【真実の話】ハクソー・リッジ 救助3人目【人助けｷﾓﾃｨ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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天皇陛下万歳 八紘一宇万歳 大日本帝国万歳
支那朝鮮 露助 鬼畜米英 ブラ公 オーストコリア
ことごとく殲滅せよ！
世界で唯一の大正義世界最優秀民族日本人様のお通りだ！ >>11
ワ有りはＩＰを抜かれます
こちらで進行すべき 今年観た中ではニュートンナイトの方がまだ感動したな。戦闘シーンが酷い >>14
この映画の戦闘シーンどこかで見たような映画ばかりだよな
でも米兵が穴の中を敵の目を盗んで立ち回るシーンは目新しくて好き 地下塹壕のシーンなんか急に安っぽくなったな。ショッカーの秘密基地みたいな いや映画自体は始終安っぽかったよ
むだにアップが多いし邦画みたいだった >>18
かたことの日本語で手榴弾だー！を二回聞いた気がする 出てくる日本兵がたいがいいように感じた
あの時代ミミズすらろくに食えなかったろうからもっとひょろひょろチビだったろうに メルギブの親父だか祖父がお前の映画の日本兵は良い物食いすぎだろって言うくらいだからな アンドリューガーフィールドがちょっと気持ち悪かった 殺人や暴力の罪深さを知っているはずの主人公が次々と日本兵を撃ち殺す同僚を許容して助けようとしているのは珍妙に見えた
アメリカ人の中の本音がチラチラと見えている気がする >>32
これアメリカ人の為に作られた映画だからね
加害者側の日本人が見る映画じゃ無いんだよ オージーと中国が手を組んでアメリカ人から金を巻き上げるために作った映画だよ
日本人差別のエッセンスはアメリカ人ウケが良いから少し入ってる
日本の配給はその辺を騙して公開したけど隠しきれて無い(笑) いや、これはエンタメスーパーヒーロー映画
最後の整列で衛生兵なのに特別扱いされたヒロイックな表現で理解しろよ
内容はアメリカしゅごいという事しか描かれて無いけどなw >>32
仲間どころか本人も志願して戦争に参加してるし
ドスの信仰の矛盾や歪みを俯瞰視点で取り上げる描写があるかと思ったけど
己の危険も顧みず仲間も敵も助けた戦争の英雄！で終わっちゃった まぁまぁ楽しめた
でも確かに闇に触れないからアメコミみたいだなーって感じた >>39
理論的にモノゴトを見れないバカには
これぐらいの作品で丁度良いのかもしれない 北米で約77億円、その他の国で約124億円、計201億円。
『ハクソー・リッジ』の予算は46億円ですから、これは大ヒットと言って良い数字でしょう。
日本は何億ぐらい行くかね？ >>42
サイゾー系の記事なんだけど、こんな感じらしい。
＞中高年の男性の動員が順調で、土日2日間で動員8万3,000人、興収1億600万円をあげた。
http://otapol.jp/2017/06/post-10935_entry_2.html ウリは純粋なニポン人だけどウェノムはもっとたくさん殺されるべきニダ もう、君の名は。の時みたいに口コミではやっていって、どんどん上映館数増やして欲しい。
オイラの地元でもハクソーリッジが観れますように。 序盤の彼女見つける下りが頭弱い奴にしか見えないんだが……
時代が時代だからなのかと思ったがそれでも不自然 >>48
おれもちょっとキワドイ感じだと思ったわw >>48
主人公は完全にアスペ
作り手側もそれを踏まえた上で主人公を作り出している
アスペだからこそ、ある意味狂信的に神を信じたんだろうし
奇跡的な活躍ができたんだろう、と解釈できる 予告編では、主人公がいろいろなアイデアで、負傷兵を助ける話だと、思ったら全然違った。
日本兵が、いきなり起き上がってアーーーーーっ！1番ビックリした。
両脚を吹き飛ばされた人は、助かったのかな。 >>50
映画館のシーンも一歩間違えば大変なことになってた
顔もそっち系の人に見えるし
http://imgur.com/2Ssli04.jpg 制作費少ないとは思えない迫力だった
実際の戦闘は知らないけど、日本軍が土の中の塹壕を使った攻撃やギミックが有ればもっと良かった
>>51
ベースの救護テントで生きてたよ おっぱい結びで噴き出してしまったw
周りシーンとしてたけどよく皆我慢できたなw >>50
強烈に信心深くユニークな考えを持った人物として描かれてたけど、アスペってのはちょっと違うと思う
軍医と面談した時にキチガイ排除のSection 8で退役させられる意図を正確に見抜いて場を自分に有利になるようにコントロールしてたし、
他の隊員とのやりとりを見てても十分なコミュ力はあるから
看護師との馴れ初めのシーンはたしかにキモかったけど、女に慣れてなくて思い込みが強い童貞だと考えればまあ納得出来る あと役者の年齢がもうちょい若けりゃそんなに違和感なかったかも
史実だと結婚したのは20代前半だし シャーマンが登場したけど、対戦車戦まったくなかったような 崖の西の穏やかな丘陵地の戦線では戦車も活躍したんだよな？ >>57
切る描写入れると、さらにまた梯子かける描写が必要で間延びするからじゃない？ >>62
というか、どうやって梯子をかけたんだ？特殊部隊がやったんだろうか？
そっちのが映画になりそう >>65
特殊部隊どころかドス本人と他2名の志願部隊で縄掛けに行ったらしい
何故映画で描かれなかったのかは分からない [順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 327229 パイレーツ・オブ・カリビアン…
*2 174606 忍びの国
*3 *51227 ２２年目の告白−私が殺人犯で…
*4 *43554 兄に愛されすぎて困ってます
*5 *36039 美女と野獣
*6 *32071 昼顔
*7 *29622 それいけ！アンパンマン ブル…
*8 *20271 劇場版 Ｆｒｅｅ！−Ｔｉｍｅ…
*9 *19632 劇場版 魔法科高校の劣等生 …
10 *18764 ハクソー・リッジ
[2017/07/01 23:14 更新] 現実はともかく映画の登場した垂直に切り立った崖は推定30メートル。
(150メートルという話もあるが、人間の身長考えるとどう見てもそんなにない)
網の幅×5メートルくらいと推定すると、縦に30メートル×25本、横に5メートル×150本、
トータルで1500メートルのロープを使っていると推定。
太さが同じくらいの綱引き用のロープが30メートル30キロくらいなので、網の自体の重さは1500キロ。
そんなものを戦闘中に敵に妨害されずに人力で30メートル引き上げるって凄過ぎるな。
その辺は映画的に盛り過ぎを感じる。 傑作だった。沖縄戦日本にとってもアメリカにとっても地獄しゃねえかよ…
しかし「世界一の臆病者」ってコピーは不正確にもほどがあるな 東京都議選自民惨敗でネトウヨ涙目wwwwwwwwww 日本の配給会社ってこの映画を売りたくないかのような感じだったので68の結果もまあ当然だろう
舞台が沖縄戦だということにはほとんど触れず、呼んだタレントがダチョウ倶楽部に野呂佳代でしかもおちゃらけた感じって 日本のエンタメ業界の劣化は表舞台のプレーヤーも裏方も壊滅的だよね >>74
サヨクのバイアスの無い視点で太平洋戦争をもう一度見直すべきだな
「今だー！」
に鳥肌たったよ
日本軍強いよ 白人に少し良く描いて貰うと尻尾振って喜ぶとかネトウヨはこれだからw テレビのバラエティでも「外国人が誉めるニッポン」って低俗な番組が増えてるけど、
「他国から見てどう見てるのか？」ばかり気にして、喜んだり反日だと思ったりしてる奴とかホントに情けないな。 韓国人こそ外国からどう見られてるか気にした方が良いな >>76
あーはいはい 日本軍が強いのはわかったから
別スレにはもう来ないでね ネトウヨさん 「プラトーン」のオリバーストーンが普天間基地辺野古移転反対派だからネトゴミウヨにはオリバーストーンさえパヨク認定されているからなw
「the pacific」で捕虜となった日本兵に米兵士が猿真似したり唾吐きかけて侮辱するシーンもあるが
ネトゴミウヨは「the pacific」制作したスピルバーグやトム･ハンクスもパヨク認定するのかね？ >>78
そいつらもしドイツ人だったら戦争映画のほとんど見られないなw なんかお涙頂戴のクソ邦画みたいだった。
多分英語がわかったらとても萎えそうな映画。 あー、ちなみにお涙頂戴のクソ邦画って、最近だと永遠の0かな。
あれ見て泣けるやつ信じられない。 そりゃ知能の低いチョンには人間の文化は理解も出来ないだろ >>83
お涙ちょうだいってほどでも無いじゃん
良心的兵役拒否者というものがあって
それが沖縄戦で殺し愛の中メディックに徹する
これは凄い難しい映画だは 今日観てきた、そこそこ楽しめたかな・・・
崖上から垂れている縄ばしごをどうして日本軍は切り落とさなかったんだ？ 崖上の平坦地は両軍にとって砲撃の目標地域。
米兵が表面上居なくなって日本軍の動きが活発になった段階で米軍の艦砲の猛射撃。
危険を省みず縄梯子を切り落としても、崖際を防衛線として維持できない以上さして効果は無いんじゃなかろうか。 デズモンドのいる第77師団が投入されたとき、アイダホは特攻の損傷修理でグアムに行ってた筈。
ミズーリか？ http://imgur.com/8R9AXD7
よく見ると船首に「63」の数字が見えるからミズーリだね。 おい卑屈欧米コンプ野郎、相手してやるぞ？
アメリカ国内にも反戦平和団体がいくつもありますけど？
退役軍人の反戦平和団体もありますけど？
「プラトーン」「7月4日に生まれて」でアカデミー賞取ったオリバーストーン監督は兵士としてベトナム戦争経験者であり
普天間海兵隊基地の辺野古移設反対派ですけど？ 最前線で殺し合いした軍人ほど「反戦」だよ
「よろしい、戦争だ」なんて威勢のいいこと言うのは皆銃弾が飛んでこない
安全な場所にいる富裕層か引きこもりのクズ
ブッシュとか安倍とかとにかく勇ましいことばかり言う 知識に優れた天才が戦略を建て、それに従う筋力だけの兵士が実行するのは当然だろ。
筋力バカが戦略建てる事はできないし、実行してもすぐに負け戦。
浅はか過ぎるねｗ 大統領に成ってから物を言えと思うよ・・・ いまは、グリーンカード保持者の移民が
市民権を取得したくて徴兵に志願してくるんだよね。
んで、そういう市民権欲しさの移民の志願兵が
真っ先に最前線に飛ばされる。
イラクとかアフガンとかも
エゲツないね >>104
おめーはどの立場で書き込んでよ勘違い野郎
そんなんだから太平洋戦争で日本は負けるべくして負けたんだよ
デズモンド･ドスは大統領から勲章授与されたよ >>106
お前は読解力が全く無いバカなようだな
1万回読み返せよクズ！！！！！ >>107
どこぞの国の大統領様か？偉そうな事を書き込む前に>>104はどの立場で書き込んでるのか示してみろよ 相当ボロボロになってる人も助けていたけど、あそこまで行くとむしろとどめを刺してくれって思うだろ >>106
戦略と作戦の区別がついてない人に、何を言っても無駄では？ >>108
お前は１万回読み込んだか？？？？？
小学校の国語は習って無いだろ？
低収入の人生負け組の妬みにしか聞こえないぞ！
逆に俺の言っている事が理解できれば、勝ち組なんだがな。 【ネタバレ有】映画「ハクソーリッジ」感想・レビューとあらすじ徹底解説！／メル・ギブソン監督の才能が炸裂した傑作！
http://blog.imalive7799.com/entry/Hacksaw-Ridge-201706
疑問点４：デズモンドは最終的に何人を助け出したのか？
史実でも、映画中でも彼が助け出した人数は「75人」とされていますが、彼の同僚たちの見積もりでは、ゆうに100人は越えていたとの証言もあります。
しかし、控えめなデズモンドの自己申告によると、「約50人」だったとのこと。表彰にあたり、では真ん中を取って75人にしようか、ということで落ち着いたそうです。（案外適当ですよね・・・）
しかし、映画では描かれていませんが、彼は1944年にもグアム島の戦い・レイテ島の戦いにおいて、
同様に多数の負傷者を救い出したことで、戦功章として「ブロンズスター」を授与されており、トータルでは100人以上救助したのは確実なようです。
疑問点５：本作で描かれなかった沖縄戦のエピソードとは？史実との違いは？
本作は、特にデズモンドの信念や思想面については、非常に史実通り描かれていますが、実際の戦闘シーンはいくつかの場面を合成・改変し、単純化されています。
デズモンドが実際の戦闘に従事した期間は、映画で描かれた「3日間」ではなく、ハクソーリッジ攻略戦が終わるまでの1ヶ月間程度でした。
さらに、彼が戦場で手榴弾を蹴り飛ばして左足を負傷した際、映画ではすぐに担架で運ばれていきましたが、史実は違っています。
実際は、デズモンドは負傷してから自分で止血・手当して約5時間その場で待機していました。
ようやく来てくれた担架でしたが、いったん別の負傷兵に譲り、さらに次の担架が来るのを待っていた時、日本兵に狙撃され、左腕に重傷を負ってしまいます。
そこで、ハクソーリッジの入り口あたりの救護テントへ自力で約350メートルを這っていき、一命を取り留めたという、より激しいエピソードが残っていたのでした。 「沖縄戦は、戦争の醜さの極致だ。」米紙ニューヨーク・タイムズ従軍記者ハンソン・ボールドウィンの言葉です。
「ありったけの地獄を集めた」と言われる太平洋戦争末期の沖縄戦。日米合わせて20万人もの死者を出し、生き残った者も多くが、精神疾患に苦しみ続けた。
近年、米公文書館で、衝撃的な二つのリポートが発見された。マッカーサーの指示により、作成されたそれは、米軍初の“戦争神経症”報告書。
沖縄戦に参加した米兵の精神疾患の発症割合が、他と比べて、驚異的に高いことを、実例を交え、詳細に報告している。
その後も、ベトナム戦争から、アフガン・イラク戦争と、米軍のPTSDの発症率は上がり続けている。番組では、今も戦争神経症に苦しむ元兵士の証言などをもとに、沖縄戦の過酷な実態を浮き彫りにしていく。
http://www.nhk.or.jp/documentary/1107.html ＞デズモンドが武器を持つことを拒否したのは主に信仰心によるが、大きな転機となったのは、酔った父がケンカになった叔父に銃を向けたこと。映画ではそれが、父と母に置き換えられている。
･ライフル部隊に配属されたデズモンドが、同僚から嫌がらせを受けたのは事実。サム・ワーシントン演じるグローヴァー大尉は、上官にデズモンドを別の部隊に異動させるべきだと進言した。
しかし、後に大尉は「彼が僕の命を救ったんです。皮肉ですよね。彼は最も勇敢な人物です」と語っている。
･ハクソー・リッジで仲間が撤退した後にも戦場にとどまり、もやい結びで一人ずつ崖から降ろしたのもすべて事実。デズモンドはその理由を、負傷した仲間たちより自分の命に価値があるとは思えなかったと語っている。
･戦後は、傷の後遺症に苦しみながらも家具職人として働き、ドロシーとの間に息子も生まれるが、1991年にドロシーが交通事故で亡くなる。2006年3月23日逝去。享年87歳。
http://hacksawridge.jp/special.html ちなみに前田高地の激戦で数少ない日本軍生存者では、沖縄で「外間守善」氏がいた
「私の沖縄戦記 前田高地・六十年目の証言」という著者も出版しており
数年前に亡くなられたが戦後の琉球文学・文化研究の第一人者として沖縄では有名
今上天皇・皇后に沖縄関係で度々進講し、琉歌の添削などもおこなっていた。 >>114
交通事故か…付合い初めの頃の轢かれそうになるシーンの見方変わりそう デズモンドが目を覚ますと、突然そこは長野県松本の高校、卒業式真近の日本の高校三年生へと生まれ変わったデズモンド
と将来教師を目指すかわいい女子のクラスメートや天文台で就職を目指す不良の生徒、一癖もある優等生の仲間たちと
卒業までの限られた時間に青春を謳歌する。
ハクソーリッジまさかの続篇「ハクソー流し」 2018年公開！ >>111
勝ち組？負け組？偉そうな事は大統領になってから言えよwマヌケ
お前みたいな勘違い野郎がいたから日本はアメリカに負けるべくして負けた 新宿で観て来たぞ。スクリーン小さいから結構満席だったな。
基本的には面白かったんだが、あの手榴弾を弾き飛ばす所は笑ってしまった。
なんでいきなりカンフー映画みたいになってんだよ！って。
その後吊るされて降りるシーンもCG浮きすぎて・・・神々しさを出したかったの
かもしれんが、もう少しなんとかならんのかい！と思った。>>102 >>102
変な安価がついてしまった。
ミリオタも平和主義者が案外多い。
理由の一つは総合火力演習なんかで兵器の破壊力を間近で観て
「これアカンやつや」と認識すること。
もう一つはカッコいい兵器が壊れちゃう事w >>119
それに思考力に柔軟性が無いんだな。
お前は頭が悪い典型だぞｗ 学校時代は勉強できなかっただろｗ 「日本酒あるか？」
「少しあります」
だっけ？地下道でパトールしてた日本兵の会話って
外国人にもわかりやすく日本酒にしたんだろうな。
どぶろくだろ当事は？ つうか日本兵は酒飲みながら戦ってたのか？ シュガーローフ、ハーフムーン、ハクソーリッジ、いろいろ名付けられた高地や丘があったんだなあ >>102
そういう見方もなんか一面的な気がするわ
戦争へ行く前は、政治家や富裕層や引きこもりに関わらず、
立派なお父さんや真面目な青年が、正気で勇ましいことをいうわけでしょ
戦場を体験すると、多くの人は二度とあんなのはごめんだと思う
けどなかにはまた行きたいと思う人もいる
（実際ベトナムでは任期を終えて国に戻ったのに戦場に舞い戻る兵士も多かったらしい）
激しい殺し合いをしたからこそ、絶対に戦争を肯定し続ける人もいるし
その辺の人間心理は、「反戦を訴える軍人」よりもはるかに文明社会的にタブーなので
みんなあえて聞かないし語り伝えないだけ >>128
アメリカも戦争する前はUSA!USA!で国内盛り上がるだろ
だがいざ戦争が始まり長期泥沼化したら今度は国内から反戦運動が盛り上がる 一番キャラが立ってたリーダー格っぽい男が割とすぐ死んだのは残念だった ドスの本には手榴弾を遠ざけるために左足をつかっている記述がある
その後、体がふっとび怪我をした
もう少し近くにあったら死んでただろうと書いてある
蹴飛ばすシーンはそこから着想したんだろうな >>132
爆発の範囲で言うと米軍のＭｋ２で５〜１０ｍだけど
それの外に居ても結構な確率で飛んでくるもので即死するんで
日本製の威力が弱くても平地で蹴とばしてもあんまり意味ないような
死体を乗せて押さえる方が安全だと思う >>129
今年のキングコング思い出した
サミュエル大佐が新聞記者のせいで負けたとぼやいていた 手榴弾で死ぬのは嫌だなぁ
もっとデカイ爆弾で楽に死にたい >>133
当時の空爆じゃ地下陣地を破壊する事は出来なかったから
航空爆弾よりもはるかに強力な艦砲射撃でも壊滅できないんだから 今ならバンカーバスターで地下も破壊できるから地下壕戦法は役に立たないね 日本兵が糞みたいな扱いでワロタ
バケモノじゃねーかw 日本側が描く日本兵＝死にたくない、愛するあなたと離れたくない、故郷に帰りたい、喉が渇いた、腹減った…
アメリカが描く日本兵＝死ぬのなんか怖くねえ！アメ公共、皆殺しにしてやるぜ！バンザーイ！ >>120
ハクソーリッジ(前田高地)より普天間基地を近くで一望できる場所は嘉数高地がある(嘉数高台公園)。
そこは沖縄戦で前田高地より先に日米軍の激戦が繰り広げられた場所で日本軍トーチカ跡が残り慰霊碑もある。
嘉数高地から後退した日本軍がハクソーリッジ(前田高地)守備につき再び米軍と激戦となり
その後はシュガーローフ(安里高地)の激戦と米軍はだんだん司令部のあった首里城に近づいて来たんだ
>>125
恥ずかしい奴だなお前は
これ以上ネトウヨ中二病勘違いの典型をさらすなよ 不謹慎だけどべらぼうに面白かったわ
圧倒的火力で蹂躙されていよいよもう駄目だと追い詰められて玉砕特攻して
ゲームの的みたいに一方的に死にまくる日本兵と
日本兵数千人をバラバラ死体にしておいて数十人の犠牲でお涙頂戴やってる文字通り鬼畜の米兵
アメリカ映画はやっぱこうでないと >>144
あのバンザイ突撃、中期でやからして実質禁止されていた玉砕特攻じゃなくて、浸透強襲という立派な戦術のひとつな。 >>142
日本側が描く日本兵＝役に立たないガイコツマン
米国側が描く日本兵＝細いのに俊敏で力も強い でもまぁ戦いも極まると「殺す！殺されても殺す！」「何が何でも敵討ちする！」
「一発入れられればそれだけでいい！」みたいなのもあったみたいだな。
「戦友の絆」っていうと陳腐だがヒロイックな気持ちにでもならないと
やってられないというのもあっただろう。 米兵はほぼ全員自動装填のカービン銃持たされてたのに日本兵はみんなコッキング式の単発小銃だったんだな
こういう工業力の差を見せられると泣けてくる >>144
大量の兵士で少数の日本兵を叩いてるの見せたら米兵が悪者になっちゃうからねw グロ耐性ないけどきついかな？
つべであがってたのを観る限りは大丈夫だったけど。介錯以外で首切りとかあったりする？ 後味悪いグロさは無い
戦場ってこういう光景になっていくんだろうなって感じ
ビクッとするかも知れないけど
それはグロさからでは無いよ 気になるなら見ておくべき
あとで後悔するくらいなら ドスみたいな人物をどう描くかというのは興味深かった
反戦というわけでもないんだよねえ
当時の米軍は志願兵ばかりだったんだろうか？ 前半ではドスはアスペのように描かれてた
子供の頃のエピソードや彼女との付き合い方 にやけてばかりの態度
熱心な信者ゆえに頑なに銃を取らないということになっているけど、アスペゆえにレンガで兄を殴ったり父親に銃を向けるなどの暴力的衝動の経験からトラウマになっていると解釈できる
つまり、ドスは障害者
そんな人物でも国のために志願し、それを受け入れて大活躍させる米国すげー
そういう映画 >>150
後半の戦場はホラー映画並みのグロ描写が多々あるけど、全体的にスピード感があるからそんなに気にならないかな
戦争に行く前の前半の方が印象に残る痛そうなシーンが多い グロ苦手気味で、最初に崖を登った後の死体がちょいきつかったけど、まぁ大丈夫だった
夢の中の日本軍の方が肝試し感あった 仕事忙しくて余裕がなくて見に行けてないんだよな
来週ぐらいまでやってるかな 見て来たけど後半凄かった・・・
プライベートライアンよりもスターシップトゥルーパーズに近い シュリューダンダー
シュリューダンダー
テンノウヘイカバンザーイ
人がゴミのように死んでいく戦争映画は間違いなく正しいしもう最高
デズモンドのアドバイスで日本兵が潜んでる洞窟に爆弾放り込んで汚物の消毒完了したり
デズモンドのおかげで戦意が上がって殲滅駆逐完了したりで
実はあの中で一番人殺しに貢献したのがデズモンドと言う皮肉がまたいい
俺は今日ジャップ10人殺したぜ
俺は20人殺したぞと盛り上がってる野営地にミサイルの一発でもぶち込めば最高なのにと願っていたが
そんな展開は何もなく
虐殺されっぱなしの日本兵が最後まで虐殺されるだけで終わったのが悲しいがまあそれが現実
ラストのインタビューはイラネ ここで背を押してもらって今日観てきたけどはちゃめちゃに良かった。ありがとう。 火炎放射機ってネズミとか害虫駆除とかいわゆる人に向けるような代物ではないよね。
ドイツ兵に使わないで日本兵相手にばかり使ってるのを見ると、アメ公は人種的に日本人を
馬鹿にしていたんだね。 火炎放射器は元々ドイツが使ってたし
ノルマンディーでも米兵が使ってたし >>140
米兵が日本兵のことを「あいつ等ド畜生」みたいに言ってるときの字幕が「敵も必死だ」となってたり
「ジャップ」もカタカナでそのまま表記したりしなかったりとずいぶんマイルドにしてたな アンブロークンの事もあってか涙ぐましいネトウヨ対策ぶりだな >>164
はー、やっぱり生の言語だと日本人差別の用語がバンバン出て来てるんだ？ >>166
ザ・パシフィックだとわりと忠実に訳してたような
ザ・パシフィックでもハクソー・リッジでも
日本兵はこっそり忍び寄ると恐れられてるところは同じだったな >>167
日本兵ヒョロヒョロだから抜き足上手いんだろうか 最近の映画は日本兵が強く描かれるのがトレンドだな。
まぁどのみちバタバタ死ぬけど。
「父親たちの星条旗」観て日本兵つえー！って思ったけど、
「硫黄島からの手紙」観て、裏事情あんなグズグズやったら真面目にやったら
勝てたんちゃうの？とか思ってしまうw 中村獅童とか手榴弾自決強要した無能教官とか中間はバカばっかりだが
栗林中将と西軍曹の命令にちゃんと従っていた頭の良い末端の兵士たちが
頑張ったから硫黄島は健闘出来た。 支那語字幕だと日本鬼子ってのが沢山出て来る。支那でも人気映画、日本人沢山殺されるから。 日露戦争からだけど
無茶苦茶な作戦でどうやっても死ぬしかないような命令に
徴兵された兵士が真面目に従うのが日本人の異常なところ
世界中の軍事関係者は日本人と実戦したくないと本気で思ってる
ＷＷ２時代の米退役軍人も憎しみと同時にすごく尊敬してる
俺も含めて今の日本人が同じメンタリティを持っているかどうかは疑問だけど ぶっちゃけアメリカ人は皆殺しにされても文句言えないわ
日本人を大量虐殺してるじゃん >>173
今もブラック企業のメチャクチャな命令で死ぬまで働いちゃうからなぁ…
過労死が英語になるくらいだから つーか西も東も昔から兵士は死ぬしかない戦場に駆り出されてわけで、
日本だけ特殊ってのはあり得ないわ 余裕がある国は怪我したら帰れるし
モルヒネも血漿も食糧もあるけど
貧乏な国が戦争したら
怪我したら放置されるし
救助されても麻酔無しで脚切られるし
生き残っても飢えや病気で死ぬ 死ぬリスクを背負って戦うのとハナっから生還する事を全く考慮しないどころか生きて帰ったら生き恥だと罰せられる神風は全然違う スターリングラードでもソ連軍は後退しようとする味方の兵士を射殺する部隊を置いてたな
人間を単なる兵器にしか思わない国と
戦死者戦傷者を置いていかないというアメリカのような国と
どっちが強いのか難しいな >>181
士気に関しては前者が圧倒的に落ち込む
特攻なり督戦隊なりそういう非情な采配に寄って得られた戦果をお偉方や事情をよく知らない国民はただ喜ぶだけでいいが 最前線の兵士はたまったものではない 早く見に行かないとアニメや漫画の映画に上映回数ゴリゴリ削られてしまうな >>179
それ侵略する側だけじゃん
沖縄みたいな侵略される側の戦いじゃ帰れない >>186
後に引けない戦争をしてる日本兵と
資材も人も数十倍のアメリカ兵の待遇を比べるのは無意味だということ
ぶっちゃけ歴史的背景は関係無く
「ジャップは糞！」って言いたいだけなんだろうなw >>187
そにまんまの話で別に比べてるわけじゃないと思うんだが >>178
＜死ぬしかない戦場
兵士が死ぬしか選択肢がなかったら占領も防衛も出来ないよ
唯一当てはまるのが日本軍の神風特別攻撃隊ぐらいだからやはり特殊だろう 公開から１ヶ月経ってないのに今日明日で終了する劇場けっこうあるな
もう一度観に行きたいところだが 車くるんからのドアでバーン壁にバーンはあ、このスタントしんだな、って思った 日本軍装備や狙撃兵とか色々出揃ってて、万端な日本軍なのは
関東軍兵士も混ざったし、ガダルカナルみたいな捨石作戦と沖縄防衛戦
は大本営側も一線を画す気分で臨んだんだろう。 >>163
お前がチョンなのかチャンコロなのかは知らないが、戦場で戦うどころか
一発も銃を撃たずにクソを漏らしてヒイヒイ泣きわめきながら逃げ回っていた
お前らが、はたして日本人を笑えるのかね？↓
朝鮮戦争で国連軍を率いたマシュー・リッジウェイ将軍は
自著「ＴＨＥ ＫＯＲＥＡＮ ＷＡＲ」で、韓国軍の実態を暴露した
中国軍は、英軍やトルコ軍、米軍の担当戦線区域ではなく、
いつも韓国軍の担当区域を攻撃して敗走させた
敗走するたびに韓国軍は、米軍が供与した補充困難で、
多くの高価な装備を捨てて逃げまどった
それは完全装備の数個師団を充分に装備できる物量であった
武器を放り出して敵前逃亡するのは韓国軍の常だったようだ
李大統領自身が、戦争勃発時に民衆や軍を置き去りにして
韓国南部へ逃走を続けた人物だ
そんな最高司令官を見習ったのかは知らないが、
韓国軍の敵前逃亡癖は治らなかった
こうした韓国軍を弱兵と見下し、誰よりも軽べつしていたのは
中国軍だった
韓国軍の崩壊により、国連軍部隊の各側面が危険にさらされ、
彼らもまた後退を余儀なくされたのだった １９９５年５月、モスクワで開催された反ファシズム戦争勝利記念大会
連合国側の国の一つとして江沢民が参加したが、欧米諸国の首相が壇上に上がって
スピーチをすることが許されたのに対して、江沢民には何の指名もなかった。
日本に対する恥辱と劣等感で激怒した江沢民は当時のエリツィン大統領に文句をつけ
強引に壇上に上がって、中国も反ファシズム戦争を戦った一員であると勝手に宣言した（笑）
そのため、帰国後は、抗日戦争と反ファシズム勝利を一体化させた行事を大々的に行わせ、
中国こそが、反ファシズムの勝利国であると全世界にアピールしようとした。
そして、中国全土を「抗日戦争＋反ファシズム勝利」一色に燃え上らせたのである（笑）
【香港＝幸内康】 劉暁波リウシャオボー氏の死去を受けた追悼集会が１３日夜、
香港にある中国政府の出先機関の建物前で開かれた。
献花に訪れた男性（７３）は「中国共産党は自分の都合の悪いことになると、
人々の目と耳と口をふさいでいる。劉氏は共産党によって殺されたと同じだ」と
怒りをあらわにしていた。
民主派団体は、この建物の前で、１０日から劉氏の早期出国を求める座り込み活動を展開していた。 抗日戦争勝利70周年記記念における軍事パレードに対する習近平の力の入れようは
尋常でない
しかし、中国政府は「反ファシズム戦争と関係するすべての国の首脳を招待した」というが、
対日戦争の主役だったはずのアメリカ・ヨーロッパの首脳は招待を拒否し、戦場となった
東南アジアのフィリピンやインドネシアなどの首脳も出席を見送った
一方、アフリカ、中南米、日本と戦争していない国々の首脳が参加する
5月にロシアで行われた対独戦勝70周年の記念式典に、25カ国の首脳が参加したことを受け、
中国は苦心してそれ以上の数を集めた印象がある
一説には参加国をなんとか増やそうとギリギリまでの努力をしていたという
どうにも一定数に漕ぎ着けられないので、参加国の記者会見に関しては別途行うこととしたと
聞いている
習近平国家主席の中央軍事委員会主席としての顔は、丸つぶれだ
中国建国の父である毛沢東は、反日教育をやったこともなければ、抗日戦争勝利記念日に
記念行事を行ったこともない
ましていわんや、抗日戦争が「反ファシズム戦争」だなどと言ったこともない。
その意味で毛沢東は、何千万にも及ぶ自国民を惨殺はしたものの、建国後の対日姿勢に
関しては非常に正直であったと言える。
江沢民元国家主席が愛国主義教育を始め、1995年から抗日戦争を「反ファシズム戦争」と
位置付けるようになってから、中国の対日歴史は逆行し始めた。
以来、日本に対して強硬路線を取っていないと、人民に「売国政府」と罵倒されかねない
状況を招いている。だから習近平国家主席は、自らの威信を高めるために、抗日戦争の記憶を時間とともに逆行させて強化しているのである。
そもそも「抗日戦勝記念日で中共政府が軍事パレードを行う」こと自体が筋違いであり、
中国の歴史歪曲は留まるところを知らない 日本兵が白旗挙げて降参したように見せてから攻撃したのは史実なの？
日本人であることが恥ずかしく思えた。 >>202
嘘だよ
でも日本兵をヒールにする為に仕方なく演出された これ中国とオージーが作って、キノフィルムズが配給してるから最初からお察しですわ >>203
沖縄であったかどうかは知らないが、グアムだか硫黄島でやられて以降白旗も容赦なく撃ち尽くす米軍の部隊が沖縄に派遣されてなかったっけ？ >>205
だから米軍は沖縄で民間人を虐殺したのかー この映画の舞台の周辺村落は住民が9割死亡とかだろ
やっぱ戦争は嫌だ >>202
当時、日本軍には在日朝鮮人が多く志願していたから
そいつらが白旗奇襲してたんでしょうね >>208
矛盾した見解だなｗ
お前が蔑むべきような在日朝鮮人が、死ぬことが分かり切ってる白旗奇襲をするとはどういうことだ？ｗ
当時の在日朝鮮人は自分の命と引き換えに米軍を少しでも切り崩そうとするような愛国心たっぷりの奴らだったということでFA？ >>203
じゃあ 史実に基づいて 救護活動中に狙撃された話にするか？
日本兵は衛生兵を攻撃するヒールになっちまうけどな >>209
ぜんぜん矛盾してないよ
朝鮮人はバカだから、白旗奇襲が成功すると本気で信じていたんでしょうね >>202
日本兵に限らずアジアの農耕民族上がりの兵隊なら誰でもやったこと 死に対して臆病な欧米人と比べるとアジア人は肝が据わってたね
今の日本人は糞だけど >>210
ドスが狙撃されるが
胸に入れていた聖書が弾を防いで助かる
というお約束を期待してたのに >>210
確かに史実通りにドスを地獄の戦場から生還させた方がよりリアリティーはあったね
手榴弾で負傷しながらその場に留まり
さらに自力で這って戻る途中に腕を狙撃されながら自軍の救護可能地帯まで生き延びたというのは本当に運が良かったとしか言いようがない 1929年の赤十字条約で批准国は衛生兵への攻撃は禁止されている
日本兵が批准しているかは知らんが史実に基づいて衛生兵を狙撃するパターンに作っても日本のヒールは免れない 赤十字のマーク付けてると真っ先に狙われるぞってヘルメット取り上げられてたから、日本兵が衛生兵を狙う設定にはなってたと思うが >>216
アメリカ人が日本の一般紙民を虐殺したシーンは隠せるんだから大丈夫だよ
そもそも銃が錯乱してる現場なんだから衛生兵がわざわざ狙われると表現する必要が無いのに敢えて入れたのは
日本人をヒールとして「描きたかった」からだろ？ 実際ヒールなんだから仕方ねえな
大東亜の解放の為に戦ったが衆寡敵せず破れた 向こうじゃ真珠湾のだまし討ちのイメージが強いのか
降伏しようとして攻撃してくる卑怯な連中という日本兵の描き方をしばしばみかけるな
史実なのかしらないが 旧日本陸軍兵と言えば、軍帽のヒラヒラだけど、他の軍であれ採用してるの見た事ない気がするが独自の装備なのだろうか。
日除けとしては結構合理的と思うんだが。 >>221
残念w事実としてアジアは解放したから
日本がアジアを侵略したなら
アジアは今も大人しく西洋の植民地なのが正解だろ 日本兵みんな健康すぎｗ
日本軍の物量豊富すぎｗ
地下壕の日本兵たち緊張感なさすぎｗ
遮蔽物のない平地で壕からわらわら出てきた大量の日本兵が突撃してくるのに気付かないで白兵戦させられる米軍アホすぎｗ
日本兵数人に追いかけられ敵軍の地下壕に逃げこむも奇跡の生還を果たす無敵デズモンドｗ
何人でも休憩なしで救助できる無尽蔵のスタミナお化けデズモンドｗ
無数の死体が転がってるところを軍曹背負って躓くこともなしに梯子まで一直線に到達する超人デズモンドｗ
布っきれの担架から落ちずに絶妙なバランス感覚で銃を乱射する軍曹ｗ
そもそもあの梯子、上で敵が待ち構えてるのにどうやって絶壁よじ登って掛けたんだよｗ >>223
1860年代のフランス軍のケピ帽に日よけつきのものがある メキシコやアフリカなど陽射しが強い地域に派遣された際に利用されてる ×w事実としてアジアは解放したから
○結果としてアジアは解放したから
日本が勝利してたらアジアは西洋の植民地から日本の植民地に変わっただけ。 はあ？
テキトーなこと言うな
解放した国を戦争中に独立させてます
イかれた妄想や願望を語らず
事実を見ようね >>227
あなたが韓国人メンタルだからそう思うんじゃない？ バビロン2theオザワで印象的だった一節
フランスはベトナムを植民地にした
日本はベトナムを植民地にした
アメリカはベトナムを植民地にした
ベトナムはラオスを植民地にした
順番や文章はうろ覚え 在日ベトナム人の犯罪が多いのは日本の植民地支配が原因
って在日韓国人が言ってた ハクソーリッジ程度の戦争映画でゴミネトウヨは発狂するんだから日本人は絶対見るべき映画だな
ハリウッドは中韓北や日本のアジア馬鹿4国に対してこういう映画をどんどん作るべき まぁデズモンド･ドスの実話物語であるハクソーリッジが
なんか「ネトウヨキ〇ガイ発狂ハリウッド映画」って事はよく分かったね
改めてゴミネトウヨの異常性が浮き彫りになって良かったわ >>227
例え傀儡でも224は事実だよな。
ただ傀儡でも西欧と同じことをしているだけなので問題ないというのが
リットン調査団の報告内容だったが。 日本で作るがばがば反戦映画よりはましだろ
邦画でもハリウッドでも日本軍は悪者扱い
ネトウヨの居場所なし 邦画で軍部を描いてるのに日本軍が悪役になるのは少数だろ
日本を戦争に駆り立てた状況を語る際に必ず米国は悪者になるからね
一般市民の目線で語られる戦争映画も同様
米国が善で優しい兵隊として語られることは無い
もし存在するならそれはlove米国な反日ネトウヨの脚本家が創作した映画だ 米国の右翼って事じゃないかな
アメリカ合衆国における右翼って日本の国粋主義者とはちょっと違う
ネトウヨ連呼する左寄りの奴は頭悪いから知らんのだろうけど 米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
http://blog.goo.ne.jp/mikogo/e/9197b27acd2202f81dbc0b58039181c1
＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、
耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
＊リンドバー グはドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ」
ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、日本人の扱い方で同じようなことをしでかたのだ >>244
これ在日アメリカ人皆殺しにしなきゃダメだろ・・・・・ ぜってー許さねぇ
こんな綺麗事ばっか並べた映画を作ってても実際は鬼畜そのもの
アメリカ軍は糞
そしてアメリカ人は糞
在日アメリカ人を皆殺しにしなきゃ(使命感) つまり辺野古移設反対 沖縄から米軍基地は出て行けですね
パヨクとネトウヨの熱いダックキターw >>243
むしろ日本の保守や右翼やネトウヨの方が理解していないよｗ >>244
日本軍は米兵や豪州兵を殺して食っていたからな
その報復だろ >>253
その当時は小笠原事件は発覚してないのに報復はありえないだろ
日本兵の頭部を煮込んで置物に使ったり、非人道的な行いをしていたのは実はアメリカだったとそろそろ理解したら？
ハクソーリッジではそういう米軍の負の一面が描かれて無いからほんとダメだわ 当時の軍国主義国家日本は今の森友の幼稚園や北朝鮮みりゃ分かるだろ
満州で関東軍がやりたい放題しながら満州国樹立したり
「大東亜共栄圏」とか勝手に掲げて大陸で日中戦争しながら仏領インドシナまでも侵攻したんだから
今の北朝鮮のミサイル発射や中国軍の海洋進出なんて当時の日本に比べたらまだまだマシ
当時は日本が対中大陸前線を拡大しながら欧米の植民領も勝手に占領して
そして欧米各国から厳しい経済制裁くらったら米領の真珠湾と英領マレー半島を同時に奇襲攻撃とかメチャクチャな凶悪軍事国家だったからな 確かに当時の日本はゴミだが欧米もまたゴミなんだよなぁ
ヘーワな世界といってもてめーらもしっかり他民族支配して何百年も苦しめてるわけだ
そこを日本に攻められてゴチャゴチャ言う権利はねーわ
中国や東南アジア人は別だが 真珠湾奇襲 バターン死の行進 シンガポール華僑虐殺 泰緬鉄道など連合軍捕虜へ強制労働及び虐待 九大生体解剖事件
南京事件 慰安婦 731部隊など論争があるものを除いてもいろいろやらかしてるからな 日本軍は負けたから問題に挙げられるだけで米国の実情も>>244
「日本はやらかした」
ってことばっか言ってる奴は信用できない
日本だけを加害者に仕立てることに意味は無い さすがに今だに慰安婦とか入れてる時点でダメダメ
日本ホルホルしか認めないバカウヨと日本を責めて溜飲下げたいだけのアホサヨなぞ同類のゴミクズよ >>255
＞日本兵の頭部を煮込んで置物に使ったり
前田高地戦や沖縄戦で米兵がそれをしていたという話は聞いた事がないな
日本軍によるスパイ容疑住民虐殺事件やら
日本兵が壕内で泣き止まない赤子の殺害や赤子の母親に殺害を強要したという話なら聞いた事がある 戦争を言い争うとキリが無い
だからこそ映画にはバランス感覚が求められる
相手国の悪い一面を見せたら自国の負の一面にも触れる
それが良い戦争映画の条件
でもハクソーリッジにはそれが無い
最初から最後まで「信念」でカモフラージュされた米軍とキリストの賛美を観客に見せつける
そしてメルギブソンの趣味の人体破壊をエッセンスとして付加 >>261
おれはそんな話聞いたこと無いけど
米軍が一般市民の家に押し入って家財を物色したり
泣き止んだ赤子をあやす為に防空壕から出てた子連れの母親を親子共々射殺したり
支配下に置いた村で男女別に分けて管理して女共は米軍のベース付近で監禁していたって話は聞いたことある
また、それぞれの家庭で家宝としていた日本刀を米軍が強奪していった話は有名だけど、そういった名刀を戦後に米国内で流通させたのも最悪だと思う
沖縄でも家宝にしていた日本刀を盗んだ米国兵が戦後になってから罪悪感から日本に返しにきたってニュースがあったね
戦後60年経ってからwもうご本人居ないっつーのw >>262
いや、日米善悪二元論はハクソーリッジという映画において重要な視点ではないから
当時のアメリカ側視点の戦場描写だと誰しもが理解しているし
人間としてのメッセージ要素が重要な映画 >>264
白旗自爆攻撃を描いて日本兵を悪者としたんだから「ハクソーリッジのテーマじゃない」で逃げることはできないよ
「虫のようにワラワラと沸いて出て自爆攻撃をする冷酷な日本兵」
一方で「米国は仲間が殺されそうだと助ける」
こういう描き方をしている時点でハクソーリッジには戦争を語る上でのバランス感覚が欠落しているのは事実だろ
戦争映画として、やってはいけないことをハクソーリッジはやっているんだよ >>263
日本軍のスパイ容疑住民虐殺事件や壕内の惨劇は沖縄住民の生存者の証言があるよ
住民と同じ壕内にいる日本軍部隊が住民の投降を禁じていたという証言もある
というのも沖縄では米軍上陸前から日本軍(第32軍)の県民指導要綱で「軍官民共生共死の一体化」を基本方針としていたから >>265
ドス視点映画で何を言ってんだお前はｗ
ドス視点なのに日本兵の視点まで取り入れたら、ドスは神の視点になっちまうじゃねぇかｗ
イーストウッドがわざわざ映画を二本にした意味を考えろ。 >>265
当時のアメリカ側視点であるから無問題
むしろ当時のアメリカ側視点の日本や日本軍を忠実に描いていたら
もっと日本はアジアの凶悪キ〇ガイ軍事国家として描かれても良い
この映画のテーマやメッセージ性から沖縄前田高地という局地的な戦闘描写だけで充分で
日米軍の戦闘に巻き込まれた民間住民の犠牲を描いてない分、日本や日本人に配慮していると言える >>265
戦争を語る上でのバランス感覚が欠落している
戦争映画として、やってはいけないこと
「ナバロンの要塞 」「ブラックホークダウン」（その他あまたの戦争映画）もナチスドイツ軍やソマリア民兵の視点が欠落してるから駄作ですねわかります >>268
日本軍の戦闘に沖縄市民が巻き込まれたのは米軍が侵略に来たからだろ？
大量の軍隊と爆弾で次々に米軍は沖縄の村を焼き払い、そして罪の無い一般市民を殺して回った
(まさか日本軍だけが沖縄市民を殺したとかキチガイ染みたことおまえは思ってないよな？)
こういった米軍の暗部に触れずに日本軍だけを悪者にしている
それは看過できない重大なミスだよ
戦争映画なのに一方的な米軍の正義だけを強調している この映画を見て戦場ってこんな感じだったんだ
とか
日本軍は悪い奴だ
とか
勘違いしちゃってる痛いレビューが散見してるから悲しいわ
頭の弱い若者(バカガキ)がこういう均衡感覚に乏しい映画に触発されないか心配 >>270
2時間の枠の中で、住民虐殺を取り入れたらドスどころの騒ぎじゃないことも分からない馬鹿なのか？
教科書や歴史書で前田高地を取り上げるのとは違うんだぞ。テーマのある映画であることも分からんか？ ハクソーリッジは戦闘シーンの演出がエンタメ
そして米軍を絶対正義として取り扱ってる
この辺りにちゃんと触れてる評論家は居ないのかしら？ >>272
いや、もし米軍による住民虐殺を入れたくないなら、
日本軍を圧倒的に悪者にしてしまう「白旗手榴弾攻撃」のシーンを入れなければ良かったんだよ」
何故メル・ギブソンはこんなバランス感覚を欠いた映画にしてしまったんだろうね？
スピルバーグやイーストウッドはしっかりと「戦闘する両者の負の面を意識的に描いた」
と言ってるけど
まぁ、これがメルギブソンの限界なんだろうなぁ テーマの為に日本軍を悪者にする
これが如何に間違った事か、もう少し考えた方がいい 殺し方に良い悪いなんて描いてないよね
一体なにを見てたのやらww >>270
日本軍のインパール作戦なんて
自軍兵をマラリア感染と餓死に追い込んで壊滅させたという世界的にも無謀な軍事作戦だったが
そういう作戦を当時の日本は根性論だけで実行しちゃう国だったんだぞ？
大東亜共栄圏とか掲げて補給線も充分にない東南アジアや南太平洋の英米蘭仏の欧米領地を侵略したのは日本だぞ？
真珠湾とマレー半島への同時奇襲とかやらかしたのも日本だぞ？
もう少し遡れば満州での「張作霖爆殺事件」や「柳条湖事件」という関東軍の工作爆破テロから満州事変で満州侵略し
勝手に傀儡国家(満州国)建国して現地中国人の反日感情を高めて泥沼の日中全面戦争から
アジア太平洋で権益確保と権益拡大で軍事的手段を使って侵略していたのは日本だぞ？ >>270
米軍が日本兵ではなく一般住民を狙って攻撃していたかのような書き方だが
米軍側からすれば未成年の少年兵や女学生まで軍と行動を共にして
軍民が混在した戦地で正規日本兵だけを識別し攻撃するのは不可能だよ
そして日本軍も民間人も同じような自然地下壕に潜んでいて外からは全く見分けがつかない
しかも敵兵は死を恐れず自爆攻撃もしてくる状況だ そして米国のプロパガンダ映画を劇場公開した木下フィルムズさんには
自身の犯した罪の重さを自覚してもらいたい
このような映画を見て若者が間違った知識を得てしまうんですよ
字幕でカモフラージュしても反日思考の下で作られた映画だとバレバレなんですよ >>278
いや、防空壕に避難した一般人だと理解した上で銃殺してたらしいよ まるで日本が攻めなければアジアの植民地が平和だったような言い分よなｗ
実際は他人の土地で蛇と蠍がケンカしたようなもんだ
やらかしたなんていうなら欧米はずっと昔から世界中でやらかしてたんだよ 反日野郎はこの映画見ながら射精しちゃってんだろうな 戦争映画や戦争ドラマでしか「戦争」を学ぼうとしないから映像描写に難癖つける愚かさ
善悪二元論はハクソーリッジという映画において重要じゃない。ハクソーリッジは「沖縄戦の全容を知るための映画」でもない
ネトウヨはドキュメンタリー映画やドキュメンタリー映像だけを見てれば？
それしか沖縄戦を学ぶ方法がないなら >>281
ほんこれ
日本を加害者にしたいんだって意識がぷんぷん漂ってきてる
映画の内容でハクソーリッジ擁護できないから欧米主観の歴史認識で反論してきてる >>283
いや、シナリオ的に善悪の二元論になってて、日本が悪者として描かれてる事実が目の前に在るのに
歴史観やこれは信念のテーマだからで逃げるのはダメだろ ハクソーリッジ？
ああー悪い侵略者の日本人をぶっ殺す映画だよね
え？
実際は沖縄を侵略したのはアメリカ人だった？
しかも大量の兵隊を動員した一方的な虐殺だった？
米軍も一般人から強奪しまくってたの？
そんなこと映画でまったく語られて無いんだけど・・・ 主人公が実戦を体験して「銃を取るべきか、取らないべきか」で悩むシーンがあったら
説得力が増したと思うけれど、あまりそういう葛藤が描かれてないので平板な印象を受けた。
実戦を体験しても信念が全然揺るがないんでは「えらいねー」で終わりになって共感が生まれない。
少年時代の思い出で始まった時に嫌な予感はしてたけど、
結局これは「よくある英雄譚のバリエーションの一つ」よね。
それにしても作り物の遺体への力の入れ方は凄かった。あれの写真集とか出ないかなｗ >>280
それが本当なら多くの沖縄住民が生き残れるはずがない
米軍の上陸地点であった読谷村の「シムクガマ」では住民1000人近くが避難していたが
その中にハワイ移民帰りの住民がいて米軍は一般民間人だと分かれば保護してくれる事を理解していた
米軍がガマの入り口に迫ってきた時に、その住民が自らガマから出て米軍と英語で交渉しシムクガマの住民全員無事に保護されている >>285
ハクソーリッジはシナリオ的にも善悪二元論にはなってない
お前が言うほど日本悪にも描かれていない
むしろ当時のアメリカ側の視点と感覚だともっと日本は酷く悪く描かれて当然だが
ハクソーリッジは日本と日本人に配慮している あと、あの縄梯子の崖の「いかにも舞台演劇の装置っぽい」存在感がちょっと鼻についた。
戦闘シーンが凄く頑張っているのに、あれがリアリティーを大きく損なってる印象。
あそこからアメリカ兵が上がって来てるんだから、まともな考えを持ってりゃ
あの縄梯子はすぐ切って落とされるだろｗ
「地獄と現世をつなぐ場所」みたいな装置が欲しかったんだろうけど、ちょっと分かり易すぎかな。 >>289
「日本悪」というよりは「とてつもなく恐ろしい存在」に描かれてましたね。
あの万歳突撃の「人の波」は「そりゃアメリカ兵からしたら怖いわ」と思わせる説得力があった。 というかちょっと調べりゃ米兵の蛮行の目撃談とかいくらでもでてくるだろ
当の米国人のリンドバーグが手記に書いてるように南洋諸島で捕虜でも好き邦題殺してた兵士が沖縄に来たら
急に無用な殺しに飽きたとでも言うのか
もちろん日本も残虐行為いっぱいやってるが米軍も同じくらいか、それ以上やってるよ。勝ち戦だと虐殺する機会が必然的に増えるからなｗ
で、両者の違いは勝った方はほぼ不問に付されてるってっこった >>292
＞両者の違いは勝った方はほぼ不問に付されてるってっこった
不問に付されるどころか日本本土無差別大空襲を立案、指揮したカーチス･ルメイに戦後日本は名誉勲章を与えてる スレ立ちすぎでどこが本スレなんだか
ここでいいのかい >>290
> あと、あの縄梯子の崖の「いかにも舞台演劇の装置っぽい」存在感がちょっと鼻についた。
たしかに
あの崖は映画的に誇張デザインしすぎだと思った
それに前田高地の自然の要塞感が全く感じられないのもいまいち
映画だと崖登った先は平地みたいだもん >>292
そういう自分の憶測じゃなくて
自分で史料を調べまくって米軍側と日本軍側と住民側の生存者の証言記録を見聞きした上で
自分で「ネトウヨ視点の日本軍美化ドキュメンタリー太平洋戦争映画」作ればいいじゃないか >>257
＞確かに当時の日本はゴミだが
米国の残虐行為については随分ご熱心に語るがそろそろ片手落ちになるのでこちらの話を聞かせてくれよ どうゴミなんだ？ 単にネトウヨ認定されるのが嫌だから渋々日本も悪いという一文を付け加えたに過ぎないというのなら話は別だが 世界の害虫朝鮮人を人間扱いして倍に増やしたんだからゴミ扱いされても仕方ない >>298
これが答えか
最悪だな 自己憐憫 被害者史観 差別排外主義の塊だなぁw だから>>256の通りゴミだってことよ
卑しい野心抱いて火事場ドロボーしようとしてアジアにもオウベーにも敵視されて自滅。ゴミ＆ゴミだろ
だからといって植民地経営にせっせと勤しんでた西欧の言を何でもかんでも受容して日本を過剰に貶めるとか有り得んわ はあ？意味分からん
卑しい野心ってなんだよ？
大東亜の理想も分からん猿が何言ってんだ？ 例えば今、中国が日本をアメリカから解放すると妄言抜かして侵攻しても誰も支持しないだろ
それどころか侵略者を徹底的に排除したうえ、軍事力を増強しアメリカとの同盟を強化するだろう
なぜか？侵略だからだよ
一方、大東亜戦争では日本が解放したアジアの各地域は解放後独立し民衆に支持された
大東亜戦争で日本が敗北しても欧米の侵略者の帰還を許さず
元日本軍の軍人と一緒に独立を戦った
なぜか？正義の解放戦争だからだよ 中国北朝鮮やフィリピンやタイベトナムという東南アジア国からみれば
今の日韓両国も米国によって立派に植民地化された国に見えるかもしれないよ
特に軍事力も経済も大国となった中国視点では日韓は欧米の植民地と見えても仕方ないかもしれない 当の日本がそれを肯定しない
その時点でその主張は破綻する >>299
おまえだけＩＰ強制表示スレに行けばいいじゃんw >>304
おまえのレスほんとくっさいな
バカサヨ丸出しやん 沖縄戦での米国人の残虐さは日本人ならみんな知ってるよ
逆にアメリカ人は殆どが知らないだろうけどね
ハクソーリッジでも隠してたしw 残虐さの五十歩百歩を争う映画じゃねえっつうの
バカすぎ 米兵の残虐行為もあったろうが、「米兵に優しくして貰った」という証言もある。
それは日本兵に関しても同じだろう。
何百万人もの人間が参加した戦争という大イベントは「米兵は残虐だった」「いや違う」
とか簡単に割り切れるモンじゃなかろ。
あの戦争の大義についてもそうだ。当時の情勢を見たら「解放戦争」の性格もあったろうし
「自衛戦争」の性格もあったろう。だが、同時に「強力なイニシアティブを取る人間がいないまま
世論や国内の各勢力にズルズル引きずられるまま何となく始まっちゃった戦争」みたいな見方も出来るし
自分の国が戦場になった人間からすりゃ「侵略戦争」でもあろう。
こっちも「こういう戦争だった」と単純に言い切るのは間違いだと思う。 >>254
おれの中では「団結されるよりヘイトさせ合う方が得になる人達のプロパガンダ」に踊らされている人達、だな。
そもそも右の大多数が元々の日本人ではないって話はあまり有名じゃないのかね？
左右どちらも「片方を極端に貶め片方を極端に美化する（が実はやってる事は人として最低）」という胡散臭さ満載なテンプレ的手法は、大体裏があるんじゃないのかね。 日本はアジアや南太平洋の欧米植民地に解放独立目的で侵攻したわけではない
あくまで欧米から蒋介石への軍事物資支援の「援蒋ルート」の遮断と自国日本の権益拡大や石油資源確保で占領下に置く事を目的としたアジア侵攻だった
だから戦後のアジア諸国の独立は現地領民の自由意志で日本がずっと独立支援してたわけじゃない
日本を大東亜共栄圏の核として満州国のような傀儡従属国をいくつか作ろうとしてた 日本はアジアを解放目的で戦った
第二次大戦のはるか前からアジア人を日本に留学させ
日本の軍事学校で教育も行ってきた
ずっと前から解放のための工作機関も作っていた
とってつけたように場当たり的に始めたのではない
日本が育てた人間がその後独立の主導者になっているのをみても明らか >>312
こういういかにも
僕は洗脳教育を受けた無様な存在です
って主張するやつって恥ずかしくないのかね？ >>313
1988年 5月24日 第112回国家参議院外務委員会 第110号議事録
政府委員（外務省条約局長 斎藤邦彦）
政府委員 サンフランシスコ講和会議の際 日本により被害を受けたと述べた国は ラオス カンボジア インドネシア フィリピン ベトナム オランダといった諸国と承知しております
吉岡吉典 日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国はありましたか？
政府委員 そのような声明を行なった国はなかったと承知しております >>314
洗脳受けてる事に気がついてないんだから
どうしようもない
確かな情報で中共傘下のサイバーテロ部隊は
７０００人居るそうでそのすべてがクラッキングに従事していては
被害が少なすぎる
中には韓国のステマ要員のように中共に都合の悪い情報を操作してるなかな
なんて考えてる >>311
耳障りの良いプロパガンダに簡単に踊らされちゃうのはサヨの方じゃん？
よど号ハイジャック事件の頃から何も変わって無いように思えるけどな 残念ながら日本はアジア解放のために戦争を起こした 日本のおかげで独立したと言及している教科書はどの国にも存在しません
インドネシアの教科書の様に「3年半に渡る日本の支配がインドネシアの民族意識を高揚させた結果日本は各地で民衆の反乱や抵抗に直面することになった」等否定的な見解が主流です
残留日本兵の独立闘争参加や一部の人の意見を持って日本の過去の行為を肯定することは愚かな事です >>318
そりゃインドネシア政府の作った教科書にはそう書かれるのは当たり前だろ
重要なのは欧米諸国の植民地支配と日本の植民地支配の根本的な違いを理解することなんだよ
相互協力、独立尊重の理念を掲げた大東亜共栄圏構想の下に運営された公平な支配のおかげでインドネシアは今でも親日なんだよ
その事実を否定することはできない アホだから孫文も蒋介石も周恩来も
アジアの多くの独立闘争家が日本に留学した事実も知らんらしい
で根拠にするのは「教科書に書いてない」ときたw
赤ちゃんレベルかこいつwww
教科書に書いてあれば真実ねw
うん、いかにも中国人や韓国人が言いそうだわw そもそも当時の日本に朝鮮台湾沖縄は別としても
東南アジアや南太平洋の島々の欧米領地まで解放独立を支援をする国力経済力がない。
だからこそ満州のような租借地を始めとして仏印蘭印のインドシナや香港やマレー半島やソロモン諸島の島々まで
軍事的に侵攻し占領下に置く事で資源供給源の確保とアジアでの権益拡大目的だった
戦後、その島々で独立意識が高揚したのはあくまで結果論で民衆の自由意志だろう
解放独立目的の軍事侵攻ならなぜ日本軍は真珠湾やシドニー港まで攻撃したのか？ >>321
真珠湾は敵対勢力のアメリカを叩く為であって欧米植民地の解放とは関係無いだろ
糞みたいなミスリードするな
そもそも日本に経済力が無いから軍事占領をしたわけでは無い
むしろ逆
経済力が乏しいから自治政府を立ち上げて現地民にお任せしようとしていた この映画は人殺しに良し悪しは無いってことだろ
お前らの話は程度が低すぎ >>321
無様なアホウの言は無意味だからそろそろ諦めろ
完璧に論破されてることに気づけ >>323
この映画は鬼畜ジャップ猿を殺す素晴らしい米兵を救助するデズモンドを描いた映画だぞ
信念というオブラートで包めばアホみたいにジャップは騙されるから楽勝だわw バンザイ突撃ができる日本人はやっぱ凄えし強いよ
五十歩百歩の事象なら現在でも社畜がやってるからな
お前らは社会に出れないから知らんだろうけど >>322
そうだよ日本は植民地解放とは関係ないのに同じ流れで真珠湾やシドニー港も攻撃したんだよ、奇襲作戦でな。
そもそも当時アジア太平洋の島々は欧米領地ですでに自治政府があるのに
勝手に日本が朝鮮台湾沖縄のように植民地化できず勝手に傀儡政府を立ち上げられないから日本は軍事侵攻しただけ
琉球処分は琉球民族の解放のためか？
朝鮮併合は朝鮮民族の解放のためか？
満州事変や満州国建国は満州族の解放のためか？
全てはアジアでの日本の権益確保と拡大、資源供給源を欧米列強国から奪うのが目的だった
アジアの解放独立目的なんて大義名分は結果論の綺麗事 欧米の植民地支配は悪で
日本のやろうとしたアジア太平洋の植民地支配は正義だったというのはネトウヨの妄想だよ ま、アジア解放の強烈な切っ掛けにはなったがぶっちゃけ副産物ってとこよな
あの「悪のドイツ」が欧州で暴れて「正義の植民地宗主国」の国力を軒のみ弱めてくれたお陰もある >>328
おまえバカだろ
琉球も韓国は「併合」だから
日本国の一部に組み込む前提で動いてたんだけど、ら、 な？
戦争の話になるとウヨサヨが寄ってくるんだよ
ハクソーリッジがアメリカ万歳！日本人は悪！って映画だからこうなる
こういうバランス感覚がおかしい映画は公開すべきじゃなかった
日本を悪者にしておきながら米国の負の一面には一切触れないのはやっぱりダメ >>328
欧米が植民地に置いた自治政府は欧米人が首長で独立性は無く、奴隷としてアジア諸国を管理する為のものだった 大東亜共栄構想を否定してる頭の悪いブサヨが沸いてて草 >>334
まぁ見ていて表現のおかしなところはいくつかあった
わざとらしいくらい日本人が卑怯者としてはっきり描かれたのは騙して降参して自爆したとこだな
あれは日本人に対しての印象、というよりも映画自体の印象を悪くしたと思う
まぁでも脚色ではなく著者が本当に体験したことならしょうがないが
米軍側の悪意が描かれずバランスを欠いてるというのは、著者の体験（周囲）では米軍の非道が無かったのかもしれない
でも本当のことはわからんね
原作には米軍側の非道についても書かれてるんだろうか 日本はアジア解放のために戦争をした？
日本は朝鮮支配を認めさせるために アメリカのフィリピン支配 フランスのインドネシアの支配
イギリスのインド支配を認めていたよね
南部仏印進駐でヴィシー政権の北部インドネシアの支配を引き続き認めていた なぜなら同盟国ナチスドイツの傀儡政権だから そのくせ連合軍がフランス本国を解放されるや慌ててインドネシア北部を軍事占領 それをインドネシアの解放というのはとんだ自己都合の産物だな 本当にこの映画を観たのか怪しいアホが湧いてきて困るよなぁ
ドスの戦友たちが日本軍は降伏を偽って手榴弾攻撃してきたって証言しているから
それをメルが映画に取り入れただけの話なのに何でそこまでヒートアップするのか分けわからん
さらにドスの戦友たちは日本軍は日本人民間人をレイプして脅迫し
無理やり女子供にも竹槍もたせてバンザイアタックをさせてきたと証言しているが
メルはそのエピソードを採用していないんだから、かなり日本に好意的だよ
メルの親日ぶりに感謝しろと言いたいわい >>335
それをネトウヨの妄想と言うんだよw
植民地民衆が英米欧米列強を撃破してくれと日本に頼んだか？
日中戦争の泥沼化で国力は疲弊し続け国連も脱退し
国際社会から経済制裁を受けている状況で
列強植民地を奇襲作戦で軍事侵攻するなど自殺行為、もはや当時の日本は現代中国北朝鮮以上のアジアのキ〇ガイ国家でしかなかった 大東亜共栄圏構想なんて日本が本気で考えていたならあんな無謀なやり方はしないだろ
太平洋戦争は援蒋ルートの遮断と権益拡大と資源供給源を欧米列強国から奪うのが第一目的の軍事侵攻だった
そして末期の沖縄戦の頃には国家存亡を賭けた戦争になってしまった >>339
メルギブソンの反日性が明らかになったよね >>326
沖縄戦の場合は、いわゆる自暴自棄のバンザイ突撃じゃなくて、浸透強襲という圧倒的な火力に対して白兵戦でいどむ立派な戦術の一つだからな。
敵にたどり着くまでの自軍の損失は大きいが肉薄すれば敵部隊は総崩れという戦術。 >>344
それを自暴自棄のバンザイ突撃というんだが
圧倒的な火力に正面から白兵戦をしかけるのはただの自殺行為
ときには選択肢を失った軍隊が自殺行為をすることもあるという点で、
戦術だと言い張ればまあ戦術なんだろうけど >>345
敵側の砲兵などの援護がある場合に、その攻撃を無効にして戦うのが主な目的な。
第一次大戦のドイツなどで多用された立派な戦術で練度が高ければそれほど無茶な作戦じゃない。
一時的な砲火さえしのげば基本的に相手は白兵戦には無力な場合がほとんど。 >>346
＞一時的な砲火さえしのげば
米軍の猛烈な阻止砲火は第一次大戦や日中戦争か参考にならないほど激烈で凌げられるものじゃなかった 既にガダルカナルで白兵突撃は破綻してるだろ 映画は見せ場を作るため多少米軍を弱くして逃げまどわせてると思うけど >>333
韓国は知らんが琉球は完全に軍事的圧力による強制併合だった
琉球側が望んだ併合ではない 最初崖登って静かな霧の中進んでいったら倒れてた米兵が突然「ギャアアアー！」って飛び起きて蜂の巣になったじゃん？
あれ意味わからんかったんだけどどういうこと？？
あの飛び起きた兵士は何がしたかったの >>348
いや、望んで併合はどんな場合でもあり得ないだろw
政治の中枢の居る王家は消滅するんだからさ
ただ時勢として吸収を受け入れなければならない時期だったんだよ
朝鮮も沖縄も
そして、それは沖縄も韓国も了承していた
ついでに大東亜共栄圏の中でアジア諸国に置かれた暫定政権は将来的に現地民による自治を念頭に置かれて設置されている
普通の知識が有れば理解できると思うぞ？ >>346
浸透戦術のことを言ってるの・・・？ にしてもなんか説明変だし
しかもなんで日本側だけ白兵戦がつよい前提なのか
普通に考えて、飢えてへろへろで体格も子供みたいな日本兵が
めし食って治療も受けられる米兵と格闘戦したら、互角だったかも怪しいよ
ゼロ戦特攻と同じで、やれば敵はびっくりするし、場合によっては多少の実戦果もあったろうが
愚策であることには変わりない 米軍の日系兵は相当強かったらしいが、あっちは食い物とまともな兵器があったからなぁ >>350
＞そして、それは沖縄も韓国も了承していた
韓国併合は欧米列強国も韓国国内も了承していたが
琉球は違う。
だからこそ日本は首里城に軍隊と警察を派遣し明け渡しを要求した強制併合の琉球処分だった >>353
バカかよw
琉球が薩摩に下った時点で王朝は統治権を放棄することを了承したってことだろ >>354
琉球王国の統治権は薩摩にはない
薩摩の琉球侵攻後も琉球王族は存続し外交権や琉球国内統治は琉球王府側にあった
あくまで薩摩側は徴税監督や琉球王府の人事に介入したが決定権は琉球側にあった
日本では幕潘体制下の外に琉球は異国として扱われていたし参勤交代にも一度も琉球国王は参加していない >>350
普通の知識があれば>>340-341なんだよ
国際社会も容認した韓国併合と違って太平洋戦争は真珠湾やシドニー港まで奇襲攻撃した日本の完全に無謀な軍事侵攻なんだよ
お前の言い分は日本の独善独断的な言い分だけだが軍事的占領でそれを達成しようとした時点で国際社会では侵略行為なんだよ
理解できるか？
大東亜共栄圏なんて本気で考えていたならアジアにおける日本の経済的影響力と統治力を強めた後に欧米列強国と交渉を重ねながら時間をかけて構築するべきだったんだよ
お前がシナチョンメンタリティーのゴミウヨなら理解できないかもな
だから現代のAIIB一帯一路構築の方が国際社会から理解と賛同を得られるわけで北朝鮮の独善独断的ミサイル発射は国際社会に全く理解されないわけ >>356
おまえほんと無教養だなw
昨日から暴れてるバカサヨくんでしょ？ >>317
そうだな。
おれから見たらどちらも「同じ目的の違うプロパガンダ」に踊らされてる側だ。 切腹シーン入れたのは悪手だな
日本人としてあんなの見せられたら怒りが収まらないわ >>349
こっちは国士様の皇国大日本帝国ハ聖戦カク戦ヘリスレだから、映画のことはもう一つのスレで聞いた方がいいよ。 >>358
プロバガンダと真実は違うんだなぁ
日本が悪なら
第二次大戦後、日本の敗残兵とアジアの各国が
欧米の侵略者の再侵略に一緒に戦う構図なんか成り立たないから
日本が悪の強盗殺人鬼ならその被害者が手を取って戦うなんかあり得ないだろ
そして日本とアジアが共に戦い40年代から50年代にアジアを独立
それを受けて60年代にアフリカが独立
歴史の真実は誤魔化せないから 日米善悪二元論はハクソーリッジという映画では
それほど重要なテーマではないと言ってるのに日本兵描写で発狂するネトウヨがワラワラいるんだから
そして大東亜共栄圏構想という大義名分で正義の植民地解放戦争だなんていまだに言ってるんだから
そりゃ国連も敵国条項は削除しないわけだわ >>362
そういうおまえが一番必死だなw
論破されて言い訳出来ないか？ >>362
あ、そうそう別に冷静な振りしなくていいよ？
君が凄い悔しくて泣きそうなのは充分分かったからw ここは元々キチガイを隔離するためのスレだからOK
迷惑レスあぼーんするとほとんど残らないというw >>315
パキスタン チャンドリイ・カーン首相
（1951年9月6日）
四年になんなんとする間に 日本の侵略の潮はアジア各国に暴力と殺戮をもたらした
その潮が押し返された後に残ったのは 荒廃した土地 打ちひしがれて困苦 貧窮 屈辱に喘ぐ人々だった 最も耐え難きは人間の尊厳に対する暴行侮辱であった フィリピン カルロス・D・ロムロ外相
（1951年9月7日）
私はここで日本の最も近い隣国の一つであり不釣り合いに重大な破壊を受け 日本のために損害を受けた国を代表して述べております
1800万の人口のうち100万人の生命が奪われました 生命の損失の他に我々国民は未だに癒されない深い精神的痛手を受けました ベトナム トラン・バン・ヒュー首相
（1951年9月7日）
ヴェトナムはアジア全民族中 物資的のみならず人民の生命においても最大の戦禍を蒙った事は誰しも否めないところであります
そして占領の悲劇的環境により悲惨な結果に陥ったヴェトナム人に対し私が今日敬虔な思いを致さなければ我々の死者に対する追悼の義務を欠くることになるでしょう 在日アメリカ人を見つけ出して皆殺しにすべきだよ
日本人を殺しまくった米国人が日本に居るなんて許されない 切腹シーンは重要だと思う。アメリカ兵やその他の国の兵にとって1番理解が出来なくてだから日本兵を怖いと思ってた理由が自爆・玉砕・バンザイアタックだから。
沖縄牛島司令官が介錯付きで切腹してるのもあるし。 カンボジア フレング外相
（1951年9月6日）
極東における穀物 魚類 木材 家畜 ゴムの主要生産地の一つであるがゆえの その極めて経済潜在力 戦略的地理のために我が国もまた真っ先に 日本により占領されたのであります
これがため 我が国は今次大戦によって最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つその国々に名を連ねているのであります >>371
あんなチープな糞ハラキリショーを出すってのは日本人をバカにしている証拠
在日アメリカ人を皆殺しにするしかねーわ ネトウヨ同様沖縄パヨクもこじらしてんな
鬱憤の矛先が中韓に向くか日本に向くかの違いでしかない だからハクソーリッジみたいなバランス感覚のおかしい映画は日本で公開すべきじゃなかったんだよ
旧日本軍の悪いところだけに目が行く映画は公開後に禍根を残すんだって
「信念」というオブラートでは隠しきれない反日臭のせいでまともに映画を語れなくなってしまったじゃないか 1941年11月20日付けの大本営政府連絡会議で、東南アジア軍政の「経典」というべき
「南方占領地行政実施要綱」が策定された。この「実施要綱」の基本は、「占領地に対しては差し当たり軍政を実施し、治安の恢復(かいふく)、重要国防資源の急速獲得及び作戦軍の自活確保に資す」ことに置かれていた。そして、
「国防資源取得と占領軍の現地自活の為、民生に及ぼさざる得ざる重圧は之を忍ばしめ、宣撫上の要求は右目的に反せざる限度に止（とど）むるものとす」とされていた。
すなわち、日本軍の占領目的は 物 資 確 保 であり、その結果生ずる犠牲はあげて占領地の民衆に転化するというものだった。
したがって独立運動に対しては「皇軍に対する信倚（しんい）観念を助長せしむる如く指導し、其の独立運動は過早に誘発せしむることを避くるものとす」とした。
これが「東亜の解放」、「英米の支配からの解放」をスローガンに、「大東亜共栄圏」の実現を叫んだ日本の本心だった。 在日アメリカを皆殺しにせよという天照大神の声が聞こえる >>天照大神の声が聞こえる
それ大至急精神病院に行かなきゃダメだよ
通常時に幻聴があるのは重大疾患あるからね >>376
おまえ個人に禍根が残ろうが知った事か
賛同者なんぞ誰もいないじゃんw >>376
映画ファンが映画の公開そのものを否定するとは貴様、何事かー！！ 見てきた
この映画見た日本兵被害者の遺族は悲しくなるだろうなって思った
ご先祖様を殺戮マシーンのように映画のコマに扱われたらいい気しないわ アメリカ兵は武器が強い分
余計に戦闘マシーン描写ということになるわけだが 実際に米国は大量の兵隊を送り込んで日本人の大量虐殺をやらかしたよね この時のジャップは害虫と一緒だしねえ
そりゃ駆除しないとアカンやろ？ >>382
日本兵被害者の遺族って日本兵にガマから追い出されたりした地元市民の遺族のことか
なら普通に観ておばあの言ってたこと思い出したとかSNSで語ってたよ
前田高地案内してくれという電動車椅子に乗った見知らぬ爺さん
案内してあげたなんてのもあって微笑ましかった >>386
おまえガイジか？
日本兵自身が被害者に決まってんだろ？
大量のアメリカ兵に蹂躙されて泣きながら殺されたんだからな >>382
219 ：名無シネマさん ：02/04/05 09:53 ID:aJ30egfT
TVでプライベートライアン見たときの曾おじーちゃんの感想
最初の戦闘シーン「こんな腰抜けばかりじゃあ勝てんよ」
じ、じーちゃん、、、、 今度は前田高知の戦いで日本側視点を知りたくなったので
日本兵の生存者であった外間守善さんの「私の沖縄戦記 前田高地・六十年目の証言」を買って読もうと思う 日本人・ドイツ人・ベトナム人・ソマリア人と映画の敵キャラ国出身者のつどう
都内の沖縄風居酒屋に案内され、ザ・ブームの「島唄」をカラオケでノリノリで歌う
デズモンド。 もち飲んでる酒は泡盛。 だが、その後方では、フンドシ一丁で日本酒一升瓶を飲み干し、もっと声上げて唄え！と怒鳴るメル・ギブソン監督の姿が。 >>391
何圏か書店回ったけど売ってないんだよな
電子版もあるみたいだけど
諦めて注文するかネットで買おうかな >>394
これ在日アメリカ人は皆殺しにされても文句言えないだろ 米軍様はフィリピンのマニラとかでも砲撃で日本兵ごとフィリピンの民間人１０万くらい殺してるからな
フィリピン人は米軍に協力してたのも多かったのにｗ 「私はこんな事をするために生まれてきたんじゃないんですよ！」
ざわわ〜
ざわわ〜
ざわわ〜 デズモンドはアメリカ兵の民間人殺しを見てどう思ったのかな？
糞みたいな米兵を助けることに意味は有ったのかな？ >>399
視野が極端に狭い人なんだから何とも思わないだろ >>399
民間人と兵士の区別がつかなかったからな。
日本軍は民間人にも自爆やら相討ちを強要してたらしいから、実行した民間人もいたろう。
もうそうなったら区別つかないし、敵としてわりきるしかない。 >>399
デズモンドがアメリカ兵の民間人殺害を目撃したって初耳だけどいつ？ 軍隊なんて多様性を否定してなんぼの組織
ドスが正しいとしても、殺し合いに勝てる解とは限らない
アホかと イェスサージェント
の軍曹のとこかな？
日本の狙撃兵をやって
布でサージェントペッパーズを運ぶ >>405
多様性どうこうは別スレで話されてる事だろ
落ち着けよ ドスが負傷した上官を救出して最後に自分が崖から降りてきた時の表情は最高だな
「今まで散々自分に嫌がらせしといてウス汚ねー手で触んじゃねーぞてめーらぁ！」
「人を殺すだけが戦争じゃねーんだよ！やってやったぞ見たかｺﾞﾙﾗｧ！っメンじゃねーよ！」
という感じで無言の怒りと哀しみとドヤ顔が混じったような顔が良かった >>409
感想は人それぞれじゃね
問題なのは自分の感想こそ真理だと言わんばかりに自分と異なる意見に対して頭がおかしいだの狂ってるだの暴言を撒き散らす輩（某ネトウヨ）がいる事 ドスのキャラってそんなふうに描かれてたっけ？
感想というより、脚本の理解の問題だと思うんだが… >>408
頭負傷して人格入れ替わってるじゃねえか、そのドスw 人格が親父化したドスは手がつけられん
銃で家族を撃つとこだったし 脚本中のドズの心理は非常に不確定な要素が多いな
理解されないアスペ気質に溢れてる 昨日見た
前半、何とかして従軍しようとする主人公の気持ちが理解できず
行先は地獄だ
後半、いきなり上陸、沖縄の人の恐怖を思いつつ、主人公らは呑気だなと
戦闘は凄まじく、見てて恐怖で時に目を背けてた
沖縄戦で話に聞く火炎放射器は見ててきつかった
米軍は負傷兵を治療する設備も整え、いざとなれば艦船からの砲撃もある
それを苦しめる日本兵の執念はすさまじいなと思った
戦闘場面はとても長くしんどく感じた
終盤、主人公が砲撃の中、救助に這いまわる場面は無事でいられるのが奇蹟で宗教がかって感じられ、少し退屈だった
後で本当に78人も救助したと知って驚いた
砲撃も本当だったんだろうか
主人公が負傷して家に帰れるぞと言われたときには、こっちもやっと帰れると嬉しかった
戦場の様子を見ると、生き残った人がいるのが不思議で、日本のために戦った兵士に
ありがとうと思った
今も遺骨を収集する人の気持ちがなんかわかった
戦争ものは普段見ず、この作品のことも1週間前に記事で知らなければ見逃すところだった
日本が舞台だから見に行った
戦争に行った祖父の恐怖が少しわかった >>416
戦争描写すごいよね。
自分も話としては知ってたが、知ると感じるじゃ大違い。
恐怖で涙出るし、体震えるから自分で抱きしめて震えおさえたよ。
戦場という恐ろしい場にいかないといけない人には敬意を。そして戦争はひきおこすもんじゃないと感じられたよ。 日本兵が蟻みたいに這い出る描写を見て「これが事実か」という感想を抱くのは白痴レベル 実際にバンザイ突撃と言われてた浸透強襲をするならこの映画のまんまのレベルでやらないと最初の砲火で全滅するのでまったく意味ないが。 アメリカから見た日本兵はお化けみたいだった
ルバングから帰還する前の小野田さんみたいだとも思った
昔の日本人はすごく心身が強い人がいた気がする >>420
「幻想の英雄」を読んで以来 小野田少尉の見方がガラッと変わったよ
終戦後の現地住民に対する殺人 略奪 放火の罪もうやむやにされたまんまだし >>421
旧軍の任務を続けただけと言えど
実質犯罪逃亡者みたいなもんだということ >>420
逃げて生きても自軍に殺されると思ってしまうような
訓練、教育を受けてるわけだし、
心身が強いからというのとは違うような。 もうボソボソと相手にされない一人言呟くだけかIDコロコロしつつ 小野田さんって中野学校出のランボーみたいな人だろ
負けたのはわかってたけど命令が解除されなかったから
継続してたって話を聞いた気がするけど 地雷で足なくした人が負傷兵役で出てるのがすごいね
アメリカは戦争体験が豊富だから、現実感のある戦闘シーンが作れる >>427
ブレイブハートでも足を亡くした人がメルに剣で片足を切断されるイングランド兵役で出てたなそういえば 地下路でのんきに話してる日本兵の会話が思い出せない 「風呂でも浴びるか」
「良いねえ」
「女抱きてー」 >>431
この脚本書いたやつ最低だな
日本人をバカにしてるだろ >>432
なんでお前はそんな簡単にデマに釣られるのか
ちょっと心配になるレベル 「○○(聞き取れない）にでも行くかぁ〜」
とは聞こえたけどそれ以外聞き取れなかった >>435
穴蔵からどこに行くんだよw
やっぱメル・ギブソン日本舐めてんだろ
どこに敬意があるんだ？ ベテランの下士官あたりなら極限状況にさらされてる兵士の士気を保つために豪胆さを見せたりあるいは冗談を言って和ませたりするだろうよ デズにモルヒネ打ってもらった過呼吸の日本兵はその後どうなたのか？ >>437
ドスのwiki見たら沖縄の前に’４４に同じ小隊でフィリピン行って救って勲章も貰って昇進もしてるから
大佐の「おまえを誤解してた」は脚色だろうけど、残って極限の救助を続けたのは事実だし複雑骨折
した腕にライフル添え木として続けたらしいから凄い人ではあるね。
あと戦後後遺症に苦しんだのはこの時の負傷ではなく結核が原因らしい。死なないで７５人も降ろせる
わけないと思うから、個人的には日本軍はドスを狙わなかったと推測してる。崖っ淵に手榴弾投げれば
一発で終わりだろ。 直接ドスを狙った銃は何故かいつも不発だったという米兵の証言が残ってる
同じく衛生兵は真っ先に狙われたという証言も残ってる 戦争映画だと思って途中まで見ちまった！
歪んだ価値観のクソ映画だな
時間ムダにしたわー この映画は血しぶきと肉片が飛び散る
「殺人ショー」ですよ。
１０億円行けば上等。 >>436
「この戦争終わったら、どこどこにでも行くか〜ｗ」なら、ありえるんじゃないの？
>>433
同意。
だったら、もしおれが勝手にここに書いたセリフも信じるのかね？ Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す ！！
┌─┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
│●│ .／ ２月２２日は竹島の日です。
├─┘ ＜ 日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
｜ ＼これは聖戦(ジハード)だ！！
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ
::::::...... / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ───""".::::.........
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◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。 ニコラス刑事の「捕虜だー」映画よりは日本兵の描写良かったけど
あの白旗上げてからの手榴弾投げは卑怯でやって欲しくなかった
あれだけでこの映画の作り手が日本人をどう見てるか透けて見える いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
VZW69 >>448
檜山良昭の日本本土決戦でも降伏した民間人の群れに混じって日本兵が手榴弾投げつけて来たり女性に化けて米兵を暗がりに誘い込んで刺殺する場面があった
実際の戦場でも似たような事例が散見されてるからこそ小説でもそのような場面が描かれてる日本兵の死体に手榴弾を仕掛けておいて米軍衛生兵を殺傷したり 上記の小野田少尉も逃亡中に無辜の民間人を何人も殺してる
戦争に卑怯もクソもない
太平洋戦争は人種戦争でもあり米軍も酷いことをしたがそれに対して日本軍はお行儀よく戦ったとお思いか？ >>450
沖縄戦でそれやった事例あったろ教えてね坊や http://variety.co.jp/archives/23732
2018/5/2 08:59
メル・ギブソン、第2次世界大戦をテーマとする映画『Destroyer（原題）』を監督へ
メル・ギブソンが、第2次世界大戦をテーマとする映画『Destroyer（原題）』を監督する。
ギブソンが監督を手掛けるのは、アカデミー賞にノミネートされた映画『ハクソー・リッジ』以来だ。
『Destroyer（原題）』は、ジャンニ・ヌナリが率いるハリウッド・ギャング・プロダクションズが製作する。
原作は、作家ジョン・ウコービッツの小説『Hell From the Heavens:
The Epic Story of the USS Laffey and World War II’s Greatest Kamikaze Attack（原題）』。
ロザリンド・ロスが脚本を手掛ける。
作品の舞台は、1945年4月の沖縄戦。数々の特別攻撃に耐え、
「沈まぬ船」と呼ばれた戦艦を中心にストーリーが展開する。
ウコービッツは、戦時の対応に関する生存者への個人的なインタビューや
乗組員の回想録などを基に小説を書いた。
『ハクソー・リッジ』もまた、沖縄戦を取り巻く出来事を描いた。
衛生兵のデズモンド・ドスが数十人の連合軍の兵士を救出した話を中心に展開する。
ギブソンは監督としてアカデミー賞に3度ノミネートされ、
1995年の映画『ブレイブハート』ではアカデミー監督賞と作品賞をダブル受賞している。
また、ギブソンは米ワーナー・ブラザースの映画『The Six Billion Dollar Man』で
マーク・ウォールバーグと共演する可能性がある。
2人は米パラマウント・ピクチャーズのコメディ映画『パパVS新しいパパ２』に親子役で出演している。
ギブソンの代理人はハンセン・ヤコブソン。
このニュースはザ・ハリウッド・レポーターが最初に報じた。 >>450
×小野田少尉も逃亡中に無辜の民間人を何人も殺してる
真珠湾攻撃で不時着した飛行士を皮切りに現地人による日本軍兵士のなぶり殺しは無数に発生している
小野田氏の「証言」は相当に盛っていることが分かってるし逆に窃盗など犯罪を繰り返す「部隊」への報復が「厳しかった」ことも事実であって
互いに暴力で対抗しあったというだけ いまさら見たけど、自分は戦わないぶん周囲の人間が戦って人殺してるんだから
これって所詮は自己満足の世界じゃないかなと思える
あと、日本軍がなぜかヤクザみたいになってるのがちょっとね
アメリカ映画が日本軍をまともに描いた映画って硫黄島くらいか スピルバーグの「太陽の帝国」はフェアな描写だったよ
「トラトラトラ」は合作とはいえ異様なほど日本寄り
「戦場にかける橋」も日本軍は愚かだが残酷ではない
昔の映画の方がまともかな 日本軍の描き方とかはまぁしょうがないというか
べつに「でしょうね」って感じだけど
主人公をキリストみたく撮ってるところがキモかった
崖から降りてきて歩いてるシーンとか
ラスト怪我して下ろされるシーンとか
メルギブはやっぱり狂ってるわ
こういうキリスト教マンセー映画を撮って
自分の中で私生活のメチャクチャさ加減とプラマイゼロにしてるのかなと思った
でもグロくて長い戦闘シーンからは戦争反対の気持ちは伝わってきたよメルギブ
あと最初のハリウッド裸訓練のくだりは面白かったよメルギブ Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す ！！
┌─┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
│●│ .／ ２月２２日は竹島の日です。
├─┘ ＜ 日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
｜ ＼これは聖戦(ジハード)だ！！
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ
::::::...... / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ───""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ ＼ ...................
:::::::::::::::::￣ヽ__ ／丶--、＿＿＿−--!￣"" ...................::::::::
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''................... '::::::::::::::::::::::::::
◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。
無法をやりたい放題やって神の国日本を苛めて喜んでいる
基地外サイコパス国家で21世紀の悪の枢軸国ともいうべき中国、韓国、北朝鮮を決して許すな！！ 借りようと思ってたから無料で放送してくれてよかった
フューリーも放送してほしい この映画を見て関心をもったら、出来れば現地を見てほしい。
那覇市の東？に首里城があってその先が浦添市だ。そこに浦添公園が
あって長い高台になっている。そこが戦場だ。海側の新都心のほうも
小さな高台がある。沖縄中部から進撃してきた米軍と日本軍の大決戦
があった。これが落ちたあとは日本軍は敗走だった。ひめゆり部隊の
悲劇もその敗走中だ。日本はそこで降伏すべきだった。そうすれば
原爆もなかった。降伏しないで生き延びたあの人は生き延びて靖国にも
行かなかった。 配信されてたから上映ぶりに見たけどやっぱり良かったわ
日本兵の超人扱いはあれだけど リアルロングホーントレインが出たな
意外と良かったよ ハクソは歯糞だったよ
はくそリーナへにもなれねぇ出来
ご本人には悪いけど 今さながら見た
今を一生懸命に生きようと思った
東京都 29歳 男 売国奴の非国民ジジイ共wwwwwwwww
もはやこの老害共は神の国であるこの日本で生きる価値なしだなwwwwwwwww
そして日本政府は公安を使ってこのジジイ共を不敬罪でしょっぴいて
残りの人生を刑務所で過ごさせるべきであるッッ！！
http://img03.ti-da.net/usr/r/y/o/ryotaroneko/jieitaicurry_hantai-2.jpg >>267
今更だけど、全文同意
敵なのにそこまで「キチガイ」扱いされて無かった所に感心したわ
すごくフラットに日本兵見てた印象
ドスの性根の優しさを垣間見たわ
そういう部分も含めて、ドスの人柄を描きたかったんだろ >>414
看護師へのアプローチ態度からしてアスペ感満載なんだよね
上官に怒鳴られて緊迫した場面で薄笑いしちゃう所とか、上官に媚びられず本音ストレートに言う所とか、身内の自閉症スペクトラム男性とそっくり
そういう変わり者故のウザイ部分を何度も描いてたからこそ、ラスト間近のドスの祈り終わりをみんなが待つシーンは感動した
宗教観念以前に、ドス自体変人って描写があるから、宗教に疎い日本人にも理解されやすいと思う CSで短期間に繰り返しやってたから通算3回くらい見てるけど、
見る度に色々思う所があるからすごい映画
アポカリプト含め、やっぱりキチガイが作った映画は内容濃いわ
ハリウッド映画とは思えない出来 しかし、何度見てもドス役の俳優が気持ち悪い…
ゲイゲイしいというか…
めっちゃナヨっとしてるから、他の男性陣のマッチョ具合、父親の厳格っぷりが際立って良かったのかも？
そういう意味では配役良いよね
エージェント・スミスが泣き崩れるシーンは絵力あったわ
他のコワモテ俳優じゃ出せ無かったインパクト _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ もはや大御所俳優になりつつある佐藤浩市に「三流役者が何様のつもりだ！！」(ﾄﾞﾔｧw
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! と激オコの身の程知らずの百田尚樹のおっさん（笑）見てる〜？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ〜イwwwwwwwww(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwww
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
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,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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ヽ `'" ノ
【映画】『空母いぶき』好発進！公開3日で3億円突破
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559023860/ 興行収入を見守るスレ3133
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1560471916/
プロ値からの推定興収 〜06/14
初日 作品名
1.00億 MIB インターナショナル
0.50億 うたの☆プリンスさまっ♪
平日 累計 作品名
10.2億 24.2億 アラジン
2.40億 20.0億 ゴジラ KotM
1.60億 23.7億 コンフィデンスマンJP
0.87億 4.45億 プロメア
0.75億 1.87億 海獣の子供
0.73億 54.2億 キングダム
0.68億 10.0億 空母いぶき
0.60億 4.40億 パラレルワールド
0.46億 59.5億 アベンジャーズ／エンドゲーム
0.44億 28.4億 名探偵ピカチュウ
0.42億 6.05億 貞子
0.36億 89.5億 名探偵コナン 紺青の拳 Primeで観た
これってドスが信念の人でありその信念で自分を貫いて結果英雄となるって話が一つの主題なんだろうけど結局自力では信念は貫けずオヤジのコネでなんとかなっちゃったってとこはどうなのよ どうなのよって知らんけど
戦争でぶっこわれたアル中オヤジが息子のために恥も外聞も捨てる姿に泣けるやろ なんか視点が一方的すぎて漫画みたい
主人公以外はすべてマヌケにみえる ヒトモドキジャップ猿は火炎放射器で炙り殺すのが一番 アマプラで見ようと思いましたが、
最初から退屈で一目惚れのシーンが気持ち悪すぎたのでブラウザ閉じました ドロシー女優がかわいいので不釣り合いにみえる
でも最後の実際の写真みたらお似合いだった
最後はほんと蛇足
アメリカ映画って実話に基づいてるのを証明するためかインタビューとか入れたがるよな アマプラで流し見してるけど退屈だな
プライベート・ライアンの衝撃とかはあれは20世紀だったからで
もうグロいのなんて見慣れてるし
あとトリアージの概念って第二次世界大戦のときにあったんね、それは知らなかった ノンポリだし右も左もどうでもいいし原爆も天皇もどうでもいいけど
あれだけ苦戦して負傷者続出してたら新型爆弾投下して終わらしたい気持ちにもなるわなー
それの是非はともかくね 今度BSでやるけど、どれくらいカットされないで放送されるだろうか。
カットなしは考えられん。 かなりカットされてんのは残念だが、
良い映画だな。やっぱり。 メル・ギブソンかぁ
まあ宗教の軍事への利用…？ていう印象はあった、ちょっと オススメに出てきたから観てみた
予算の都合なのかチープさが目立つしドズ役俳優のにやけ顔が生理的に気持ち悪い
プライベートライアンと比較するのはナンセンスかもしれないが迫力に欠けるし、ラストの本人たちが登場するシーンはシンドラーのリスト思い出した
悪い映画とは思わないが戦争映画としては心に残らないし、何はともあれあの俳優のにやけ顔が無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
