがとう！
メインは利休だよね
影の薄い利休ﾜﾛﾀ

あと若いって表現なんだろうけど最初の頃の萬斎がさかなクン状態でﾜﾛﾀ
利休の草庵の門って祇王寺だよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 23:32:08.08

野村萬斎はやはり狂言の人で映画には合わない
秀吉の前で折れた枝をニヤニヤしながら担ぐ専好の素振りは、
真剣なのか受けを狙ってなのか狂言師としての癖が出ただけなのか、わからない
殺された女の子が浮かばれない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 23:51:55.75

今日見に行ったら、じじばばに座席とられてた。
チケットみせて、ココ私の席といったんだけど
意味がわからないみたいだったので、
他の席に移動したよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 23:56:57.27

専伯役の山内さんが
ハリウッドザコシショウかと
思った…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/05(月) 23:59:20.88

兄弟子の人、旅に出て帰ってこないとか
逃げたとしか…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 00:07:32.45

>>91
上映開始時刻前だったら従業員に言わないお前もバカ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 00:57:10.49

萬斎はなんとなく好きなので、後悔するのを覚悟で見てきたよ。
前半はテンポが悪くてタルかったけど、後半、利休が切腹した後から面白くなった。
町衆が次々と殺されてしまうあたり、昨年の真田丸を補完するような感じで
非常に鬱展開ではあるんだが、秀吉ってそういう人だったよねーということで納得。

秀吉の描き方が、脚本のせいか演出のせいかわかんないけど、かなり残念だったのと、
レンちゃんの髪の毛が何年たっても短いままだったのが、駄目だと思ったわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 05:54:33.47

まさかあのタイムスリップスイーツ時代劇、「本能寺ホテル」以下の
出来とは思わんかった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 06:12:46.41

>>85
邦画のハズレ率は異常だからね。同じ金を払うんだったら、洋画を見るわな。同じ金で
面白い作品を見れる可能性が大きくなるんだから、わざわざ邦画を見る理由がない。

オレの叔母さんも、華道のからみで、無理やり初日の朝一で見に行ってきたけど、
『つまらない』って言ってたな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 06:23:51.70

葉室麟の風の王国ではみんなして秀吉を毒殺したけど
もしかしてこれはギャフン!と言わせておしまい？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 06:29:46.71

>>97は地雷を踏む天才だな(笑)

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 06:52:21.86

自分は真言宗の信徒なので専好が「オン・アボキャ・ベイロシャノウ・マカボダラ・マニ・ハンドマ・ジンバラ・ハラバリタヤ・ウン…」と唱えて「エッ？エッ？真言宗？」みたいな驚きもあった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 08:11:46.77

あんな小さい子まで晒し首は可哀想で見てられんかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 08:13:33.81

>>91
映画館の指定席なんて昔からあるぞ。
ちゃんと相手に説明できないお前も悪い。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 08:23:13.38

映画を観た感想が、席を取られたとか後ろの客の咳がうるさいとかよく見るけど
同じ奴だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 09:32:44.37

華道やってる人間だって、感性が乏しければ『つまらない』で終わるだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 09:36:36.91

秀吉って暴君のイメージあまりなかったけどなあ
自分が猿呼ばわりされるのなんか
笑って流すと思ってだが
あんなにシャレのわからん奴だったの？
あと模型の馬にまたがっているシーンなんか
お前は冬彦さんかよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 09:51:36.23

近年の秀吉像はそんな感じ
特に天下統一してから一層調子に乗り出す

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 10:32:27.04

面白がってサルサルーっばかり言う民衆のシーン多くてさすがに陰険に思えたけどな
こういう場では控えろって注意もしないし自業自得っぽいのはある

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 11:42:26.08

面白く見たけど
石田三成が栄作で秀吉が亀治郎なのは年齢的にどうなの？とは思った
石田三成はもうちょっと若くてもいいような気が

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 12:45:00.75

主人公野村萬斎だし広告でギャグ系かと思ったら意外とシリアスで面白かったな

広告の利家とか信長は蓮とか幼馴染の商人でよかったろ…

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 13:38:22.85

シリアスっつっても町人が殺されるだけ
線香の演技がためすぎ、臭すぎで全然面白くなかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 15:01:34.04

面白いって書くと、即効否定してくる奴が現れてウケるw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 15:04:03.21

>>105
晩年の秀吉は暴君そのもの
成り上がりでコンプレックスが強かったから、少しでも軽んじられたと思えば処刑したり
昔からの家臣も粛清されたりしてるしね
若い頃はコンプをエネルギーに変えて、猿と言われれば猿のマネをして笑いとって
相手を取り込んでいったんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 15:25:28.29

>昔からの家臣も粛清されたりしてるしね

誰だろ？
秀吉は子飼いには異常に愛情注いでいる印象だが
秀頼のライバルとなると話は別だが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 15:40:20.14

神子田とか尾藤とか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 15:52:54.70

昔の基準だと
仕事でヘマしたら粛清されるのは
仕方ないと思うが
単に軽口たたかれたぐらいで
処刑とかしてたのか？

秀吉が下々の者を惨殺した記録とかあるのか？
勿論反逆罪は別

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 16:21:33.57

例の落書き事件の時とか、大勢が処刑されてるけど
秀吉的には、誰もかれも反逆罪だから
秀吉自身も戦場で柴田と喧嘩して勝手に戻ったりの命令違反して
信長に許してもらってるけど、秀吉はそういうのは粛清すべきって思ってたんだろうねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 21:11:28.73

どうでもいいことだよ。どうせまともな時代考証はしていない。
あのおしゃまな女の子がテロップで２年後と出ているのに同じ女の子の子役が演じていた。
１０歳くらいの女の子なら、２年経ったら胸がこんもり盛り上がっているわ。この映画にケチを
付けようとしたらいくらでも有る。ゴジラにもコングにもランドにも君縄にもケチはいくらでも
有るよ。どの映画も大事なのはどんな表現の狙いが有るのか洞察して、観賞すねことだろう。

この映画の場合、スタッフは「花の美しさ」をアピールしたかったのだと私は思う。四季おりおり
の花、庭の花、山の花、川原の花、一輪挿しの花、水盤の花など、いろいろな時、場所に咲く
花の美しさを描きたかったのだろうな。だからエンドのシーンが花いっぱいに表現された。
筋立てなんか、それなりでいいのだろうよ。そう考えると大成功の映画ではないかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 23:19:37.05

華道、茶道、香道の三つを三道というらしい。

こういう芸道ってのは、作法という手続きの中にコミュニケーションの"形(=スタイル)"を組み込んで
その"形"に互いの意思や感情を込めて伝達しあうってことだと思うんだよね。

そうする事で他人とのコミュニケーションに、日常の繰り返しとは違う一回性のスペシャル感を
込めようとしたのかな？と思う。

こういう思想は問答無用に刃をもって相手の口を封じるといった
暴力とは対極にある。

日本には古来より芸道という形で他人とのコミュニケーションを
大切にしてきた思想があるのだというメッセージを俺は、この映画から受けた。

映画の出来自体に関してはまあ、もう少し時間をかけて練り上げた方が良かった気はするけどねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/06(火) 23:39:13.97

観客は秀吉が何をしてどんな最期だったかよく知ってる前提の脚本なのかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 00:18:54.63

何で秀吉って利休をあんなに苛めるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 00:23:01.70

妬み嫉み

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 00:23:08.09

>>120
被害妄想
秀吉は利休に嫌がらせされてると思ってる

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 07:35:38.96

重度のヒステリックやろ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 08:03:21.09

生まれによるコンプレックスだよな。
地位が高くなればなるほど自分の洗練されてない百姓センスが露呈してしまう。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 08:39:57.11

違う
マジレスすると梅毒による認知症状態だった
秀吉は若い頃から何とかして男子の跡継ぎ欲しくていろんな女とやりまくった挙げ句梅毒になった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 10:35:21.61

コンプレックスから上流女好きな秀吉が、誰から伝染されたんだろ
下流･既婚歴有･経産婦好きの家康より性病伝染されるリスク低いと思うが

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/07(水) 22:47:09.94

若い頃は上流の女ばかり抱けたわけではなかっただろ
家康は既婚で経産婦好きでも遊女みたいな不特定多数を相手にする女は用心して抱かなかったんじゃね？
経産婦なら子供を産めるという事は証明済みだしな
秀吉がおかしくなったのは50代のうちで明らかに脳梅毒の症状
自分の母親の大政所が逝ってからわずかな年数で自分も逝った

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 00:25:23.78

秀吉が梅毒だったなんて初めて知りますた。。それで息子の鶴丸が早逝しちゃったんですかね？専好が亡き鶴丸のために花を生けていたけれど…｡

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 00:49:17.02

みてきたよ
21時過ぎの回で、観客は４組7名ほど

花や松が綺麗でした
松をくり抜いて、組み合わせてカタチ造るんだね

顔のアップが多かったから
野村萬斎の独特の顔の筋肉の動かし方や溜めが印象強い

猿之助は何年か前の大河で気に入ってたから、観る前から楽しみだった
やっぱ香川と似てるなぁ
香川より綺麗な演技っていうか、上手いと思う

余韻はあまり残らなかったし
突っ込みどころもあるけど良かったと思う

（途中から！野村萬斎が荒川良々に見え始めたのはつらかった）

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 04:56:01.20

秀吉は当時としてもかなり小柄な方だったし髭も薄く子種は元々無かった説が有力
徳川綱吉も後継ぎが出来なかったのが悩みだったけどこれも小柄だったそうです

萬斎は普通の演技は決して上手くはないよね
ただ癖があるだけ
朝ドラのエイスケさんはそうでもなかったらしいと聞くけどどうしてこうなってしまったのか

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 11:13:06.54

高機能アスペとかサヴァンとして
描かれてるから萬斎の演技はあれでいいよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 11:59:54.91

>>117
おっしゃる通り
エンドロールを見ればわかるように家元池坊全面協力の花を見る映画
原作ありきとは言え秀吉信長利休など女性でもわかりやすい歴史上の人物を登場させることで食いつきやすい映画にしたけれどとにかく主役は花
華道と茶道と萬斎と猿之助という伝統芸能のコラボが豪華

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 14:43:24.67

金曜にみにいく予定
内容はともかくとして綺麗な立花をたくさん見れるなら満足

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 21:18:47.97

地元のショッピングモール内のシネコンで観たけど、帰りにモール内の書店でオフィシャルブックを見つけて買ったよ。もう自分の知らないことばかりで…勉強しなくちゃみたいな気持ちで。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 22:00:01.71

考えてみれば、主君であった信長は天下取りのロードマップが見えたところで裏切りにあって長男ともども殺されているし、
秀吉自身、信長の三男を殺して、次男は飼い殺しにしてるから、次は自分が、と考えて警戒するのは戦国時代の武将の常識かも。
あれもこれも、出自のコンプレックスと猜疑心の悪循環で起きた悲劇だよね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 23:32:05.93

信長「上に立つ者は人の心がわからなければならない！茶や華を学ぶべき！」
信長家臣の造反にあってｱﾎﾞｰﾝ

ﾜﾛﾀ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/08(木) 23:36:49.70

綺麗な花より萬斎のくどい表情が鼻につきすぎたわ
最後のモロCGもなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 03:23:54.10

自分がいちばん好きなシーンは利休の煎れたお茶を飲んだ後、専好が号泣して自分の重圧や苦悩を吐露するところ。
お茶の力、おそるべし！利休が優しく「もう一服煎れよか？」…何かもうしびれちゃった。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 06:53:16.08

>>135
明智憲三郎さんの「４２８年目の真実」をご一読を。織田信長は徳川家康が自分の子孫を根絶
やしにするだろうとして家康を殺そうとし、秀吉にはそこまでの予知能力が無く、家康に子孫を
すべて殺されたと書いて有るよ。おもしろいですよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 07:33:27.25

信長が家康を殺す機会は何度もあったけど、なぜ殺さなかったか書いてあった？
秀吉は家康を充分警戒していたけど、子飼いの大名が仲互いしたのが誤算じゃないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 07:36:22.18

>>140
家康なんて出ないぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 07:42:45.85

>>141
お前じゃなくて>>139さんに聞いてるの

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 09:30:16.29

横から失礼。私も読みました。お読みになったらわかりますよ。この映画とは関係無いスレチ
ですけど。ごめん。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 09:41:56.66

秀吉がなんであんなんなっちまったったって話はスレ違いじゃないだろ
本読めじゃなく教えてくれればいいのに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 17:01:49.57

Wikiに全ての内容書いてあるのな
もう観に行かなくても良いや

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 18:03:02.59

だがこの映画の主役はストーリーじゃなくて花の映像なので
文字情報では伝わらないw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 18:05:19.08

活けられた花が綺麗というか凄かったよ
ハッとする感じ

よかったら観に行ってみて

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 18:25:54.58

その花を活けた人は現代華道家の人達です
地方の文化祭・芸術祭みたいな生け花展も、よかったら観に行って

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 19:14:18.48

あの黄色い毒の花は何？

はっ、「花の名は」…。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 20:15:50.24

軽い気持ちで見たらだいぶ陰惨な話でまいっちまったな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 21:03:24.84

池坊嫌いだけど券もらったんでいってきた
まあみなさん芸達者な方々なので演技はそう気にならず
花はなかなかよかったね
現代の池坊は洋花ばかりでつまらん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 22:06:26.13

↑
２サスの家元争いの連続殺人犯みたいなものの言い方
タンポポも活けたことないでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 23:50:57.87

違う流派なもんで
すまんねー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/09(金) 23:52:57.65

華道は池坊から枝分かれした流派ばかりなのに

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 00:36:51.80

終盤処刑ラッシュでびっくりした
まさか10歳くらいの子まで晒し首になると思わんかった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 00:59:16.16

見てきたなかなか良かったお花は誰も綺麗だね立花も大砂物もどれも素敵だったね
茶会で木の枝に花を指していた自由花みたいなやつもかやいくて良かった
しかし典型的秀吉を悪人に描くときの典型的な小物感が見ていて痛々しかった.....
本田望結ちゃん？の斬首とかあったのに最後に笑って一件落着は流石にないわ.....

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 01:06:34.53

花道の流派は
やはり池坊こそ本流だからな
正統派の立花はやはり見ていて気持ち良い
色々亜流とかあるけど、草月流とかは好きになれんし假屋崎みたいなセンスのかけらもないようなタレントとか
生け花を汚していると思う
あの人の住んでる家とか、服のセンスとかメイクとか日本の美意識のかけらもないよな.....

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 01:06:47.85

いなかそば
もりともかけとも
あべこべに
いと新しき
まなびやづくり

う～ん、いい句ができたな。

…おや、夜更けに誰か来たようだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 01:11:47.22

>>156
子役は望結ちゃんじゃないよ
名前は知らんけど
望結ちゃんじゃない事は確か

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 01:17:52.17

>>159違う子だったかすまん
けっこうにてた気がした
さすがにバックから髪の毛のみの晒し場面だったな
あんな子を斬首って時点で秀吉と笑って和解とか絶対ないわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 01:18:30.57

初動1週間で、1.5～1.6億ぐらいって。。。
池坊、回収出来るのかって、。。製作費五億なんて、よく作ったわよね。
円盤なんか、売りつけられたら。。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 02:41:46.78

この映画で見た花の名前を、私はまだ知らない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 03:18:24.98

夕刊に興業収入だったか観客動員数だったかランキングが載っていたけど、３位ってなかなか健闘しているんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 04:48:48.70

最終10億くらいだろうね。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 09:37:41.10

>>162
トリカブト

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 11:45:34.90

黄色い花だったじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 11:50:47.06

秀吉の機転で命を救われ、同じ状況で秀吉を救ったんだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 12:26:24.11

今日観にいく人多いだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 12:34:18.73

今ちょっとググッたら、スイセンにも毒があるのね。
黄色いスイセンだったのかな・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 12:37:21.98

水仙ではなかったかな
自分も確かじゃないけどキンポウゲってそれっぽくない？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 13:04:46.04

>>169
ニラと間違えて中毒というニュースが後を絶たない

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 14:25:56.34

スイセンはもっと筒っぽいでしょ
キンポウゲは確かに似てるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 15:32:26.28

主人公アスペ設定なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 15:33:54.48

萬斎の池沼みたいな演技が生理的に無理

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 15:35:37.82

ワザとやってんだけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 15:55:56.98

>>173
さかなクンを役作りの参考にしてるよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 16:08:56.67

評判いいんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 17:42:25.06

ローガン観たかったが、嫁がいやがりたまたま同じ時間帯のこちらに
無茶苦茶良かった日本の映画の醍醐味というか最期のプレゼントに泣けた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 18:19:47.30

ローガンも良かったけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 18:29:14.82

ローガンも評判いいんだよね

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 19:38:16.80

この後、秀頼が産まれて秀次事件。朝鮮出兵と坂を転がら落ちていくんだよな。秀吉。最近、昔みたいな良いイメージないわ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 19:41:36.05

昔はもうちょっと成り上がった庶民の星的に描かれてた気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 19:44:36.70

戦犯は竹中直人

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 20:16:10.80

小5の息子にせがまれて、今日、見てきました。
池袋で、客の入りは、4、5割ぐらいだったかな。

「主演の野村萬斎は、シン・ゴジラ演じてただぜ」と言ったら
「ゴジラって、どこがいいの？」と聞かれて
日本の戦後史を語ってしまった。

吉田栄作、たまに近所の飲み屋で見かけるんだけど
やっぱり老けたなあ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 20:29:23.44

吉田栄作が石田三成役だったのにはびっくりした。まったく三成らしくない。不出来。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 20:32:37.54

もうちょっと若い役者でいいよね
秀吉との兼ね合いもあるし

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 21:15:05.37

「いくさ」を「戦さ」と表記するところにセンスの無さを感じる。
「いくさ」なら柔らかい感じ、「戦」なら固い決意のようなものを感じさせるが、
「戦さ」は中途半端で汚い感じ。

「花いくさ」の方が全然作品に合ってる。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 21:38:35.86

>>187
中途半端と言うよりはその二つをあわせ持ってる感じがして俺は好きだけどなあ
まあ変換がめんどくさいんだけどねww

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 21:46:09.64

ちょっと気になったんだけど
最後のCGの花々って、片仮名の名前の花がたくさんあった希ガス
花の名前よく分からんけど、タネ売り場の写真に写ってるような花に見えたから

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 21:53:16.52

最後のCGは要らんかったと思う正直

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 22:01:09.20

専好と幼馴染みの吉右衛門のほのぼのした友情もよかったな～。吉右衛門はいい人なのに(役人に)拷問された挙げ句、専好や奥さんの前で斬り捨てられた時は泣けました…。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 22:37:47.64

自分も高橋克実がやられる所ショックだった
あの時専攻には愕然として欲しかったが
割とすぐに凄みのある表情に変化してて違和感感じた

それにしてもお花のいけ方ひとつで
ハッとする画になるね
天神のお茶会で木にお花並べてさしてるだけで
すごい惹きつけられる画だった

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 22:38:11.95

流石に萬斎も年とったなぁ
ラストのCGが安っぽく見えた

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 22:50:36.60

>>184
わぁ、パパうぜーw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/10(土) 23:08:35.27

>>188
字の感じが汚いんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/11(日) 01:28:33.80

何気なく見てきたが今年一番よかた
年甲斐もなく泣いてしまたよ

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/11(日) 05:19:02.02

興行収入がプラスならそれでいいよw

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/11(日) 07:31:44.36

たたら侍は悲惨なことになってるのに
明暗くっきり分かれたな

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/11(日) 07:40:33.47

ツイッター見てると、客の年齢層高いのをあざ笑って普段流行り物しか観てないと暴露してる輩と
がっつり池坊の教授勢とそこに収める花屋が仕切ってるのに造花だの西洋の花だの言ってる輩と
何でもかんでも共謀罪にからめる左の方がいるのねー

**名無シネマ＠上映中** · 2017/06/11(日) 08:12:24.00

利休にたずねよが大コケしてるのを見るとな。ありゃ茶道関係から呆れられる出来で愛想つかされてたけど、こっちは華道してる人には受けてんのか？