22年目の告白―私が殺人犯です― Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2012年の韓国映画「殺人の告白」をリメイクしたクライムサスペンス
公式：http://wwws.warnerbros.co.jp/22-kokuhaku/
※前スレ
22年目の告白―私が殺人犯です― Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1497329560/
22年目の告白―私が殺人犯です―
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1496275548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 『作品データ』
監督：入江悠
脚本：平田研也、入江悠
オリジナル映画：チョン・ビョンギル
製作年：2017年
製作国：日本
配給：ワーナー・ブラザース映画
上映時間：117分
映倫区分：G
『キャスト』
藤原竜也：曾根崎雅人
伊藤英明：牧村航
夏帆：岸美晴
野村周平：小野寺拓巳
石橋杏奈：牧村里香
竜星涼：春日部信司
早乙女太一：戸田丈
平田満：滝幸宏
岩松了：山縣明寛
岩城滉一：橘大祐
仲村トオル：仙堂俊雄 渋谷暴動事件では46年ぶりに逮捕されちゃったのだが・・・
いまどき時効ネタで映画作るなんて・・・もうなんかね・・・ >>3
渋谷暴動だって何も無ければ時効は成立してたんだぞ
共犯者が病気で公判停止→判決確定まで時効停止→逃亡中の大阪容疑者の時効も停止してた
稀なケースだ
書いてて思ったがこれ映画に使えるな >>4
実際殺人・殺人未遂罪は時効が25年というのにね
映画見てないからよくわからんが自分もこれから過去の事件のことで告訴したいんだよねー ソネ様が見逃してやったのにあんな小者に殺されてんじゃねーよ仲村！ 仙堂が遺族に取材をしてたってのはほんとかな？牧村にも取材してたんだろうか
警察にすら妹の失踪を話してない牧村が仙堂の取材で明かすとは考えにくいし、取材されてた場合もされてない場合も妹が失踪したことに仙堂が言及した時点でこいつ怪しいと思いそうなものだけど 最後の犯人しぶとすぎて笑った
腹刺されて取っ組み合いした後五分以上首閉められても余裕で生きてるっていう 後本屋にいた娘の演技がダメやったわ 特に表情で泣いているのか笑っているのか分かりにくい顔していて三ページ言いながら笑っているのを想像して吹きそうになったわ おつ
妹が殺されたのってイレギュラーなのかな
犯人の流儀では伊藤英明が殺される現場の目撃者として生き続けてもらう役割だと思うんだが 私なんて死ねば良かった云々言い出すから
カッとなって殺したんじゃなかったっけ ウザい刑事殺ったる！から美学がgdgdだからね
変なトラップ仕掛けた結果、伊藤上司の死因は爆発によるものだし
伊藤妹に関しては自分自身へのつじつま合わせみたいなもんじゃないかな >>9
何といっても戦場カメラマンだからな
あの程度の腹部への攻撃はかすり傷みたいなもんだろ >>7
勘のいい人だったら、あの時目の前にいた犯人と同一人物では?とバレそうだと
自分は思った
仲村トオルさん凄くスタイルいいしw
万引き常習犯みたく、バレるかバレないかのスリルがたまらないって事かしら 万年筆に何かストーリーが隠れていると思い勘ぐっていたのに何も無くて哀しいわ >>7
何故そんな曲解を
当然事情聴取受けてるから妹の捜査もされてたわけで…
ただ医師の事件から警察は詳細伏せて捜査してるから
妹も同様の扱いだったと思う
仙堂はそれを嗅ぎ回ってただけでは このスレ鯖移転後も専ブラに出てこんけど>>1乙
最初の牧村VS犯人の直前の
牧村「見つけたらぶっ殺してやる」
滝「捕まえて法に委ねるのが俺達の仕事だ」
このようなご意見が故人からも出てたんやね
遺族でその選択ができるかはまた別として 実際は犯人を殺してでも家族の仇を討ってやりたい、という人が多いね。サカ
キバラなんぞは一番の候補にされてるんじゃないかな。手記を書いて売りたい
なんて、馬○な人だ。 >>16
万年筆は韓国版に引っかけてます
あっちのはかなり重要な役割 昔は15年で時効なんだからこの手の作品はとっくに誰かが作ってるもんだと思っていたが…東野圭吾あたりとか
日本では誰もいなかったのか。 観てきた！
原作読んだことなかったんだけど普通に楽しめた
LINEスタンプのとこで我慢できずに吹いちゃったけどw >>21
題名は忘れたが
検事を扱ったマンガにあった
借金取り（ヤクザ系）に追われていた犯人が
殺人の時効の15年たったからと著作発表して借金返済しようとしたが、
民事の時効の20年より前に発表したんで
著作発表がオジャンに
また借金取りに追われるようになった
という話 初回はめちゃくちゃテンション上がって知人にもすすめまくって待望の2回目に行ってきたんだけど…
なんだろ？
トオルが別荘到着した辺りから急にノレなくなって結果的には初回ほど楽しめなかった
2回目だからって気負って伊藤の表情追ったり本筋以外に目をやってしまったせいなのかな？
なんで2回目は今一歩楽しめなかったのかわからずモヤモヤしてる
これってなんでだと思う？ LINEスタンプなら売ってるよねw
めっちゃ少ないけどw スタンプ、第一のルールとかのはないんだよな
だから買わなかった >>26
真逆だなー初回があまり楽しめなかった
2回目から面白さがわかった >>31
初回は前半の高揚感が後半で…という感じだった
でも思ってたより情報量多いので今は後半もおもろい
犯人の何が失敗って警察と遊ぼうとしたとこ
で肩撃たれて自分ルールを逸脱して行った
マキ ムラケイジ カタ ウッタ
マキ ムラケイジ カタ ウッタ
ケイサツ ヒキョウ
このパッチワーク電話のやつ物凄く95年ぽい 映画としては面白いが、犯人が連続殺人、22年もバレず、さらにずっと表舞台で活躍してる設定って、弱いなあ 妹の白骨遺体が別荘付近で発見されたけど
時系列としては埋める→社会的に成功し別荘を建てる
で合ってる？
そうだとしたら埋めた場所の近くに別荘を建てて発見されないように監視したかったのかな？ 最後に背負い投げでドン伝返しなんだけど、それぽさがあまり感じられ無かったので、良い。 宣伝見て藤原竜也犯人なのかよ録画まで見てないのにネタバレすんな！って思ったらリバースじゃなかった 2回目を観てきた。緊張で全く飲めなかった初回と違いアイスコーヒーを飲みながら観れると余裕こいてた
が、両サイドの緊張がビンビン来てやっぱりコーヒーは一口しか飲めなかった
こんなに疲れる映画は初めてだ >>17
仙堂が妹のこと話し出したとき、何の話だ！？って感じに警察驚いてたよ
流石に警察の意志で時効まで捜査しないことも、捜査しつつ世間に隠し通すこともできないと思う
情報隠匿することで犯人誘き出そう→逃げられて仲間死ぬって後に同じ手段は無理じゃないかな
しかも一般人が行方不明(まだ助かるかもしれない)の状況で。牧村たちだけの作戦だと思う どうせ犯人は仲村トオルだろと思ってたら本当にそうだった 牧村が曽根崎に殴りかかるシーン
一回目に見たときは予告のせいもあっ
と挑発した曽根崎に
牧村が乗せられる緊迫シーンだと思ってたけど
2回目はアドリブに弱くてどうリアクションしていいか分からずに
棒立ちになってる牧村に焦れたタクミが演出つけてる
面白シーンに見えてしまった opで役者紹介で仲村トオルが最後に出ていたのも二回目見ると意味深に感じてしまうね トオルの役者は無名の方が良かったと思う
藤原伊藤で十分集客出来るから犯人役まで有名どころ欲張ることない
ユージュアルサスぺクトの面白さもスペイシーが無名だったからこそ >>34
だろうね
そこはまぁ無理があるとまでは言えないかな
そんな都合よく売りに出てるか？とか、もしくは持ち主に買取りを求めに行ったなら怪しさ満点！とか
ツッコミはいくらでも出来るがw だが、藤原、伊藤、仲村のアンサンブルのバランスってわりと神じゃない？
犯人捜しだったらもっと地味どころにしたほうがそりゃミスリードになるけど
三人の存在感や華のバランスが見事だなと思いながら見た 俺もあえて無名にする必要はあまり感じないな
ただどうしても「キャスターを演じてる俳優」役に見えてしまったのがな
でも最後の尋問シーンは撮影も上手いせいか、とても良い感じだったよ やっぱ重要な役だし無名の俳優ってのは無理じゃね
仲村トオルが良かったとも思わないけどもまあ悪くもなかったな
伊藤はもうあれは刑事役やるために生まれて来たような俳優だな >>43
しかしキャスターのあの立ち回り方だとトオルじゃなくても怪しく見えちゃいそうだなー
無名なら無名なだけ｢なんでこんな無名俳優が四者面談の中に…あ、こいつか｣みたいになりそう じゃあ仲村トオルじゃなくて中井貴一だったらどうすんだよ！ >>49
そこまで大物だとopのタイトル順抜きでも犯人ってわかっちゃう(´・ω・｀) >>38
犯人の電話から上司の拘束爆死は関連付けて捜査されたけど
妹の失踪は表向き別件で特殊部署の管轄にしたとか？勿論牧村の意志ありきでだけど
多分妹の件は新聞記事でも「妹の○○さんも同日より行方がわからなくなっている」と
一行書かれたきりで、続報は一切出さなかったと思う
このくだり、一連のオウム事件を思い出したわ
坂本弁護士一家失踪事件がもろ核心部分に絡んでた事とか >>48
この場合は無名をキャスティングした方が浮くよね
第一これ犯人探しする話しじゃないし
藤原が犯人じゃないと分かった時から真犯人は仲村一択になるんだから
無名にする意味がない
むしろ藤原との格闘シーンとあの長い首絞めでも死なないことに
少しでも説得力持たそうと考えた時に仲村はいいキャスティングだと思う >>7
時効で「警察はもうリカを探さない」的なセリフあったし
事件現場の住人が警察の聴取に情報伏せたりは無理じゃないか
リカは「(犯人による)誘拐」ではなく「失踪」として捜査されてたんじゃ？
それなら犯人は牧村のもとには一応来ないはず
でも取材がどんなものかにもよるね
犯人は犯行現場に必ず再訪する定説を幾度となくやらかしてたんだな >>26
>伊藤の表情追ったり本筋以外に目をやってしまったせいなのか
自分でも言ってるけどこのせいだと思うよ
たぶん個々のキャラクターの行動と内面が違うことを考えるのが
2回目鑑賞の楽しみの中心になってたんだと思う
このキャラは一見こう見えるけど心の中では実はこう考えてるんだな、みたいな
別荘から以降は三人の行動と内面が一致しているから
ズレを楽しむ部分がなくなったのでノれなくなったんじゃないかな
あるいはもっと単純に2回目は伊藤に強く感情移入して見たので伊藤のいないシーンが
しばらく続くあたりから物足りなく感じたっていうパターンかも >>49
長澤まさみが生放送中に色仕掛けしてきます 真犯人とか関係なく、重要な役どころをクレジット最後にするのは、全く珍しいことじゃないんで… 真犯人は伊藤英明だ。
藤原竜也は石橋杏奈の膵臓をたべたい。 >>60
事務所の力とか、
番手上げるからギャラまけるとかその逆とか、
いろいろあるよね。
クレジット順で犯人分かったとか言ってるのはなんつーか…
笑っちゃうわ。 かまいたちの夜実写化したらミキモト役は伊藤に是非お願いしたい >>31
ほんと真逆だね
モヤモヤ晴らす為に暇みつけて3回目行ってくるかな >>57
ありがとう！
ドンピシャ過ぎてほんとにスッキリした
>別荘から以降は三人の行動と内面が一致しているから
ズレを楽しむ部分がなくなったのでノれなくなったんじゃないかな
まさにこれだったんだと気付いた！
モヤモヤ晴らす為にも初心に戻って3回目行ってくるよ 役者の怒声が飛び交うザ・邦画だったな。ガヤもうるさい。
ED曲はうるさいせいか、ぞろぞろ客が帰っていくという糞映画だった。 役者の怒声は飛び交ってないぜ
都会ど真ん中のお上品な土地柄なんでぞろぞろ客が帰る現象はなかったが
ED曲はせめてCM限定にしてほしかったな そうかな？叫びまくってたけどな。
俺が求める映画の雰囲気ってものを全く感じなかったので
素直に洋画みておけばよかったのだと思う。 邦画嫌いなのになんで見ちゃったのよ
宣伝に釣られた？ 映画好きならCMの男声アナウンスでどういうカテゴリの作品かわかる筈 いやテレビ、特に民放はほとんど見ないのでCMは一度もみてなかった。
だからテレビ局の匂いがプンプンする作品に嫌気がしたのかも。
わざわざ作品スレに文句言いに来てすまんかった。 阪神大震災の中継映像から始まるとは思わなかった
この22年間の軌跡を見せる導入シーンが好きなので
ラストはここに一瞬立ち返って終わったらなー！てな事は思う 何年か前の韓国映画のリメイクかな
むっちゃ面白かったから観に行こうかな 元はカーチェイスバリバリなアクション映画らしいが
わしはカーチェイスに興味ないので丁度よかった
カーチェイス命派にはおすすめしない 散々話題に上がったかもしれないが、曽根崎って地下で仙堂の腹刺してなかった？
あれに対する罪って言及されてた？それとも刺さってなかった？ >>80
刺したよ。互いの立場や状況からして、傷害の一点だけで罪に問えるかっていうと疑問だなぁ。
地下室のは経緯が全部録画されてるし、情状酌量で厳重注意とかじゃないのか。 いやあ、どんな事情にしろちゃんとした意思持って腹刺したんだぞ
厳重注意とか正当防衛とか、そんなん通らんわー 真相解明作業を中断させた法律が22年分の遺族の執念は裁くとｗ 仙堂は結婚してなさそうだったしゲイっていう裏設定あるのかね 密着クルーの仙堂ヲタの方のメンタルが心配だ
こいつが逆切れしてアンチ仙堂となり曾根崎弁護側の証人として
熱弁振るったかもしんない
その後は人間不信になっただろうが… >>83
傷害罪かなーと調べたんだがこれ起訴されないパターンじゃね
っていうか情状証人の為の取材クルーだったんだなと今思った >>87
伊藤、藤原、仲村の3人で修羅場やってたら、真相は闇の中だもんね
防犯カメラの映像があるけど、音声がないだろうし
密着クルーの撮った映像と、証言が何かと役に立ったと思う >>90
伊藤は私生活が浮かんできて気持ち悪い
デオウのワキ毛のCMも 曽根崎が情状酌量なんかになったら個人の復讐を
認めることになるからムリじゃないかな
ナイフも多分用意していったんだろうし
でもじゃあ曽根崎が逮捕されるところを見たいかって言われたら
あまり見たいとも思わないから
そこはリアルより観賞後の気持ちよさの方を取ったをだろうなと思った >>1-10
617 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2017/06/21(水) 21:14:34.97 ID:NSYz004j
映画の「22年目の告白」は犯人の中村トオルを誘き出すために
犯人の降りをしてたのが殺された被害者の元彼藤原竜也というのが
韓国映画の焼き直しでつまらんかった
618 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2017/06/21(水) 21:15:44.15 ID:NSYz004j
ちょっと藤原の役と、小池の恋人というのを隠してた戸田恵梨香の役がかぶってた 放送波に乗った四者会談での曽根崎の暴行や、牧村の警察官にあるまじき告白ですら2人ともお咎めなしなんだし
その辺りはもう突っ込んじゃいけないんだろう
俺なんか牧村が時効無効に気づいてクルマで飛び出した時、後ろのパトカーに尾行されるのかと思ったら
そんなことは無かったぜ 細かいツッコミどころが多すぎだよね脚本的には失敗作
ところでネットの便利屋って渋川清彦？ こういう映画はツコッミ所多くなるのは仕方ない気もする
ダレるような展開少なくて終始楽しめるような良い脚本だと思ったけどな 面白かったので続編もできれば作って欲しい
この逮捕劇が全国のサイコパスたちの呼び水となって犠牲者の遺族たちが狙われる事件が発生し……みたいなやつ
ソネ様が犯人を捕まえるために顔をまた変えてとかやれば意外性もあるはず 曾根さまは海外で穏やかに(年１で帰国)、牧村は作家になったんだから続編があるわけない
二人に平和な暮らしをさせてあげたい 空港でのシーン感動するよね
ソネ様が振り向いたときに元の顔が見えるという演出
犯人が逮捕され生きる目的を失ったソネ様は海外に行ったらそのまま自分の命を絶つんじゃないのか？
海外に行くことで22年間一緒に過ごして築いた絆もこのまま消えるのではないのか？
みたいな牧村の疑念が22年前に初めて出会った頃と変わらないソネ様の顔が見えたことで消え去ったっていう100点満点な描写で泣いちゃったよ >>92
殺したら当たり前だが有罪
そして、あのクルー二人は検察側の情状証人として招かれる可能性の方が高いのだが
ここでの証言が曾根崎に有利になると思うね
せいぜい執行猶予だろ 小説は読んでないが、空港のシーンは数年後という可能性は？
曽根崎お咎めなしに違和感あるなら、海外へ出発したのは何らかの罰を受けた後だと考えれば自然
数年経ってれば周りの人に騒がれないのも変じゃない 個人的に、曾根様ＶＳ仙堂だと仙堂がハッタリ負けして焦り狂ってておもろいんだが
小野寺氏になると普通の男だからエンタメ度が下がるんだよなあ 犯人の弁護側が39条を持ち出す位まで公判が進んでて
それから海外脱出だから曾根崎も普通に出頭して証言もしてる筈
でも略式手続で執行猶予判決だと思うけど…w
>>94
上司が地味に援護射撃中だから 空港で騒がれないのはなんでやーってちょくちょく言う方いるけど
フィクションなんやからご都合主義ってのがあるでしょ
たぶんドッキリとかもヤラセじゃないと思ってる方々なんやろうねえ。。 キャスターが若き日の鳥越さんと被ったｗ
別荘も持ってるところも共通ｗ >>76
俺もジーサンズは好きだが
お前よりは柔軟に情報入れて人生楽しんでるぜ 阿部寛でも良かったがでかすぎか
仲村トオルもかなり長身だが >>110
女子大生にセクハラな裏設定がないといいがw さっき見てきた
立川のそこまで大きな映画館じゃないけど最前列まで埋まってた
藤原竜也の声めっちゃカッコイイ
原作知らないけどこの役あってるわ 映画館で見るには正直物足りないけど地上波で放送されたら人気出そう >>117
だから映画館でヒットしてるんだよ
お前のセンスがズレてることに気づけ 一々反応が早くて笑えるんだが、そんな事より覆面男の中身が渋川清彦か教えてよ
エンドロール見た感じ名前載ってなかったぽい（見落としの可能性もあり）けど役柄的にノンクレジットの可能性もあるし てか藤原竜也が主演だと思ってたけどW主演だとエンドロールみて気づいた これは映画という媒体だから面白いんだよな
漫画やドラマだったら次週を待ってる間に真犯人の予想とか容易に思いついちゃってつまらない
目まぐるしくストーリーを展開させ考える隙を与えさせないから驚けるんだよ 真犯人は致命傷ではなくかろうじて生き長らえてもいいな
ヤクザ息子の罪も軽くなるし
そして、この後何度も何度も狙われて深い傷を負わされるんだ
死の恐怖を味わいながら生き続ける…あれ？どこかで観たような あのヤクザは組にとっちゃ親の仇討ちを果たし敵の首とった男
お勤め帰りには岩城の次の席が用意されて、次期橘組組長のポストかな
元々義理の父子みたいなもんだけど
それと空港のタクミはずっと年齢不詳ぽかったのが一気に老け込んでなかった？ 小説版読んでたときは仙堂を古舘でイメージしてたから仲村トオルも悪くなかった レス読んだらみんな頭良いなぁ
自分はサスペンス系見ないから推理とか出来なくて…
ただ、整形前のタクミ役がジャルジャルの福徳だと思った >>122
開始早々真犯人に察しがついてしまったのは
9割方そのドラマのせい >>119
パンフ見たけど名前見つけられなかった
すごく似てるけど違う俳優だったりするかな？ 最後のクレジットに戦場カメラマンの渡部陽一いてﾜﾛﾀ そういえば最初に神戸の震災の映像だったね
あそこからもう緊迫感が映画館に広がった感じ
神戸の被災者は、見てて辛くならないのか心配になった >>129
トオルは渡部さんに実際に会いに行き、NEWS eyeの参考にするためNEWS ZEROも見学に行ったとか言ってた MEGUMIってどこに出てたの？
エンドクレジット見てびっくりした。 >>131
あれZERO参考にしてんのか
完全に報道ステーションじゃんと思ってた 番組名がニュースeyeで、テーブルが目の形してるのがシャレてるなって思った
曽根崎付きの編集者、声が可愛すぎるというか甘すぎて気になった
キャリアウーマン風の見た目とポジションなのに、声は甘甘で >>132
最初のほうの枡さんの番組にコメンテーターで出てる
>>133
この映画が日テレ系だからZEROに見学に行ったんじゃない？
リアリティー出すためにカメラマンや音声役とかの俳優もみんな専門学校で技術指導受けたんだって あの偽犯人は髪型とかぱっと見だけ渡部陽一に寄せてる？とかは思った
阪神大震災とサリンと絞殺映像のたたみ掛けが暗いんだけど
こっちの雰囲気に浸りまくった後の眠れる森ターンに乗れなかった
でも若い客層は後半が怖いらしい？からネタ配分は間違えてないんだな >>107
がっつり凶器持って不法侵入してるのに執行猶予になるとは思えないが…
しかも執行猶予に必要な刺したことへの反省や後悔の言葉とかタクミが言うわけないしｗ
まあその辺は適当に好きなように解釈してねってことだろうけど
この辺の緩さは昭和映画テイストなのかなって思った
昔の映画ってこれで逮捕されないのかよって言いたくなるラスト結構あったしたしか復讐物でもそういうのがあった覚えあるし
たしかタイトル思い出せないけど復讐物でもあった気がするからその辺の
ムードを持ってきてるのかなって思った 全然知らん人だったけどエンディングテーマ曲良かったな
世界観に合ってた
キャストクレジットの入り方もカッコ良かった
変なの～って思うところもたくさんあったけど
面白く見れたな 見に行って良かった ヤクザでもせいぜい数年の刑期だと思うんだがタクミの場合はどうなんだろう
迷宮入り事件解明と犯人逮捕に協力した形になるけど
クルー達の証言もあるのと、当人も殺意を認めて全部吐くだろうから重刑にならない気がするんだよね ラストシーンにがっかり
空港で終わっとけよ
原作通り刑事が殺すならともかくなんでチョイ役が フィクションなんやからあまり細かいこと気にしない方が楽しめると思うけど
ちなみに時効の扱いについても現実と違うからね ラストシーンはせめて39条適用で死刑を免れたとはっきり分かる展開だったらな。
誰でもいいから何とかしろ何とかしてくれってなっただろうから。
司法に委ねた牧村流石って感想も少なくなかったが、意見の割れるところか。 仲村トオルがくりぃむしちゅー上田にしかみえなかったわ
あと藤原竜也じゃあの役若過ぎでしょ
22年前って中学生の犯行になるしあんな殺人は無理だとすぐに分かるわ 2回目見てきた
病院訪問シーンの口隠して囁くところちゃんと喉の動きとか
「殴ってください」って言ってるね
あと若い刑事がキレてテレビ割った後「備品です壊すな」って張り紙貼るようになっててワロタ >>125
福徳が藤原竜也になるなんて
どんだけあの医者の腕がいいんだ
高須どころじゃないくらい儲かるやろ今後 >>146
サカキバラみたいな奴がピタゴラスイッチ的な絞殺マシーン使用してたら可能じゃん。
だけど理屈でなく初登場シーンから既にこの人ちゃいますでって映像で見せてるよ。 >>147
細かいとこあったね
あとアウトレイジでリーマンヤクザ役
やってた俳優がちょい役で出てた
あの俳優好きなんだ >>146
及川ミッチーあたりならまだ現実味出たね。 ラストシーン
ビアス男は正規で雇われないよな
本来の清掃員と無理矢理入れ替わったと解釈 ２２年目（曽根崎が名乗り出たとき）と１５年目（タクミが飛び降り自殺を図ったとき）と
２種類の時効があるの？
そこがちょっとよくわからなかった >>156
殺した時間が深夜12時回ってたってことでしょ >>156
曾根崎は時効(15年後)から更に7年後に名乗り出たんじゃないの？ >>156
時効は15年で、それからの7年は牧村と曽根崎がこの計画の準備に必要な時間だったというだけで、
時効とは直接の関係はない 空港のシーンで、地元に帰るんだと思ってたんだけど
レビューや他のスレ読むと皆海外に行ったと思ってるのね
細かく覚えてないけど、海外線だって分かるシーンあった？ >>161
無かったとは思うけど地元は大阪だろうし東京から飛行機で大阪ってのも微妙
おそらく日本に居づらくなったとかで海外、多分戦時中の医療関係者あたりになると思う 小説では日本では居場所がない、今後のことを海外で考えてくる、りかの命日には戻るって言ってる
海外はどこの国か分からないけど、牧村との準備期間はアメリカのアクタースクール通ってたから英語はできるだろうし
そして次の年の命日に帰ってきてる >>161
｢国際線｣という表示がある方に歩いて行くのを、夏帆が申し訳なさそうに見送っていた。 てかこれが現実ならともなく、映画製作側の立場になって考えりゃ空港見せてる時点で普通に海外だって察するだろ、国内なんて余計なこと疑う意味がない
これで国内だったらスタッフどんだけアホかと 関西帰るんなら空港じゃなくて
駅でいいからね
普通に考えれば海外しかないよね 最高裁まで争って医療刑務所入りしたとすれば
ラストシーンは二、三年後の可能性あるよな
とすれば傷害か殺人未遂で
実刑受けてた可能性
全て認めて一審で終わってれば
出所して海外に垢落とし…みたいな 仲村の書いた本が発売されて広告が空港に出てたから、少なくとも半年以上から数年は経ってる
企画、執筆、編集、校正、デザイン、印刷、宣伝 をするくらいの時間は経ってる 夏帆の髪型も変わってたから結構時間たってる設定だと思う 空港で曽根さまが注目されてないってのも
それだけの時間が流れてたからだろうな >>158
結局実刑は一人分の殺人罪なんかな
5.6年的な >>172
そうなると下手に39条持ち出して一生精神病院暮らしになるより
素直に刑に服した方がいいね >>172
情状酌量や更生の余地がないから
刑期はMAXでくると思うよ
頭おかしいを援用しないと死刑
頭おかしかったことにして無期で
医療刑務所入りかと あれだけ普通にニュースキャスターやってて
心神喪失って通用するんかね 実際病んでるんだろうけどあれでマッチポンプ的に名を売ったみたいな部分は悪質さで上げられないんかね
現在の未解決事件であんな感じにできそうなのあるかなーとか考えちゃった。まあ真犯人が反応するなんてないんだろうけど
しかしLIFEで石橋杏奈好きになったけどあんなにかわいそうな役だったとは 自作自演による功名と
全件の撮影映像が物証で残ってることは最重要じゃないかな
それで医療刑務所行きだったら遺族はきっついね 観てきた
面白かった
展開が読みやすくしてるのも演出なんだと思う
大体の人の思惑通りに事が進むからある意味爽快感がすごかった
仲村トオルのスタイルよすぎw >>167
韓国版では最後刑務所から出所してエンドだからそれもありやね >>181
だね
数年後の話として終われば
リメイク元ともスッキリ繋がる >>175
病気ではあるだろうけど責任能力なしになるとはとても
日本が戦争でのPTSDにそこまで理解あるとも思えないし
ただ捕まってからの表情とか見るとヤバいから
むしろ世間から切り離されて手記書いてる間に
どんどん状態が悪化して今は本当に心神喪失状態になってるのかもと思う ヤクザの息子サイン会の時は銃なのにラストはなんでナイフなんだろ >>167
なるほど、だから最後の包丁特攻が
物語の締めで必要になってくるわけか 個人的には時効の非難とか死刑廃止反対とこそういう主張が押し付けがましくて、まともに見れなかったな。政治色が強すぎるというのかな。そん小難しいことを考えに映画館に来てるわけじゃないんだよ >>186
えっ逆によくそこの所をかわしてエンタメに徹したなと思ったくらいだわ
ツッコミ所はあっても小難しいことを考えさせる主張感は削ぎ落としててさ >>184
音の問題だろうけどアンチ刺殺派という情報を掴んだ後なんじゃない
でもあの彼は工作員には不向きだよね、いちいち派手すぎるｗ >>184
サイン会は刺せるまでターゲットに近づく前に止められる可能性あるから
銃だったのでは
でもあれ危なかったね
もし一般人に当たってたら大変なことになってた
そら牧村も怒りたくなるわ ヤクザさんなんてすごい心強い味方になりそうなのに
医者と妹婚約者にしか作戦を打ち明けなかったの何でなんかな あのヤクザは本当に何しでかすか分からない感じだったからなぁ
発砲事件も奇跡的に間に合ったけど牧村には事後報告のようなものだったし
あと人数の問題かな
元締めのおっさんが直接手を下す事はないだろうから
作戦が下っ端を介して外部に漏れる可能性がある >>186
時効への非難とか死刑反対とか全然感じなかったけどな
時効とか震災ネタとかどんでん返しのための仕込みで
全部エンタメに奉仕させてると思った >>189
発煙筒焚いて会場混乱させてから
ターゲットに近づいて刺し殺すという手が めっちゃ失敗してたやん
もうもうと煙が立ち込めるの期待してたんやろか。。。 >>190
秘密はできるだけ少ない人数がいいしヤクザも本屋の娘も
うっかり秘密打ち明けたら協力するって言いはりそうだしなあ
余計な協力ほど邪魔になるものはない
あとどっちかって言うとタクミのほうが首謀者だと思う >>190
失う物のない人だから、と言ったら失礼かもしれないが
捨て身で動ける部類の人は冷静な行動を取らなくなるから危ない
美晴は精神的に不安定だからもっと言えないな
真っ先に狙われて妹の二の舞になるのが目に見えてる
その点医者はそれなりの地位も従業員も抱えてるし
人間心理にも長けてるから危険な行動には出ないと思われる 今日後ろでみてたカップルの女が仙堂の別荘の中を紹介してるあたりで
「え？この人が犯人？」っていっててワロタ遅っ >>201
ピュアな彼女羨ましい…
「仲村トオルのガチホモとか昔じゃ考えられないよねぇw」とかのたもうたヨメと交換器坊やで >>189
カメラのレンズにぶち当てた気がしたけど、カメラマンさん大丈夫なんだろうか 広告の藤原竜也の表情がなんかCGっぽくて気味悪いなって感じてたけど意図的だったのかな 密かに「床がキンキンに冷えてやがる」的な場面を期待したが
まさにそんなセリフを言いそうなシーンがあって苦笑
そんな心構えで見る作品ではなくて反省 >>209
整形で藤原竜也になれるならなりたいわ笑 しかし人気出ても事件が凄惨すぎて地上波には出てこないだろうね ５つで完成したって事件のうち、夏帆の家族と、ヤクザの嫁、医者の奥さんと、伊藤の上司と、
あとひとつって説明あった？ >>216
料理店だってきいたけど
小太りの店主がやってる もう一回見たくなってきた
今のところ映画の藤原竜也どれも好きだわ
デスノや藁の盾もすごい面白かったけど
今回みたいな実はものすごく可哀想な役ってのもいいね >>217
あー料理屋か！
思い出したわ
足立区の一番最初のとこだな モノマネ王座決定戦フューチャリングシャラマンだろ
こんなのただのバカ映画だろ これ４月２８日あたりに公開とかにできなかったのかな
時期合わせられたのに
ネタバレ前に見れて良かったなー
どっかのスレ見てたらドラマの実況スレにネタバレ貼られてたらしいぞ
最悪の不意打ちだわ Twitterでも「22年目の告白見たいな～」って呟いた垢に、真犯人は○○って名前にしていいねする垢があったからタチが悪い もう少しだけ早めの公開なら夏の大作前にもっと興行伸びたのにねぇ >>175
犯行時に心神喪失ならいいんだよ。
>>214
PGもついてないから地上波でやれるでしょ。本編117分あるから、2時間枠だとにて25分くらい刈り込むので、そこで対処してもいいし。 地上波での放送だとCMが入るから妹の絞殺シーンも短くカット、ラストもだ
ブラピのセブンも地上波放送をしたから案外やりそう >>175
むしろあんな連続殺人やりながら平然と普通にキャスターしてるのが何より心神喪失、個人的に >>226
そこまでカットされて地上波でやる意味なんてあんのかねえ >>154
ミッチーだと韓国版曽根崎ポジとルックスがかなり通じてます
その場合刑事役はエンケンさんでw
>>171
韓国版だとそれなんで、リメイクではもうひとひねりしてくれてよかった
とは云え「じゃあキャスターだな」って推察できたのは自分含めかなり多かった模様w >>228
「藁の盾」でもキモの部分地上波で結構カットされてた >>228
カイジなんて監督が別作品と嘆くほどカットされまくりだったな この映画は妹の絞殺シーン短くしてくれた方がむしろ個人的には望ましい
長いし何回も流れるし、何か悪趣味で胸糞悪い 別荘のSMシーンwも短くすればダレなくて意外といい感じに収まるかも 妹絞殺シーンはたしかにしつこくて長い気がした
仲村トオルどM懇願シーンは初見でもちょっと笑いそうになるくらいしぶとかったw 週末の大箱は最後だろうしふらっと近場に入ったら何か埋まってた
定食屋はセリフもアップもないけど外野には一番リアルな遺族のイメージかも
EDは予告の盛り上げが天才だけど余韻が消えてしまうのは残念 タクミが自殺を図るシーン、
15年経ってる筈なのに大学生っぽいトレーナー姿のままで
一瞬どの時代の出来事かよく分からなくなった しかし空港でフラッシュバックする昔のたくみと曽根崎の唇は別物だったな >>237
せめて髪型だけでも変えないとだよね
服装はメンタルの問題かなと思うけど経年表現はほしかった >>237
衣装やメイクの指定が漏れたミスじゃないかね
15年後のタクミが素顔で登場するシーンってあそこしか無いよね
いくら何でも15年経ってアレはないし 純朴な好青年のタクミ君が
２２年いったい何をやったら
誰も見てないにもかかわらず
エロい編集とエロい駆け引きできるようになるの 映画はその場面場面で観客に情報を処理させないといけなくて
今作は情報量からして割と頑張ってると思うけど、頑張りの配分が荒削りかｗ
15年間はまさに病むほど探し回ったろうし、髪型変えられないなら髭感を出すとかね
牧村刑事の22年前・15年前がお見事なだけに >>242
訂正 ×22年前・15年前→○22年前・7年前
>>241
あの女編集者好きだ 観終わった後、連れと整形前の方がイケメンやないかいって突っ込んだわ
まあ別人になるための整形だからいいんだけども ごめん見逃しただけかもしれないけど曽根崎は何歳の設定だったの？ 藤原竜也は適役だよね
野村周平はわざと少し不細工に見えるように撮ってた気がする
曽根崎を牧村が妹の婚約者ですって言った時は整形したとか全然思わなくてタクミ可哀想って思ったけどねw 昨日観てきてすごい良かったけどデオウのCM見るたびに映画思い出すとあの映画の中の伊藤さんが裸になるんだよなw >>241
そう！
観客をミスリードする超高級ホテル（？）のあのシーン
観終わってから思い返してみると「ありえないだろ」としか思えないんだよね >>252
ひよった編集者をどうにかして売り込む姿勢に持っていかせるため怖がらせたかと思ったけど、苦しいか タクミは包帯の巻かれ具合からして顔面の破損も相当凄かったとして
顔だけでなく全身の筋肉もそぎ落としたんだなｗ
衣装のせいかしらんが飛び降りの時は結構ガタイ良く見えたんで >>252
あれは明らかに脅しだけどカリスマキャラを演じてるからああなるんだろ 野村周平ゴツくなったよね、顔も体も
10代の頃はもっとシュッとしてて可愛かったのに 屋上ダイブが30代半ばなら多少ゴツめに撮ったんじゃないか
あと東京暇人見たら石橋杏奈も夏帆も比較的地味っぽい役なのに
ロングドレス姿が艶やかで流石女優だった 高級ホテルは、出版社が「作家先生」のために用意したものだと理解していた 藤原の顔はほんとまんまるだよね。
ポスターの顔は何％長体かけてるんだろと思うわ。 >>252
タクミは自分を殺して曽根崎として生まれ変わり曽根崎としての
振る舞いだから特に不思議と思わなかったけどなあ
7年かけての役づくりを舐めたらいかんよ
あとタクミも純愛ではあるけどあそこまできたら
一種の狂人だと思うんで自分の目的を達成するためなら
女性の首絞める振りくらいいくらでもやるでしょう 15年の経年でタクミがほぼ変わらなかったのは彼の時間が22年前に止まってしまったからだと解釈してた
空港での曾根崎がちょっと老けたように見えて、あぁ時間が動きだしたんだなと思った >>261
同じ感想だけど、映画見てる時にそこまで理解するのは多分無理だから
映像面での説明不足だったと思う
密着クルーやTV局員が灰汁強めっぽいのでちょっと言われてたけど
顔と役柄を即認識できる・モブ内で見分けられる・その人の声なのが分かりやすい
このへんが自分にはよかった
松本まりかも同様 包帯外して自分の顔が西田敏行になってたら、その場であの医者をぶっ○してたかも名 >>263
ZIPは火曜日が映画ランキング（6；00過ぎ）
22年目は日テレ映画だからここ2週は満面の笑みで紹介してるぞ でも首つられて爆発して、口から血出るとこだけはウエッて思ったわ >>253
韓国版に編集者怖がらせるシーンがあるから、それをトレースするエピソードとして入れたんだよ 藤原竜也の体ボロボロだから震災被災者だと勘違いしてたわ
妹に救助されたけど、兄から死んだこと聞かされて云々みたいなこと期待した 石橋杏奈はトリハダの時から可愛いと思ってたがあの時より演技も良くなってる気がするなぁ プロパンの8か10kgのボンベが爆発して
人体も建物もあの程度の損壊って部分だけは違和感というか
物足りなさを感じたな
特殊器具でカセットボンベ6本か8本繋いだのが爆発した事故で、
外壁丸一枚吹っ飛んだことあったよな。
http://i.imgur.com/qFbsUVZ.jpg >>273
芸能人に関しては99%だな。
俺は藤原は顔で評価する物ではないと思うが。 テレビ局制作映画だけど、地上波放送のためにスイーツに流れなかったのは、素直に喜んでいいと思った。 正直アパート爆発の流れはピタゴラスイッチ風でちょっと面白かった ガス臭いと分かってるのにあんな無用心に進入するのも間抜けだよな モーニングで2回目観てきたよ
日本語字幕付上映だったんだけど、解りやすくてよかったよ
偽犯人の声とか聴き取りにくいし 「ガスだ！」って言ってたねそういや
実際には特殊班を呼ぶやろねぇ 空港のゲートから出てく竜也を
さんざん利用するだけされた女編集者がブッ刺しに来ないかちょっと期待してしまったw 始めのエンディングの名前出たところで出て行った客が何人か
いたけど早乙女に刺されるシーン
見ずに出て行ってたw >>242
口周りの傷の処理とか見事に経年変化表してたな
彼氏自殺場面はシーン変わった最初は
いつの時代の話なん？って皆思ったはず 時効成立の日＝15年後なのはわかるのに一瞬戸惑うという…
老化メイクして髪ボサ髭ボサにするだけでいいのに制作側の落ち度
若牧村は本当に若き日の伊藤で感動した アパート爆発のトラップのロープが牧村の背丈に合わせて調整されてたなら
平田満があんなにスッポリはまりこむもんだろうかとちょっと思った 1995年を再現するって難しいよね
美術の人は大変だったろうな
NCAAの自販機とか95年にはもう無かったんじゃないかね？
タバコの古い自販機も出てきたね >>291
卓上に目線と上半身を引き付けてるから低めの位置に設定して速度勝負の引き上げか
まあガスが充満してたら装置に触れるだけでも爆発しそう 妹の前髪が薄いところが９０年代ぽいなって思った
ヘアバンドで上げてさ >>184
元から銃は長距離、剣は短距離が有利って言われてるじゃん
あと刃物は刑務所の中でも使うんだろうけど銃は持ち込めなくね 1995年公開の映画というと、ポッキーの「四姉妹物語」や金子修介の「ガメラ」1作目、ゴジラは「デストロイア」
アニメだと「Ghost in the shell」、「耳をすませば」
洋画だと「ダイハード3」、「マディソン郡の橋」
つい、こないだのような昔のような とりあえず見てきたから感想
またおまえかwwwwwww >>299
ある意味世代チェッカーになっとるな…ｗ 確かに妹の絞殺シーンとなかむらとおるのSMシーンをちょいカットしたら地上波いけそう？ 俺も彼の拳銃の腕はＳＡＴレベルだから
拳銃でやった方が確実だったと思った
あんな掃除係が潜り込む時点で
刑務所じゃない
包丁持ち込めて拳銃持ち込めない事は無いよ 髪型とか自販機とか９０年代だったんだ。細かい所も含めて再度見たいな >>299
眠れる森で終わって無かったんかい⁈ これいつまでやってる？
もっかいみたいんだけど、今週の土日まで大丈夫かな 夏休み入るまではやりそうだけどどんどん小箱に押し込まれて回数減るから早めの方がいい >>297
微妙な距離から撃って外しちゃうところが、日本の銃描写だなあと思ったわ。
アメ映画なら確実にヒットさせるだろうに。 >>305
1996年にアムラーが発生してファッションメイクが様変わりするまさにその前夜って感じ 杏奈ファンだがついに見た
全く胸糞悪い映画だな
杏奈に助演女優賞とかやってくれや 一瞬映るNEWS EYESのポスターがめっちゃありそうで笑ったわ
ちゃんと見たい >>313
藤原竜也がリバイバルと言うところを間違えてリセットと言ってしまい
野村周平が出現する >>284
覆面最初の方モゴモゴ何言ってるかわかんねーよな
試写段階で指摘する関係者おらんかったのやろか で、覆面の中の人は渋川清彦なんですかねそっくりなんだけどクレジットには載ってないみたいなんだけど >>311
スタジオで映像見る提案した時の仙堂が牧村をガン見しててな
牧村と一緒にMAX涙目だった
曾根さんはアラサーな見た目という設定らしーよ 藁の盾の影響か藤原竜也の殺人犯役に何の違和感もなかったから実は犯人じゃないってのに驚いた
原作未読の人はどの段階で真犯人に気づくのだろうか なんの前情報もなく行ったから「私が書きました」のところでめちゃくちゃびっくりしたわ
真犯人なんて全然気付かず別荘シーンが始まってやっと「え、嘘」って感じ
しかもペン拾うしぐさのこともゴミ拾うしぐさもここでの書き込み読むまで何にも気付かなかった
肩に銃創がないってことも、あの脱ぎシーン見たときはただ「うわすごい傷、虐待児だったのかな」なんて思った
元々推理小説とかもだまされたいと思って読むからなー 仲村トオルは声が優しすぎて、真犯人っていう感じじゃなかった… みんなが物的証拠がないのにみんなが無条件に曽根崎が犯人て信じ込んでるから
なんかおかしいなって思った
生い立ちが不明、とか
今週の金曜ロードショー、藁の盾だな
実況で絶対ネタバレされるよ
早く見に行って良かった >>326
思う存分映画を楽しめて羨ましい。そうだよなあ、いろいろ裏読みしないほうが楽しめるよな。 >>325
上映前の番宣&CM段階でひょっとしたら違うのかなて思て見に行って仲村トオルが出た時点で確信したwww
予備知識０な >>313
冒頭のツカミがかなりよかったのに見逃したのはもったいない >>332
あのオープニングはイイよね
ちょっとカイル・クーパーが流行った頃みたいで
エンディングテーマといい、そのへんは意図的にちょっと昔風なのかな >>314>>315>>316>>317>>332
ありがとう！
もう1回観てくるわw >>319
俺もその人かと思ったけど
ノンクレジットはありえなくね？ >>326
自分は知人からこの映画の紹介された時に
「まぁ藤原竜也は犯人じゃないんだけど」っていきなりネタバレされてブチ切れたんだけど
それでも「私が書きました」が予想外すぎてびっくりしたよ
途中まで牧村が真犯人だと思ってたし
もちろんタクミがGPSで別荘に向かってるまでなんとも思わなかったアホです
それどころか撮影クルーより先回りしてるとすら気付かなかった
撮影してるところに後からバーン！って登場すると思ったわ 6月10日に封切られた『22年目の告白—私が殺人犯です—』が、公開3週目となる6月24日、25日の週末土日2日間で、動員16万人超え、
興収2億3000万超えで3週連続首位をキープ。邦画の実写映画がV3を達成したのは2016年3月25日公開の『暗殺教室～卒業編～』以来の快挙で、
累計では動員100万人突破、興収14億3000万円突破の大ヒットとなっている。
土日の前週比が約90％と落ち込みの少ない興行で、同じく藤原竜也が殺人犯を演じた『藁の楯 わらのたて』
（最終興収18.2億円）の122％で推移しており、今年上半期公開の実写邦画NO.1の地位も射程圏内に入ってきた。
このペースで行くと興収20億円突破は確実な状況で、最終的にはタイトル通り“22”億円も現実的な数字となってきている。 内容の何割かは事前にぼんやり予想しつつも一旦忘れて見た
そのせいか身体中の傷でうわあヤバイ奴ですわとなった
クルーのカメラ映像以外の屋内外モニターが映った瞬間
ああこれは曾根やんが見てるな潜入済みやなと思った こうなったら、２２億円いって欲しい！
リピートするわ
いろいろ答え合わせしにいく 22年越しに妹の絞殺場面を伊藤英明に見せて作品が完成するのだー
的な展開をチラッと思ったんだけど、違った 拳銃はプロでも至近距離じゃなきゃそうそう当たらんらしいな
ましてや素人じゃな >>340
22年越しにその欲望を叶えてて超絶ゲスじゃなかった？
ここで映像を見ましょうつってる時の目線の先が牧村だった >>335
自分もてっきり渋川清彦だと思い込んでたw
山中アラタは名前があったけどどこに出てるのか解らなかったな
刑事かな？ 山中アラタ、全然違うかもしれんが覆面男のSPあたりか？
でもって覆面男は渋川清彦に激似だが違う俳優じゃないかね >>344
あれ、やっぱり仲村トオル的にはそういう意図があったのかな?
5回目の殺人は、伊藤英明を殺し損ねて、妹をカッとなって殺すとか、
二重に失敗してるからなー
藤原竜也の出現で図らずも願望が成就し、
仲村トオルはファントムペインから解放されて
救われてしまったーみたいになってもよかったかもなー >>336
牧村が真犯人って…ナイフで口切ったん誰よ >>325
藤原がいつもの藤原の役で藤原伊藤以外の出演者を知らないというくらいに予備知識ゼロだったけど
OPのキャストクレで犯人分かっちゃたよ >>325
ストーリーではなくこの監督は藤原竜也を手垢のついたイメージの
ままでは使わないんじゃないかなと思ってたんで犯人じゃない前提で観てた
そうしたら観客が大体の設定を理解したあたりでどんと仲村トオルが出てきたので
あ、絶対犯人こいつ！って思ったらやっぱりだった
それでも牧村と曽根崎がグルとは思ったなかったしまさか書いたのが
牧村とも思ってなかった
伊藤英明に本を書くイメージなんかないからこれも藤原竜也同様
役者のイメージを逆手にとったキャスティングだったんだな 時効犯罪者を法以外でどう追い詰めていくかの
サスペンスかと思ったら「犯人は実は・・」的陳腐な脚本だったな クレジットで犯人わかったーとか言ってんのは映画ド素人 こんな事態が起きたら
（実際、時効成立後の凶悪犯が名乗り出たら）
すぐに国会で、
過去にさかのぼって時効廃止法案が成立するな 一回目鑑賞では曽根崎の記者会見を静かな怒りを秘めて
睨んでるように見えた牧村の表情だったけど
ネタが分かった後の2回目鑑賞の時は牧村は曽根崎の記者会見をすごく
心配しながら見守ってるように見えたｗ 素直に面白かったわ、ネタバレとか見なくてよかった。
小物とかがすごく凝ってたね。
あと、初っ端の場面がシネマロサの近くなのは監督絡みなのかな。
あとは本屋の子には口裏合わせておけばよかったのに ものすごく面白かったんだけど、なんせ無限の住人ですら楽しめた私だから誰にも勧めなかったんだけど
巷でも評判高くて安心して弟とか友達に勧めるわ >>348
あまりフェアじゃないけど
回想シーン全体がフェイクとかのパターン？ >>357
いやあの本屋の子は不安定すぎて、絶対15年間の間に秘密漏らしてるというか
女なんか男出来たら割と何でも話すよ
死を覚悟して挑む男たちの切望を簡単にへし折るのが女 こういう話好き
>>355
不遡及の原則という物があってだな 協力者が増えると
それだけ計画が漏れる可能性も増えるからな
医者がグルってのはびっくりしたけど ヤクザは短絡的で最終目的が違いすぎて仲間になんか入れられない
中華屋息子は懸命に日常生活営んでる静かな市民だし巻き込めない
本屋の女は論外。女は秘密を守れないのが常套。
ましてやこの子は冷静とは程遠く性格的にヒステリックに焦ったり浅はかに誰かに計画話してしまい
「だってきっと心強い味方になってくれると思ったから」で泣き喚いて台無しにするタイプ
医者くらいしか仲間にしちゃいけないしそれが正解だと思うよ
牧村もタクミもこつこつ計画して実行して凄いよ 曽根崎がタクミとは思わなかったので前のめりになってビックリしたw
最後の空港シーンで曽根崎が一瞬、タクミになったのが良かった。
妹が行方不明になっている事を
牧村はなぜ秘密にしてたか説明あった？ 実際のところ真犯人が見つかる成功率も低いし変に期待させるのも酷だしな
日本中を相手に詐欺しようっていうんだからどんな事態が起きるかも分からない
巻き込む人間は出来るだけ少ない方がいいね
いつまで経っても真犯人が現れず失敗と思ったらその時こそ真相を話せばいいし
出来ることなら医者も巻き込みたくはなかったんじゃないかな
ただ整形と経済面の援助も必要だろうしどうしても医者だけは
仲間になってもらうしかなかったんだろう 医者は整形してもらわないといけないから、絶対仲間にしないといけないよね。
「私が奥さまを～」と曽根崎がわざとらしく土下座したときの、医者の反応が、なんつーかすげー違和感だったんだ。
岩松さんはいい役者だし、入江監督も腕がいいはずなので、あの芝居はなんだろう？とひっかかってたんだけど
種明かしになって、すげー納得したの。
もう一回答え合わせに見に行こうと思う。22億いったらいいよね、応援したいわ。 現実的に考えると、協力者は医者くらいでおさえておくのがいいんだろうけど
あそこは、「医者以外も被害者全員が協力者で、その全員がいないとなしえない計画だった」
っていうカタルシスを期待してしまったわ 医者は整形してくれたし、アメリカでのアクタースクール費用も援助してくれた
これからの捜索や諸々のために大金がいるから、医者の援助を種銭にして拓巳は投資で金を稼いだ
アクタースクールといい、投資の為の猛勉強といい、元々何でもできるタイプの人間ではない拓巳くんが
必死で曾根崎を演じていたというのがまたよい >>367
藤原をかばう伊藤もそうだがそういう微妙な違和感が序盤から多くて
後でそれが伏線だとわかるようになってるな
だから真相が明らかになってくると意外というよりやっぱりそうかとなるな
別荘まで全く気づかなかったという人もそれはそれで楽しめただろうけど >>368
一瞬ヤクザと鉄砲玉も仲間で
サイン会のも狂言かな？と思ったけどな 戸籍とか出身地生い立ち、彼を知る人物や、事件当時の裏付けとか特に確認なく事件内容に詳しい…ってことのみで出版社は本を出したんでしょうか？ 別荘のシーン
密着記者もろとも藤原竜也を殺して証拠隠滅すると思ってた
確かに相手が死ぬ気だと殺しがいないな メインキャストの言動には違和を感じないのに
牧村の上司の「22年前お前が捕り逃した犯人だ」とかいう超絶説明的駄目押しセリフには突っ込んだ
でもあの課長、牧村が何かやらかすのに薄々気付いてて、常にそれとなく探りやフォローを入れてて惚れた
ところで春日部って朝ドラと比べたら眉剃りの方が似合うな 妹が死を望んだのって震災の件もあるけど
たった一人の肉親が…ってので絶望しちゃったんだな >>346
あー、そのへんにもいそうかな
刑事の中でしか探してなかった
MEGUMIってあのMEGUMIなの？ >>325
実際2時間の尺を引っ張るには、実は殺人犯は他にいるっていう設定追加しないと厳しいと思っちゃうよね >>357
正直主人公たちは騒動のあと
何かしらの罪にとらわれるでしょ（本の出版とかで）
そのときに迷惑かけちゃうから、話さなかったんじゃないかな >>368
被害者が協力して牙をむく展開も面白そうだよね 整形で顔を変えてってのはミステリー的にはせこい技法だな
ゴールデンスランバー（伊坂幸太郎.堺雅人）の
最後ら辺のシーンはまあ許せる範囲だけど >>374
それぐらい暴れてくれたら場の空気としてもっと絶許感が出たろうね
でも地下シーンはクルーの仙堂厨の表情見るのがツボ やっぱり仲村トオルさんはお人柄もそうだけど、優しすぎるんだよな…
全く狂気を感じない…
でも、牧村が本を書いたこと曽根が妹の婚約者ゃだったことは予想外の展開だった。
こういうのは、だいたいドキュメンタリーみたいになってつまらなくなるんだけど、オープニングから引き込まれたし、演出が凄く良かった！ >>372
小説だと、内容もさることながら文章が凄く魅力的(読書家でないと書けない文章)で編集が惹かれてしまった…という設定
その編集を引っかけるところから曾根崎と牧村が画策してる
映画を補完するような設定もあるし、文庫になってるしみんな小説のほうも読めばいいいのに >>386
なるほど～読書家で文章が上手いのか
被害者の1人が本屋の店員だったことも、意味があったんだな 小説まだちゃんと読んでないんだけど、パラパラめくった時に
真犯人じゃないかもしれないと編集たちは半分分かっててそれでもみたいな場面見た気が V3は凄すぎ。人気漫画や小説の実写化でもないのに。 >>364
なるほど。
話通しておけよと思っていたが、少し納得した。 藁の楯は
自分が死んだらｶｱﾁｬﾝ独りになっちゃう・・・
と言いながら殉職した若い刑事が
かわいそうでかわいそうで ラストの方、本筋にはまったく関係なくなる
から別に必要ないからいいんだけど、個人的に
別荘でカメラ回してるカメラマンの反応は
かなりイマイチだった
カメラマンってさ、職業病で例えば登山中や
危険地帯でもアドレナリンが出るのか
「死んでもカメラを離しませんでした」な
感じじゃん。でもこの映画ではまるで素人の
普通のにーちゃんが日常撮りしてるみたいな
反応で逃げ回っててすごく違和感あった
本物のカメラマンならこれ思わず無意識にでも撮らずにはいられない決定的瞬間やろ
ナニをやっとんじゃこの男は！って心の中で
盛大なツッコミを入れながら観たわー
いやそういう反応イチイチ入れてたら
本筋には全然関係ないのだしとっ散らかるし
まったく必要ないのはわかってるけどww
なんかつい気になる場面だった ・真相告白した後の世間からソネ樣への風当たり
・望まず顔晒された代理人が受ける理不尽な制裁
この辺も見たかったけど尺足らないか >>393
全く本筋じゃないが2つ目は個人的に見たかった
いわゆるバカッターとかSNSのせいで社会的に死ぬ人防止への啓蒙になりそう
登場当時の曾根様が賛否出るのは当然として
真相が知れ渡っても正義感からバッシングする連中が必ず出る事を思うと1つ目はあまり知りたくない
真犯人を騙った事で傷ついた人はいるんだろうし
荒稼ぎした事には違いないだろうからなぁ >>394
そういうのが見たかったら白ゆき姫殺人事件とかどうだ >>392
すげー分かる。
手ブレも酷いしディレクター撮るし、
地図失くすマヌケなのはいいとして、ドキュメンタリーのキャメラマンとはとても思えんよな。
俺も気になったよ。 >>392
自分にはあのカメラマンの２人のあの感じがすげぇよかった
特に高い志があるわけでもなく、やっつけ仕事こなしてたら突然トンデモな展開になりましたな感じ
今はネットの動画張り合わせれば一つ番組ができる時代だし、こういうテレビ屋も多いだろうなと思ったよ
作品全体からはひと昔前のワイドショー感が漂ってて楽しかったな タクミが出てきた瞬間「あ、こいつが藤原竜也だな」ってすぐ思ったけど、自殺したから「違ったかー」って思ってたら生きてるって
あの高さから飛び降りて助かるとかありえんのかよ >>400
一応車がクッションになってたから
一命は取り留めた と 曽根崎の身体の傷はタクミが
ビルからダイブした時に出来た
傷で一応、伏線になってたのね。 伏線というかフェイクだけどシリアルキラーにしか見えんかった ソネ様は、妹が生きてたら44歳くらいだから同じくらいの設定だよね？
いくら整形してても若すぎ >>389
この時期ライバルが少ないってのもあるけどね あれが小倉久寛みたいな顔だったりすれば別の意味で話題になるだろうけどマスコミやミーハー女はよだれ垂らさないし
たとえイケメンでも元の野村周平みたいな普通イケメンだったら牧村達が目指す爆発的な大騒ぎにはならんような気がする
藤原はちょっと歪な美男子だから見るものの感情を強く揺さぶると思うんだよ
よくいる雰囲気イケメンだと憎しみとかむかつきいらだたしさ、性的な抗いがたい魅力、などという変な感情
をあまり掻き立てないような気がする
藤原竜也は好き嫌い別にしてなんかぞわぞわさせられる
蜷川のみならず三谷幸喜や新感線の井上ひでのりなんかも幼児性のある残酷で無邪気な役をなんども藤原に宛て書きしてるね ↑コピペ用か
カメラマンがもう一人に阻止されなかったら最後まで撮ってたっぽかったのは
職業の業がないわけじゃないんだなと思った >>408
×井上ひでのり
○いのうえひでのり、漢字は猪上
×なんども宛て書き
○いのうえは書いていない、藤原は一度しか出ていない
知ったか恥ずかしい >>406
1週早かったら美女と野獣を抜けず2位だったね 客足遠のく時期じゃクラッシュの可能性も五分なのでどっちも結果論だね ほんとくだらんツッコミ多いね
フィクションなんやから細かいことツッコミだしたらキリないで 記者会見のとき、プロジェクションが無駄に派手だったけど２人で相談して作成したのかな
そう考えると微笑ましい >>413
実際の事件災害まで出してドキュメンタリー感を出してるのに
話がペラペラのフィクションじゃあ突っ込まれても仕方ない。 曽根様があんな世間からキャーキャー言われたのはきっと電通のおかげなんだろうな 第１の殺人から第５の殺人が何月何日に起きたのか一件ずつ教えてください >>418
そんなもんツッコミって言わんよ
どんだけ沸点低いの 記者会見の最初、暗闇でフラッシュ焚かれまくるところ
目がおかしくなったらどうしようってずっと目つぶってた
病院に曽根崎が謝りに行った時、牧村に
「あんたがモタモタしてるから５人も死んだんだ」って耳打ちするシーンて本編であった？
予告ではその台詞だったけど、本編だと無音だったよね？ >>422
あれは耳打ちのとこじゃなくて仙道らとの生放送中に言ったんだよ 医者への謝罪シーンで無音の
ところって「殴って下さい」だけ？ >>422
本編では無音→後で「殴ってください」だって判明した
予告で別々のシーンの映像と音声合わせてミスリードするのはよくある手法 あーーーーそうなのか
あのシーンでも「あんたがモタモタしてるから～」って言ってた、っていう劇中の設定じゃなくて
ただ編集で別のシーンの声重ねてただけなのか
他の映画でも「あれ、あの予告のシーンなかったな」って思う時よくあったんだけど
それもこういう編集の仕方してたからなのかもしれんな なるほどー >>368 >>381
「被害者家族達が一致団結」は韓国版元ネタを是非
夏帆ちゃんが包丁で腕ブスッが微笑ましく思えるレベルっすw >>429
確かに復習も兼ねてもう一度観たくなるね。 もう一回見に行って定食屋のメニューと値段が変わってたかチェックしたい 名作ではないが、時間を無駄にしたとも思わせない。
まあ、バランスがいい。脚本、時間配分、謎解きトリック、どれも
それなりに楽しめる。
時間稼ぎにどうぞ。デートにはチープすぎるだろう。 >>423
至ってなごやかな感想取り上げて『ツッコミ』とか言っちゃう過剰反応っぷりを沸点低いって言われてるんだよおちびさん >>436
時効とか遺族ってワードから結構重いのかな、って身構えて見たら実に潔くエンターテインメントに振り切ってて面白かった
まず冒頭の早回し映像から引き込まれたよ、よき娯楽映画 デートにチープすぎるってどういう意味？
スイーツとかじゃないから受けが悪いってこと？
変な社会派ぶらずにエンタメしててよかったけどな
周りわりとカップル多かったけど デートムービーの条件が「男女で見て気まずいシーンの無いこと」なのでまあ大丈夫だった
でも絞殺シーンは人によるな。隣りの男子大学生軍団の第一声が「怖かった…」だったりした >>430
編集のトリックといえばバットマンＶＳスーパーマン
予告編で流れていた緊迫感あふれる対面シーンがまさかの夢 一人で観に行った女だけど人によってはデートで見るのはキツいかもと思った
怪我させられたり絞殺されるシーンもだけど
目撃者側に変に感情移入してしまって…
食欲無くて半券割引あったけど食事する気になれなかった
2回目は割と見れたにしても殺害シーンはやっぱり夢に出そうで直視できなかった オチ？
犯行の動機だけど。
一見安易かと思いきや、なかなか説得力のある答えで、これがこの作品を下支えしている。
まあ、本当の犯罪の方が、動機なんて明確じゃないんだろうけど。 最後のチェックシャツが似合わなすぎて吹いたわw
せめて髪型のセット戻せば良かったのに
個人的にはめっちゃ面白かったけど >>446
分かる。
私も一人で観に行ったけど
絞殺シーンはきつかった。
席立とうか迷ったくらいw
あと妹の絞殺シーンもやたら長かったしね。 この程度で残酷とか感じる方々もいるんだな。。
ヒットガールが活躍するシーンとか絶対無理だね 韓国ものは、猟奇的な殺戮シーンが多いイメージ
だから見ない
日本版にリメイクしてくれて良かった
それでも首絞めるシーンはもっと短くてもよい >>448
まじか、他に思い浮かばんけど何かもう一押しと思ってたわ…でも同類を欲する後発的サイコ
という点は実は重要か、みたいな
>>451
わりと驚いたけど、あれは被害者と遺族にシンクロするときついんじゃないか >>453
つまり叩かれるわな
日本の映画界のオワコンは変わらんわ さっき見たけど途中から～をどこにやった！で急に藤原達也になるし死刑囚殺るなんて無理やしリアルにしても遺族からは叩かれるし見てたバカJDは楽しかったまた見たい！でまさに榊原のキモヲタ女やしオナニー映画作家の映画に意見は無いわ
藤原竜也はこれでいいのかって感じ 面白かった
映像は特にグロいとは思わなかったけど遺族側の立場で観てしまったので精神的にキツいものがあった
あと仲村がくりぃむ上田に見えた この程度で席立つとか
どんだけ豆腐メンタルなんだよｗｗｗｗｗ クライムものは女性と男性で根本的に視点が違うからなあ あれれ
TOHOシネマズ、梅田でもなんばでもやってねーじゃねえか
どうなってんだおい 興味あってついスレ見ちゃうけど、残虐シーンは見たくない。
アクションなら全然平気だけど、犯罪はあまり直接描かないで、
暗示でうまく撮って欲しい スクリーンが緑色っぽくなったら目をつぶれ！
それでグロシーンは避けられるんじゃないか？ >>461
TOHO関西なら西宮ガーデンズおいでよ
最初西宮とか芦屋とかで始まったからまだ宣伝中かと思ったわ >>455
レス番合ってるのかな。もう一押しっていうか、前半のノリに繋げてあればまああれはあれでいいんだ
犯人劇場に尺とりすぎでちと不満なのは、序盤の導入シーンが好きなせいでもある
>>462
場面展開早いからどうなんだろ。ここで長いと言われてるシーン二つはほぼ同じ場面なんだが
ここはがっつり見なくても余裕だと言い捨てたい 予告見直すと、ものすごくそれっぽく
タクミのシーンつないでてちょっと震えたわｗ 正直自分も席立ちたくなるくらいくだらない作品だったが、
あいにくほぼ満席の真ん中だったので耳塞いで我慢してたわ。 キムタクさんがわからんがこの執念はジーサンズのケーブルだろｗ >>398
やっつけ仕事だとしてもドキュメンタリー番組の密着取材なのにあの手ぶれはおかしいだろ… 密着クルーまさかの物議案件かw
あれ意外と重要な役だったよな 映画を見慣れてる層ほど
商業エンタメ的B級感(良い意味で)を即了解できないか
素材が陰惨でもテイストは軽めで思想モノにはならないやつ
これに邦画がどうこう言うのはややナンセンスに思える
あと若い層向けにもなってるんだなと
眠れるサリンやサカキバラの森を知らない年代は
トオルさんがおっかなかったらしいで >>461
梅田だったらステシネでやってるじゃん
TOHOに拘る理由は？ポイント？ 今週TOHO会員は1100円だからね
水谷豊のも観ちゃった TOHOのシネマイレージカードを知らない！？
6回観たら1回無料になったり、上映時間がそのままポイントになって、ドリンクやポップコーンと引き換えできたり、会員価格で1100円で観られるときもある、あのシネマイレージカードを！？
月に1回のペースでも、年に2回はただで観れるあのシネマイレージカードを！？ 梅田の東宝は箱によっては凄く見にくいから、よっぽどのことがない限り選ばないなー
それだったら109シネマズ行く TOHOなんばは、近くのパークシネマとの兼ね合いなのかやらない作品多いね シネマイレージカードか
映画館は２ヶ月に一回くらいだが作った方がいいのか
ドリンクポップコーン引換券とかは特にいらんが 上映時間がポイントになるっていいよな
これまでに１ヶ月パスポート
二回取ったわ
ただ前売りには使えないのがデメリットだが あべのハルカスの近くのアポロシネマ行こうよw
客少ないさすが田舎 そんなに絞殺シーングロかったかな
自分もグロシーン苦手でヒメアノールなんか
目をつぶってる部分多かったけどこれは全然平気だった
ヒメアノールみたいな生理的にくるシーンが少なかった為だと思うけど
そういう意味でもかなりハードル下げて見やすく作ってると思った
もちろんこれでもダメな人はダメなんだろうけど
このレベルなら自分はグロ苦手な人にでも一言注意は入れる程度で
普通に勧められる この程度のもので席外す人は
火曜サスペンス劇場をオシッコ漏らしながら視聴してそう 全然、面白くなかった
韓国版未見ではあるが、主役2人がつるんでいるんだろうなぁ、とは序盤で気付いたな
決定的なのは、本屋の店員を制止するところ
真犯人は、えーそんなオチかよ
としか思えず
捻りも全然なしの駄作
ヒットしてるんか？これ >>486
残念だったね。忘れたほうがいいよ、さようなら。 >>485
おしっこ漏らすために
途中トイレには行ったけど これがグロかったら凶悪とかスマグラーとか失神しちゃうね エグイ系とか大丈夫だったはずなんだけど、
数年ぶりに映画館で観たという事と、予告も観ず何も考えず観はじめたという事と、
目の前で家族や飼い猫が殺されたら…とか感情移入してしまって、ポップコーンもドリンクも手をつける気にならずw
刺激強すぎて気分悪くなるし泣けてくるしで困った
でも面白かった、やっぱり映画館で観るのは良いね こういうのをグロいと言うのは違うような気もしなくもない >>475
そうか？
>>476
東宝社員乙ｗ知ってるだろ普通
でも知らない層も劇場に呼べないとヒットって難しいよね この映画をグロいとかメンタル繊細過ぎて生きるの大変そうですね なんか映画のパンフに相関図出てて
真犯人って書いてあるのをＴＬで読んだけど
それってひどいよね。
それなら、シン・ゴジラみたいに開封注意とか
帯しておかないと。 >>496
場違いなコミカル演技でメインの芝居の邪魔したり、
プロなのにブレたり撮れてなかったり地図失くしたり、
余りにも仕事が出来ないあの描写は過剰だし、
あの中ではとにかく設定にしろ演出にしろ雑だなと。
監督に可愛がられてる俳優なのかね？ >>499
俺も思った
売れっ子キャスターという重要な人物の密着取材を任されるのに
手振れひどい画像だったり、ちょくちょくカメラに入ってしまったり
何もせず逃げるだけ
あれはひどすぎ グロ(テスク)＝血ぃ出てグチャグチャ
だと思ってる子が多いのかな？
それは「ゴア表現」って言うんじゃねーの？ 犯人が無策で事件現場の戻ったのと証拠もなく自分が犯人だって告白があっさり受入れられていたのに違和感あった グロだとかゴアだとか言葉遊びいらねーよ映倫ではG指定（誰でも見られる）これが客観的な答え >>503
なんかしらの権威とか機関が決めたらそれが答えなのか
笑っちゃうねこりゃ >>504
予想通りのレスthx
まぁ俺もさっき調べてG指定だって知ってビックリしたんだけどね
PG12辺りが妥当じゃないかな コミカル演技？普通に軽そうな業界人で尚且つ強火仙堂厨
序盤から登場して見切れてても認識できるってポジションだろうな 万能医師怒りのお見立て「全くの別人顔」に菊馬の振り幅をブレンドしました 背丈とか頭のサイズが近い人だったら違和感は減ったかも >>486
ピュアだなぁ
遅かれ早かれほとんどの人が気づくように創ってるんだよw
それを演出として愉しめないならいわゆる本格推理小説でも読んでればいいと思うよ >>494
いやいやこんなんグロくねーって（失笑） 口をテープでグルグル巻きにされて目の前で身内を絞殺されてる
シーンはやっぱりグロいよ。
豆腐メンタルではないけど、
首吊り自殺と意思に反して
絞殺される違いは大きい。 スマグラーとかは大丈夫なんだけど、
好んで残虐は見たくない。
子ども相手は出来たら勘弁。
でも面白い話は見たい。 ラスト、犯人の首をしめつつ話をする曽根崎と牧村のシーンちょっと笑ってしまった
そんなのんきに時効の話してる場合かと パンフ買った人ならわかると思うけど
「ここから先のページはネタバレ注意です！」ってピンクの字で書いてあるんだよなぁ
先にパラパラめくって相関図見ちゃってたら仕方ないけどw ソネ君は最後どこへ行ったんだろう？
なんか言ってたっけ？ ていうかパンフなんか見てから読むもんだろうが
ゲームと同発のうっすい攻略本じゃないんだからネタバレあるに決まってんだろ 犯人役西島秀俊でも面白かっただろうが
事務所が許可しないだろね >>508
そんな事言ったら『絶対の愛』とかどうするんだよ（笑）
日本にだって『さよならドビュッシー』とかあるぞ 2回目観てきた
牧村妹が行方不明なのは警察は知ってる、取材したひとも知ってる、報道はされてない‥だからセンドーが知ってるだけじゃおかしくないけど、婚約のことを知ってるのはおかしいってことでいい？
四者会談前に辞表出したときに上司が「なんで言わなかったんだ」みたいに言ってるのはタクミとの作戦のこと？ >>521
「なんで言わなかった」は妹が行方不明になってることだと思う
りかが行方不明なのは牧村・曾根崎・医者以外知らなかった事実で
だからニュースに曾根崎だけが出演した時にそのことが公になってみんな驚いたと >>521>>522
本執筆の事だと思ってたわ。でも会談前ならそうなるのか。
関係ないけどあそこは上司の重低音ボイスが異様にかっこいい。
じゃリカについてはほぼタクミの15年に及ぶ単身捜査？そりゃ病むわ。 >>516
記憶になくて探したら本当に右下に注意書きがあったｗ
事件からの年表も載ってるけど、現場が
足立区・世田谷区・中央区・練馬区・大田区ってダーツででも決めたのか。
牧村は捜査から外される事を恐れて妹の件を伏せたらしい。 あのパンフはさすがにダメだろｗ
ここからネタバレ云々書いてあっても
それ見る前にパラパラめくったら
登場人物相関図とか目に入っちゃうし しかし…事件の首謀者である仙道俊雄
彼はなぜ…あんなにも積極的に事件の真相に踏み込んでいったのでしょうか
22年もの間未解決であったことから、自分自身が真犯人だと気づかれない自信がそうさせたのでしょうか
はっきり言って、生放送に曽根崎雅人を出演させるなんて大胆にも程がある
いくらジャーナリストでありニュース番組の司会をしている身とは言え、
あまりに確信に迫る追及をしすぎると逆に怪しまれるのではないか
度重なる犯行状況を映像として記録する程の異常性、これはつまり作品とでも言いましょうか
これを云わば他人の手柄にされたくない、その自己顕示欲だけで曽根崎雅人のウソを暴こうとしたのでしょうか
その先に、いつかボロを出し自分で自分の首を絞めてしまうリスクは考えなかったのでしょうか
この謎は深まるばかりです
一旦CMはさみましょう 報道ステーションに対する皮肉が半端ない
初めにニュースの終了場面が流れたとき、「めっちゃ軽い作りで、報道ステーションを
上手く皮肉ってるなあ」と思った。で、仙道が事件に迫っていったときは、
「あれ？ニュース側？」とも錯覚させた。
でも、結局司会者のエゴで決着した。
最近報ステ観てないけど、明らかに中村トオルは今の報ステの司会者を
意識してたよね >>532
容疑者扱いのニュースをNewsEyeで隣席にいた女子アナが読んでたのは
地味にパンチが効いてたよｗ >>522
いやさすがにリカの行方不明が警察も知らないようなことなら、仙道も話に出さないんじゃ
それこそ犯人だけが知る事実になってしまって一瞬で二人にはバレちゃうじやない‥ 牧村は上司に告白本の真相知ってた事を隠してたんでしょ やっきになって捜査してただろう警察から
どうやって時効成立まで逃げおおせたかもほとんど描かれてないよね
まあそこは主題じゃないから流しとけって事なんだろうけど フリージャーナリストとして遺族周辺を嗅ぎ回ると同時に
遺族周辺への聞き込みの中で警察の動きも把握してたとかかね 女がソネ様にキャーキャー言うシーンは違和感あったな。直に手を下した殺人犯相手にあそこまで大はしゃぎしちゃいかんだろと。
オウムの上佑は彼自身逮捕もされなかったから百歩、いや千歩譲ってまだ分かるが。
それ以外は面白かった。 牧村が起こした事って警察にとってとんでもない不祥事だよね リアルに殺人犯をもてはやすのは無理だね。
とはいえあの世界でも違和と反発を感じた国民の方が多い筈だから
そこは一旦倫理を忘れなくても超えられる非現実の壁だった。 >>539
市原もキャーキャー言われてなかったっけ 酒鬼薔薇も、本出したりHP開設した時とか
信者らしき人結構いたよね
色んな犯罪者に憧れられてたし >>544
市橋ギャルっていたよね。
イケメンだから。 阪神淡路とか今でもトラウマ抱えてる人がいそうなネタを扱った割に
中身は２時間ドラマ並のチープさ
ラストシーンをカットアウトするのも意味不明つかセンスなさすぎ無駄金使った 必死にネタバレ見ないように頑張って映画館入ったとき、パンフ全開で読んでる奴ら見ると殺意わく 震災とサリンは背景描写以上の位置づけではない所がいいんだよ。
ラストシーンは好きではない。一方で好む観客もいるからな。 レイト行ってきた
エンドロール釣られるやつ絶対いるな
釣られてもいいけど喋り出すなよと 見てきたけどいくつか疑問。
ちなみに個人的にはとっても楽しめた。
①一番目の中華屋の遺族は？
②妹殺害時の音声は謎のまま？
③藤原竜也の最後の渡航先は？
④妹殺害時にタクミは何してたの？
⑤中村トオルが全く捕まらなかったのはなぜ？
単純な見落としもあるかもだがだれかおしえてくれー。 >>549
あれはね、１９９５年の異常さを象徴させたんだよ
大震災、オームがあったからね
あと重要な点を忘れてないかい？
牧村の妹は、大震災で自分だけ生き残ってメンヘルに堕ちたという点。
この映画の主題に直結するよね。 面白かったけど緊迫感が半端なかった。曽根崎と猫がベットで抱き合って寝てるとかの気が抜けるシーンがあればよかった 昨日観たのですが一緒に観た友人と意見が分かれたので質問します。(ネタバレ注意です)
意見が分かれたのは最後のシーンです。
エンドロールかと思わせて、また話が始まり、病院内で仙道が男に刺されるシーンです。 ピアスをいっぱいつけていたのでチンピラ(早乙女太一)と一瞬思いましたが、顔はタクミ(野村周平)に見えました。つまり、タクミがピアスをつけて仙道を刺したように思うのです。あの顔は整形前の顔だからありえない。 と友人は言うのですが、曽根崎は海外へ行きタクミの頃の顔に戻した。ということは考えられないでしょうか。
自分の見間違い、考え違いかもしれません。
映画を観た方、答えていただけたら幸いです。 >>559
友達が合ってる
仙堂刺しに行ったのは早乙女太一
顔は戻してない
あの空港での整形後の顔に整形前の顔を重ね合わせるシーンが良いのにw わお
そりゃ99.5%の人は早乙女だと思うはずだが
これがタクミだったらちょっとゾワっとするなｗ ちっ
タクミに決まってるだろ
あのチンピラってことは、ヤクザの鉄砲玉って？
そんなんじゃ話のオチにならないだろうに >>553
1 定食屋で牧村と一緒にニュースアイを見てた太めの店長
2 だから「教えてやろう」発言に
3 不明。小説版は知らん
4 アパート不在だった
5 遺族周辺を調べながら警察の動きにも探りを入れていた？ >>508
骨格が変わりすぎだよね。
エラがなくなったんならまだわかるけど、エラが肥大してるのがありえなさ過ぎ。 >>552
エンドロールに何かあったの？
気づかなかったが。 小説版買ってみた これは原作ではなくて「映画の小説版」なのね
文章に色気がなくてはっきり言っちゃうと稚拙なんだが、つらつら読めるんで時間ない人向けか
映画になかった要素として「人と本の関わり」が全体のテーマに加えられてて
ソネ様の編集者が主役の一人になってるんだけど
最後まで読むと結局余計な夾雑物にしか思えないんでやっぱ映画の方が面白いわ >>565
確かに言われるまでまったく思いもよらなかったし
悪くないどんでん返しだw
小説版でも渡航先はよくわかんないです
海外でゆっくり考えてみたいとかのんきな事言ってるだけでw >>567
レスありがとー
1 定食屋で牧村と一緒にニュースアイを見てた太めの店長
→それだけだよなー？関与少なすぎない？なんか描写あればよかったのにー。
2 だから「教えてやろう」発言に
→結局リアルな肉声は聞けずだよねー。
3 不明。小説版は知らん→おけ。まあ特定不要ってことだな。
4 アパート不在だった→何してたんや！？これだけはなんか説明ほしかった。しかも中村トオルが仕掛けた、なんか悔しい説明ほしかった！
5 遺族周辺を調べながら警察の動きにも探りを入れていた？
→んー、なるほど。釈然としないけど。まあ本筋と関係ないからわかんなくていい感じなんかなー。
とりあえずありがとー。 上のレスで出てる仙道の「拾う仕草」ってなんのこと？ 面白かったんだけど、どうしても一つだけ気にかかる。
映画で見る範囲で、妹の失踪事件が捜査された形跡がない理由がわからなくて。 >>572
個人的にはどれもそこまで必要な描写とは思わないが
定食屋遺族を気にする意見が多かったしもう少し映り込んでもよかったな >>574
俺の解釈では、
震災の影響で混乱したなか関東に移住、その事を認識する人間が牧村とタクミだけの状況で疾走
親族である牧村とタクミが黙っていたので発覚しなかった
関西でよしみのあった人たちも、東京にいったとしっていて、知らせがないのがよい知らせと気にしなかった。
ということで発覚しなかったことには納得してる。 >>575
なるほどー。まあ楽しめたという結果が、その不必要性の証明なのかも知らんが、
この手の映画は突っ込みどころを限りなくゼロにする努力をすべきな気はする。
その辺を小説やら韓国版やらで補完してくれてるのかなー、と思って教えて欲しかったんやなー。
普通にタクミの行き先とか気になるよー。
でもすごくおもしろかったんだけどね。 牧村アパートでピタゴラスイッチを仕込んだ時
タクミもいたらリカは救えたのかどうかを考えるけど
過去4件で大人二人をがっつり拘束してる犯人だからなあ…
男性側は頭部に殴打流血の痕があるし >>576
兄妹プラス妹彼氏だけの身内だったんだよなあ
石橋と野村は素朴でいじらしいカップルだったわ 石橋杏奈は可愛いんだから、もっとブレイクアップしてほしい！！！ 前知識無しに今日観にいってきたけど割とダレるところがなくて面白かった
ただ終盤は間延びし過ぎというかいつまで首絞めてんだよって突っ込みたくなったけど・・・
少なくとも去年のロクヨンよりは全然良いわ >>574
俺もこの辺だけは曖昧過ぎてよくわからんかった
犯人の電話聞いて妹の身を案じて先輩と一緒にダッシュで駆けつけたんだから警察側もわかってたはず
まあ細かい点探るといろいろ破綻してるからそこは深読みしないのが正解か そもそも銃で撃たれて病院にもいかず
短期間に人を縛り上げたりプロパンガス運んだりするほど治るものなん？ 終盤は客の知りたい情報をさらさらっとやってSMが異様に長かった
時間と情熱の配分を逆にすべきだったよねｗ
妹はあえて別件捜査されてると思ってたな…
まあ牧村が警察に届けなくても、仙堂が例のルポで近隣住人に誘導尋問かければ
若い女性がいたことなんかは出てきただろうけど
あと紛争地区で最悪体験済みの戦場カメラマンなら銃創位はセルフケアしそう
でも負傷して尚衰えぬ怪力なのは中の人があのお方だからとしか思えん >>580
可愛いし上手いけどドレスアップすると綺麗なお姉さんでちょっと見違えた >>573
右手で拾ってる
牧村が銃で撃ち抜いたのは右肩 パンフの犯罪心理監修の項目
仙堂は自分モデルの遺族達の再生のプロセスを観察・確認することによって
自分のトラウマを癒やそうとしてきたのか
まさに時効廃止後は現在進行形でそれやってたからジャスティス仙堂でブイブイいけたんだな 絞殺シーンがやたら長いのは、監督の趣味だなw
インタビューかなんかに、絞殺に色気を感じるみたいなこと答えてた しかし…
曽根崎はなぜ地下室が怪しいと思ったのでしょうか
また鍵もないのにどうやって侵入を
そして一瞬で複数のモニターに各種犯行動画を映し出すテクニック…
謎は深まるばかりです
一旦CMはさみましょう 面白かったけど中村の動機がいまいち分からなかった
無差別殺人をやるぐらいだから頭がイカれてるとは思うが釈然としないモヤモヤが残る 自分は >>574 だけど、妹の件、色々解釈の余地があるね。
ポイントたまったし、新ピカの大箱でやってる今週中にまた見に行くわ。 韓国版がオリジナルだったっけ？
見たらわかるのかも
勢いだけの映画かもしれんが >>592
同じ境遇の人を増やしたかったみたいなこと言ってなかったか
どうして自分は生き残ったのかわからなかった
あの時死んでいればよかった
(偶然にも牧村の妹も同じこと言ってる)
だから、同じように目の前で大事な人が殺されて自分は解放される
そういう立場の人を作り、同じ思いを持つ人を増やしたかったのではないかね
それこそがPTSDみたいなもんだからカウンセリングうけるべきだったんだが >>539
オウムの上佑にも追っかけがいたから
そういうのを揶揄してるのかと思った 見たぞ良かったあああ
予備知識や情報調べないで見たから良かったわー最初っからスピーディーでのめりこめた
酒鬼薔薇事件の本を思いながら見てたよ
悪い点はEDはダメだな。EDは最後まで見る派だけど全然合わなくてどうしようか迷ってたら他の客がぞろぞろと出て行ってたｗｗ
良い映画なのにこれはダメEDでしょ。上のほうでも書いてあるしそう思うよな本編が良いだけにもったいない 目の前で大事な人を亡くし自分だけが生き残ってしまった
自分がどうにか生き抜くために手段を選ばなかったのが仙堂
自分が死ねば良かったと懇願し結局殺されたのが理香
仙堂の動機は犯罪者の心理として理解はできるんだけど納得はしてない
憎むなら本来仲間を殺した凶悪集団を狙うべきなのだがそれはしない
仙堂のやってる事は結局、親が会社のストレスの八つ当たりで
家で子どもを虐待してる話と同じなんだよなぁ
ヤバい奴だと分かってても真犯人に直接捨て身で立ち向かった美晴やタクミやヤクザ達と
復讐ではなく被害者仲間作りに走った仙堂とは何が違ったんだろう 目の前で大事な人を殺す、はハンターハンターのパクリ >>593
そもそも妹の行方不明を隠す理由が牧村側にないよね
だから普通に捜索等され、獲るものナシ→時効で全て終了ってこと
でも色んな説や勘違いな意見が出るんだから、せめて小説で補完があれば良かった >>591
視聴覚室は普通地下にあるからそこは謎ではありません
リカの映像を残してたことを考えれば他にもあるとしたらそこ
PCを弄れるならモニターくらい操作できるやろ…
でもあそこは他の殺害映像よりも
屋内外モニターで仙堂到着からずっと見てたのが面白かった >>596
同じ立場の人間が再生していく様子を見て癒やされようとする試みらしい
利己的すぎるけど >>604
行方不明が警察に知られなかった理由は、>>576の感じで納得してるんだけど
たしかに牧村の判断としては疑問残るな
普通に警察に報告してたら別の証拠が見つかって仙道逃げ切れずに時効前に逮捕出来てたかもしれないし
あの段階では生きてる可能性もあったわけだし
これに関する当時の牧村の行動原理がわからないのはこの映画の結構よくない欠点かも 牧村の判断
連続絞殺事件の担当から外されることを恐れて
関連性濃厚とされそうなリカの件は通報しなかったってことらしいけど
初の殺人事件担当、上司の殉職、そこに妹失踪まで絡んだから
蚊帳の外に置かれるのだけは絶対に嫌だった、とか？
その後の奇策で警察倫理を逸脱しまくったけど
この人は「犯人を捕まえて司法に委ねる」の一点以外は
妹の件で最初から色々飛び越えてたんだな >>591
そもそも地下室は怪しいもの
窓割って侵入した
もともとトオルが複数の犯行動画を同時に出して楽しんでた
ハイ論破 別荘での密着クルーが評判悪いみたいで驚いた
片方は怖いもの見たさ(または使命感か)でカメラを回し続けて
片方はそんな相棒を叱咤しながら引っ張って逃げ出そうとしている
仙堂や曾根崎みたいな超人とは対照的な
とても普通の人間として描かれてたと思う
ちな失くしたメモの件はともかく手ブレとかは印象に残ってない 狭いスロープを通る時に、結構浮かれてるクルーの記者の方が画面に映り込んでしまって
仙堂と位置を入れ替わったってシーン
あそこで仙堂が記者に気を取られてたから
カーテン越しの窓ガラスがどうなってるか気付かなかったんだなと思った 22年越しでようやく掴んだ手がかりがあの記録映像だったんだから
映像関係にだけは拘りまくるし、あの別荘の規模ならまずモニター室は探すかな >>612
こういう重要なポジションを任されるからには、それなりに
現場なれしてるはずなのに、インタビューの最中画面に
移りこんだり、ウロチョロするのがプロとしておかしいって話だろ
ド素人かと思ったわ >>612
アタフタしてカメラ下向けたり
撮ってんのかお前！？
って思うシーン何度もあったろ
ドキュメンタリーのプロなら撮るなと言われても撮るだろうに >>610
牧村の判断 って、どこで語られてるの？
自分は妹を助ける邪魔になるような隠蔽はしてるはずないって思ってたからびっくりなんだけど
小説のほう？ >>617
パンフでしょ
情報は全部提供するのが常識と思ってたから、そこが一番のどんでん返し的驚愕ポイントだけど
自分と犯人の確執からたった一人の妹を巻き込んでしまった兄の狂気の始まりみたいな
SMターンよりも、異常な計画を断行した兄の執念にもう少し触れればもっと話が締まったのに >>615
撮影以前に
取材対象の別荘の地図をなくしちゃったよてへへという感じで
おおごとに捉えてなさそうなところがおそろしかった 今考えたけど、牧村は瞬間湯沸かし器的に暴走するタイプではなくむしろ逆だったから
本人の宣言通りに行動したキャラとしてはあまり矛盾は感じないや
刑事であることよりも、犯罪被害者の身内であることをずっとブレずに最優先してきてる >>620
でも実際そんな感じじゃないの？お役所仕事じゃあるまいし >>622
最近は民間企業でも個人情報保護でうるさいけど
まあ小さな制作会社とかなら別かもしれない あれが超有能そうな密着クルーだったら、今までの取材が容疑者特番に切り替わるかもと
途中で察知して、完全にドキュメンタリーモードで殺戮現場を記録したかもしれないね
それはそれで取材倫理というか世間の風当たりが強いだろうけど >>619
そうなんだ！パンフ買ったのに読んでなかった
警察に隠さないほうが生死不明の妹が帰ってくる可能性が高いのになんでだろ？ちょっと異常だよね
そこ読んでないから妹の件拘ってしまってた
ありがと 取材コンビの配役が黒田大輔と宇野祥平ってのは何かしら狙いがあるんだろうけど
コメディリリーフにしか見えないw >>625
本当に異常だと思う
でも山縣医師の件で警察が隠蔽捜査やったけど結局ミソ付けちゃってたしな
現場に絶対性はない、それでも機密情報にタッチできる位置にいたい、この二つを満たす判断かね テレビ局のディレクターが映る度に｢正月はおせち料理が出るぞ｣ってナレーションが聞こえてきて集中力が削がれる 松本まりかチャン、エロかったな
もっと艶かしいシーンあってもよかったのに
まぁ中身がタクミならそういうわけにもいかんか
ベロチューくらいはやって欲しかった >>631
あれお上の自作自演説が濃厚じゃなかったっけ
モンタージュ写真も当時既に故人だった無関係な一般人で >>631
3億円持ってるやつが今さら小銭稼がないでしょ >>630
監督のティーチインとかやってほしいな
絶対行きたい
リカの件て警察に言ってなかったの！？
医者の事件から報道規制かけただけできちんと警察も捜査してるんだと思ってた
警察捜査してないなら仙道だって知らない振りしなきゃいけないはずなのに
曽根崎に「なんでお前犯人なのに妹の件のこと本に書いてないの？」って
質問するのおかしくない？ 当時の三億円だから今の貨幣価値と違うしね
もう大体明日で大箱は終わりか
もう一回くらい大スクリーンで見てくるか >>635
三ヶ月弱(？)あのアパートにいた女の話だから
聞き込みしまくりなフリージャーナリストが知ってても可だけど
画像まで出してくる仙堂はイラつきすぎｗｗ
ティーチインあったら誰か絶対突っ込んでほしい というか「妹の件を隠していた」設定自体が要らないな
理屈はわかるが隠してなくても別に不都合がない >>637
アパート爆破の日に照準合わせた質問を並べて
妹の情報と姿が見えなくなった云々を聞き出せば仙堂の作業は完了
身内の失踪人レベルに抑えてたから仙堂に言及されても不思議ではなかった
だから当事者は指輪の件だけに反応した
>>638で設定要らんと書いたけど
牧村が時効まで事件担当刑事であり続ける為には必要だったわ >>639
でも仙道のあの聞き方だと
妹の失踪事件が完全に連続殺人に絡んでるって確信してる聞き方じゃなかった？
「あなたが犯人なのに、妹の件に触れてないのはおかしくないですか？」っていう
聞き方じゃなかった？ >>640
仙堂は「事件当日から姿が見えなくなった」的な情報を切り札にしたが
あくまでも「当時フリーで事件を捜査した結果
それが認められて名をあげたジャーナリストとしての推察と確信」だから
極論であれこの言及は自由
曾根崎のスルーもまた可能な範疇という内容かな 警察の協力なしに、ビルの屋上に放置された指輪は見つからなそう セリフであっさりやっちゃったからな
アパート爆破を目撃できる位置を割り出して10年前後虱潰しに探せば
あるいは…ってレベルだから
せめてタクミがよれよれだったらまだ説得力出たかね 電話帳を虱潰しに当たって一度だけ聞いた声を探し当てるのと、どっちが高難易度ですか？ >>644
指輪探す方が難易度低い
絶歌が出てから脚本全部書き直したらしいけどどのへんがどうなったんだろ ラストのラストは描写としちゃいまいちだが当人的に「えっ誰おまえ！？」エンドだったと思えば二重の意味でざまあかも ラストのおまけはマジで蛇足だったな
清掃員とすれ違う→帽子の陰には無数のピアスと鋭い目がギラリ→暗転
くらいでよかったのに 少し隠れた位置の刺青の方がピアスよりよかったんじゃないかな。
>>648ならそれがチラっと覗いて観客はアイツかと把握できるみたいな。
走ってるのに不思議とスピード感がなくてまったりしたから
アイツ潜入までしたか、これは確実に殺るな！と思わせるだけの方が感触としてブレがなかったかと。
まあ誰やお前状態で人生終了するのも最高に惨めかもしれないが。 書き忘れたけどまさか岩松了に惚れてしまう日がくるとは思わなかった。 自分もナイフ持って走ってくるよりピアスの男がニヤッで終わる方がゾッとする気がするんだけど
多分それだと映画やドラマ見慣れてない想像力のない層に伝わらないんだと思う
各種レビューサイトでも「最後のあのシーン何？なんか笑ったけどなんなの？」みたいなレスで埋め尽くされそう
そう考えると誰やお前！？に分かりやすく襲われるのはアリかと思う
お前の作り出した怒りは見えてる目撃者からだけやないんやぞと 仙堂に嫁や子どもがいなさそうだったのは救いだな
仙堂が捕まったのとラストで連鎖は断ち切れただろう
敢えて言えば被害者仲間がいるから仙堂のような動機はもう発生しない
これでもし子どもがいたら早乙女や夏帆のようにならないとも限らないし
何よりたくさんの家族潰した無差別連続殺人犯が
自分は家族と幸せに暮らしてるパターンとか胸糞すぎる 鏡像でもなんでもない誰おま君による美しくない死
死にたい奴が自殺でなく他殺して遺族を抉ってきてるし
NY上映やんのね >>652
ピアス男は
ﾆｬｯと笑いイメージじゃないな いや、むしろ仙道には嫁子供がいた方が面白い
最高だ、最高じゃないか
連続殺人鬼に家族がいたなんてな
最高に胸糞悪いぜ！
だが、そこがいい >>656
俺もそれには賛成だ
トオルがニヤケ面で嫁や娘と明るく立派な家で団欒してたら…
最ッッ高に胸糞悪いな！ >>651
岩松さんには、熊谷課長（時効警察）の頃から惚れてるｗ
画面に出てるときは注目していたので、曽根崎が土下座したときの反応の違和感がはんぱなかった。
オチでその理由がわかって、面白さ倍増だったよ。 >>599
自分が見に行った時は二組しか出ていかなかったよ
自分は出た方だけどエンディング後になんかあったのか少し不安になった位
病院エピローグは見た >>652
ピアス男は犯人目の前にして笑うやつじゃないでしょ 12:45の回待ち
用を足しに厠へ行ったらドアに
「トイレを汚したら許さない。」に吹いた 今日藁の盾やるのね
この映画の宣伝かな。
感覚ピエロ🤡サマソニ大阪出演とか >>648
>>664
なんとなくだけど
最初は失敗している(そもそも人違いだった)から、今度は確実にやったぞ、
というのを示したかったのかもなと思った 宇多丸のラジオやっと聞いたがまあわりと面白かった
この着眼点からの熱い見方もあるんね ネタバレ無しでレビューするために、必死に別の視点を探した感じがして
宇多丸はえらいと思ったｗ
その視点からでも、もう一回見てみようって気になる。 ハゲラッパーが評価する前に
ムービーウォーカーで見てよかった一位だった
そういう映画が自分が見てよかったと思うわけでは無いが
この映画はまぁ見てよかったかな いやー面白かったわ
いまチームバチスタ観てるが複雑な心境だｗ 仲村トオルは美筋肉なまま全然スタイルが衰えないわ脚長いわ強いわ死なねーわてのもあるけど
記者がヲタ信者モードになる図はわかる 仙道はグッチーみたいな心療内科医に診てもらえばよかったのに ドイツ人の若いジャーナリストと一緒に取材してたら
過激組織に拉致されて目の前で殺された
大切な人、大切な人…と2度繰り返した仙堂
ホモォでいいですか？いいですね？ 友人は大切だけど肉親や恋人レベルで扱えと言われたら困るな 巻き込み被害の甚大さを思えば独逸男にそこまで思い入れられても困るだろ プーチンを見てみろ。人間の価値は髪の毛の量では決まらないぞ。
宇多丸のレビューに「そんな見かたもあるんだ」とシンプルに驚いただけで
なんで、ステマとかの話になるのかわからんわ。 この手で殺したいと他でもない医者に言わせてるところは好きというか共感してしまう
同時に殺意を持つ事と実行する事の間にある決定的な隔たりも強く感じる 最後の清掃員の早乙女が
堤下に見えて集中出来なかったw
帽子をずらした？取った時点の
ピアスであいつか、と思ったけどね。 >>659
そう思ってみてたよ
自覚してるのかしてないのかは分からんけど 医者に「この手で殺したい」の台詞言わせてから藤原竜也とのご対面は秀逸だよな
この二人がグルとはまず思わない 医師のセリフは物静かでさりげないのがよかったのでは
言葉は暗いけどそれが実感だろうなと思うし 今日観てきた
ここ見て真犯人は分かっていたけど最後まで引き込まれて楽しめた
空港で夏帆が藤原に謝ってたけど怪我をした伊藤にも謝って欲しかった あの年齢で結婚してなく大切な人を殺されたとなったらホモだよな ホモかどうかは重要じゃないのでスルーしたが
万年筆もその彼のかよとかいちいち引っかかりはした 「私だけ幸せになんてなれない」みたいな考え方大っっ嫌いだから
ご希望通り死ねてよかったね♪としか思わなかったわ 犯人はパソコンザルすぎだろ
パスワードくらいかけとけ 時効のカウントって死亡時刻なの？
あのタイミングなら爆発で吹っ飛んだ警官の
医者の死亡判定遅らせれば時効伸ばせそうなもんだが >>696
実際に大型空襲被災者や被爆者にはそれで自殺していった人が多かったようだから
強烈なPTSDとして存在する例だと思う
>>698
警察の圧力で偽証させるってただの自爆だし殺害時刻の映像証拠なんて最重要でしょう 神戸児童殺傷のA少年は、犯行を及んだ後に遺体かなんかに射精したんだっけ
海外にもよくあって、死姦とかはもちろん残虐な殺し方した後にオーガズムに達する
異常性癖者は事実として存在する
この映画も神戸の事件をオマージュして告白本の中で絞殺について
何事にも形容しがたい興奮を得られるとか書いてるから、
凄まじい絶頂に達するんだろうな >>700
それ書いたの実際にはやってない牧村だけどな
なんか混同するよね、あの告白本も仙道が書いてたような錯覚に陥る 「何事にも形容し難い興奮」とか、自分の恋人を殺したかもしれない人間の心理を読む我が事のように読まなきゃいけないタクミの心理を思うといたたまれないな
あの告白で一番泣きたくて怒りたかったのは本屋の娘や893の息子じゃなく告白した当人だったという 偽の犯人の心理がよくわからんな
顔隠してもテレビにでる以上身元バレする可能性高いし
真犯人に心酔してるか何百万も大金貰ってたら分かるが >>703
食い詰めてて、金のためなら何でもやるって奴だったと勝手に納得して見てた。
自分が分からなかったのは、偽犯人のボディガードたちは、どこから集めたんだってこと。
彼らも金で雇われたんだろうけど。 これ、仮に時効成立してても
偽犯人のメールや報酬受け取りは捜査していいの？
本気で捜査したら簡単に足つきそうだが >>705
これだけ関心が高いとどうとでも理屈をつけて捜査しそうだね
片山ゆうちゃんも警察挑発しまくってたわりになんとかなってたから逃げ切れるかも・・ 現実にあったら刑務所の方が安全だ罠w
警察だって連続殺人以外の犯罪の容疑が濃厚だから簡単に逮捕できる。 現実でもあったみたいだよね
時効成立後に「あれ僕です」っていうの
自宅敷地に遺体を埋めて隠してたんだけど道路拡張工事に引っかかって
立ち退きしなきゃいけなくてバレタとか ネタバレ済みで初見してきた
これは二回以上見たくなるね、今でも満員なのもわかる
戦場ジャーナリストアピールからの幻肢痛で仙堂に裏があるのは早々にばらしてるから
ソネ様の正体と遺族がどこまで組んでるかがサスペンス面のメインなんだろうな
情報無しで見てたらヤクザと子供のミスリードに掛かってただろうから、あそこはさらに引っ張るのもありだった気がする
構成もカット割も捨てるとこなしの密度でいい作品だった 冒頭からタイトル出るまでのスピード感が良かったわ
あそこだけもう一度みたい 精神的におかしくてもあれだけ計画性を持って犯行続けたんだから無罪はねえだろ 最後のあれは刑務所というより精神病院みたいな感じの白さだったから多分無罪で入院させられたんだろうね
それに対する報復があれ 曾根崎は見た目アラサーくらいって設定らしいから
あの傷だらけの身体といい、ヤクザの所有写真の男の子って線も考えた
冒頭のテンポが終盤にもほしかったな
でもあのオープニングはまた見たい オープニングから4者対談までが神疾走感だったのにそこからスタッフ総入れ替えか!?思うほど面白さが失われるよな
聞いたら後半はほとんどおかげか日本のオリジナル展開なんだな
やっぱりこの映画の面白さの大半は韓国のおかげか >>714
元の方の荒唐無稽さは、あちらの作品のテイストを理解していればいいけど
基本的には日本人には受けない系統だと思う
面白い作品もあるけど微妙に苦手だったりする 最後の地下室シーンは邦画の悪いとこが出ちゃったよな
長々とセリフで展開させていくくどい演出
スピーディーに物語が流れて行って気持ちよかったのにもったいない 4社面談終わって駐車場のシーンでの仙道さんの別荘の地図なくしたの台詞で犯人分かっちゃうしそこからあとはgdgdなんだよねぇ >>716
あそこさ、仙堂は喋んない方が絶対ホラー感上がるね
糾弾されて黙って立ってる時の顔の恐ろしさからしても
全記録の発覚以降はこのシーンはセリフ自体要らんなーと思う
延々無言のバトルなら画面としては結構見入るのに勿体ない 仙堂が殺してもらいたがってるのも一つの本心だろうからそこは必要だったんだろうけどね
でも取材クルー放置で二人の世界からの「撮れぇ！」は内心笑った あ、別荘のモニター画面ウォッチングは不気味でよかった
あと犯行の動機って犯罪者本人が口にしても一般脳に響くもんじゃないんだな
闇がどうこうってのを聞いてそう思った
だから逆に文章化されパフォーマンス付きだった曾根崎の方が
言葉に力があったんだなとかね
そういうのが面白かったよ 別荘での仙堂が頑丈すぎて、ラストの襲撃でも生き延びてそうと思った 「仙堂的に美しくない死に方」が決定付けられてるようだから制止される前にメッタ刺しじゃ？
そういうテンションだけはブレそうにない刺客だから。映像では不要だけど 当たり前だけど早乙女はあれで刑務所行きなんだよなぁ
なんか悲しい
フィクションの作品で復讐する話はいくらでも出てくるけど
現実の事件ではさすがに殺された復讐として殺人を完遂してる例って聞かないよな あと、「仙道も本を出す」てのは蛇足というか、過剰というか、
いくらなんでも愚かに描き過ぎじゃねーかとオモタ。 >>726
早乙女の生きる世界では「お勤め帰り」って出世コースの出向帰り扱いだと思うけど
主役と893一派とは遺族感情を共有しつつ持ち場が最後まで交わらなかったんだなあ >>727
全くの同感なんだけど絶歌の胸糞な現実があるからあれくらいの動きもあるんだろうね
ただし刊行はされないでほしい >>726
わからんよ
線路や川に落として事故か自殺で片付いてる例があるかもしれん＜復讐殺人 曾根崎には色っぽくて綺麗な若い女性編集者が
仙堂にはガチムチで渋い外人の中年男性編集者が
容疑者のニュースを元同僚アナが真顔で読んでたのが…ｗ
視聴者が心中総ツッコミしながらも色々お察しして黙りそうな絵や 覆面のやつは素性から自宅住所経歴過去もろもろ晒されてそう 取材協力かなんかに、前田亜季ってあったけど何でだろう ラストシーンあそこでカットアウトする意味がわからない
せめて仙道の笑う顔が入っていればいろんな解釈できたのに >>737
戸籍売買では？違法だけど警察と医者が顔広そうだし…
当事者同士で納得の上成り済ましにのみ使用するだけなら
ギリセーフだとかなんとか >>735
自分も目に止まったけど普通に同姓同名の別人だと思う
名字も名前もよくある名前だし 前田亜季懐かしいな
バトロワのJCも今じゃもう三十路のBBAかあ、時経つの早いなあ
最近見かけんけど何してるんだろ
ってスレ違いｽﾏｿ クレジットの人は前田亜「紀」さんだよー
ちなみに亜季さんは２時間ドラマでちょくちょくお見かけする >>714
前半も韓国版とはかなり雰囲気変えてるから、日本版の脚本の力も大きいと思う
韓国版は週刊サンデー、日本版はビックコミックオリジナルって感じかな
韓国版かなり好きな映画だけど(刑事役ヲタなので贔屓目は認めるw)
日本版もかなり秀逸なリメイク作品だと自分は感じた >>729
空港の本の広告は絶歌なんかが出版される現実に影響されたんだろうなって思ったよ あんだけ大きな社会現象になった直後にまだ出版するんか
って意味だぞ >>748と思ったのだが裁判やってるから直後ではないんだな
そこそこ時間経ってたらやりそう
でもラストのあれからして出版にまで至ったのかはわからんね 別荘での3人の対峙シーンってセブンぽいなと思った
タクミは野村でよかったな。小出なんたらだったら
御蔵入りだったぞw これって池上彰が実は連続殺人犯だった、とかそういうことだよね
おそろしい 池上彰というよりも、ショーン・マクアードル川上が実は〇〇だった、とかいうことじゃね。 あり得ない人物が真犯人はたしかにショッキングだな
例えば松岡修造が殺人鬼だったり >>751
実際、小出某だったけど、野村で取り直した マジかよｗ
すげー話聞いたわ明日好きな子の前で話してやろ
映画好きなんで会話弾むだろうな クレジットで「コイツか」と思い。
妹だけ出てこないので、「狂言か」と思ったけど、最後は「やっぱり」だった。 タクミが野村の事務所の先輩だった場合
見た目アラサーでJKからおっさんにまでキャーキャー言われる中身アラフィフ
虐待並みにボコ蹴りされ全体重かけても絞め技の効かない中身アラフィフ
ネタでも切なすぎるから野村で大正解 俳優全然詳しく無いから教えて欲しいんだけど
伊藤英明の退職届受け取った人って誰？
何か妙に頭に残る人相してる >>755
スキャンダルが公になったのは6/8。
6/10公開の映画を、どうやって撮り直すの？ 今日観てきたけど、脚本ぶっ飛び過ぎてない？
拍子抜け・・・っていうか冷めたわ 逆にもっとぶっ飛んでてくれていいくらいだから感覚が麻痺してるのかも… >>762
よくお見かけするのに恥ずかしながら名前がわからん
あの課長は声がめちゃくちゃ渋かった >>765
深く考えないで勢いで観ると楽しい
最後以外は 畳み掛けていく感じでよかったが、藤原の正体わかってからは結構間延びしてたな。トオルの腹刺して「え？元気やん？」って
ていうか、覆面に対しては殺人未遂なのに拘束とかされなかったのかとか、トオルにもやらかして２度目でなんのおとがめもなしだったのか？みたいなのが気になった
覆面殺して終わりとか、あの場でトオルの正体突き止めるとか、やりようはあったのでは えー覆面にはせいぜい傷害罪だけど覆面はスタジオからトンズラしちゃったし
報酬で高飛びしてそうだし、仇と思ってたわけだしであれはどうでもいい
トオルとの件は裁判やったんだから関係者はお咎めも受けたやろ 原作とテーマを変えるのは良いんだけど、冒頭出版会見と回想でヌルッと始るのとか改悪だよね あと妹除いた五人いる被害者の一人が全然絡んでこなかったがミスディレクション狙ってたのかな？ >>772
定食屋の息子は復讐鬼活動に出ていないだけで
牧村と一緒にニュースアイの曾根崎報道を見てたよ テーマを絞るならその分、マスメディアの動きや犯罪者が出版すること、遺族への説明等のツッコミどころをさらっと流せるような描写が欲しかった。 カルティエの箱だと思うけど中身はあの指輪だよね
あそこにお供えするより、形見としてずっと持っててあげてほしいな >>773
あの食堂の息子が普通の人で他の復讐の鬼が異常だ罠。
まあ、ネットで怒りをぶつけるぐらいはすると思う。 殺人事件のあった定食屋がそのまま経営維持できるのかな
風評被害凄そうだけど >>775
俺は結婚指輪を渡したのかと思ってた
婚約指輪のケースはそのまま別にあったから(爆発現場にあったやつ)
形見としてそれを持っておくことにして、結婚指輪を飾ったのかなと
でもどちらにしても高価なもの放置はもったいないな >>752
筑紫哲也っぽいなぁと思ってしまった
彼なら犯人でも違和感ない >>752
池上彰がドヤ顔で解説したのが自身の起こした事件だったらメッチャ怖いな
でももっと夜遅めの時間帯の報道番組の方がしっくりくるかも
自分も筑紫田原古舘あたりでイメージした
古舘が捕まったニュースを後日小川彩佳アナが読んでるような感じ >>779
あのカルティエは結婚指輪か
もう完全に彼女に人生捧げ通す勢いだしそうなんだろうな >>781
筑紫の風評被害はいいのかｗ
＞古舘が捕まったニュースを後日小川彩佳アナが読んでるような感じ
一緒に番組やってきた男の凶悪犯罪をしれっと報じるあの女子アナ強すぎ あのニュースのセットは報ステかよと思ったけどキャスターは特に誰とも似てなかった気がする 仲村が勉強させて貰いに通った現場は当たり前ではあるがZEROという 第一の殺人は定食屋の店内でだったよな？
つーことは、息子は親の殺害現場で営業続けてんのか？
だとしたら引くわ。 親のやってきた店なら潰したくないとか色々あるんじゃん？
地元で何年も馴染みだった客は支えてくれるかもしれないしっていうか
家業まで奪われるんじゃ遺族は本当に踏んだり蹴ったりだな スタッフロールに渡部陽一の名前あったよね
戦場ジャーナリストの観点からのアドバイザー的なことやってたのか 仙道は特にこだわって被害者選びはしてなかったようだね 必ず二人セットで縛り上げる必要あるけど単独犯でどうやってたかの説明なかったかな >>792
男側が全員頭部から流血していた
あの怪力でまず男の方を鈍器で殴り抵抗力を奪ってから動いたんだろ
この位は説明なくてもわかる >>788
気持ちは分からんでもないが
ただ「人が亡くなった場所」ならまだしも
殺人現場でそのまま飲食店営業はちょっと… ファントム・ペインて響きかっこいいね
俺もファントム・ペイン感じてみたい 事故物件で飲食はな
偏見ですまんのだけど定食屋は足立区という設定だった気がするので
そこは色々と…いや偏見で申し訳ないが… 牧村って刑事歴20年、著書歴1冊やってきてファントムペインって言葉聞いた事無かったんだな >>793
雑すぎね？
別荘でトオルのスーパーマンっぷり見るまで疑問だったわ >>783
給料の７ヶ月分だったらしいよ(小説版では) いいぞぉ…！もっとだ…！って言いながら仕事したらバカ受けした 俺がそうなんだけど
リピーターが結構いるんじゃないかと思う
小説を実は牧村が書いていて、曽根崎が実はタクミで
真犯人を突き詰めるための２人の壮大な計画だってことを
予め知った上で見るとまた違った視点で観れた ラストのシーン定食屋の息子が遂に動いたと思ったらピアス見えてあぁそっちかとなった これあれだろ？
私が殺人犯ですって藤原竜也が言い出して
護送されるとき
山崎努が10億円懸賞かけるやつ 違うよ
地下牢でビール飲んで「悪魔的にうめ～！」
っていうやつ あの店はさすがに場所変えたんじゃない？
親がやってたからその遺志を継ぎたい
でもさすがにあの場所ではって感じでしょ >>795
＞俺もファントム・ペイン感じてみたい
まず、右でも左でもいいから足や腕に銃弾を受けます
次に、それをちゃんと治療せず数日から数週間たっぷり苦しみます
次にその腕や足を切り落とします
切り落とした治療が終わった頃に
運が良ければファントムペインがカミング
>>793
一連の犯行より5番目の首吊りロープトリックが謎すぎる
何であんなピンポイントに平田満の首にかかって締まるんだ
ってか爆殺予定ならそれ要らんわｗ 痛くてたまらん虫歯を歯医者で抜歯してもらう
すると抜歯直後は数日、無いはずの歯が痛む時ってない？
これもファントムペインじゃねーの 歯自体で痛みを感じてたのではなく、歯茎の奥の神経で痛みを感じてたんじゃない？
その神経は歯茎にまだ残ってるから痛いのでは？ 爆発は妹に兄の死を見せる為で
そこに首絞めピタゴラスイッチを仕込むところが偏執狂臭くていいのに 首に縄がかかると体勢を下げられなくて、ガスが止められない。
焦ってもがいてロープに負荷がかかると発火装置が作動する。
理にかなってんじゃん。 >>812
歩いている人間の首に一瞬でひっかけるだけでなくて
すぐに外れない強さで締め上げ
さらに大の大人の男だから60～70キロはあるのを
あっというまに持ち上げる
更に加重の変化で起動装置が作動
SAWのトラップより難易度高いなｗ 最後のカメラマンが棒立ちで殺し殺されるシーンを静観してた所はは？って声出ちゃったけどそれ以外はホント良かった
邦画も結構イケるんだなって感じた >>805
藤原君スレで配役決まった時「藁の盾と被ってないか」って話題になってて
元ネタ知ってるんで「それは大丈夫」と言いたかったけど
ネタバレ乙になるんで自粛した思い出w 6人目の殺人は22年越しで第2のルールを遂行したって感じか あれは加重じゃなくて前方傾斜させた首に縄をかけ一瞬で引き上げ
思わず動いてしまうブレを利用しての作動だと思ったな
殺戮現場に居合わせたカメラマンの行動って
制止する・撮影するのどちらが描写として適当なんだろう
今回は呆然と動揺の果てに撮ってたけど >>813
ロープが一本とは限らんし
大人二人を軟禁してガッチガチに固定するとか
もともとメチャクチャ大変なことずっとしてんじゃん
そういう手間を惜しまないっていう人物描写だよ
面倒臭え奴っちゃな >>816
提案する時思いっきり目線が牧村の方角にあってゲスの極みだった >>818
＞ロープが一本とは限らんし
それはより更にすげーよｗ
仕掛けがどんどん複雑になるんだぞｗ もし自分がやるとしたら輪にせず両端に渡した縄を下げるかな
犯人は、ターゲットがガス漏洩中の屋内で直進し
扉を開けて卓上を見入る一瞬を狙ったが、万が一かわしたとしても
あのスイッチは解除しようと触れるだけでも爆発したのでは？
そこに縄輪と玩具を仕込むのは刺殺はダメに類するイミフな美学でしょ >>822
>もし自分がやるとしたら輪にせず両端に渡した縄を下げるかな
それならまだわかる
仕掛けた人が不在でも確実に作動する感じがあるし
考察にこだわる美学も伝えられるし
縄輪（しかも首のサイズにぴったりすぎるｗ）だと
上に人がいたとしてもああもうまく嵌められるか怪しい
御都合感が目立っちゃうのよね トオル刺された上にずーっと首絞められてたのに全然死ななくてワロタ >>823
あの場の第一目標は爆死を妹に見せる事だから
言っちゃなんだけどピタゴラは本人の変質的欲求を満たす遊びだと思う
犯人はやはり「絞殺の縄輪」に思い入れがあるでしょ
個人的にはあそこに昭和臭さを感じて面白かったんだよね
昭和じゃないんだけど絵的に滝さんが嵌まってて(すみません) 藤原竜也、空港からどこへ旅立ったの？
どこかの戦場？ 仙堂にとって縄は大切な友達＆共犯者だから
どうしても現場にいて欲しかったんだろう
部屋に入って「なんだこりゃ？」って触るだけでも爆発する仕様にしたのに
あんなにまんまと首にはまるなんて仙堂にとっても想定外だったかも 首締められたら、気道はもちろん声帯も一緒に締まるよね？
なんで声出してハッキリ喋り続けられんだろう？ 牧村と滝さんの身重差をあの装置でクリアするのは速度
あとまんまと首にはまるなんて～というツッコミに対し
仙堂の性格なら『闇を追いかけて』の中で執拗に解説を入れた筈 アパートを爆発して殺すなら
縄とかガスなんかよりも
殺傷能力の高い本物の爆弾を使う罠。
あれだと誰も死なないパターンもありえる。 >>828
屈強すぎて、気道がふさがれるどころか余裕確保されてたからとしかｗ
逆に、あそこまで強いからこそ、殺されかけたり肩を撃たれたりした体験で
あそこまで逆切れして奇行に走ったのかと思った。 気道にチョロっと水が入っただけで相当苦しいよ？
死ねええ！なんて全力でヤられてて、余裕で笑ってるとか、どんな無双設定だよ 人間、ガチで首が締められてるとこんな感じになります（グロではない）
https://youtu.be/DyHUn13riec?t=65
本当は「フリ」の予定だったのが
どういう訳か本気で首に締まっていて
役者は根性で演技を続けたんだという
浮き出す血管とか充血する目とかはＣＧではない あまりよろしくない答えだろうけど1回目は前半と後半のテイスト格差が気になって
2回目見てみたら逆にはまってしまった。テイスト格差は気になるけど。 肩打たれて視界悪いマスク被ってよく逃げ延びれたな
どうやって経路残さず逃げたんだ？ 細かすぎる描写でつっこまれるよりファジーなまま
観る側其々に勝手に都合よく脳内補完してもらう方が
楽だもんね 喉仏を潰した方が早いんじゃないか？と首を見たら
めっちゃ喉元の筋肉張り張りでそもそも縄絞めが効いてない >>838
主演が藤原と伊藤なんだからB級なのは見る前からわかっているだろ
それに突っ込むのも無粋だよ
例えば64だと荒唐無稽は許されないけどな
おめー22年前何歳だよ←64ならこんなキャスティングはしない
藤原も伊藤も正統派の作品には起用されないからな
出て来るだけでB級臭を撒き散らす >>834
フライングブスリが全部持っていってねーか？w
こういうリアルを持ってきたところで
事件の被害者映像のインパクト勝ちになるから意味ないな
64も充分荒唐無稽だったろ 今日見てきたんですが、よくわからなかった所があったので質問させてください。
曾根崎が仙堂の別荘に行く時車を借りたと思うのですがなぜわざわざ車を借りたのですか？
後、あの動画でなぜ春日部が犯人と気づけたのかが理解できません。
曾根崎も「別荘に来るまで確信できなかった」と言っていた気がするんですが、あてずっぽだったのでしょうか？ >>841
＞おめー22年前何歳だよ
曾根崎はアラサーに見える実質アラフォーだからキャスティングはあり
それから思想色を消して重い素材を扱う為のB級感は映画好きなら普通に了解できる 地下の仙堂劇場よりも4者会談後の激昂の方がヤバくなかったか
真相絡みゆえの興奮とわからない内はあの圧にびびるわ >>836
二回目行こうか迷ってたけど行ってみるｗ >>844
車を借りたのは別荘が山奥だと知ったから
春日部は犯人には気付いていない
別荘に来て確信したのはパソコンに犯人しか持ち得ない殺人の動画ファイルがあったから
あてずっぽではなく四者面談の動画を見直していたら犯人しか知り得ないはずの情報を犯人が口走ったから ただそれだけでは犯人だと断定出来ないので別荘に行った >>851
その前に曾根崎は仙堂が（犯人確定の）シッポをふったのに気付いている。
だから、本来ならあそこまで激昂するとは思えない。
もしかしたら、激昂して仙堂の反応を見る作戦だったとも考えられる。
最終的には別荘の物的証拠で確定したけど
ちょっと無理があったかもしれない。 >>856
851は仙堂の激昂についての話じゃないか
曾根様の事なら22年間追い求めた婚約者の殺害の様子見せられて正気ではいられないと思う サイン会する必要がわからなかった
犯人おびき出すためだろうけと、早乙女太一にころされたら元も子もないわけで 東京タワー消灯のくだりは東京住んでる人じゃないとわからなくない？ >>859
話題作り、真犯人を煽るため
曾根崎はけっこう自分の命を軽んじている傾向がある
過去には自殺をしようとしたしね >>860
そんなの東京民でも知らない人の方が多いよ。雑学レベル。でも、そういうこともあるんだろうな、と理解しやすい事象ってこと。 別に襲われること前提でサイン会した訳じゃなくて、あの場で二人の乱入を予想出来てなかっただけ
牧村は説明してない遺族と繋がりを持ち続けていたみたいだから一応気を付けてはいたんだろう 鉄砲玉が殺しにくるって情報もどっからか入って来たみたいだしね
ただセンセーショナルな事をして兎に角目立って真犯人を引きずり出すのが目的なんだからおかしくはないと思うけどな >>863
だよなあ
俺も最近0時消灯の瞬間をたまたま生で見て知ったから普通知らないよな
ちゃんとした説明はなかったしもしかしたらわからなかった人もいたんじゃないかなと >>862
傾向というか
自分は一度死んだんだからどうなってもいい的な台詞あったように思うんだが
東京とはかけ離れたところに住んでるけど
東京タワーの灯りは12時に消えるというのは
言われたら「そうだったね」と思い出す程度の知識としてはあった 東京タワー消灯の件、どこかで説明されてなかった？
脳内補完してたのかな・・・ みんな甘いな
これは牧村と曽根崎の２人だけの計画じゃない
あの医師も岩城も早乙女も夏帆もみんな加担して仕組んだ計画なんだ
早乙女の襲撃も計画通り
あれだけド派手にやれば注目度は俄然高まるからな
牧村が夏帆に刺されたのも演出
あれは血糊だよ 世間や警察の藤原が真犯人であるという確証を得ているシーンが特別なかったよな
出版した時点で確定しているかのような流れで何か違和感があった >>870
非常に詳細に語っていて真犯人しか知り得ない情報源と判断したんだろ。捜査関係者は除く >>843
唯一まともなのは、キンチョーの夏
ドラマもマトモなのないよね、多分 >>856
出先でID違うが>>851は仙堂の激昂の話
喧嘩は声のでかい方が勝つとかいう法則？を思い出したｗ コナン方式で海外行ってるから時効ずれるもんだと思ってたわ
時効がなくなった最初の日だとか都合良すぎんか >>877
いちいちいろいろ気になってつまんないでしょ >>860
知ってたよ。でも牧村がセリフでも言ってるしそれ以上何も必要ないだろ
「時効がなくなった最初の日」だから
あれほどに胸糞でもリカの死に最低限の意味を遺族は見出したと思う
癒されないけどさ >>878
いや別に
滅多にお目にかからないレベルだったからさ >>869
まだ甘い
みんな首の後ろにプラグ付けられて
仮想現実をみてるだけ リメイクとリブートの違いも分からないのが未だに居るんだな・・・ 消灯の件、事前には知らなかったけど
映画の中の説明でハッキリわかったよ？ >>885
バースデーケーキだかののろうそくを吹き消すのに見立てるやつかｗ 疑問ぎとうの曲をスマホに入れた。なんかハマった。本当は他の映画のコブクロのほうがいいんだが、見つからない。 >>880
都合がいいんじゃなくて法が改正された後は仙堂は殺人をぱったり辞めたんだからあの日を最後にしようと決めてたんだろ
でちょっと時間がオーバーしちゃった >>893
別に語らなくても分かるでしょ
もし仙堂が時効を気にしないような奴だったらあの後も何人も殺しまくってる
でもそうしなかったのは明らかに時効を意識しているだろ 当時の仙堂が時効の法改正気にしてたかどうかまでは分からない
仙堂側からすれば時効云々はたまたま時効まで捕まらなかったという結果論でしかないと思う
仙堂は完璧主義者だから
牧村が噛んできた4番目の殺人から色々予定が狂った挙句
5件目の理香の反応が気に入らなかったのが決定打となって終止符を打った
狙ってた牧村は殺しそびれたし結果的に目撃者の理香殺しちゃってるし 滝さんと妹を殺した夜が明けて法改正
95年1月～4月末までコンスタントに続いた殺人事件が止まる
法改正を意識したとしか思えんわ
その後は映像鑑賞しながらメンタル保持しつつ
遺族への取材で功名、成り上がる
連続殺人の現場が都内でもバラバラなのは
一応身バレを避けての行動だと思う 自分は時効気にしてなかった に一票
そもそも牧村の上司の死から、妹の死までの間そんなに時間なかったやん？
牧村の帰りが少しでもズレた場合、時効とか言ってる場合じゃないと思うんよ。 あーリカは最初は殺す気なかったんだよなあ
計画厨なのにカッとなってやらかした
とにかく牧村介入から仙堂の調子が狂ったのはわかる そもそもあの時点で改正刑事法なんて知る余地も無いでしょ 素朴な疑問なんだが仙道が里香を屋上に連れて行くとき、
よく周りに不審に思われずに連れてこられたな
そんなに人気無いところだったのかな 犯行時に時効を意識したかはわからんけど
その後精力的に成り上がっていく過程では意識してたんじゃないかね
>>902
ピタゴラ機材を持ち込んだバッグに詰めて運んだと思うけど リカを殺した時のことを
「死にたいなんて言われてさ、萎えるよね～！」
って語ってたじゃない？
そこから殺戮自体に萎えてしまい、やらなくなったんだと思った 【3週連続NO.1】藤原竜也主演『22年目の告白』がアツアツにヒットしてやがる！
キンキンに冷えてやがるのシャレ？
サントリー麦酒もキンキンキンキン >>904
アレに関しても、他４件の目撃者はガムテープで口塞いだままだったのに
妹だけ開放してたのに違和感を感じた。 法改正はさかのぼって適用されるから、当時の牧村が時効を意識できるわけない。
偶然時効がなくなる日をまたいで殺人を犯しただけ。
みんな本当に映画観てたのかよ。 >>907
仙堂な
他4件の被害者は適当に見繕ってターゲットにしたけど
妹に関してはまず牧村に対する私怨ありきだから
平たく言えば感想が聞きたかったんだと思うな 一応法改正を知ってからは意識的にやめたと思うんだわ
この直情性と計画性の混在するキモイ感じがなんかリアル >>907
私もそう思う
もし当時時効を意識出来たとして、そうしてたとしてもなんかスゴい違和感がある どうだろうなあ…
タクミや牧村は「チキショー！時効だ！」「ヤッター！時効は無効だ！」
ってなってたけど、仙堂は時効なんて一切気にしてなかった感じもする
ちょっと気が済んだから殺人止めてみた、またその気になったらやろうかな
ぐらいの気持ちじゃなかったかと この映画は偶然時効になるかならないかの事件がテーマだから、時効云々を意識して事件起こしてたって考えはナンセンス
ってか普通に考えたら未来人かよってなるわ、そういうの場合は 時効を意識して事件を起こしてた、じゃなくて、
時効廃止を意識して6件目以降の殺人をやめたのかどうかって話だと思ってた。 あ、>>916はスレの流れが。冷めたのが第一の理由で、
本人的には>>912みたいな感じだろうなと思う。 だから、第５の殺人の前後で時効どうこうなんて分からないんだって。
実際法律が決まるのはその１５年後なんだから。 そもそも時効まで逃げ切ろうとか時効で安心とか
時効撤廃でヤバいから殺し止めるなんて全く考えてなかっただろうなって
牧村が鬼の首取ったみたいに「法で裁ける！」って言っても
「ふ～ん？」てしか感じてないよね >>919
それは本人が本当は死にたい虚しい奴だからってだけで、
遺族側はどんな奴だろうとやっと捕まえられるんだから鬼の首をとったんだよ。 仙堂が一貫して「ふ～ん？」な感じだったにしろ
自分を騙る奴の登場に私情挟みまくりで番組使っちゃったりしたし
めちゃくちゃ感情的になってたから、牧村の想定した犯人像は当たってたんだな >>900
＞そもそもあの時点で改正刑事法なんて知る余地も無いでしょ
普通にテレビ新聞見てたら分かるだろ
半年くらい前に国会で成立して
施行は何月何日からって発表されるんだから
時効が無くなる前日ギリギリに殺すつもりが
時間をほんの少しオーバーしたんだよ >>925
＞だから、第５の殺人の前後で時効どうこうなんて分からないんだって。
＞実際法律が決まるのはその１５年後なんだから。
はぁ？ >>923>>924
こんがらがるの実はわかるので偉そうに言えないんだが
刑事訴訟法改正は(連続絞殺事件から15年後の)2010年4月27日やねん…
滝さんまでがきっちりこの15年前にやられちゃってて時効成立してた >>923
2010年に時効が15年というのを無くす法律ができて施行されたから、さかのぼって1995年以降の凶悪事件は時効がなくなった。
だから、1995年時点で今時効がなくなった、なんてことが分かるわけないの。
ていうか、映画観てなくても話題になってたし理解できるんじゃないの。 まあ時効モノでよくある海外滞在中は無効ってのでも裁けるだろうけど
その前にまず犯人を逮捕できるかどうかが問題だから、
リカの殺害時刻はやっぱりキーポイント 結局時効の話はご都合主義ってこったな
多分仙堂は時効になってようがなってまいが気にしてなかったろうけど そこをご都合主義って言うかなあ…ちょっと違うような
冒頭から「ギリギリで時効が成立してしまった事件」と紹介されてるし
この話自体、時効成立によって夜叉と化した男達の物語
逆説的だが時効がなければ解決できなかった事件の物語だろ >>895
4件目は医師妻の殺人だから
牧村と仙堂の初接触はその後の囮捜査じゃね 時効の話はご都合主義どころか作品のメインだな
この映画の中でご都合主義というなら例えば
撮影クルーが失くした地図をタクミがくすねて別荘に登場とかはご都合主義と言われても仕方ない >>930
そうだな
ここは4番目の殺人「の後」から予定が狂ったと書くべきだったか もう一度見に行くか、パンフレットでも買わないと記憶が曖昧だ。 >>900
誤：知る余地(しるよち)
正：知る由(しるよし) >>932
地図はたくみが意図的に盗んだんじゃないのか これを現代に置き換えてみると、2017年の今、殺したい奴がいたとして殺しただけ
2032年に時効の無効を改正する法律が出来てるかどうかとか、その施工日がいつまで遡ることになるかなんて予測して犯行出来ないのと一緒
現段階でまだ何も決まってないから >>937
議論は常に出てるし、時効成立してるものに遡及しないのが最低限なのは法律的に確定 予定通り牧村がやられてたら目撃者の妹は生かされたのかな
その辺でネチネチ責めて欲しかったわ >>939
あの時点あの場所からじゃ、死んだのが牧村かどうか確認できん。 時効が無くなる事については計算してないんじゃないのかね
その辺を考慮してるような様子はなかったし 昨日からのこのスレの流れを観てこんなに理解できていないのかと愕然とした。 理解出来てないのは1人じゃない？
同じ人が書いてるんでしょ 公開してだいぶたってから見てる奴なんかの映画への理解などそんなもん。 牧村の妹の件はもしかして公訴時効が完成してないかも
という不安に思うよりも曽根崎が真犯人を騙ってるのが許せないという気持ちの方が強かったんだろうか仙堂は 映画の理解云々よりも、一般常識を分かってない奴がいるな
あの時点で時効を失くすなんて分かるわけねぇだろ しかしあんな派手なやり方で捕まらないとかまた警察が無能と言われても仕方ないね >>936
まぁ地図の話はたとえ話なんだけど
盗んだとしたら二つ疑問がある
①独占密着クルーしか知らないはずの仙堂別荘に行く情報をなぜかタクミが知ってた
②スタジオ滞在中のあの短時間でピンポイントにそのクルーから地図を奪えた
①について、タクミがこの話を把握してたとわかるシーンがあれば
確かに意図して地図を盗んだかもしれないけど
そういうシーンがなかったから真意はわからない
偶然クルーが落とした地図をタクミが運良く拾ったかもしれない
もし「タクミの情報網があればそのくらい知ってる」とか「タクミなら盗める」とか
そういうスーパーマン視点な展開だとしたら
それこそ別荘に導くためのご都合主義っぽいよねという話 作品全体で徐々に明らかになってく情報の流れと
キャラ個人ごとの把握してる情報量にはそれぞれ差があるんだよ 整形ってその人間のスペックまで上げられるんやね
ルックスを始め大胆な計画を行うメンタルや
仙道宅の地図を盗み獲る鋭い洞察力、
別の人間を演じきる演技力等々、
とても以前のタクミとは別人のようだよ 何度も死を選んだ後にリベンジを誓った男だからこそできる技だろう
カリスマと崇めた大衆はあながち間違ってなかったんだなw でも結局起訴できるのは牧村の妹の件だけだけどね。まぁ主人公の妹だからそれでいいのかもしんないけど 「ジャーナリストの仙堂が海外行ってないのはおかしい、海外滞在期間で時効チャラにできるんじゃ？」と
公開直後くらいにここで見たけど、時効成立までの15年間に何度か海外行ってたとしても
せいぜいその後の7年で消化されてないか。生番組のキャスターも長そうだし
「日本から時効の消えた最初の日の殺人」である印が、犯人撮影の映像に残ってたって方が
やっぱり筋として面白いな 刑事訴訟法 第255条
「犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかつた場合には、
時効は、その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する」
なんだな >>949
①の描写が少しほしかったね
ただあの密着クルーはスタジオ入り後の仙堂にまとわりついて話してる描写が二回ほどあり
生放送前に指定位置でのマイクチェックやカメラチェックがタクミも仙堂もあるはず
よって近い距離で地図の受け渡しをやったなと補完はできたんだが
この一瞬をどっかで映像で挟めやと
地図強奪は考え込んでるタクミのすぐ隣にクルーがいた描写を一応入れてあったのにｗ >>956
これだと精力的に取材しまくって業界でのし上がっていってる奴は逃げ隠れてるに相当しないわな
もはや海外どうこうでなく >>952
映画じゃ語られてないけど、整形したあとアメリカでアクタースクール通ってたし
山縣氏の援助をもとに投資を猛勉強して増やせるようになった
色々自信もついたんじゃない？ 仙堂がキッチリおかしいと思ったのは番組の後に家に帰ってビデオをチェックしてた時だからねぇ
収録の最中に取材の地図を盗み取ったと言うのはちょっと無理があるんじゃ
クルーが偶然落としてたまたま手に入れて何気なく持ってたら、後になって怪しいと気が着いた時に「これだ」と思ったという方が筋が通るかも >>960
疑惑はスタジオの時点で固まってて、ビデオチェックは出発前の確認だよ
既に腰に光物を仕込んでたし タクミのご両親とかはどこまで知ってるのかとか心配になったわ
いきなり別人になってただいま、って帰ってこられても困るわ まだ別人でも男性だからいいじゃないか
女性になって帰られた日には >>959
最後の我儘発言で相当世話になったっぽいなとは思ったけど
仙堂の戦場メモリアルみたいなのを施術後にざっと流せばわかりやすいのにな >>963
自分の息子が整形して凶悪犯を騙ってたらひっくり返るな
ただ、関西から彼女の兄を頼ってやってくる関西弁の男だからなぁ
1995年の時代だったら今より結婚も早い
西に親戚がいれば先にプロポーズしてそっちに嫁として呼び寄せるのが自然だろうな
多分タクミも近親はいなくなってると見た そういや訛りがさっぱり消えてたな
関西訛りってかなり意識してもなかなか消えないもんなんだが >>969
関西出身の俳優女優で考えたら演技中は関西訛り消えてるで 同じ関西でも微妙に違う地域の言葉をやろうとすると不自然になるのは分からなくもない
あと野村くらいの年代は親族は違う地域出身の人って事も多くて
微妙に親の喋り方の影響を受けてるパターンもある
自分も関西生まれ・親が関東言葉のクチでよくからかわれたよ
と思ったが調べたら中国ハーフでびっくりした 仙道が牧村兄を狙ってのピタゴラなのに結局先輩が
代わりになって死んだ事はスルーだったって事だよね
でも妹殺してるからよしとしたのかな・・・ 野村の関西弁はちょいちょい引っかかったけど、
まさかの関西出身なん？そんで中国人ハーフあるか！ 自分の本心を妹に突き付けられてカッとなってやった
そんで殺人に萎えちゃったから遺族ヲッチングに力を注いだハイパー自作自演ジャーナリスト
殺しても死なないだけある >>975
そもそも仙堂の目的は殺しの方じゃないからな
人殺しを目撃させられた自分と同じ立場の人を意図的に作り出すために殺人してた
牧村の件に限っては確かに殺しも目的だったけど
多分それは副産物でやっぱり理香に見せつけるのがメインだったはず
牧村生存はスルーだったんじゃなくて
牧村殺害失敗や理香の反応の悪さ・理香を殺した事含めて
自分の中の予定が狂ったからやめた
仙堂は殺せなかったらまた殺しにくるタイプの人間じゃなくて
0か100かの完璧主義人間
完璧な殺戮ができないくらいならもういいやめてやるって奴 ナチュラルボーンキラーではないので
MAXで病んでた中東帰りの一時期に憑かれたように殺人して同類を量産した
目撃者側をヲチる方に殺人の目的があった点は自覚してたんだな >>803
体型w
定食屋の方がヤクザより味が出そう
でも客が望まない方向に重くなりそう この映画、すごく見たいんだけど
はやくしないとどんどん小さい箱にされるよね？
ヒットしてるとは言え新作が控えてるわけで たぶん2回は見たくなると思うからお早めに
原作とパンフと主題歌買っちゃったよ
BD出たら絶対買うから特典豪華にしてほしい どんな作品も合う合わないは分かれるし
これなんて真っ二つでない？
よく行く都内映画館は今週から箱が小さくなり
週末以降は回数が減ると思う 真っ二つって、円グラフにした時、50：50 てこと？
さすがにそれはない
80：20 くらいで高評価だと思う >>983-985
ありがとう
とにかく今週中には必ず行きます
必ず 「いつまで我慢すればよかとですかー？」
と言ってたから、タクミは九州出身なのかと 「なんでこんな目に遭わなあかんのですかァ！」じゃないのけ >>986
大傑作ってわけでもないし脚本は穴だらけだしでそんな肩肘張らずに見たほうがいいぞw 06/30金
10.4% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!藁の楯 >>990おつ
藁の楯初地上波は13%だった
22年目はグロカットでソフトになるからどのくらいいくか >>991
横だけどまあ気楽なエンタメって感じでいいかな
今日見てくる 肩撃たれたら仕事にも影響あったろうにそのへんからは
何のボロも出なかったのか… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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