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ゴースト・イン・ザ・シェル 攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL 13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 86cf-Hd+5)
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2017/08/29(火) 05:50:28.29ID:Q989nc1A0
リメイクロボコップと同じじゃん。
悪の巨大組織に嵌められて、サイボーグ化して真実に気が付いて
組織の親玉に復習する。
今のアメリカ版文化大革やってる連中には、悪の巨大組織の親玉と戦う
俺たちと同じだ。
こんな幼稚な感情移入できるのかも。
0006名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eab7-5mwo)
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2017/08/29(火) 07:25:42.23ID:NhuGav0L0
素子は、悪の巨大組織とか関係なく、事故で幼少の頃に全身義体となってる(TVアニメ版エピソードでは)
0008名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/29(火) 09:03:08.40ID:wSD/h6JZp
>>3

> リメイクロボコップと同じじゃん。

リブートロボコップとこの実写攻殻が同じと思う時点で何もわかってない。
リブートロボコップはオリジナル攻殻。
0014名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cdbd-Hd+5)
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2017/08/29(火) 17:54:02.56ID:wdrc8wSt0
光学迷彩といっても20年前の「ブレデーター」がヒントだったと思う。
押井i監督御大は「ブルーサンダー」からもアイデアを拝借している。
彼の「うる☆やつら」のメガネたちの会話の中でも垣間見る事ができる。
その後、「パトレイバー首都決戦」の戦闘ヘリに繋がる。
0016名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sab2-RHs9)
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2017/08/29(火) 18:46:53.76ID:2JuXsmBPa
>>12
たぶん凛子は主役候補には挙がってたんじゃないだろか
押井のお気にでもあるし
でも凛子はハリウッドの大作を大ヒットさせる器でもないので
似たような感じ(アゴが)のハリウッドスターの一員の
スカーレットちゃんに決まったんだろうね
0017名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/29(火) 19:44:56.39ID:NbdEgCVWp
>>14
ドラえもんなんじゃ
0019名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fe1e-YqqK)
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2017/08/29(火) 20:38:44.19ID:PfmEt7OZ0
欧米発のwhitewashクレームは日本人が将来受け入れられることを希望しているものでもなんでもありません。
アメリカの団体であるAsia American Media Groupというアジア人によりアメリカのメディアグループが中心になって
アジア人にもっと役をよこせと言っているのが始まりで、それにアジア系アメリカ人やリベラルな白人などが加わって、
攻殻機動隊をボイコットしている運動にまで発展しています。
彼らは日本人にやらせろとは言ってません

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6252244

又、奴ら
0020名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/29(火) 20:45:05.57ID:NbdEgCVWp
向こうのホワイトウォッシュとかどうでもいいんだよ。
ゴジラのように日米で競作してくれれば。
日本映画としては深キョソね。
0021名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a84-Vrzw)
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2017/08/29(火) 21:05:31.37ID:gQ/mQyMj0
トグサのリボルバーって9mmなんだな
ギタイや装甲に対して威力弱すぎだし、装填に時間かかるし、ほんとクソだな

トグサっていうかトグソだな
0022名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a84-Vrzw)
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2017/08/29(火) 21:10:40.57ID:gQ/mQyMj0
ていうか9mm弾が通用しないとみるや、その場でリボルバーの弾丸を特殊な追跡装置に装填し直して撃つとか無駄な動作多すぎだろ

いちいち装填し直さずにすむように最初からリボルバー2丁用意しとけよ
昔の海賊は装填に時間がかかるのを考えて5〜6丁装備してたのに、トグサは海賊以下の知能しかないのかよ
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a5bd-J00j)
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2017/08/29(火) 21:39:26.55ID:X6qq9AEw0
山寺です。
0024名無シネマ@上映中 (スフッ Sdea-eDqw)
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2017/08/29(火) 22:14:10.24ID:zzsoyCQNd
お?いつの間に勃てたんだ?
>>1乙!
0027名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a84-Vrzw)
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2017/08/29(火) 23:30:01.30ID:gQ/mQyMj0
つーかトグサは何でクソみたいな威力の9mm弾を撃つのにリボルバー使ってるの?
9mm弾ならオートマでいいじゃん
そっちのが装弾数も多いし

リボルバー使うんならもっと口径の大きなやつ使えよ
0028名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a5bd-J00j)
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2017/08/29(火) 23:51:54.83ID:X6qq9AEw0
>>26
同意。
100億もかけてなんであんなに馬鹿なんだろう?
グッとくる要素がどこにもない。
0031名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5933-uxHQ)
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2017/08/30(水) 00:38:56.94ID:3fdFd1A30
トグサが、異常に高価で他のリボルバーと操作系の異なる変態リボルバーを使ってるのは、キャラクターの特徴付けの為だろうね
本来、左利き用のヒップホルスターを右腰に付けてるのも、キャラクターの特徴付け
家族持ちでコモンセンスを持ちながらも、ニアックでこだわりの強い人物として描いているのだと思う
0032名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5933-uxHQ)
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2017/08/30(水) 00:51:02.76ID:3fdFd1A30
ハリウッド版のトグサのチアッパ ライノ は変態度が、かなり下がってるよ
ホルスターもレトロでオーソドックスなバーティカルタイプのショルダーホルスターだから
0035名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a5bd-J00j)
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2017/08/30(水) 08:41:35.30ID:uQGt7iDT0
このクソ実写監督は何についてもわかってない。
0036名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0af4-EKCF)
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2017/08/30(水) 10:24:58.19ID:QFAiilS70
トグサの銃は480レイジングブル
0037名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr6d-jlGD)
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2017/08/30(水) 10:48:50.49ID:9NEJVlQgr
>>1

ハリウッド映画の日本人はやっぱり中国人みたいだし
たけちゃんが銃持ってるシーンがあるたび
Vシネ感ハンパないし
棒読みだし
スカーレットはずんぐりむっくりだし
でもまぁ、ひでおはイケメンだった
0041名無シネマ@上映中 (スフッ Sdea-eDqw)
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2017/08/30(水) 13:02:05.80ID:JREs3peod
「実写版クゼは3つのキャラ(人形使い,笑い男,クゼ)を統合した人物なので、新たな視点で楽しんでもらえると思う」

なんで混ぜるんだよw
0044名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/30(水) 14:01:34.83ID:YfKF/d6Vp
>>39
俺が深キョソをあげた後、あまたのタレントの名前が列挙されてきたが、このように(橋本愛)、
皆が自分の好みを言っているだけであり、深キョソ説には現実的にかなわない。
0046名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a84-Vrzw)
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2017/08/30(水) 17:15:08.49ID:fq1F5wWC0
9mmリボルバーしか携行しない機動隊メンバーなんてただのお荷物だろ
ていうかほんとにスナイパーが活躍する話ってぜんぜん無いな

タチコマがサイトー以上の精度でサブマシンガン撃てるようになった時点でサイトーはお払い箱なんだけどね
0047名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/30(水) 18:27:46.09ID:YfKF/d6Vp
>>46
もういいわ…
0050名無シネマ@上映中 (エムゾネ FFea-PIVN)
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2017/08/30(水) 20:00:07.14ID:s08oJDJWF
原作とかアニメとくらべても遜色ないけどね

遜色ないっつーか、“どっこいどっこい”
0054名無シネマ@上映中 (スフッ Sdea-eDqw)
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2017/08/30(水) 22:37:27.84ID:JREs3peod
>>52
たけし、桃井、擬体前素子、芸者リラ
0055名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a5bd-TBjh)
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2017/08/30(水) 23:30:10.45ID:M8bj5SjD0
サイトー役の泉原豊を忘れてるぞ
0056名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp6d-J00j)
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2017/08/30(水) 23:49:05.40ID:YfKF/d6Vp
攻殻を実写でやるとなると製作者側はCGに頼る以外に方法が考えられない。
これだと何度やっても今回のような駄作が作られるだけ。もうやめた方がいい。
0059名無シネマ@上映中 (ドコグロ MMdf-lZ8G)
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2017/08/31(木) 03:06:08.14ID:rM0n+e3bM
CGは大半がスイスの会社なんだよな
街の描写は特に技術不足で見てて痛々しい
そしてそれをカット割りでカバーできない監督もダメ
でもビルの屋上が何棟か見えるカットだけは凄く良かった
たぶん模型データ活用したやつ


あとこれ日本の事を色眼鏡で見てるヤツがコンセプトデザインしてるから全体的にキモい
街中にAR広告が溢れてる近未来は想像できるんだけどさー、奇を衒いすぎでしょ
毛沢東みたいなヤツの顔面がデカデカと出てくるのはなんなんだ
0060名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa7-+tH/)
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2017/08/31(木) 03:41:09.34ID:6kphof0La
スイス、北欧はスキー、ワンゲルウェアのカラーリングってイメージだから納得した

広告はブレランオマージュだよね
正しくはARではなくホログラフィー
勘違い系日本描写とタケシ起用はそおそらく海外オタウケ狙い
0061名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 43c0-b8Mh)
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2017/08/31(木) 03:53:46.45ID:vf35JoYO0
日本というかアジアの勘違い系はアレわざとだね、最近のは特に
日本人スタッフとかのアドバイスがなきゃ出来ないような場面もある
パシリム2のオープンセット見てて思った
0063名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
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2017/08/31(木) 07:35:05.65ID:45rjTLejd
あーゆー巨大立体広告は街を遠景から見るとカッコイイが、実際にその街に住む人たちが真下から見上げると「何のこっちゃわけわからん」じゃねーの?
0064名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-WcSR)
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2017/08/31(木) 07:44:04.06ID:Km6pdtAga
CG合成前の香港ロケの映像なんか実に渋いんだが
これ見よがしに奇妙な未来アジアを強調しまくって
ゴテゴテと飾り立て過ぎて、金がかかってる割に
悪趣味かつ恐ろしくお安い映像に仕上がっている。
まさにアンビリーバボーな事態と言えましょう。
ブレランと云うよりは、ロボ芸者に近いコマネチ。
0065名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd1f-86hU)
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2017/08/31(木) 08:00:26.76ID:Wc73mHTed
日本人に口出させたら、欧米人が見たいニッポンじゃなくなるんだろ
0066名無シネマ@上映中 (ドコグロ MMdf-lZ8G)
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2017/08/31(木) 09:07:57.13ID:dZKdb0DHM
>>64
ぜったいブレードランナーから着想パクってるよね
それ以外もアニメのオマージュなのかなんか知らんが全体的にコラージュ作品っぽかった

そのくせ記憶喪失から一年で少佐にまで上り詰めた公安付けの軍人っていう無理矢理なオリジナル設定は押し通すの謎采配
監督が違えばもっと良くなった可能性あるんじゃねーかな
0067名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spc7-dXs5)
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2017/08/31(木) 15:36:35.32ID:G6KdMWFrp
iTunesやほかでレンタル開始したらずっと2位だね
1位君の名は。だから事実上の1位か(ちゃうかw)
0068名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Spc7-dXs5)
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2017/08/31(木) 15:37:52.50ID:G6KdMWFrp
最後の最後の完全アニメ映画になるシーン激アツだったな あれだけで 涙漏れた
0074名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-WcSR)
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2017/08/31(木) 18:51:35.63ID:DV8I6XAfa
>>69
オマージュっていうか、単にアニメのシーンをなぞっただけ
その辺は卓越した物真似として感心する部分もあるが
オリジナルで付け足した要素が、悉くダサすぎるコマネチ。
0076名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spc7-s+2q)
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2017/08/31(木) 18:58:26.12ID:cQcFXxX0p
>>74
おめえ「その卓越した」って言いたかっただけだろ。
意味わかって言ってんのか。
どこが卓越してるっちゅうんだよバカ。
0078名無シネマ@上映中 (JP 0Hdf-bZXL)
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2017/08/31(木) 19:33:25.69ID:aEaCSGI7H
大金かけて実写化してくれただけで充分
細かい設定は無視して吹き替えで見れば楽しめる
アニメ版のキャラも白人みたいな容姿しとるしホワイトウォッシュとか今さら
0079名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7333-5bgM)
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2017/08/31(木) 20:20:21.48ID:I8o42Sya0
>>66
ブレードランナーは最早、聖書やシェークスピアに匹敵するレベルの古典なので意識的に離れようとしない限り、どうやっても影響から逃れられないんじゃないかな?
逆にブレードランナーの影響が皆無なSF作品って、存在しているのか?
0082名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/08/31(木) 22:51:50.08ID:rB71LawE0
おまえらそこまで論じてて「サイバーパンク」のさの字も出てこねえのかよ。
0083名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd47-86hU)
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2017/08/31(木) 23:36:23.80ID:/KeSsBu8d
サイバーパンクだってよ
0084名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa7-hCsL)
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2017/09/01(金) 00:22:55.02ID:VDQCm+vBa
髪の毛黒いし菊地凛子とかがやるより良かったと思う
肌色スーツはちと違和感があるけど
猛批判受けてもうやらないって言ったらしいけど残念だね

てかたけし英語じゃねえのかよ。
アメリカ版の焼き直しで仮にも映画監督なんだからプロ根性見せて英語練習しろよ
0085名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd47-86hU)
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2017/09/01(金) 00:32:24.24ID:RQicSZrId
日本人役を日本人がやらないのが気に入らなくて、日本人が日本語しゃべるのも気に入らないのか
なにがなにやら
0086名無シネマ@上映中 (ワイマゲー MMdf-+tH/)
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2017/09/01(金) 01:08:28.37ID:UKSvAvZ5M
たけしじゃなければ日本語セリフは評価できた
日本語なのに聞き取れない、字幕も出ないし何言ってるかわからないからストーリーそっちのけでストレスだけが高まるわ
0088名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/09/01(金) 01:45:33.94ID:M651UOT00
おまえら円盤組の感想は公開中見に行ったやつらよりニワカでガイシュツなので、もういいよ。
それより円盤組のおまえらにこれを聞きたい。

なぜ映画館へ行かず円盤にしたのか。
0089名無シネマ@上映中 (オッペケ Src7-h0/6)
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2017/09/01(金) 02:01:44.16ID:7PSbYdOWr
映画館で観るのはストレス発散のため
映画館もDVDも変わんない
逆にDVDの方が詳細観れていいし
あー今の大事なとこやセリフ見落としたぁとか聞き取れなかったぁ…
っていう心残りも無いしね
0092名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfc0-b8Mh)
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2017/09/01(金) 02:25:45.96ID:VH0HxPgS0
「ヘルボーイ」リブートも
ホワイトウォッシュ批判で白人俳優が降板したらしい
ハリウッドのアジア人俳優の抗議だろうが
いい加減にしてほしいな
0093名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
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2017/09/01(金) 02:36:02.30ID:Y8EFYW1md
そういや、昔ビートたけしって英会話のCMに出てなかった?
0094名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/09/01(金) 03:17:49.72ID:Kil6rEv/0
>>90
なんなわけ?
このクソ実写をそこまで気に入ってのか?
まじかよ。。。
0100名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-WcSR)
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2017/09/01(金) 09:00:36.21ID:A00/AnQNa
20年前の日本のアニメぐらい、現在のヘリウッドの技術力で簡単に
リニューアルできるだろうという、「テクノロジーの過信と魂の不在」という
卓越したテーマをもつ作品だった。
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f06-7RV+)
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2017/09/01(金) 09:18:10.98ID:KwJ1OlOX0
>>92
まぁ、俳優業とキャリア掛かってるからなぁ
ただでさえ目茶苦茶小さいパイを白人にとられちゃたまらんだろ
0107名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/09/03(日) 00:57:28.19ID:WZT4PvC30
>>106
マトリックスをボロクソに言ってた押井もこのクソ実写にはウソしか言えない。
0111名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
垢版 |
2017/09/03(日) 04:35:19.33ID:WZT4PvC30
士郎は顔出しNGと思われる。
0113名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd47-86hU)
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2017/09/03(日) 06:10:43.97ID:WARh8WJXd
ノコノコ出てくる押井も押井だわ
0120名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
垢版 |
2017/09/03(日) 09:28:21.43ID:pyC+m+XR0
クソ実写
0121名無シネマ@上映中 (スップ Sd1f-Ta5W)
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2017/09/03(日) 13:21:31.63ID:cOjWNGN4d
押井アニメのそのままの実写シーンとか使い古されたガジェットとか
映画としては駄目なんだろうけど
最新技術で再現され見たいものが見れて良かった
ブレードランナー続編はあの混沌とした街風景が無くなってスッキリしてて寂しい気がする
0122名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
垢版 |
2017/09/03(日) 18:31:28.78ID:Iv/xdvJUd
ブレードランナー以降の、「未来の街並みは取り敢えずごちゃごちゃさせとけ」な風潮はいかがなものかと常々思ってたが、まさかそれを打破するのがブレードランナーの続編とは
0124名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spc7-s+2q)
垢版 |
2017/09/03(日) 20:47:45.98ID:fWXHXGRxp
しねえよ。
0125名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
垢版 |
2017/09/03(日) 22:52:54.08ID:Iv/xdvJUd
>>124
まーた始まったかw
おめーさんは1日1回ケチつけなきゃ死ぬ病気なんか?
0126名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
垢版 |
2017/09/03(日) 22:57:26.17ID:fkZWD3vG0
>>125
世界中の都市見て回ってきたんか。
0133名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6315-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 18:24:07.42ID:2XWfDobl0
サイボーグ化して運動能力をチューンナップした女用心棒が主人公と組む
(五本の指先から鋭い刃物がシャキーンと出てくる改造をしてる)

首の後ろにPCと接続したりマイクロチップを差し込む端子を装備してる人たち

バーのマスターは片腕がロボットアームの義手

カメレオンスーツ(擬態スーツ)

相手の見たものをそのまま自分が近く出来るデバイス

まんまアレですからw
っていうか攻殻はニューロマンサーの漫画化と言ってもいいぐらい。
0134名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
垢版 |
2017/09/04(月) 18:38:45.08ID:jpVsi0Swp
映画の「JM」は、冒頭では記憶屋というキャラの面白さが描かれてたが、後半はエコでの人助けの話になっちゃってテーマと無関係に。
0139名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
垢版 |
2017/09/04(月) 19:20:10.96ID:jpVsi0Swp
>>136
てかおい園児。
あらすじおちえてーじゃねえよ。
読めタコ。
0141名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a386-8f0a)
垢版 |
2017/09/04(月) 22:21:56.58ID:yTMd8/5H0
ミラ・キリアンという白人だと思ってたら、サイボーグ化前は草薙素子という日本人だったというオチは
何気にアメリカのホワイト・ウォッシング(白人がやったことにする)問題を皮肉っているのかも知れん
0145名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/09/04(月) 23:56:00.24ID:ctUOkyxr0
>>140
そのとおり。
時代が変わって今見るとあんなにショボく見えるとは思ってなかった。
0149名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
垢版 |
2017/09/05(火) 03:45:14.96ID:H93ouMne0
あつこさんにお酌してほしい。
0151名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a386-8f0a)
垢版 |
2017/09/05(火) 07:27:00.48ID:Aw9PgART0
原作の素子は素体を変えることで黒人男性になったり少女になったり無機質な機械にもなれた
いっそ変身ヒロイン的なノリでやっても良かったかも
0153名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sadf-WcSR)
垢版 |
2017/09/05(火) 07:49:00.49ID:kmJGDk8Va
ミラ・キリビッチが、街娼を買って?そのオマンコをまさぐるようなサービスシーン?が
あったような気がするのですが、今イチ意味不明ですた。
原作の素子もあのような破廉恥な行動をとるのでしょうか?
その際は男の義体、あるいはチンコユニットとかを装着するのでしょうか?
0158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cfb3-Fwpd)
垢版 |
2017/09/05(火) 09:40:26.10ID:zW/UWWIq0
>>135
マジレスすると、ニューロマンサー(1984でブレードランナー(1982なんだが・・・
0159名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 431e-AjuB)
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2017/09/05(火) 10:31:43.02ID:tq0PhxO30
もともと小説や映画なんか見ないアニオタ向けに二番煎じやってたから騙せてたもんを
映画化なんかしたらそりゃ元ネタと被りまくるわなぁ
0160名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
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2017/09/05(火) 10:58:19.03ID:vfle9r9Np
>>158
そりゃそうだよな。
電気羊は…のハードSFであってサイバーパンクではないからな。
そういった意味ではSFのビジュアル面はなリドリースコットの独創性が大きい。
0162名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f06-7RV+)
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2017/09/05(火) 13:57:12.88ID:f3o+E8XA0
>>135
ギブスンはブレラン観てワチャー先にやられちまったって思ったそうな
0163名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f06-7RV+)
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2017/09/05(火) 14:00:43.86ID:f3o+E8XA0
もともとパクリは日本のお家芸だからなw
80年代ジャンプマンガなんかもう・・・
0164名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
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2017/09/05(火) 14:32:08.21ID:vfle9r9Np
ビジュアル面の先達はブレランだが、着想面はギブスンから始まり、そのサイバーパンクにビジュアルを与えたのが攻殻ってところか。
一般的認知としてはマトリックスで広まった。
0165名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7fb7-JjKz)
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2017/09/05(火) 14:46:20.54ID:FxeggOwP0
ハリウッドも日本の漫画・アニメをパクってるよ
0167名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
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2017/09/05(火) 18:24:03.78ID:BYsJxvlQd
電脳世界内でバトルしたのは何が最初?
マトリックス?
0171名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
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2017/09/05(火) 18:49:20.99ID:vfle9r9Np
>>167
映画ではJM、漫画では攻殻、小説ではギブスン(?)かな?
0176名無シネマ@上映中 (スフッ Sd1f-AqXu)
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2017/09/06(水) 01:17:28.21ID:UPl6vfY2d
91年当時、まだ「萌え」という概念すら無かった時代に美少女キャラをサイバーパンクの主人公にした士郎正宗は先見の明がある
0177名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-s+2q)
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2017/09/06(水) 01:31:12.99ID:BslxMYMW0
先見の明というより。DAICONフィルム的な当時のコアヲタの1人だったんだろ。
0179名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa07-dgzO)
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2017/09/06(水) 07:36:05.46ID:zYcscclGa
「バース」とか「イクサー1」、「幻夢戦記レダ」は違うの?
あのへんは84年頃か
それこそ押井がやってた「うる星やつら」とかになるともっと前だけど
0180名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbd-9V+n)
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2017/09/06(水) 10:44:48.19ID:ucWJbtal0
違うんじゃね、テクノロジーで作られた空間ってことじゃねぇの
たんなる異世界ものでいいならリトルニモまでさかのぼっちゃう
100年前だわw
0182名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Spc7-s+2q)
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2017/09/06(水) 12:58:26.63ID:WXzGkxCop
よく映画のメイキングなどで「今回CGは使ってない」と胸を張ってスタッフらが言っているが、うまくCGが使われてりゃCGでもいいんだけど、
このクソ実写はほんと、「悪い意味でのCG映画」だな。
0184名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-OdqI)
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2017/09/07(木) 15:39:29.54ID:0zZS/PgTd
ブレードランナー以降のごちゃごちゃした街並みに実際住みたいかと聞かれると、まぁ住みたくはないわなw
0185名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-+5f4)
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2017/09/07(木) 16:57:05.55ID:wY3nyeGZp
香港の九龍はあこがれる。
0192名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-OdqI)
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2017/09/09(土) 00:46:49.08ID:Lect5YIMd
>>191
シュワちゃんもそうだが、ハリソンフォードが痛々しい程に老けたな
見ちゃいらんねーな (´;ω;`)ブワッ
0193名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
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2017/09/09(土) 00:57:33.35ID:czqQN0VN0
>>191
正直なんの期待もしてない。
リドリースコットは賞味期限切れ。
0195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ec0-QyhX)
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2017/09/09(土) 03:41:59.52ID:IrYy9Kfo0
このやり取り、興収スレと同じだった

569 名前:名無シネマさん(アメリカ合衆国) (ワッチョイ d396-+qdT [128.53.99.73])[sage] 投稿日:2017/09/08(金) 22:19:37.93 ID:/kAE9M9i0 [9/16]
>>567
ブレードランナー新作はリドスコじゃないよ
0196名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
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2017/09/09(土) 03:55:46.49ID:czqQN0VN0
知ってるよ
しかし実質リドリースコットが作ってるも同じ
0201名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a733-otRg)
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2017/09/09(土) 17:18:12.64ID:tdcfITtT0
「エドワードスノーデン」見てたら彼が日本のアニメの攻殻機動隊のファンで公安9課に憧れて
CIAに入る描写があってわろた。
0202名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e1-N8FW)
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2017/09/09(土) 17:28:56.27ID:doNipWdK0
>>199
でもスピットファイア
かっこよすぎと言ってるな。
0206名無シネマ@上映中 (JP 0Hf6-BF0j)
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2017/09/09(土) 20:18:45.54ID:LvngQpvfH
いくら古いダサいと貶められようと
ブレードランナー新作のあっさり都会より
鯉が泳いでる雑踏の街のほうが好きだわ
0207名無シネマ@上映中 (ワイマゲー MM52-AlqV)
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2017/09/10(日) 00:02:16.86ID:soeCE0kiM
ブレランは原作を超えたSFと言えるけど、前作を引きずった続編ってどうもなあ
まあ見るけど

そういえは、攻殻はアライズと実写以外は原作を超えてるし
GITS→イノセンス、SAC→2ndの続編化は上手くやったもんだな
0208名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-zhQe)
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2017/09/10(日) 09:05:54.79ID:4hR/i52G0
>>197 ヨハン ヨハンソンは離脱した
0210名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
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2017/09/10(日) 23:37:07.26ID:LdmT+Jao0
80年代の頃はチープなSF作品でいい味出してるのがよくあった。未来惑星ザルドスとか、最低限のSFXだけで話の力で引っ張るような作風。
テリー・ギリアムのローテクSFXもその部類だし、JMもそうだった。
それがマトリックスから超大作の風潮変わってしまい、このクソ実写もそう。
0212名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-OdqI)
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2017/09/11(月) 01:01:33.25ID:XiYKO4PId
>>210
未来惑星ザルドス?
聞いた事ねえよw
よくそんなマイナーなもん知ってるなw
0213名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
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2017/09/11(月) 04:37:33.82ID:52pYsM9Q0
>>211
おまえは正眼だ。
0215名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-4XJn)
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2017/09/11(月) 07:43:27.49ID:GGclq+tSa
ほんとSACの本筋は深刻ぶってる社会派ぶってるだけでつまらない
ひたすら一話完結のSF小咄やってくれた方がよかった。
なのになぜかアライズは深刻ぶりの方向で特化で最悪
0217名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 76b7-FXPZ)
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2017/09/11(月) 14:25:18.80ID:8TBwu0HR0
SACはかなり面白かった
スタンドアローンコンプレックスというテーマが今のネット社会をよくあらわしてた
0218名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
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2017/09/11(月) 19:47:43.41ID:Gl2W1cw+0
SACは街中の粗全員が電脳化してる設定なのに
ガラ携使ってたりして・・・・・・

アライズは敵が一人で同時に3体のリモート義体を操っていたり・・・
あれって3台同時にラジコンカー操作するようなもんだろ

SFマンガに突っ込む野暮
0222名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 76b7-FXPZ)
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2017/09/12(火) 06:32:21.76ID:j6FOEuG20
>>218
今でも電話とネットは別々で使い分けてる、そういった習慣が残ってるのかな
それと電脳ハッキング、枝をつけられるのを避けたい場合では

>>221
電脳ハッキングされるのを避けるため
0223名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-a2m6)
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2017/09/12(火) 07:06:28.26ID:JsE28wAG0
>>222
>電脳ハッキングされるのを避けるため

この言い訳って2chではよく見掛けるけれどどっか公式の解説本なりで言われてたり監督等の発言あるの?

攻殻のハッキング方法や対策って基本的にちゃんとハッキングルートとかが想定されていて
考えてみれば成る程と納得出来るんだが
「指バシャーでタイピングはハッキング対策」ってのだけはどうにも納得いかないんだが…
0225名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a33-zuL6)
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2017/09/12(火) 08:11:29.50ID:1I/cziXd0
>>222
> 電脳ハッキングされるのを避けるため

キーボード叩いたらハッキングを避けられるってどんな理屈だよ? 説明してみ。
信号の遣り取りを行っている限り不可能だろw
0226名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 76b7-FXPZ)
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2017/09/12(火) 08:19:11.26ID:j6FOEuG20
>>225
ネットにつながずキーボードを叩く人間やアンドロイドがどうやったら電脳ハッキングされると思うの?
使用してるコンピュータのハッキングと電脳ハッキングを同じだと思っていないか?
0232名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9abd-rk3C)
垢版 |
2017/09/12(火) 10:58:51.23ID:byvjWnyc0
>>230
電脳ハッキングというのは電脳化された脳を中国語でいうとこの「電脳」を介してハッキングすることなんだな

まぁ電脳化してなくても携帯電話やテレビが脳をコントロールしてると
主張してる人もいるから不可能じゃないのかもな、白尽くめの服きて防御しなくちゃ
0233名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-a2m6)
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2017/09/12(火) 11:27:00.94ID:IjbEBcxha
すげえ雑な図解だけど指パカはハッキング対策派の人は
こういう感じのハッキングルートを想定しているんかな?

オペ子が出すキーボ操作の為の通信電波を傍受、解析しハッキングする的なな
0234名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-a2m6)
垢版 |
2017/09/12(火) 11:40:35.59ID:IjbEBcxha
確かに攻殻劇中ルールに「無線通信は傍受やハッキング等の危険性がある。」的な物はあると思うんだが、それには続きがあって
「だから有線での通信の方が外部からのハッキングには強い。信頼性が高い。」て風な描写が多々ある

て事なので普通に有線接続での操作の方が操作速度速いし、セキュリティ性充分
0235名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-a2m6)
垢版 |
2017/09/12(火) 11:49:16.33ID:IjbEBcxha
因みにオペ子にウィルス仕込まれたり等、オペ子に直接ハッキングされたら
とか端末側からハッキングされたら?
って場合は別の対抗策が必要になるけど、指パカでキーボもそれは同様なので別問題と思われる
0236名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
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2017/09/12(火) 12:46:32.98ID:5sJFw+DP0
こういう、このクソ実写を無視して攻殻の話題で盛り上がることは素晴らしい。
0239名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-+5f4)
垢版 |
2017/09/12(火) 21:14:59.28ID:zI55/5M+p
ああ、ここは居心地が絶妙w
0241名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-OdqI)
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2017/09/12(火) 22:42:35.06ID:40Ink0UUd
にわかですまぬ
ハリウッド版から入って次になぜかアライズ見てるのだが、アライズってなんで評判悪いん?
普通におもろいやん (・ω・)
0243名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-+5f4)
垢版 |
2017/09/13(水) 01:24:36.45ID:6evUSqZn0
アライズは最初の2巻まで見て内容がサッパリわからなかった。
それ以来見てない。おれの理解力がないのか?
作画もアニメの動きも力入ってないし。
0244名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-a2m6)
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2017/09/13(水) 01:38:16.17ID:lsCJNP5n0
>>241
ここ数年くらいで攻殻観始めたって人はARISEばっか叩かれてるって見えるかもしれんが
新作出る度に毎回キャラデザ、設定変えまくってて毎度の如く叩かれてるから麻疹みたいなもんだよ
最初に映像化した押井のGITSでさえビルボードのビデオ売り上げ1位って成績出してても、国内だけじゃなく外人にも叩かれてたからな
0245名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f33-UUDY)
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2017/09/13(水) 02:05:53.00ID:crXV1wnz0
>>241
押井さんのGITSイノセンス、それからsacを観てなくて正解かもね
実写とアライズを純粋に楽しめるしその後で前述の作品も楽しめるんだから
順番が違えばアライズ見てると違和感が先行してどうも、、、、、
0246名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f33-UUDY)
垢版 |
2017/09/13(水) 02:14:52.56ID:crXV1wnz0
アライズもアニメ作品としては別に普通だとは思うんだけどね

攻殻ファンは攻殻作品に当然攻殻を求めてるわけで、アライズはそれを履き違えてるから既存のファンから評判悪いのよ
sacの前のストーリーなのに設定ずれてる様に感じるところあったり、サイトーの髪型変だったり声優陣変えちゃってたり
あとサイトーの髪型変だったり
0249名無シネマ@上映中 (ワイマゲー MM52-AlqV)
垢版 |
2017/09/13(水) 03:44:17.18ID:NYUa/LNkM
奇しくも攻殻作品群は原作が至高というわけではなくて、映像作品それぞれには原作を超える良さとイマイチさがあるのでどれが一番攻殻してるか、とか無駄な議論

という前提がありつつも、アライズは新展開作なんで攻殻ぽくないと叩かれるのは当然つーかしゃーない
0250名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1781-a2m6)
垢版 |
2017/09/13(水) 05:16:58.21ID:GbCPxHTX0
攻殻って次の新作がでるまで結構長い期間が空くから、その間に入った新規ちゃんが次の新作が出る頃には
自分の入ったシリーズが当時同様の内容で叩かれてたとか忘れてたり知りもしなかったりするんだろうね
その期間の間にすっかり老害と化して、次の世代の新規ちゃん達にデカイ顔して自前の攻殻論押し付けたりってのはネット上でよく見掛けるw
0253名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fab7-FXPZ)
垢版 |
2017/09/13(水) 08:11:35.12ID:un9mQu2e0
漫画原作以外で攻殻の原点は押井GHOST IN THE SHELL
0254名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa52-Myq9)
垢版 |
2017/09/13(水) 08:22:15.68ID:bOFy7xoUa
イマイチだったのはタケシの老害につきる
0259名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-+5f4)
垢版 |
2017/09/13(水) 14:21:35.19ID:LPReDFm8p
ほんとだ言ってねえ。
>>257はバカだ。
0265名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-+5f4)
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2017/09/13(水) 21:08:32.61ID:LPReDFm8p
>>263
コケにコケまくったけどな。
でもあのぐらいワガママなことやってこそ個性的なものができる。
このクソ実写のプロデューサーに教えてやりたい。
0269名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa85-V1V3)
垢版 |
2017/09/14(木) 01:11:01.11ID:bC8L/0qTa
イノセンスはBD買ったし実写はBD買うつもりないけど、イノセンスは売れなくて当然とは思う

映像美という評価を否定したくはないが個人的には映像的に当時の技術としてもちょいダサいと思う
当時流行ってたアングラCG、専門学校生の卒作みたいな質感は黒歴史とすら思う
0270名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 93bd-HxXd)
垢版 |
2017/09/14(木) 02:44:40.00ID:ansOkZAN0
普通にアニメ的なCGとかもあるよ、普通にリアル系CGプロダクション的なのもある
そこにPS2のゲームムービー的なツルテカCGが混ざってるというさ
0272名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp4d-UK6G)
垢版 |
2017/09/14(木) 09:09:22.45ID:0dr6Ym/6p
イノセンスのデジタル処理が安っぽいというが、デジタルアニメはいまだにセルの色味を再現しきれずペイントソフト的な色調の浮きが出てる。君の名はですら。
その点イノセンスはもう10年以上前の作品なのに色調の調整は完成度が高く、デジタルの弱点をいかに意識して調整してたがわかる。
しかし冒頭でバトーが「状況は?」と聞いて警察が答えるシーンでの、パトランプのチカチカ反射は明らかにミスってるが。
0274名無シネマ@上映中 (スププ Sdb3-FE+m)
垢版 |
2017/09/14(木) 19:06:06.43ID:fJ1tshuOd
イノセンスと実写、何度も見返したいのはどっちかと聞かれたら、まぁ実写の方だわなw
0275名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1bd-UK6G)
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2017/09/14(木) 19:08:19.20ID:rQm3cj960
>>274
それはない
0277名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp4d-UK6G)
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2017/09/14(木) 20:35:08.23ID:0dr6Ym/6p
>>274
おまえがいかに孤立無援かwww
0280名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0923-SGtB)
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2017/09/14(木) 20:48:55.26ID:Rbv4aFJi0
イノセンスと言えば、 択捉経済特区だが
そこらを初めとして、3DCGでレンダリングした映像という手法、
今時のいわゆる実写映画と同じではないだろうかw
結局は、画風やセンスの味わい、イマジネーションの凄みが大事だが
0288名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1bd-UK6G)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:49:49.16ID:9ZDTOvXm0
>>283
なに言ってんだおまえ。
0289名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa23-VLcy)
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2017/09/15(金) 01:21:30.01ID:dRmCW3ISa
美人だけど性格に欠陥がありそうw

スカーレットは、『デッドプール』などの俳優ライアン・レイノルズと2011年に離婚しており、今回で2度目の離婚となった。
0290名無シネマ@上映中 (スププ Sdb3-FE+m)
垢版 |
2017/09/15(金) 02:53:05.82ID:/GF8hfdUd
>>286わかる
今後も続くであろう攻殻シリーズの歴史のなかで、一度は実写化も絶対必要だった
0291名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ab44-L2Ew)
垢版 |
2017/09/15(金) 06:11:13.91ID:sdrmUPU30
>>290
んで、歴史の中に有って然るべきは
邦画実写版かな
変に未来感出そうとせずSACと同様に
現代社会に電脳と義体設定を入れた
刑事モノにすれば割といけそう
0295名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM6b-L2Ew)
垢版 |
2017/09/15(金) 13:30:49.53ID:dzEv1Nh+M
>>291
有能だったのだが捜査中の事故で
肢体を失い本来リタイアするところ
義体、電脳技術によって能力拡張のうえ
復帰し同様の経緯を持つ者達で
1セクションを作りサイバー猟奇犯罪に…
的な
0298名無シネマ@上映中 (スププ Sdb3-FE+m)
垢版 |
2017/09/15(金) 14:17:27.45ID:/rYUKI9Vd
三池崇史「攻殻の実写化?俺にまかせろ!」
0303名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp4d-UK6G)
垢版 |
2017/09/15(金) 20:31:59.24ID:A/8FXOhTp
ポップな路線を1回やるべき。
いまだにそういう映像化がない。
それができるのは日本実写の深キョン主演だけ。

https://youtu.be/uKpbP4naLvY
0306名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp4d-UK6G)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:31:38.61ID:A/8FXOhTp
押井もSACも始まる以前にここまで映像化していたのはすごい。
https://youtu.be/uKpbP4naLvY
0309名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa85-V1V3)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:56:08.52ID:NCrBvyoja
いい意味での素直な映像化だよな
パトレイバーもそうだけど原作の軽やかなサバサバ感をスポイルするのって、極論だけど押井の為にしかなってないよな
原作殺した上で評価を得るって気持ちいいんだろうな
0310名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1bd-UK6G)
垢版 |
2017/09/16(土) 05:02:06.22ID:9O3ckS9H0
ほんまに、クソ実写のプロデューサーはものすごい保守的な野郎で、攻殻といえば押井アニメだから、それを実写で再現すふことしか考えない。
そもそも攻殻とはなんなのか、とか掘り下げて一からやろうという気がまったくない。
0313名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d3b7-+NpA)
垢版 |
2017/09/16(土) 08:15:22.30ID:3nII9aOf0
>>307
電脳を表現する映像が無いな
0316名無シネマ@上映中 (スフッ Sdb3-FE+m)
垢版 |
2017/09/18(月) 00:27:10.95ID:l5Cv66W6d
そういや、押井版素子ってちちくびあるんだな
0317名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1bd-UK6G)
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2017/09/18(月) 04:33:33.64ID:RheNmTuX0
普通にフルムービーがあがっている。

https://youtu.be/tFaoGNLa-vg
0318名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa23-p+ov)
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2017/09/18(月) 06:34:16.75ID:9SzNnZ3Wa
テンポ悪くて盛り上がりに欠ける総じて退屈な映画
どこかで見たような未来と時代遅れのスローモションで映像も残念
これなら馬鹿アクション映画にした方がうけた
クゼと少佐が対面したところのクゼの存在感だけが見所
ムチムチのスカージョにお金払える人にしかお薦めできない
0319名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8119-pJSA)
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2017/09/18(月) 12:19:58.50ID:7Hi5VlGe0
世界観はブレードランナーの影響受けてる押井版の模倣だからどこかで見たような世界
人間とロボットの違いとか哲学の部分もブレードランナーから全然前進してない
どこに100億以上の金かけたのか、ほとんどスカヨハのギャラか
0321名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 93ce-YdJQ)
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2017/09/18(月) 15:25:13.44ID:ZJC2za/m0
実は日本人でした設定とか映画では何の意味もないよな
観客に変な媚売ってるんじゃねーよ
0322名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7933-6ANB)
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2017/09/18(月) 15:39:20.15ID:+7oyeUHP0
ブロックバスターとして造ってはいけない作品だったんだろうね、プロデューサーがアホということ
安いギャラでキレキレなアクションが出来てフォトジェニックな役者を使って低予算の範囲内で造るべきだったね
原作マンガも押井守版アニメも一般人に受ける要素の少ない作品だから
0326名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3184-zv0G)
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2017/09/18(月) 16:47:40.32ID:3m6L34OA0
1カット見てヌルイ構図とビデオ撮影のようなセット感に、
思わずそっ閉じ・・・・・
邦画ならよくあるが、まさかハリウッドの大作でやるとは
0329名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7933-6ANB)
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2017/09/18(月) 17:57:56.04ID:+7oyeUHP0
>>328
貴方は甲殻機動隊シリーズ視聴者の中で、最も幸せな聴衆の一人です、おめでとう!
0333名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp4d-UK6G)
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2017/09/19(火) 15:56:24.93ID:k0N/Hrzap
俺もガラケーの時はよくそうなった。

そのスーパー大辞林、情報古いぞ。
0335名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa1d-UK6G)
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2017/09/20(水) 00:37:37.38ID:cPWfZ5Jha
劇場で観た時は気づかなかったが
ハンカの社長が少佐を処分させるために
オウレイ博士に渡した毒にカタカナでテトロドトキシンと書いてあるな
少佐は義体化されていてもフグの神経毒が効くのか
0336名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b1bd-UK6G)
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2017/09/20(水) 00:46:46.19ID:WLctF9hv0
チャッピーに出てきたヤンキーのスウェットにカタカナで「テンション」って書かれてたのが最高。
0337名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa1d-V1V3)
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2017/09/20(水) 01:53:27.37ID:l6iIxA8qa
>>335
例えば青酸カリは臓器不全を引き起こす毒だから義体化していれば大した事はなく、神経毒テトロドキシンは脳からの神経伝達阻害を起こすので生脳しか持たないサイボーグ(?)にはむしろ相性が良さそう
0338名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f31a-Ai2I)
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2017/09/21(木) 12:53:58.94ID:JWQyECWc0
金とデジタル技術で実写化してすごいとは思うが
何も新しさを感じない自分がいる
未来図というより過去に原作やアニメで接してきたからだろうけど
それにしても驚きが何もない

これに似た実写映画としては、アナログ特撮合成時代の映画だったブレードランナーの未来図のほうが今見ても衝撃
0339名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spa3-Gyt0)
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2017/09/21(木) 13:46:16.50ID:Hj/gGS31p
>>338
なに「自分がいる」とかってカッコつけて概出レスしてんだこいつ。
しかも誰でも思うことしか言ってないという…。
0340名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f31a-Ai2I)
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2017/09/21(木) 14:09:01.52ID:JWQyECWc0
まあ、実写版で「新味」とか「驚き」とかを付け加えると
ヲタが「こんなの攻殻じゃない!」と言い出しそうなので、これはこれでいいのかもだが
それにしても今更って感じだった
今となっては、もはや使い古された話だなと
0342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f31a-Ai2I)
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2017/09/21(木) 14:43:36.38ID:JWQyECWc0
ヲタなんですね
0345名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spa3-Gyt0)
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2017/09/21(木) 15:08:31.79ID:Hj/gGS31p
>>340
おまえのレス自体が今さらなんだよ。
0346名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f31a-Ai2I)
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2017/09/21(木) 15:54:26.07ID:JWQyECWc0
向こうでも似たようなキモいヲタがいるんだな
0347名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f31a-Ai2I)
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2017/09/21(木) 16:33:54.86ID:JWQyECWc0
まあマジレスすると
近未来を舞台にし、記憶をなくし、ある機関に属し闘ってる主人公が敵にする相手は実は…
って話が、今はもう大杉で
もはや、あるあるになってるから、驚きも新鮮味もないと思われるのだろうて
0348名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6a78-mLy6)
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2017/09/21(木) 19:44:03.14ID:5Xx34utC0
全然面白くねえ
駄作と言われたアイランドに全ての面で負けてる
セガールの映画かよ
0350名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0723-Dc1X)
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2017/09/21(木) 21:33:21.18ID:uGSmM5p+0
映像であれどんでん返しであれ、ちょっとは驚くようなアイディアがなくちゃ
SF映画を作る意味がなかろう
こういった監督にとっては単なる作業なのか

それどころか、他作品からつかみこみだらけ
せっかくこれだけオリジナリティのある作品なのに、もったいない
そして、あらゆる名シーンが劣化コピーになってる
0352名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f33-NZRR)
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2017/09/21(木) 22:03:13.61ID:QVCSGX3+0
見えてる地雷を、あえて踏みに行くつもりで劇場へ行ったが、予想をはるかに下回る核地雷だったのが本作
まさか、ハリウッド産「タケちゃんマン」見せられるなんて…「オレたちひょうきん族」世代なので、苦笑いしながら観たよ
0355名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-lfob)
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2017/09/21(木) 23:48:48.16ID:UPseRjxQa
ビートたけしはギブスン原作の記憶屋ジョニーにそこそこの役で出ていて
主役がキアヌ・リーブス、脇役がドルフ・ラングレンという俺得な映画なのに
ドルフ・ラングレンの怪演以外は見所が無い悲しい作品だった
0356名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-O3a3)
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2017/09/21(木) 23:54:51.00ID:9AALq4oda
いわゆる「近未来」って定番中の定番だし、大喜利と言えるほどのお約束も存在する
もはや驚きや衝撃を期待するジャンルではないよ

いい意味での裏切りや捻り、パロディをオタクが手ぐすね引いて批評するための「近未来」というお題目
0360名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-lfob)
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2017/09/22(金) 06:50:14.55ID:TifLbVHNa
>>349
頭の悪い俺でも、バイクに乗ってるミラちゃんを見て
「これってロボコップじゃん、しかもリメイク版の!」
って気づいたよ。そういう分かりやすい方向に寄せて
いかないと不安だったんだろうね、会社の偉い人は。
0363名無シネマ@上映中 (スフッ Sdaa-crS1)
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2017/09/22(金) 10:58:41.15ID:l9jv5bXod
やっぱ欧米人には最近はSF不人気なのかな
評論家から好評な猿の惑星やエイリアン・コヴェナントすら前作の半分まで興行収入が下がってるし
トランスフォーマーもやたら嫌われてるし、ジャンルの好き嫌いが大きいみたいだな

まぁそれでもシリーズで一番稼いだのが実写版ってのも皮肉だけど
0366名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1eb3-GGJl)
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2017/09/22(金) 12:22:26.29ID:X6cntl9M0
スカーレット・ヨハンソンが髪も普段のままで出てきて草薙素子と名乗ってこそ「ゴースト・イン・ザ・シェル」なんだけどな
0368名無シネマ@上映中 (スフッ Sdaa-mUve)
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2017/09/23(土) 02:08:11.43ID:+lcnuqsDd
ハンカ社の社長をぬっころしておきながら、ボロボロになった擬態をハンカ社に直してもらったのか!?
0369名無シネマ@上映中 (スフッ Sdaa-crS1)
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2017/09/23(土) 23:56:49.99ID:FEFEAuKzd
猿の惑星は猿と人間のドラマ、エイリアンはホラー
レビュー見てるとほとんどサイエンスフィクションとして見てないんだよな
この辺りも製作側と評論家・観客の温度差があるように見える
ドラえもんとのび太の友情に感動してる感じ

サイエンスフィクションの世界のドラマとして見られてない
1から10まで説明しないと納得してもらえないあたり
つくづく映画って受動的なコンテンツだなと思う
0371名無シネマ@上映中 (ワッチョイ afb7-39ZJ)
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2017/09/24(日) 07:18:46.72ID:qtia+/OE0
SF前提だと未来の架空世界を作り、目新しいこと、派手なことをやりやすいからだろ
そういった意味ではゴースト・イン・ザ・シェルは、実現しつつある世界(電脳、義体)の延長で地味になってしまう
0372名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0723-Dc1X)
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2017/09/24(日) 07:27:35.95ID:jiKtsNlS0
そこで、アニメ版でさんざん出てきた
アイデンティティに関する悩み、生命についての哲学的な考察が面白いわけだが
実写版の関係者は「ちょっと何言ってるかわかんないし、全部カットな」
0373名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa82-lfob)
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2017/09/24(日) 10:33:49.45ID:7x5LAOvfa
押井アニメ版は「死後の世界はある!それはネットの中なのでつ」
というニューエイジ思想?と、押井のスタジオボイスちっくかつ
コンバットマガジンちっくな趣味が炸裂していたが
ヘリウッド版は「私の母はおフランス人ではなくて日本人ですた。
民俗的なルーツが分かってスッキリしたので、仕事に集中できるお!
ガンバレ、アタシ!!」という1000分の一の予算で語れるような
単に女性の社会進出を称える内容となっている。
0374名無シネマ@上映中 (スフッ Sdaa-crS1)
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2017/09/24(日) 13:07:10.87ID:onAu/sWVd
ゴーストバスターズは評論家には好評でも散々だったし
キャストの人種問題は火がついたらどうしようもないな

少なくとも黒人やゲイが主人公だったら絶賛されてただろうね
「SFと社会問題をテーマにした大作!」とか言われて
0377名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f33-NZRR)
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2017/09/24(日) 13:52:36.29ID:KUISf36K0
Memories in my mind なんだよね、この作品はw
Ghost要素が、ほぼ欠落してる
押井守版は原作漫画には無いMid life crisis も絡めてたから、より内省的で哲学的になってるよね
0378名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 06b7-39ZJ)
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2017/09/24(日) 13:56:37.00ID:4L84PPpe0
Ghost要素を入れると難しい映画になってしまうから意図的に排除したのかも
できるだけエンタメ方向に持っていこうとしたように思える
0381名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d3bd-Gyt0)
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2017/09/24(日) 21:18:53.63ID:pUUWDCv30
バイクを出したのはフチコマ・タチコマ出したくなかったからでしょ。
押井版には出てこないし、シリアスな雰囲気壊れるから。

…って、この実写版を擁護しているわけじゃない。
そんなこの実写版はガッツリクソゲーだと思ってます。
あんまり話題にもならなかったからラズベリー賞にも選ばれなさそうだね。ラズベリーの候補としてすら相手にされないクソゲー。
0387名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-O3a3)
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2017/09/26(火) 03:37:40.35ID:Jo1rA3r8a
ホワイトウォッシュのせいで不振だった
っていう言い分は錯誤も良いとこだよな

別に白人でも良かったけど…ブルブルボディのスカヨハが合ってなかっただけだよ
0391名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-O3a3)
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2017/09/27(水) 23:00:13.89ID:T1bVroV7a
日本人と言い切ればアングロサクソン顔でも問題ないしな

アニメはアニメでステレオタイプの造形だとクレーム来るらしいけど
黒人をめっさ黒人らしく描いたりとか
0394名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 15bd-Txnz)
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2017/09/29(金) 12:55:16.72ID:kh1nW84a0
私は原作は知らない。

内容はマトリックスで予習してあったので
すんなり理解できた。

ただ映画としては、新しさがほとんどないね。
前編に出てきた芸者ロボットぐらい。

ハリウッドも相当アイデア枯渇してるな〜。
0396名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e52c-+G6K)
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2017/09/29(金) 21:56:19.94ID:iVzoBE/U0
チェキ
0397名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 85bd-VWIZ)
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2017/09/29(金) 23:07:15.58ID:Q0nRIafS0
>>394
そもそもキャリアもほぼ無い上にマトモな思考力もないこの監督の、この愚作で
ハリウッドを語るなよアフォかよw
0399名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spe1-/LS6)
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2017/09/30(土) 02:21:27.40ID:21tYMUKap
もうね、映画はバイラルマーケティングが凄過ぎて
何も信じられない
自分の目が全て。
0401名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 85a9-NphX)
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2017/09/30(土) 11:38:55.81ID:2mAtypd/0
レンタルでようやく見た
荒巻のコレジャナイ観が凄かった
滑舌悪くて日本語でも何言ってるか分からんし
0405名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 85a9-NphX)
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2017/09/30(土) 14:28:18.47ID:2mAtypd/0
普段アニメはもちろん日本映画も見ないが
というか安易にアニヲタを想像する発想がキモイ
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2325-ZBN+)
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2017/09/30(土) 18:18:34.00ID:PcVJHGSw0
ザ・レイド gokodoの日本人キャストよりは聞き取れた、タケシの台詞
でも髪型が中途半端でさっきまでベッドに寝てた半病人だよw
0407名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spe1-QQCp)
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2017/10/01(日) 09:30:19.41ID:U6X5Y7+gp
原作は、脳すら持たないAIの人形使いが、自らを生命体であると主張することから始まる
それは電脳デバイスを行き来するデータに過ぎないのか、生命体なのか
生命だとすれば生命とはなんなのか
記憶でさえ、書き換えしたり複製したり出来るデータの一つでしかない世界で
素子はかろうじて脳を持っているが、その脳が自分なのか、デバイスの一つでしかないのか
原作は、そこでゴーストがあると主張していて、それが漫画のタイトルだが
ハリウッドは、記憶にアイデンティティを求め続けているので違和感があるね
0408名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spe1-QQCp)
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2017/10/01(日) 09:46:37.32ID:U6X5Y7+gp
漫画では、その後、脳や身体や記憶情報などの制約から解き放たれたゴーストがネットを自由に飛び回って活躍するのだが
ハリウッド版では、その続編が書けないよね
0413名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3b7-+G6K)
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2017/10/01(日) 13:36:53.88ID:gw3V7d6C0
>>407
実写エンタメ方向に持っていくためゴーストというわかりにくい概念を切り捨てたのだろう
0415名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2325-ZBN+)
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2017/10/01(日) 19:06:11.25ID:MXz9O4G80
若いときの筒井康隆みたいなヤツは韓国の有名俳優なんだな
0416名無シネマ@上映中 (スププ Sd43-F6fV)
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2017/10/01(日) 19:28:29.86ID:dP+LPdsjd
>>408
続編では死んだと思われたハンカ社長やオーレイ博士が擬態化して復活するぞ
0419名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6d4a-QQCp)
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2017/10/03(火) 01:17:46.46ID:3vDURoMl0
ハリウッド版は映像だけだな
意識だけの存在である人形使い、脳だけの草薙素子、電脳化による脳のデバイス化
脳はハードウェアだとすれば、魂の所在はソフトウェアなのか
そこで揺らぐヒトの定義、自己の定義、そしてヒトの可能性
それこそが、攻殻機動隊の最大の魅力であり、攻殻機動隊が攻殻機動隊である所以だ
ハリウッド版はゴミと言ってもいい
0420名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad1-FPm5)
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2017/10/03(火) 01:35:45.13ID:NNr9kf+2a
映像もパッとしないねえ

押井版の実写化みたいな変なサービスがあったけど
なんてことないシーンならともかく
全力でアピールするシーンが押井版焼き直ししかも劣化クオリティって
これヤバいだろレベル
0421名無シネマ@上映中 (スププ Sd43-F6fV)
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2017/10/03(火) 01:47:54.75ID:5tRAFDqOd
>>419
うむ、そうしたテーマこそがそこらの凡百なSFと一線を画すわけだが、しかし、小難しい内容がユルい連中に理解出来るのか?大ヒット映画になりうるのか?そもそも企画が通るのか?という問題があってだな
0422名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6d4a-QQCp)
垢版 |
2017/10/03(火) 02:47:11.46ID:3vDURoMl0
>>421
テーマは前面に押し出さなくとも変える必要は無かったはずだ
アクションと映像を売ればいい
というかこんなストーリーならアクションと映像しか売りがないのだから
0423名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4db7-+G6K)
垢版 |
2017/10/03(火) 07:49:07.36ID:R8/2vdm/0
>>419
その辺は宗教観が関わってくるから避けたのでは
ロボットにゴースト(魂)が宿るとは、冒涜だ!とかクレームがきそうだから
アメリカにはダーウィンの進化論を否定し、人は特別だと教える所もあるから
0425名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3b7-+G6K)
垢版 |
2017/10/03(火) 14:37:44.02ID:gDwpDxjj0
ビルボード1位になったとはいえ、
大ヒットした訳でもなく日本のアニメ映画にはクレームを入れないのでは
0426名無シネマ@上映中 (スププ Sd43-F6fV)
垢版 |
2017/10/03(火) 16:51:40.72ID:ZKjL+YLad
>>422
確かに難解なテーマなら解りやすく改変してこそプロとは思う
テーマ自体を別モンに代えたらもう訳わからんな
0427名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spe1-QQCp)
垢版 |
2017/10/03(火) 17:19:52.79ID:1Xnwojy4p
この原作が作られた当時に比べると、難解でも無いと思うけどね
パソコンやスマホのハードとOSやアプリ、囲碁チャンピオンを超えるAIが当たりの時代で
人間の脳も、集積回路と同じで、ハードとそれを駆動するソフトなんじゃないの?それとも別なのどうなの?っていうだけの話でさ
0429名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd03-RmE0)
垢版 |
2017/10/03(火) 19:17:36.94ID:PPsvHYI6d
アメコミのヘルボーイでもホワイトウォッシング騒ぎがあったみたいね
なんだかんだ「キャスティングの多様化」を理由に中国マーケットへの口実ができてるな

今夏の北米興行成績が十数年ぶりに最低記録だったらしいし
北米でコケても世界規模で興行収入を盛り返した作品もあったりして

G.l.ジョーのイ・ビョンホンしかりアジア系だったら誰でも良いみたいだから
アジア系といっても中国系アメリカ人が日本人役をやるだろうね
0432名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad1-FPm5)
垢版 |
2017/10/03(火) 22:08:28.09ID:VX1hMOUIa
ていうか製作、脚本、監督がテーマというか、ゴーストに関してあんまこだわりがなく理解もしてないんじゃ?
攻殻コンテンツが好きかどうかも怪しい

「映像化ならこうだよね〜」って軽いノリというかこだわりない感じが
0439名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23bd-Zake)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:49:15.02ID:67N61E3u0
その手の話だと故西崎氏はありとあらゆるとこに取材しにいって
もちろん天文学の学者のとこなんかにもいってかれのオフィスには
10年分のSF映画のネタあるなんて言われてた、復活編では
カスケードブラックホールだのマニアックなネタもでてくるけど
それが話しやビジュアルに活かされてるかというと、、、、
0440名無シネマ@上映中 (スププ Sd43-F6fV)
垢版 |
2017/10/04(水) 03:22:49.65ID:r0V1TTeId
このスレの住人たちのようなガチ勢ならまだしも、初見で攻殻の世界観は理解できまいて
0444名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 15bd-Txnz)
垢版 |
2017/10/04(水) 15:54:27.07ID:alfRf7BJ0
原作はエロ漫画で哲学なんてないよ
押井版は確かに評価されているが
やっぱ世界的にも人気が高いのは神山監督のSACシリーズだろうし嫌われてるとは思えんな
10年以上たった今でもグッズ展開されていて、国内外のファンからずっと新作も望まれ続けてファンの念願も叶った
これで何故神山監督が嫌われていると思えるのかが不思議なくらいだ
0446名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4db7-+G6K)
垢版 |
2017/10/04(水) 19:33:21.72ID:4EMgUM8D0
神山監督のSACシリーズにはまった時期もあるが飽きた
やはり押井攻殻は何回でも楽しめてる

原作漫画は第2巻からエロ路線になった、第1巻はマニアック路線
0454名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dabd-0mrS)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:39:36.89ID:PmmZehym0
なんでこんなにつまらんのだ
未来都市の見せ方が貧相だしアクションや銃撃戦撮るのも下手糞、テンポはひたすら悪いしカット割、編集全てド下手
キャストも主役を初め魅力なさすぎ
てかヨハンソンがミスキャスト!
キャプテンアメリカ2で見た彼女はここまで酷くはなかったんだが劣化したのか?
0455名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6133-DUb8)
垢版 |
2017/10/06(金) 05:29:46.90ID:XBdDBNVi0
Ghost in the Shell だと思うからいけない
俺達ひょうきん族、タケちゃんマン のコーナーを映画にしたものとして観るくらいで丁度いい
0456名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa02-v8iM)
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2017/10/06(金) 07:36:58.81ID:YpcnAwKva
この映画で一番酷いのは、やはりあの巨大ホログラムだろう。
恐らく当初は押井アニメを踏襲した地味目の映像だったものが
「画面が暗すぎるしちっとも未来っぽくない。全カットの背景に
 ブレランみたいな巨大広告を入れろ。但し金はかけるな」
みたいな、偉い人の要望に応えたとしか思えないねぇ。
広告なら色んなトーンやスタイルのものが混在していて
当然だろうが、全部のっぺりした桃色のトーンで統一
されていて、やる気の無い杜撰さだけが伝わってくる。
路上にまで巨大金魚の映像を合成する忠勤ぶりは、最早
愚直というか愚鈍というか、アホの極み乙女だねぇ。
0457名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1ac3-znta)
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2017/10/06(金) 22:10:28.50ID:Xuazz+XA0
アウトレイジみたいな荒巻は元々脚本にあったの?
それともたけしがアウトレイジっぽくやりたいとゴリ押ししたのかな?
0461名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa4d-z6ax)
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2017/10/07(土) 12:25:18.33ID:+SmkND34a
>>961
人間が認識できる色域に対して映像RGBや印刷CMYKが再現できる色域の範囲は結構限定的なんすよ

アンバー以外使っちゃいかんと言うわけではないけども
混色であるアンバーの階調が多い≒質感を与えやすい
と言うのはあながち間違いじゃないんです
http://www.toyoshima-printing.co.jp/shared/img/tips-colorGamut.jpg

とはいえ作品のキーカラーをアンバーにしなきゃいけないって言うのはまた別の話ですけどな
0463名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 75bd-HCWY)
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2017/10/07(土) 21:20:53.15ID:bfoVMUxl0
>>447
ところが押井版に込められたメッセージをほとんど理解してない上に
理解してないことにも無自覚というイタさ。

こんな馬鹿でもハリウッド資本で映画撮れるとか英国に生まれるべきだね、映画監督やりたいならさw
しかしこんな糞になるくらいなら実写化しない方がマシだな。
JJ版"君の名は。"の興収が良ければ、攻殻だってもうちとマシな監督で実写化される可能性もあったわけだからさ。

馬鹿監督のせいでその可能性も無くなった。
0465名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 75bd-HCWY)
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2017/10/07(土) 21:53:20.41ID:bfoVMUxl0
>>464
新たに捻るのも何なんで前に書き込んだのを貼る。
---
"コギト"を捏ねくり回して何になるの?
結局出てくる感想は「今更かよw」でしかない。

押井アニメが言ってるのはデカルトじゃなくてフロイト後でしょうが。
つまり「自我は、オマエらが想ってるほど確固としたもんじゃねーよ、プゲラ」って世界。
繰り事になるがデカルト垂れられても「今更かよw」でしかない。

この映画、馬鹿丸出し。あり得ない。
---
まずはとりあえず、そんな感じ。
0466名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa4d-malC)
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2017/10/08(日) 00:01:28.30ID:9I/EXUD+a
つっても押井も結局原作理解仕切れずにホロンの概念とかすっ飛ばして
ボカして有耶無耶なままに終わらせちゃってるから
メッセージも糞もないんだよね

―宮崎「いや、観てないんですけど。わかるんですよ。
士郎正宗の『攻殻機動隊』は読みましたもん。
これ全部入らないから、どうせ適当に全部意味ありげに語るんだろうって。
意味ありげに語らせたら、あんなに上手い男いないですからね(笑)。
『機動警察パトレイバー2 the Movie』のときなんか、まいりましたもん。
なんか意味ありげだなあと思っていたら、『しょせん意味などないんだ』ってね(笑)。―

これが本当にしっくりくる
0467名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 75bd-HCWY)
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2017/10/08(日) 00:20:39.40ID:CfawDWoI0
>>466
宮崎棍棒にして誰かを叩くという既視感アリアリのレトリックには飽き飽き。
それにそもそも「パトレイバー」の話をしてるんじゃないし。

俺は原作未読なんで"ホロンの概念"と言われたところで"ゲシュタルト"と何が違うの?という
感想しか持たない。

"ホロン"も"ゲシュタルト"もフロイトの「自我が崩壊しうる」という論理的明示の前には
「だから何?」くらいの極めて小さなインパクトしか為さない。

下らないな君は。
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 418c-OjeC)
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2017/10/08(日) 20:02:04.95ID:0q+QYnGm0
酷評だから覚悟して観たけど、言われているほどには
ひどくなかったぞ?
押井版はドライなプロモーションビデオみたいだったけど、
こっちのほうが押井版の映像イメージをうまく取り入れつつ、
ストーリーとしては言いたいことが格段に分かりやすくなってた
原作の漫画は読んだことないけど
0474名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 75bd-HCWY)
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2017/10/10(火) 22:57:33.15ID:6AQLqVgG0
押井版が言ってる事と、この糞が言ってる事は全く違うんだが
「分かりやすくなった」とかいう憐れな奴も居るんだな。

公開間もない頃、この映画を「ロボコップ」と、見事に一言で表現してた人が居たが
俺もその意見に同意する。まあロボコップ以下だが。

ヒロイズムに満ち満ちたこの糞を「ゴーストインザシェル」だって?
冗談にしても酷すぎる。
0475名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa4d-z6ax)
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2017/10/11(水) 01:52:03.09ID:vtCBcuija
世界観こそ既存の攻殻になぞらえているけど、実写は既存からの連続性もない上に話の筋を独自に変えてるから

×攻殻のテーマがわかりやすい改変をした
○わかり易くするため攻殻のテーマを捨てた

って印象
0480名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd73-fIs7)
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2017/10/12(木) 13:13:45.45ID:isZWdTytd
つーか、新旧劇場版アニメ+TV版アニメ+オリジナルストーリーが上手くリンクさせてあって、あっさりしててわりかし面白かった。

エンドロールで旧劇場版のオープニングテーマ曲が流れて来たときは胸が熱くなったw
0481名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7133-AgD8)
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2017/10/12(木) 21:58:10.68ID:CIUL3AlV0
>>480
謡 の歌詞をググッてごらん
実写版と矛盾してるんだよなぁwww
0483名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7133-AgD8)
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2017/10/12(木) 23:06:42.47ID:CIUL3AlV0
>>482
ブルガリアの合唱曲のスタイルを借用したのは英断だと思うよ
本来は能舞台で生身の演者が舞うのに合わせることが前提の「謡」 そのままだと、音楽的ではないし、声の力が強すぎて映像が負けてしまうのが目に見えてるから
0485名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7b97-D3Lw)
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2017/10/12(木) 23:51:27.73ID:lFeTxadW0
バトーが犬に餌をあげるとこまで観て止めた
0486名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 53b7-C1Wt)
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2017/10/13(金) 06:28:19.53ID:YarrfxzZ0
>>482 >>483
押井攻殻ではブルガリア・ボイスを使いたかったが、歌い手が見つからず、
民謡の人達(3人)を使ったと
0490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 59b6-/Vol)
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2017/10/15(日) 01:38:00.85ID:Gr2j86ni0
トグサは皆が危機的状況の中何故呑気にラーメン食ってるんだよ?
0492名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 53b7-C1Wt)
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2017/10/18(水) 06:33:21.56ID:SCGbLwKS0
今問題になってる煽り運転、ハンドルを握ると何故攻撃的になるのか?
ドライバーが車と一体化してサイボーグのように、強い力を持ったかのように錯覚すると
0493名無シネマ@上映中 (スププ Sd33-JwDR)
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2017/10/18(水) 14:33:15.26ID:ks/RFwZhd
スレチならすまんが、リメイク版ロボコップって大コケしたらしいけどめちゃ面白いじゃん
ロボコップがロボ軍団との模擬戦闘で無双するシーンで、

「人間はためらうと」
『決断する時はね』
「彼は決断してない?」
『両方だよ。通常モードでは彼自身が決断している。戦闘モードではソフトウェアが決断しマシンが実行する。アレックス(ロボコップの中の人)は助手席に移る。』
「マシンが主役なら撃っているのは?」
『システムから脳に信号が送られ、彼の決断だと錯覚させる。彼はそう信じるがそうではない。自由意思の幻覚だよ。』

こういうセリフってここの住人たちならグッと来るんでねーの?
0494名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bcf-BSx0)
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2017/10/18(水) 15:54:11.98ID:BTUNUu6w0
最近はハリウッドもSFやファンタジー系が多いからか、評論家の方がバカっぽく見える
園子温みたいに「怪獣映画ごときで震災を題材にするな」って人もいるし

アメリカ人は本当にコメデイとミュージカルが好きなんだなぁと思う
小説原作の映画がジャンル関係なく酷評されてるのが意外だった
高齢化もあるだろうけど本当に頭使うジャンルが苦手なんだろうね
0495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 16be-PPE6)
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2017/10/19(木) 06:38:20.14ID:i3deiBBs0
押井守(イノセンス)
「言葉を追いかけなくてけっこうです。聞き流してください。映像も全部見てるわけではなく見たい部分だけ見てるはずです。膨大な情報が載っているからこそね、奥行きがある世界が実現できるんです。言葉も一緒なんです。自分の聞きたい言葉だけ立ち止まってくれればよい」
0496名無シネマ@上映中 (スッップ Sd9a-PPE6)
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2017/10/19(木) 06:49:56.13ID:1x+gATy5d
アニメのキャラに恋するとかありえない
0497名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 16be-PPE6)
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2017/10/19(木) 06:50:33.85ID:i3deiBBs0
>>496
アニメのキャラに本気で恋をするなんてありえないって?
生命のない物体が相手だと、自分自身も、自分の信念も、人間的愛情も、何一つ犠牲にできないって? 
2次元と3次元を混同するようなことは許されないって言いたいの?
0498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 16be-PPE6)
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2017/10/19(木) 06:58:43.20ID:i3deiBBs0
我々の神々も我々の希望も、もはや科学的にしか考えられなくなってしまった以上、どうして我々の恋愛もまた同じく科学的に考えてはならぬでしょうか
0499名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ceb7-GnHq)
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2017/10/19(木) 07:30:36.67ID:F+1XVxz30
CSナショジオで「イヤーミリオン」 ドキュメント(一部ドラマ)をやってる
人とAIの関係を探るべくCG、ドラマ等で描いてる
なんとなくイノセンスっぽい映像がでてくる
0501名無シネマ@上映中 (スププ Sd9a-ah8F)
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2017/10/20(金) 21:21:26.53ID:h3OCGrrZd
そういや、攻殻の新作アニメとやらの続報はまだか
0506名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd7a-qih/)
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2017/10/21(土) 22:27:34.75ID:X9HMERyyd
当たり障り無く、ハリウッド映画らしくこじんまりとまとまってた印象

そんなに制作費もかかってなさそうだったし興業収入的には不発だったとしても単発映画として上手く出来てたキガス…
0508名無シネマ@上映中 (スププ Sd9a-ah8F)
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2017/10/22(日) 02:31:11.25ID:StAlGkBfd
アイアンマンと草薙素子がタイマンでバトルしたらどっちが強い?
0510名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sadd-1PQX)
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2017/10/22(日) 02:45:15.39ID:VCAi2T/fa
遠隔操作の多脚戦車がハッチを開けるだけで止まるのだろうか
ゴミ回収車の清掃員のところもそうだが
実写だと設定変わってるのに押井版のシーンを再現しようとしておかしなことになってるな
0518名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7133-REtd)
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2017/10/22(日) 13:48:00.03ID:E9U3FlPH0
>>514
経産後でなかったなら、女性器のみ前張りで消す手も有ったんだろうけど、乳首をCGで全部書き換えるのが手間だったのかもね?
ギャラも高価すぎる女優なので、ミスキャストだね
もっと若くてアスリート上がりの新人女優を探すべきだったと思う
0519名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 9ab7-GnHq)
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2017/10/22(日) 14:46:16.67ID:ONZCidrx0
>>517
押井版のハッチ開けは、単独で戦車を止める唯一の手段だっただろ
人形使いの件で周りがみえなくなっていたのは確かだが
0521名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ ceb7-GnHq)
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2017/10/22(日) 18:37:57.93ID:N5QY5eG40
出来る限り単独で誰にも邪魔をされず人形使いと会いたいという切なる思いがあった
恋は盲目
0523名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 552c-GnHq)
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2017/10/22(日) 20:34:45.24ID:gGitq/Ts0
ハリウッド版実写なんて、
ハリウッド側の事情で作られてるだけじゃん

どこにニーズがあるのさ
0525名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7133-REtd)
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2017/10/22(日) 21:52:14.19ID:E9U3FlPH0
イノセンスは今作が大コケしたから無いだろうね
もし作っても、シェークスピアからの引用、ジェームズ王欽定約聖書の聖句、ラテン語の格言なんかをまくし立てて、聴衆がポカーンwになるのが目に見えてる
個人的には、そうなれば喜んで観に行くけどねw
0527名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 552c-GnHq)
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2017/10/22(日) 23:48:23.96ID:gGitq/Ts0
何気に桃井かおりも国際女優なんだな
ロシアの監督が作った「太陽」って映画では、
昭和天皇の皇后を演じていた
0528名無シネマ@上映中 (アウアウエー Sa22-REa2)
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2017/10/23(月) 00:16:52.23ID:LoB2/N77a
メインの女性キャラが、スカの体型も含めて
全員母性的すぎて、全体にフェミニンなムードが漂い
観客の多くが期待というか念頭に置いていた
であろうブレラン系のハードボイルド系とは
異質すぎて、これじゃない感が終始頭を過った
ものと推察される。おまけに未来像が安っぽ過ぎた
0537名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sadd-DTsA)
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2017/10/24(火) 13:13:33.04ID:alAml2BMa
攻殻あまり知らない人はそこの所疑問に思うかもしれないが
冒頭にもチラっと描写がある様に攻殻の世界では電脳を利用して技術や経験をデータとして植え付ける事ができる
SACでもJKくらいの年齢で少佐相当の地位に着いたキャラがいた
0541名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ba38-16zt)
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2017/10/24(火) 22:20:46.79ID:4Pt3Z75w0
スカヨハの猫背が気になった
0542名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7133-/8iN)
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2017/10/24(火) 23:24:09.65ID:9aIhrNGM0
テイラー・スフィスト新たに『Ready For It?』のMVトレーラー公開!!
https://youtu.be/GU5_g8Tmiv8

先日テイラーは『Gorgeous』のリリックビデオを公開したばかり。
https://youtu.be/EUoe7cf0HYw

先行シングル『Look What You Made Me Do』
https://youtu.be/3tmd-ClpJxA

http://mediad.publicbroadcasting.net/p/shared/npr/201411/360131596.jpg
https://corporate.target.com/_media/TargetCorp/news/2017/08/Taylor%20Swift%20reputation/Header-3.jpg
http://canto.ph/wp-content/uploads/2017/08/Taylor-Swift%E2%80%99s-new-single-%E2%80%98Look-What-You-Made-Me-Do%E2%80%99-is-straight-up-shady.jpg
0543名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3d51-U5aN)
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2017/10/25(水) 19:14:41.79ID:Oizeqa2R0
最後、公安9課が、
ヘリから降りたところ、
ちょっと、かっこよかった。
0544名無シネマ@上映中 (スププ Sd33-ZP83)
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2017/10/26(木) 23:34:23.19ID:VzpUscFid
スカヨハは愛嬌のあるブスやな
でもブスはブスや
0545名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13c7-y+j3)
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2017/10/27(金) 05:15:10.79ID:0/qB3BhJ0
みた
やっぱりタチコマ出て欲しかったなー
アニメとはデザイン違ってもいいから
ってアニメのゴースト〜も最初の映画は
出てなかったっけ
0555名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 93c3-KIob)
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2017/10/29(日) 18:36:02.97ID:UYb4vowR0
原作の素子はハンカ社におとなしくつかまるようなタマじゃない
0557名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 11bd-7COR)
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2017/10/30(月) 18:45:34.47ID:N01yY2y10
>>552
未来都市の描写が使い回しかってくらいにそっくり、なんていうか安っぽいんだよな。
0564名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9119-hRGl)
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2017/10/30(月) 22:53:49.40ID:0cc4rs150
SACでタチコマから出てくる少佐のケツ、実写であれを再現しようと思わないやつは才能が無い
あと、予算不足でやれないだろうがラスボスは強化外骨格数体でやって欲しかった
0565名無シネマ@上映中 (スププ Sd33-ZP83)
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2017/10/31(火) 22:15:19.69ID:u7cNe0Rvd
>>558
( ・ὢ・ ) ムムッ
0567名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13c7-y+j3)
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2017/11/01(水) 14:25:28.96ID:IOIL1Uu20
多脚戦車出てくるけどなんかこう、安っぽいよね
高価そうな試作機があってそれを廉価にして
シンプル化しました、みたいな
0572名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8647-QLSH)
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2017/11/02(木) 02:06:02.58ID:bZqNx9nV0
肌色のぴったりスーツみたいなの何であんな太いんや
真っ裸にヌーブラつけて、後でCG処理すりゃ、もうちっとスリムになったんじゃないの?
0574名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5984-zM96)
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2017/11/02(木) 04:45:19.72ID:CDGlMkHQ0
この映画の問題点はキャスト以外のすべて
0576名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42bd-F9+K)
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2017/11/02(木) 10:36:57.11ID:YipPCWX90
単純にエロを強調したくなかったんでしょ、ヨハンソンなのか映画会社なのか
誰のの望みか知らんけど、ブレードランナー2049はおっぱいきちんと見せてるのにさぁ
0577名無シネマ@上映中 (ワッチョイ adeb-lboT)
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2017/11/02(木) 14:04:45.76ID:xdepNcJG0
ヨハンソンが全裸で戦う内容だったら
けっこう仮面みたいなお色気Vシネマみたいになってた
0584名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8647-QLSH)
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2017/11/04(土) 23:27:08.30ID:L7dp7WLN0
Blu-ray観てたらたまたま親父が横にいて、そのシーンがでた時に一瞬裸かと思ったらしく食い入るように観だしたw
そしたら、「あれ?太いな」ってポツリと言ったんですよ
0590名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 82bd-Q/5A)
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2017/11/06(月) 03:23:21.00ID:31j3jfwQ0
今見終わったけど面白かった
これ舞台は香港なの?
0591名無シネマ@上映中 (スッップ Sd62-iZoM)
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2017/11/06(月) 05:16:50.07ID:jy2HNcdad
攻殻機動隊と思わなければ普通に面白かったけどな
ハリウッド映画にしては面白い所に目をつけてるなくらいの感じで
0594名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd33-CjWp)
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2017/11/06(月) 21:23:11.42ID:Lr4IgwH20
>>593
両方観た人から見ると、ドリフの相撲コントとタケちゃんマンなんだよなぁ、ハリウッド版はwww
0595名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92f8-n6zU)
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2017/11/06(月) 21:58:16.87ID:Vsq3Qn9h0
やたらロボコップもちだす人ってこの手の話の起源がロボコップだとでも
思ってるのか?
「特殊部隊のエリート隊員の主人公が実は洗脳されてて過去を抹消された事実を
知りアイディンティティーの危機に陥るが、過去を取り戻すことによって
自分自身を取り戻す」ってのは物語の古典的パターンの一つなので今更なんとも
思わん。個人的にロボコップに何の思い入れも無いのでこっちの方が面白かった。
0596名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 061e-7bFm)
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2017/11/06(月) 23:10:21.79ID:rg5QuItE0
>>573
この手の映画で主人公の女の全裸とか
エロを前面に出すとフェミニスト団体が黙ってないだろ
0602名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e2b7-py9L)
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2017/11/07(火) 15:13:49.17ID:CAP9DKAA0
SF映画は興行的に難しいから止めとけと・・・言われてる
0605名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4119-kdVa)
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2017/11/07(火) 21:54:55.06ID:fTUoHiVg0
ブレラン続編の興行失敗は前作知らない人が興味を持たなかったから
興味を持たせて劇場に向かわせる宣伝が出来なかったのが敗因
この映画も似たようなもんだろ
0606名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-oO0e)
垢版 |
2017/11/07(火) 21:58:24.76ID:pVeKjzpxa
>>601
そうなんだ
観たけど、細かいディテールは良かった印象で、逆にブレラン前作orリドリースコット好きじゃないとちょい退屈かもと思った
けどそういう方向性の映画だしなあ

実写攻殻の方がシリーズファンじゃなくても楽しめるといえばその通りかな
攻殻ガチファンには深掘りの余地がない軽薄さに不満がある感じ?
個人的にはイメージが合った配役なだけでお気に入り映画には成り得たのに
という失望感が一番ある
0609名無シネマ@上映中 (スップ Sd62-VAv2)
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2017/11/08(水) 00:38:15.35ID:/ZTkUPMdd
俺も原作派だったけど押井守の大ファンでもあったからアニメで映画化はめちゃくちゃ嬉しかった

連れと二人でマリファナ吸いまくって映画館に足を運んだのは良い思い出

ああ!あの頃に帰りたい!
0610名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 46b7-py9L)
垢版 |
2017/11/08(水) 14:58:15.09ID:uv2yoog40
「AIは魂を持つのか? ゴーストが宿るのか?」押井守(映画監督)×山田胡瓜(漫画家・『AIの遺電子』作者)特別対談
http://originalnews.nico/55591
0611名無シネマ@上映中 (スププ Sd9f-d7Ux)
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2017/11/11(土) 11:22:24.29ID:xci0GUezd
スターシップトルーパーズの新作ってちゃんと変態映画になってるのかな?(´・ω・`)
0620名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ff33-Xv6G)
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2017/11/12(日) 11:30:06.69ID:kiRxocIE0
>>611
Traitor of Mars(荒巻アニメ版)ならBD買って観たけどアクション中心で普通に面白かったよ
連邦やスカイ・マーシャルはやっぱり変だけどそれでも変態度は薄目
Dizがちょっと出てきたのは嬉しかった
0628名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad3-41SV)
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2017/11/15(水) 00:21:21.48ID:pvdLilz4a
80年代自体は最高にクールだけどねえ
0629名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sad3-kidb)
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2017/11/15(水) 01:06:21.81ID:wKB0kdz4a
俺はそうは思わん
サイバーパンクでレトロフューチャー紛いな事されても萎える
なので懐古主義で後ろ向きな押井版もあまり好きではない
SFなんだからやはり未来を見ていて欲しいって思いがある

その点SACは素晴らしかった
0639名無シネマ@上映中 (ワキゲー MM16-BqvU)
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2017/11/16(木) 01:48:26.45ID:9MsUOWXxM
>>637
意図というより単にアイデアない監督って思った
いっぱしの監督なら結果的にハズれたとしても「俺色のここを見ろ」みたいなの盛り込むけど、作ることで一杯一杯だったって印象
0645名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Spd1-3P2Q)
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2017/11/18(土) 07:56:51.72ID:wFU5QJnAp
見たけど全員バカかと思った
間抜けというか起きた出来事に対してのリアクションしかしてない
0648名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 52d7-mEVJ)
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2017/11/19(日) 09:28:23.81ID:XApmvwqA0
子供にも安心して見せれる
楽しい映画だった
そうゆう意味でアニメ的だった
わかりやすくて見易い反面、
浅くて物足りない
ロボコップ作ったバーホーベンやらに作らせた方が実写化としては面白いものになったかも
原作ファンからはさらに非難轟々だったろうが
0658名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a733-gmjH)
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2017/11/24(金) 18:04:36.40ID:H9yNCD2i0
画を観ると、とてつもなくカネの掛かった、ドリフターズやオレたちひょうきん族のコントみたいだからねぇ
実質2日しか拘束できないキャストをキャスティングするとか
ギャラの高価すぎる女優を起用するとか
銃やクルマに病的な拘りを持たない美術スタッフに仕事を任せるとか
企画とか、プロデューサーは使えない無能だよね
0664名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7f23-LtnT)
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2017/11/25(土) 17:33:12.87ID:UUhnzNKw0
やっとBlu-ray借りて観た。ともかくタケシのキャスティングに違和感で逃げてたが作品として悪くない。
素人の家出娘が3年で9課指揮官なのは無茶だが、オーレイ博士、バトー、トグサがかなり良い。クゼ役の少年的な色気も○
スノー・ホワイトも好きだしルパート・サンダースとは相性がいいようだ。
0665名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fbd-QHFH)
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2017/11/26(日) 12:50:51.20ID:caG40U7M0
予告段階で無かった作品にしてたがブレランがアレだったんでとりあえず見た
これ見た後で押井版(1995年のほう)を見て記憶を上書きすることをおすすめします
0667名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fb7-hcjg)
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2017/11/27(月) 14:45:27.84ID:gYatLqL50
ネットが普及したから当時よりだいぶ理解し易くなったと思うけどな
0678名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-doiB)
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2017/12/04(月) 20:17:33.09ID:sMWo+FBVd
そろそろ攻殻の新作アニメとやらの情報が出てきて欲しいところだ
0680名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-doiB)
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2017/12/06(水) 17:39:56.88ID:82Jzh+/kd
「ポッカキット」ていうグロサイトがあるのだが、今日の記事にゴーストインザシェルの女優が出てるぞ
0682名無シネマ@上映中 (スププ Sd0a-doiB)
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2017/12/06(水) 19:59:41.44ID:Obx1D862d
すまんなw
0688名無シネマ@上映中 (スププ Sdbf-kR1d)
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2017/12/10(日) 18:57:01.11ID:DkT/gtJrd
そういや、スターウォーズってエピソード9で終わりかと思ってたら、その後あらたに3部作 作るらしいな
遥か彼方の銀河であいつら一体何とそんなに戦っとるんや?
0690名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d72c-aiou)
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2017/12/10(日) 22:14:23.43ID:d9xa37zB0
資本主義というより商業主義だろうな…
発展しすぎた商業主義は寡占を招き、その状況にふさわしいのは独裁者による
帝国主義
ハリウッドとチャイナの親和性が高いのもむべなるかな、
0692名無シネマ@上映中 (スププ Sdbf-kR1d)
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2017/12/11(月) 13:03:15.22ID:FSGZ2MU0d
>>691
激しく同意

てか、もう何のスレかわからなくなってきたなw
攻殻新作発表はよ
0693名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bfc4-iX7J)
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2017/12/11(月) 13:04:44.53ID:0/wj9jb10
元ネタの プレー度ランナー やってるぞ
素子でたないけど
0694名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bfc4-iX7J)
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2017/12/11(月) 13:06:06.68ID:0/wj9jb10
いねせんす しなりおが ぷれーどらんなー?
ごーすとなんたら  シーンがはいってるな プレー度ランナー 
0695名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bfc4-iX7J)
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2017/12/11(月) 13:07:43.98ID:0/wj9jb10
いねせんす しなろをが ぷれーどランナー?
ごーすとなんたら しーんまで ぷれーどらんなー?
0709名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 125d-od5V)
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2017/12/17(日) 18:18:26.82ID:7Zh+MvRF0
期待せずに観たけど思ったよりよかった
思ったよりチャチくない出来だった
0712名無シネマ@上映中 (ワッチョイ efa5-aG+U)
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2017/12/19(火) 06:25:12.21ID:YyjB3QFT0
サイトーって素子がタイマンして片目を潰して『部下になれ』って感じだったけど、
スナイパーとして部下にするなら、片目を潰すのはおかしくないか?
0713名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef2c-E651)
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2017/12/19(火) 06:28:34.87ID:PMMVw4PR0
潰したくて潰したわけじゃなくて、
相手を制しようとしたら結果的に目を狙うことになったんでそ
0715名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92cd-UVik)
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2017/12/19(火) 08:12:13.83ID:t1C8C7IJ0
別につぶしても擬体化して鷹の目になるんだから問題ない
というかあれはなんでサイトーの左目を擬体化したのかっていう後付けのエピソードにしただけだろ
0732名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bf3-xx1p)
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2017/12/28(木) 19:49:25.74ID:7tQ/oeL60
ディープラーニングが深化してもマテリアルの進化は無いか
0734名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c633-pSux)
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2017/12/29(金) 03:39:15.96ID:5nTW/PuP0
CrossOut

https://youtu.be/-f4PnLaPmbY
https://youtu.be/0tJz22fwVqI?t=41s
https://crossout.dmm.com

RoboCraftやWarRobotsなどのプレイモデルを踏襲したビルド&バトルゲーム
最初はヒャッハー的なボロ車から始まり、課金と努力によって機動要塞級大型兵器を運用できるようになる
普通の戦車ゲームと違って衝角攻撃(Ram Attackつまり体当たり)が重要な戦術として機能している
序盤はジェネレータや燃料タンクなどの爆発物は積まない方が生きのこれる
マーケットはFFやEVEonの競売に似たパーツの売買システム 
大半のパーツの価格は相場によりプレイヤーが決定している
戦闘では敵を撃墜しないと寝てた方がマシなほど評価がシビア
ビルドの重要度は1武器2キャビン3タイヤ ※タイヤ以外にも履帯、ホバー、脚とかがある
無課金だと主力戦車に中古のジープで立ち向かうゲリラ気分を味わうゲーム
資産階級だと光学迷彩の多脚戦車で傭兵くずれどもを88mmAtgで木っ端微塵にするゲーム
0735名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 034f-i0aD)
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2017/12/29(金) 05:53:22.13ID:osr7a4yH0
HONDAのバイクが良かったわ
0736名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3bd-EO29)
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2017/12/29(金) 07:21:29.44ID:m+cYWKsb0
今更見たわ
普通にそれなりに出来は良いし面白い映画だった 哲学要素はスカスカだったけど...

カウボーイビバップの実写化はこの監督がやればいいんじゃないかな
0737名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3bd-EO29)
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2017/12/29(金) 07:25:34.63ID:m+cYWKsb0
それと、やっぱり自分はブレードランナーの景色よりゴーストインザシェルの景色の方が好きだったわ
豪華な映像化をしてくれてありがとう
0738名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa2f-OcAC)
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2017/12/29(金) 08:00:45.43ID:4YuFP8CLa
どうせスノーホワイトウオッシュするのなら
糞みたいにショボいアジア風味とかオミットして
未来の大都会N・Yが舞台でよかったんだよ
そんで黒人やアジア系は絶滅したっていう設定に
しとけば叩かれなかったし。
0741名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c316-RJ9e)
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2017/12/29(金) 17:38:40.70ID:hxmS0wrq0
これの続編マダァ?
0746名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbbd-vjD+)
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2017/12/31(日) 15:29:05.69ID:2GJ0gohi0
>>0742 思いっきり話がホワイトウォッシュだからだよ ちゃんとみてた?
0747名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbbd-vjD+)
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2017/12/31(日) 15:29:47.32ID:2GJ0gohi0
>>743
日系も騒いでます
0751名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6723-bc8k)
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2017/12/31(日) 21:15:36.48ID:AFRymEY10
攻殻に属民族要素がどこまで必要かと問われると、あんまりないんだけどね。
後のポセイドン(大日本技研)に繋がるというのを重視するなら日本じゃないとだめなんだろうけども。
素子は桃井かおりの娘だったようだし、ウォシュは不十分だろこれ。
0753名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3bd-EO29)
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2018/01/01(月) 10:46:33.64ID:Nlp81WPi0
そもそもトグサの人もアジア人だしわざわざ武まで出してたのにホワイトウォッシュだと言われてたのはちょっとなんで?って思ってた
まあホワイトウォッシュをしてる映画ではなくはホワイトウォッシュをネタにしてる映画ではあるかもね
0754名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3bd-EO29)
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2018/01/01(月) 10:51:49.65ID:Nlp81WPi0
ホワイトホワイト言ってて思い出したんだが
少佐を演じるのはスカーレットヨハンソンよりシャーリーズセロンのほうが良かったんじゃね?
監督が前に作ったスノーホワイトって映画には出てるし、アクションも出来るし、黒髪のシャーリーズセロンをまた見たいし...
0756名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa2f-OcAC)
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2018/01/01(月) 15:02:30.21ID:Krz8EtD4a
本作は安上がりなニュージーランドで撮影したのだが
現地で安く使える人材が貧乏白人しかいなかったので
ホワイトウォッシュと言うよりはホワイトトラッシュなんだよな
0761名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f81-9B3r)
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2018/01/02(火) 20:18:37.18ID:dE6yFCC10
ルートインシネマの新作に入ってたが途中でみるのやめた。
アイランド見直してお口直しする
0762名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0612-0403)
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2018/01/03(水) 00:40:14.19ID:jxUlJDG50
英語でASIANって言うのはその国の外国人がアジア系民族を特定できないから

日本人が白人をただ白人と思うのと一緒

モンゴロイドやコーカソイドそしてポリネシアンの系譜ラピタ人も含まれる
0765名無シネマ@上映中 (オッペケ Srcf-S2wt)
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2018/01/05(金) 21:24:09.01ID:m/CkrLAFr
昨日観たら普通に面白いし、スカヨハ美人だし、良いキャスティングだわ。中国人のオネェちゃんが素子役だったら確実に駄作になってた。
0766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f5e-Db7x)
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2018/01/07(日) 15:33:46.06ID:qW9viG7n0
最近攻殻2.0また見たんだけど映画の冒頭
台田瑞穂が「本来プロジェクト2501に必要だったのは・・・」と言ったところで
バトーが「6課が突入準備を完了したぜ」のセリフを言わなければ
もっと事件は簡明に解決できたと思うんだけど・・・ 
まぁそれが映画ってものだけどさ
0767名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df03-IvzM)
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2018/01/07(日) 19:15:54.09ID:/gH89COV0
言うほど悪くないけど
画面が暗いシーンばっかで眠くなる
戦闘シーンのBGMとかもホワーンって感じで
全然盛り上がらない
押井の高尚ぶった雰囲気はマネしなくて良かったろ
最初の芸者ロボは良かった
0776名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 859b-Vnpb)
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2018/01/18(木) 10:12:28.78ID:nJaEheAI0
ネカフェで攻殻実写見たけど噂通りの内容だったな
こんなつまらないストーリーがあるのかと
0777名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5b33-r6yS)
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2018/01/18(木) 10:25:28.48ID:99gHbMY/0
>>775
そうそう
スカヨハのアクションのダブルの人は撮影現場で一緒にいる写真とかあるけどあの人とも違うのかな
そういや押井守の「GRAY GHOST」でも灰原零のバックショットは吹替だったなw
0778名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bcc-Bka4)
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2018/01/19(金) 09:46:45.40ID:+Zw9kLjt0
この人、無表情の表情がいいんだよな
ルーシーでも人間じゃなくなる感じがよく出てたわ
0781名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23b9-weOF)
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2018/01/20(土) 12:03:02.47ID:UHKmLXZ/0
ブラックウィドウで攻殻の2倍の出演料がでるスカヨハ
ワンダーウーマンを超えたら破格の報奨金が出るらしい
プレッシャーかかり過ぎだな
0789名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd33-a881)
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2018/01/21(日) 20:01:08.41ID:60CjxPt20
Amazonブライムで無料だったから見た
評判ほど悪くも無かった
普通やや下って感じ
0793名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ba7-NRYO)
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2018/01/21(日) 23:51:47.31ID:5wGIIjvk0
スタチャン吹き替えで視聴
雰囲気と声優の安定度で及第点かな( ^ω^ )
荒巻課長役、北野たけし、やっぱ滑舌悪いな(笑)
後半、ジャパニーズヤクザって感じでワロタ

あと横で見てたカミさんが
課長出る度に『ヒヒオヤジ』って言ってて、
何言ってんだと思ったら
バトーさんがよく言う『猿オヤジ』を言い間違えてた
ヒドイなww
0795名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a353-VJWC)
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2018/01/23(火) 11:41:46.30ID:2VmYIYHt0
金かけた学芸会ノリだったな。
原作の世界観をここまで実写で表現出来て凄いでしょ?って言いたいだけのこういうのもういい加減やめないかね?w
全く出来て無いし。

ゴーストを魂と単純な台詞に訳した時点でアメリカ人って馬鹿なんだなって思った。
0799名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3b7-16v+)
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2018/01/23(火) 14:28:57.63ID:MUIc3pjb0
魂だと、ゴーストダビング=魂複製 魂の複製とか可能か?と思ってしまう
SF科学的なものから宗教的になってしまう
0801名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2396-1pyd)
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2018/01/23(火) 17:06:02.00ID:w2/bbRWO0
>>799
解明されてないからね、自意識は。
基本、哺乳類の論理脳たる大脳だけど、論理だけでも働かないことも観測されてる。
それに脳って機構があってもどういう成長・判断の積み重ねで働くかは客観的には
わからないと思うから。その動いたままの脳の状態がダビングできるワンセットにな
っているなら、魂でもいいんじゃないの。

技術の積み重ねで生まれた製品も魂があるとか言われるし。
0802名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2396-1pyd)
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2018/01/23(火) 17:10:03.12ID:w2/bbRWO0
>>757
じゃあ自分を取り戻し、ゴーストなんちゃら装置もパクッた少佐が
漫画版2巻みたいに別人格を構築して展開したもう一人の少佐で
出ればいいw

シャーリーズセロンはアトミックブロンドで世界観にずっぷりの
イカれた女性って役をこなしてて、攻殻にも合いそうって俺も思った。
0804名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa21-DMQc)
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2018/01/23(火) 18:15:05.54ID:MnlD/I0Ya
割りと言われるが原作は宗教的な物をデジタルやシステムとして受け止めてSFに落とし込んでるんだけどね…
陰陽=0,1みたいに

アニメの方が割りとスピリチュアル
0809名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sad9-xrSa)
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2018/01/23(火) 23:38:04.54ID:8giBQ1fEa
コアなファンの顔色を窺うかのように
神妙にアニメの名場面をそのまんま再現したり
押井を現場に呼んでコメント録って炎上予防したり
根回しの良さは一流であった。
攻殻というタイトルに腰が引けているような印象ではあったものの
「アメリカの観客はこんなもんだから」という思想はやはり健在で
あくまでも分かりやすく、凡庸であろうと努めまくった結果
肝心のアメリカでコケてしまったあたりが、やるせない余韻を残す。
0810名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0b45-GP+B)
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2018/01/24(水) 00:19:13.90ID:/58XFrgs0
今更だけど観た

芸者ロボットと街並み、特にビルのコマーシャルなのか看板なのかよく分からないものと
中国資本が思いっ切り入ってるぽかったのが残念だったけど、後は全部よかった

1時間40分であれだけ詰め込んで、やり過ぎ感がなかった
やり過ぎと言えばアニメ版に媚び売り過ぎという気はしたが、それでストーリーがちゃちになるわけでもなかったので問題ない
流石ドリームワークスって感じだった
酷評するのは簡単だけど、じゃあ代わりにシナリオ書いてみろって言われてあれは書けない

序列
原作>ハリウッド版>押井版>ARISE>>>SAC
0813名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bfc-3Ttg)
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2018/01/24(水) 05:44:47.87ID:RoO8d9n50
全体の流れは原作と言うか押井版と言うかを踏襲して名シーンの実写再現や映像美はいいけどもさ
アニメの全作品から名シーンや要素や設定を持ってきて尚且つ初見者でもわかりやすく万人ウケするように
再構成すると、大筋はほぼ同じなのにこんなに薄っぺらくてつまらない作品になってしまうんだなと
予告版の編集にかなり騙された感じだよ、長めのやつが公開された時に嫌な予感はしていたけどね

評価できるのは車のデザインとディテールと見せ方くらいだな、それだけは本当にそれっぽい
0814名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bfc-3Ttg)
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2018/01/24(水) 06:21:52.65ID:RoO8d9n50
とくに納得行かない点をいくつかあげると
バトーの目は元レンジャー部隊で軍事スペックという設定なのに途中改造
ゴミ収集車ドライバーの記憶改変に対する納得いかない感や悲壮感の薄さ
人形遣いをディスったこと、それに伴い9課本部への熱光学迷彩使用の襲撃シーンが
無くなったこと、人形遣いが登場しないことでかなり全体的に薄っぺらくなってしまった
0816名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sad9-xrSa)
垢版 |
2018/01/24(水) 07:41:19.48ID:yRbkGN/Ka
「映画はリスクヘッジするものじゃない。
 リスクヘッジすると満遍なく当たる要素が入って、
 大体ハリウッド映画みたいになっちゃうよね。」by押井
0819810 (ワッチョイ 0b45-GP+B)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:45:45.92ID:/58XFrgs0
昨夜に続いて垂れ流す。ネタバレもあるので嫌なら読まないように。

原作>ハリウッド版>押井版>ARISE>>>SAC

割と最近、芸スポの某スレでもほざいたんだが、エイリアンは3が最高だし、ターミネーターは4が最高だと思っている。
ひねているつもりはないし悪態つきたいわけでもなくて純粋にそう思っている。

●原作
当時、話題になっていたので古本屋で1巻、2巻を同時に購入した。
漫画としてはつまんなかった。第2巻は読まずに放置or捨てるのも忍びないので嫌々読んだ。
某中学生曰く、余白の書き込みの蘊蓄が素晴らしい、とのことだったが、当時すでに三十過をぎていたおっさんにとっては特に珍しいものはなかった。
ただし、「情報の海から発生した生命体」という発想と、その生命体が子孫を残したいと願っている、しかも大腸菌のような単なるコピーじゃヤダヤダ〜と駄々を捏ねて素子を口説く、という発想は素晴らしいと思った。
これが攻殻の中で最高評価を下している理由。
実際には生命体だからと言って自分の意志で子孫を残したいと思うものではなくて、DNAにプログラミングされているから子孫を残す行動を取ってしまうのだと思っている。
人間を観察していればよく分かるはずで、何らかの理由で向学心や向上心が低い人々やDQNほどガキを作りたがり子沢山になったりするのは、意思よりも本能に忠実なせいなんだろうと激しく思い込んでいたりする。
俺は「機械の中の幽霊(the ghost in the machine)」や「ニューロマンサー」等を読んでいないので、シロマサ氏の発想だったのかパクリだったのか知らんのだけど、シロマサ氏の発想だったのなら同氏を絶賛、尊敬せざるを得ない。

●ハリウッド版
”失敗作”一人で人形遣いとクゼを見事に描いてオマージュしている。
機械化に反対するヒッピーをさらって無理矢理・・・という設定は強引な気もするが、悪徳企業としては邪魔者を排除しつつ有効利用する合理的なやり方でもあるとも思えるし、ストーリーや素子の問題がはっきりして悪くないとも思う。
原作の素子は融合して新しい生命体になるが(進化した)、ハリウッド版は悪く言えば実験体だが良く言えば未来の人類として描いていて、原作に対して最も敬意を示してた作品となっている。と思うから2番目。
0821810 (ワッチョイ 0b45-GP+B)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:24:46.80ID:/58XFrgs0
●押井版
原作に忠実にアニメ化していたらブラックマジックM66の二の舞になっていた可能性が高かったと思うが、アメリカ人ウケする作品に仕上げたので3番目の評価。
シリアスに描いただけで中身のアイデアは原作にあるものばかりだからハリウッド版より下になる。

●ARISE
個人的にはARISEの素子が一番好きだ。作品として上手くまとまっていたと思うがインパクトが足りなかったかも。押井版と同じくらいの評価。

●SAC
先ず神山氏の顕示欲、「オレはこんなにオベンキョしてるんだぞ!」というシーンが多くてウザすぎる。
そのくせシーンとセリフが噛みあっていなかったり、いろいろ残念だった。
副題のSACからして、そこを掘り下げる必要があったの?って言いたくなる。
人が社会を形成して暮らしている以上、そりゃ色々あるだろう。ってアバウトじゃダメらしいのだが、それって単にめんどくさい輩ってだけなんじゃないのか?
どうしてもそこに拘りたいのならアニメなんて作ってないで今からでも遅くないはずだから心理学者か社会学者にでもなればいいのに。
神山氏自身がアンチ個別の11人の活動家っぽい。
もう一つのAIにゴーストが宿るか?(あるいは機械に自我が目覚めるか)ってのはありきたりのテーマ。
新スタートレックではアンドロイド(データ)の職業選択の権利(及びそのもととなる人権)だったり、ヴォイジャーではホログラム(ドクター)の著作権(及びそのもととなる人権)について描かれている。
つまり、古いメジャーな作品の方がとっくに機械の自我を認めていて、話がその先へ進んでいるのだから、わざわざ攻殻を使って何で今更そこなのか?と思ってしまった。
一般ウケする作品には仕上がっていると思うが、攻殻の中では最低。泥を塗ったとすら思う。
0822810 (ワッチョイ 0b45-GP+B)
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2018/01/24(水) 22:17:30.45ID:/58XFrgs0
これで最後

アメリカでコケたと言われているそうだが、ドリームワークスは一般ウケする必要がないとして採算を度外視したとしか思えない。
まだアニメ化されていない漫画の実写化ならいざ知らず、さんざんアニメ化された作品の実写化など超ハイリスクなわけだが、
それでもあえて実写化の権利を買って、これだけの作品に仕上げてきた。ほとんど意地だけで作ったのかもしれないけど、俺は讃えたい。

キャスティングだのキャラデザだのにはあまり興味がないが、スカーレット・ヨハンソンは適役だったと思う。
どれだけ映像を加工しているのか分からんけど、なんかもともと人工的な顔っぽいような。
顔がフェチっぽいって言い方はおかしいのかもしれんけど、なんか変な感じなのが実写素子として丁度良かったんじゃないかと思う。
たけしはドリームワークスのご愛敬だろう。
ぶっちゃけトグサ役ももっとマシな日本人あるいは日系人俳優が演じてくれれば、と思うが資本関係ってのだけじゃなくて人材不足ってのもあるんだろう。
中韓の連中に比べたら日本人は謙虚すぎて人前に出たがらないせいだと思う。
ジョージ・タケイ氏はフィリピンとのハーフらしいし、ペルーのフジモリ元大統領なんてのは珍しいんだ。
まともな日本人は人前に出たがらない。
だから日本の芸能界や実写映画界だってチンピラヤクザもどきの在日ばかりで日本人は肩身の狭い思いをしていると聞いている。
そこいくと漫画アニメ業界は真面目な日本人クリエイターが多いから在日ばかりの実写映画ドラマよりも遥かに多くの良質な作品が送り出せるのかもしれない。
0829名無シネマ@上映中 (ワッチョイ eacc-lIar)
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2018/01/26(金) 00:28:22.11ID:G5h/lBMX0
ボーイチよ。まんまパクりじゃないのか?まぁ彼は韓国人の漫画家だが攻殻機動隊の大ファンらしいし、コミックトリビュートにも掲載されてるし許そうか?
0830名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ae45-rgA5)
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2018/01/26(金) 00:39:25.18ID:BA1dw/V90
ワッチョイがあるからIPアドレスが変わらなければ俺だって分かるから810って書く必要なかったな

>>828
攻殻機動隊はどれもストーリーは面白くない。
原作のアイデアだけは素晴らしかった。

ちと書き方が悪かったせいで分かりにくかったかもしれないけど、原作は素子を融合させて進化させた。
ハリウッド版は素子を最初の完全なサイボーグとして、進化した存在として描いた。
だから一番原作に敬意を示している作品だと思えて高評価しただけ。

押井版は原作のアイデアをそのまま使っただけだから目新しい物は無かった。
ARISEはウイルスと疑似記憶の話ばかりだが、パイロマニアはウイルス=ファイアスターターを進化させれば(それに感染した)人も進化できる、というようなことを言っていたはず。
真相は新劇場版を見ると分かるようになっていて、パイロマニアのセリフは何だったのかと思えたりもするのだが。まあ感想は人それぞれだろう。
ちと設定が無理矢理すぎた気がする。バージョンアップできるだの、できないだの、できないから切り捨てるだのってのは極端だった。
けれど全体としてはよく纏まっていたと思う。
0831810 (ワッチョイ ae45-rgA5)
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2018/01/26(金) 01:25:32.59ID:BA1dw/V90
ワッチョイ変わってたな


どの攻殻も進化もしくは新しい次元、新境地に辿り着くか、辿り着こうとしているのだが、SACだけは相当毛色が違っている。
SAC2は上部構造云々でてくるが、肝心なスタンド・アローン・コンプレックスがダメだからどうしても最低評価となる。
わざわざ「スタンド・アローン・コンプレックス」などと名付けられた現象だか概念だかを正しく理解できた人がいたんだろうか?

「すべての情報は共有化し並列化することによって、単一性を失い、動機なき他者の意思、あるいは動機ある他者の意思に内包される」

結局、ドラマで説明できないからセリフにするしかなくて、必死にそれっぽく垂れたわけだが、特に目新しい話でも何でもない。
昨日も言ったが、人が社会を形成して暮らしていれば色々あるってだけ。平たくざっくり言えば。
同じアニメを見たって感想は人それぞれ。面白いと思った奴と、つまんないと思った奴が喧嘩したりもする。
その時、意識に表れている動機と無意識下の動機がうんぬん分析したり、現象がどうたらこいたところで何がどうなるのか、
俺にはさっぱり分からんのだが、これまた昨日も言ったことだが、どうしてもそこに拘りたいなら心理学者にでもなれとしか。
少なくとも神山氏の完全オリジナル作品で垂れてほしい。

「オリジナルの不在が、オリジナルなきコピーを生み出す現象」

詭弁としか思えない。アオイ君は自らを笑い男のオリジナルじゃないと言うけど、そんなことはない。
他者から動機づけられていようとも、最初に行動を起こしたのはアオイ君で、笑い男のオリジナルは他の誰でもないアオイ君でしかない。

それにアオイ君がとった行動は電脳化されたSF社会特有の話でもなんでもないと思う。
今だってネットで告発状だかクレームだかを読んで義憤に駆られて〜〜ってのは有り得る話だ。
実際、最近だってニュースを見てどこぞの教育長を全く関係ない大学生がハンマーで殴った事件とかあったわけだし。
SF的な新しい概念を作り上げようとしたのかもしれないが、完全に失敗だったと思う。

それなのにハリウッド版が酷評されていて、いまだにSACの評価が高いらしいので、ちとほざいてやるしかないなってなったわけだが、長々と申し訳なかった。
0832名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4f33-PbA4)
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2018/01/26(金) 01:44:39.27ID:TOduNV3g0
ワイ「アナルの横のほくろかわいいね〜(ペロペロ」
1 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/08/08(火) 11:43:56.74 ID:dFXYQHjm00808
ワイ「もう一回なめちゃお・・・


・・・・


ワイ「あれ消えた、どこ行った?wwwwwWWWWWww???wwwwwwWWWWW??www」
0852名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f5e-rqXS)
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2018/02/01(木) 08:44:39.89ID:2bq1u3GD0
アマゾンプライムビデオで見た
原作へのリスペクトに溢れてて全然悪くない出来じゃん
テーマ的に深みがないのとタケシが棒なの以外はとても楽しめたよ
0854名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5777-+rza)
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2018/02/01(木) 18:15:37.63ID:Tf4V9sP+0
まあ映画としてポンコツってだけだわな
0856名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bf9c-TMxv)
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2018/02/01(木) 19:05:13.97ID:csa2LlgE0
トグサが出回ってる宣材写真よりかっこよかった
0857名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2b-7LVp)
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2018/02/01(木) 23:12:07.61ID:Au38HHVMa
いーや
あんなトグサで出るならトグサ自体カットしても良かった
荒巻とボーマもカットしていい
クゼもカットしていいかな

その分のシナリオ補填と浮いた予算でタチコマを盛り込むべきだった
0863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7cd-4jC8)
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2018/02/04(日) 12:27:15.64ID:z0yuaZY10
>今回の映画をつくるうえでは、まず押井版の映画『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動
>隊』と『イノセンス』から、自分がいちファンとして観たいシーンを組み合わせて
>実写映画の骨格をつくったんだ。芸者ロボットや、ビルから飛び降りる少佐、光学
>迷彩を使いながらの水上での戦闘といったシーンがなかったら、「攻殻」の映画と
>して満足できないだろうなと。もちろん、人によって好きな場面は違うだろうけれ
>どね。

http://wired.jp/special/2017/ghost-in-the-shell/

本人がこんなこと語っちゃうくらいだからさもありなんだよ
0866名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fb7-CNA0)
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2018/02/04(日) 14:32:56.95ID:p5V7SNqi0
>>864
ハリウッド映画にIGが条件を出せるほどの力も金も無いよ
0869名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b760-/IWG)
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2018/02/04(日) 15:36:35.50ID:0UjyTQAL0
昨日の字幕版なぜか物足りなかった。
そして、今日の吹き替え版で攻殻機動隊になってた。
スカーレットヨハンソンは擬態であり、田中敦子というゴーストが入る事で、
素子になったんだと理解した。
バトーも大塚さんの声がしっくり来る。
0872名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fb7-CNA0)
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2018/02/04(日) 18:44:45.58ID:FABChK5d0
>>870
出資比率で決まるから、たいした条件はだせない
条件を出すならもっと金だせと言われるよ
0874名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fbd-+DFt)
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2018/02/04(日) 21:12:20.70ID:ubqTJaAf0
>>870
そういう仕組みになってないとしか
それを行使しようとすると買い叩かれるか売れないか
それでもやりたきゃ金を出せという話、何百億も突っ込んでるのに
著作人格権を盾にドブに捨てられるような商売に金を出すビジネスマンはいない
0879名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa5b-G8+G)
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2018/02/05(月) 02:15:53.00ID:pDCqLPnaa
IG側がいくばくかの発言権を確保した所で、押井言う所の「巨大タンカー」
をコントロールする術はなく、結局はワースト映画として選出されるに到った。
ただ、現場に丸投げしていたらただの「女バトルコップ」と化して
いたことは確実で、「デビルマン」級の糞になった場合、IGブランドに傷がつく。
IG側の意図としては最低限の労力で、可能なかぎり損害を減らすことにあった
と思われる。つまり、「何もしないよりはマシ」。
0880名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fb7-CNA0)
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2018/02/05(月) 07:30:02.16ID:feiVxnNw0
IGが参加したのは、実写版を使って、これまでの攻殻アニメ宣伝ができるから
0884名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa2b-7LVp)
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2018/02/07(水) 21:58:59.54ID:5MPdfii6a
SFの皮を被ってはいるけど、攻殻一連のポイントは内向的、日本的な社会哲学だからエンタメ志向の監督にその旨いとこを拾えって言っても無理があるんだよ

ブレラン2049観たけど、ああいうタッチなら美味く料理できたかもなと思った
ビッグネームでもマイナーでもいいけど派手さじゃないとこに価値観を見出す監督じゃないと扱ってもしゃーない
0885名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e23-sLQd)
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2018/02/08(木) 02:03:37.22ID:o3NBjXyg0
アニメ好きと原作漫画好きでかなり乖離するのかな。原作好きの独りとしてこの映画はアリだったよ。アニメはSACもARISEも観てない。社会哲学なぞ要らん。
0886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c2cc-nbkl)
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2018/02/08(木) 05:21:05.33ID:7zGQJ1SH0
>>839
清水ミチコがやっていますね
0887名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c2cc-nbkl)
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2018/02/08(木) 05:32:13.07ID:7zGQJ1SH0
大昔にアニメ映画を観ただけで内容ほぼ忘れているおれがさっきこの映画を観た
面白かったよ
ビジュアル的には結構面白く観れた
CGにリアリティが無かったり、スカーレットヨハンソンが重そうだったりはあったけど
メカや街の描写は楽しく観れた
内容の深さや設定のオリジナリティ等に拘ると原作ファンは厳しい評価になるんだろうけど
映画館で観たブレードランナー2049(だっけ?)より面白かった
0888名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 81bd-wuSi)
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2018/02/08(木) 10:39:23.58ID:iPwBkEV00
士郎版:オリジン。設定、世界観だけ
押井版:原作をベースに独自の世界観で衒学的に深く掘り下げただけ
神山版:押井版をベースに現代社会を織り交ぜた刑事物のスピンオフ
黄瀬版:神山版のスピンオフ。上記までの作品と違いオリジナル要素が評価されない
サンダース版:上記の様々なシーンをつぎはぎして無理矢理ストーリーを作りました感
0890名無シネマ@上映中 (ガラプー KKf9-+xtW)
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2018/02/08(木) 22:32:34.91ID:huJKeJ8UK
今、初めてWOWOWで観たがスカヨハはピッタリのキャラじゃん
映画自体もそれほど悪くない
0891名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e23-jA6l)
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2018/02/08(木) 23:15:22.53ID:o3NBjXyg0
劇場アニメオマージュシーンばかりな予告編、ババシャツぽい光学迷彩スーツ、北野のおぼつかない銃捌きとで敬遠してしまった
クゼとか女博士とかもっと出せばよかったんじゃないかと。
0893名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e249-nHV3)
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2018/02/09(金) 11:58:51.81ID:JRCeLwA/0
悪くないけどナンモ新しい感じがないもの
キレイに漫画やアニメをトレースしてて悪くもないんだけど。ただ、タケシも吹き替えでいいよな。
0895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 71df-oP9p)
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2018/02/09(金) 15:47:10.85ID:TFvx0xhr0
wowowの吹き替えで見たけどコレ吹き替えで見なきゃ絶対ワケわからん要素大杉
にしても素子無双感の無い攻殻になってしまったなぁ
原作リスペクトと言うか無駄にあちこちの場面をコピペして繋ぎ合わせて意図的に別物を作ってみたmad映画だった
0903名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8176-rOxq)
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2018/02/10(土) 17:51:06.32ID:AJyBNSYo0
WOWOWでやってたの見たけど多脚戦車とかいうからアップルシードの多脚砲台みたいなすごいのが
登場かと思ったらタチコマみたいなやつでわろたわ。多脚戦車の背中のハッチみたいなの無理やり
こじ開けてたけどハッチの取っ手部分が先にもげるやろとおもたわ。そこの所以外は面白かったわ
0911名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8176-rOxq)
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2018/02/11(日) 19:35:54.93ID:n1fG+Dy40
夕方からやってたアニメ劇場版観たら米映画版とほぼ同じで面白かった。多脚戦車は
アニメ劇場版のほうが100倍かっこいい。なぜ同じデザインにしなかったのだろう。
続けてやってたイノセンスは米映画版と共通点が無いように思えたというか眠かった。
0913名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa69-JHV1)
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2018/02/11(日) 22:56:57.25ID:X3Dvc6ZGa
映画イノセンスは評価が二分するよな

当時としては頑張ったCG映像表現だけど近代では失笑物と言うのは残酷な時代の流れ
とはいえ未だに映像美と評価する層もいる
0915名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6223-M6DC)
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2018/02/12(月) 09:51:46.69ID:hYCsYDvm0
イノセンスは劇場でも観たし、DVDで何度も繰り替えしで見たけど
確かにこれは評価二分するな
俺は肯定派だけど やっぱCGメインのアニメ映画は陳腐化するのが早いからなぁ・・・
同作のオーディオコメンタリーも何度も聞いたけど 凄く苦労して作ったってのは分かるんだけど
ガイノイドの抱き心地のためにゴーストダビングするってのは一目じゃよく分からん独りよがりの脚本にも思える
0918名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42bd-nHV3)
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2018/02/12(月) 11:05:57.85ID:ei7QQYIe0
ダッチワイフにゴーストダビングは原作設定やろ

陳腐といってもCGもあれいろんな手法が使われてるから、公開当時からゲームレベルと
揶揄されたので具体的にどのカットがどうと語らないと何を評してるのかわからない
当時や今のアニメで使っているCG手法を使ってるとこもあるし、そう見えて実はという
ようなことも色々やってる

今のアニメ技術ということから考えると語るべきは3Dじゃなくて画面処理の方だと
思うけどね、今のアニメとイノセンスより一昔前のアニメで変わったのはその部分なのだから
そこらは動画とかと違って語る人も語れる人もそんないないけど
0920名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2e23-TRHc)
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2018/02/12(月) 16:20:14.09ID:qjJ+QQt40
終わった映画のスレが雑談になるのは仕方なかろう
止めたら何か話題が生まれるとでも?
0922名無シネマ@上映中 (ワキゲー MMd6-JHV1)
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2018/02/12(月) 19:00:50.69ID:aKVuhemIM
映画版のよくできてるとこってアニメ版の焼き直しのシーンだけだからなあ
そしてそのシーンでテンション上がるということでもなく

まあでも攻殻ってブランドに期待し過ぎたとも思う
制作側、観客側の双方が
0923名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 99bd-z/GT)
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2018/02/12(月) 19:30:26.43ID:Lm5sWRwk0
アニメの焼き直しシーンが良くできてるとは微塵も思えなかったな
寧ろ萎えポイント
制作、観客が攻殻ブランドに期待しすぎって点は同意
本家IGですら攻殻IPを磨り減らしながら使ってて回を追う毎に劣化していってるしね
0926名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 42bd-nHV3)
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2018/02/13(火) 02:01:36.61ID:BYLlRQ6X0
実写は士郎のエロ絵自体はむこうのマニアも好きみたいだけど
知名度から言ったらアニメになっちゃうんだろうからなぁ

アニメはIGがそっちはやらないだろうし、おされでクールなの
作りたいのだろうから、攻殻のパンドラも他所で作ったし
0931名無シネマ@上映中 (ガラプー KKf9-10U4)
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2018/02/13(火) 23:41:00.12ID:AN7TVT7aK
わかった
この映画、サイバーパンクというよりちょっといじったロボコップだ
昔ながらのSF映画だな
サイバーパンクを期待してたらサイバーパンク独特の雰囲気がなくて肩透かしくらった感じになるんだな
退屈にかんじたのはそのせいか
0932名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dd33-+RST)
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2018/02/13(火) 23:42:37.74ID:fqeBtGx30
観客の知的レベルを低く見積りすぎて、ストーリーを単純化し過ぎたのと、実質2日間しか拘束出来ないキャストに重要な役を割り振るとか
作り手たちに、こだわりが全然足りないように見えるし
失敗するべくして失敗したように見えるね
0936名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa5-FefI)
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2018/02/14(水) 02:29:03.96ID:X7/Z5Jjpa
監督はたけし師匠の起用にこだわったらしいけど
こだわるの、そこじゃなくね?って言う。
ちゃんと悪代官をやっつける時代劇みたいな見せ場も作って、
日本人向けのサービスかもしれんけど、当のジャップ共にして見りゃ
「ノーサンキュー」って感じだろうし。
そんで女性客狙いで「瞼の母の物語」みたいにしたんだろうけど
女はこんなB級ロボット映画、デートで見たくねえしな。
0939名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 99bd-z/GT)
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2018/02/14(水) 18:50:54.75ID:zpVHSeI40
攻殻で女性客狙うってのは間違っては無いと思うけどね
SACから女性ファンかなり増えて
放送当時から今でも腐向け同人だのイラストだの描かれてるし
ARISEの時も実写の時も劇場行くと
お前らと似たような文句デカイ声で垂れてる女見掛けたから攻殻スレに常駐してたのああいう女共だったのかと疑った程だwww
0940名無シネマ@上映中 (アウアウウー Saa5-FefI)
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2018/02/14(水) 21:51:15.57ID:aEoDO6k7a
別に女性をピンポイントで狙ってるわけでもねえんだわ。
とにかく制作規模がでかすぎて
「安いバカ映画にしよう」とか「童貞がこっそり見に来るエロSFにしよう」
とか「インテリ学生向けだから」と言ったような単純な割り切りができない。
「マニアに受けりゃいいや」的な姿勢で押し切った元ネタアニメを再現できようはずもない。
上っ面を撫でて、あまり有難味のないサービスを各所に散らして終わり。
0943名無シネマ@上映中 (ワッチョイ bfb7-RFe/)
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2018/02/15(木) 07:30:30.25ID:a/fSTj7m0
>>942
それは「天使のたまご」でやった、それで2年間干された
0951947 (ワッチョイ ffbe-HxC0)
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2018/02/19(月) 11:16:33.59ID:/diJp5gX0
俺が映画代¥1800くらい払って劇場で観て唯一ほとんど寝てしまったアニメ映画は
りんたろう監督の「X」だよ あれはもったいないことした
同時上映だったスレイヤーズだったかはなんとか観たんだけど

攻殻も映画館で見たけど 初めて見た時はかなり興奮したw
でも攻殻2.0はCGが凄く安っぽくて萎えた なんであんなの作ったんだろう
0952名無シネマ@上映中 (スップ Sdbf-Urmn)
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2018/02/19(月) 12:30:04.23ID:BrYN4LOkd
りんたろうと言えば昔なんかの拍子に幻魔大戦っての見たんだが内容を全く覚えてない
昔のことでよく覚えてないがたぶん寝てたんだと思う
0954名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbe-HxC0)
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2018/02/19(月) 21:13:40.63ID:/diJp5gX0
スカイ・クロラの話題が出たので今何年かぶりに見直したんだけど
登場人物が凄く言葉を選んで慎重に話してる感じだね
攻殻やイノセンスはもっと登場人物の言葉が気楽な感じがしたが
スカイ・クロラは堅苦しい
0956名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbe-HxC0)
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2018/02/19(月) 21:23:52.35ID:/diJp5gX0
>>043
俺は「天使のたまご」好きだよ
天野喜孝の絵が動いてるってだけで奇跡的で凄いと思ったし
「2001年宇宙の旅」みたいに映像メインでセリフ少ない映画はBGVとして重宝した
LD買って何度も観た
少女がジャム(?)を食べるシーンが好き
0957名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa6b-4lST)
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2018/02/19(月) 21:35:28.20ID:AG0Z+7bQa
この実写ゴーストインザシェルもそうなんだけど、イノセンス、スカイクロラ、の三作は
初見はちゃんと観たんだけど2回目以降何でか熟睡する
嫌いではないんだけど
流れを知ったから中だるみを予想してしまうのかな
0958名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 97bd-hYXu)
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2018/02/19(月) 22:05:26.73ID:pa9YuLAX0
俺はイノセンス初見で熟睡してたから必ずしもそうではないのかも
攻殻好きだから観ないとなって義務感から3回目のトライでようやく全部観れたわ
0960名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffbe-HxC0)
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2018/02/20(火) 14:11:59.61ID:vq4q9ih20
イノセンスは公開当時も思ったが、今考えてもCGを露骨に使いすぎだよなぁ
イノセンスは劇場でも観たし、DVD買って何回も観たけど それでも最後まで寝れずに見れたのは押井監督の力量というところか
スカイ・クロラはCG感抑えてはいたけどいかんせん物語が退屈で眠くなるのは確かだなあ
0961名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fb7-RFe/)
垢版 |
2018/02/20(火) 14:21:34.99ID:AUXmujZx0
イノセンスは、手書きアニメとCGの融合みたいなのを試していた(コンビニCGは懲りすぎw)
スカイクロラは、アニメーター不足で、戦闘シーンはCGに頼った
戦闘シーンカット版を出したいと言ってるが実現せず
0963名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fbd-qi38)
垢版 |
2018/02/20(火) 14:49:32.06ID:XbVu7GX10
>>961
アニメーター不足ってよりそこにリソースかけたくなかっただけじゃねというね
手描きでロボ描きたいとガンダムにアニメーター集まるんだから
書き手側の需要はある程度ある
0970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ee33-JttS)
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2018/02/23(金) 05:38:41.53ID:gSWiIazd0
羊たちの沈没 とか リローデッドウェポン とかのパロディー映画のカテゴリーとして観れば悪くない作品だね
パロディー映画の傑作 オースティンパワーズ シリーズの足下にも及ばない駄作ではあるけどね
0974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/24(土) 01:11:04.48ID:m0dLyrhg0
いまアマゾンで見た。

総合的に言えばクソなんだろうけど
せっかくだからポジティブに評価すると。

素子って名前が一応出てきたのが嬉しかった。
「素子がホワイトウォッシュされてる!ミラってなんだよ!」とかって
事前情報があったから期待してなかった。
素子って出てきたとき「おっ!」と思うことができた。

スカヨハの演技や見た目も悪くない。

武が思ったより良かった。
「外見は小柄でしょぼい日本人管理職だけど
周りから尊敬される切れ者で良識もあるおじーちゃん」みたいな荒牧のキャラや雰囲気がそれなりにでてたと思う。

全体的なビジュアルはアニメ版の雰囲気をきちんと意識しててつくられてるた。
古臭い未来の車、手垢付きまくった香港風の未来都市も
アニメ版のそれを意識して再現してある。
よくできた道人映画としてみれば
そこそこ楽しめると思う。
youtubeにフリーでアップされたら
大評判になると思う。

中身も薄っぺらで設定的にも続編作るような感じでもないから
多くは期待しないで
金のかかったおまけ映像か何かと考えてみれば良いと思う。
0975名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/24(土) 01:16:56.19ID:m0dLyrhg0
バトーさんの役者が若すぎると思う
日本語吹き替えで見ると
吹き替えのおじさん超えとあってない
記号的には白髪で義眼だから一発でバトーさんとわかるけど
白人ならバトーさんみたいなおっさんたくさんいるのに
この俳優になったのはなぜなのかな。

トグサはまじよくできてる
ホントにトグサだった。
0976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ decf-GaPa)
垢版 |
2018/02/24(土) 03:01:42.25ID:DbhqGfAg0
>>970
このスレでおそらく何度も出ただろうけど話はまんまロボコップなんだよね
ロボコップから痛快さを抜いた感じが本作
名前が実は素子だったオチも、
「君いい腕だな、名前は?」
「マーフィー」ニヤッ
の完全な劣化版って感じ
0979名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:43:14.39ID:m0dLyrhg0
ホントロボコップだったよね。。


攻殻機動隊って
義体が一般化して広く受け入れられた世界でほんのり哲学的なことを考えながら
テクノロジーに関連した事件を解決していくみたいな作品だと思うんだけど。
実写版はビジュアルとかはそこそこちゃんと再現してるのに
その肝の部分を無くして
ロボコップと一緒にしちゃったのはなんなんだろうね。
これじゃあ続編も期待できないよね
0980名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5119-domv)
垢版 |
2018/02/24(土) 16:42:17.36ID:JygoffFG0
イノセンスのCGがいま見直すと古いのと同じように

原作漫画や過去アニメのメカ描写や政治情勢もいま見直すと古すぎて
(人型ロボットを並べてわざわざキーボードで端末入力してるとか)
リメイクするたびに現代的に設定やストーリーを変更する必要があるのはわかるんだが

実写版は全世界に向けて現代的な設定に変更されるのかと思ったら
アメリカの映倫(MPAA)のキリスト教原理主義的な価値観に合わせて軌道修正されてるのか
時代が逆行してる感じがするんだよな
0981名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9615-Vklp)
垢版 |
2018/02/24(土) 16:53:54.87ID:jw7IvjS30
イノセンスは2004年の映画だからCGの質は今見るとゲームのムービー並みだが
構図とかカット割りは押井守のセンスの良さを感じる
特にコンビニのシーン
0982名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/24(土) 18:43:19.07ID:m0dLyrhg0
「機械の体になっちゃたら本当に私は私なのかしら」的な葛藤にはあえてそんなにフォーカスせずに
そういう技術が当たり前になった世界を描くのが肝なのに
0985名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/24(土) 22:31:06.38ID:m0dLyrhg0
スカヨハも出てるし海外でもそれなりに話題になったから大作なんだろうけどどれくらいの予算かけた作品なのかよくわかんない。
初っ端の女博士の「彼女は人間よ〜」みたいなセリフから
あまりな説明的すぎてワタ鬼的な安っぽさを感じるし
0987名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa30-xqKT)
垢版 |
2018/02/25(日) 01:54:14.15ID:Rm4MWxo7a
原作コミックべースでまた新たにビジュアルから何から新しく更新するのはリスキーなので
攻殻とイノセンスのカットをそのまんまシャッフルしてストーリーボード替わりにして
話の骨格はさらに分かりやすく過去のヒット作ロボコップをベースにした
主役も手堅くハリウッドスターで、北米以外でヒットしそうな日仏の有名俳優も出した
やべえ、コケる要素がどこにも見当たらねえわこれ!!

彼らは気づかなかった。それがただのブレラン風パチモンロボコップだということを。
0988名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/25(日) 13:32:31.80ID:YpKbxS+Z0
そしてこれ、ガン厶を映画化したらこういう話になるよね。

少佐が少佐なのは少佐の過去の百戦錬磨の実績、自分の義体をフルに活用できる頭の良さとかに周りの人間が敬意を示してる的な雰囲気がすきだったのに

この映画だとそのへんは偽記憶だったり
プログラムの結果にすぎないところが
白けさせる
0992名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 00be-dJ6Z)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:47:35.20ID:YpKbxS+Z0
たけしは思ったより良かったけど
桃井かおりは相変わらず浮いてたな
置屋のババァとかやり手の新聞記者とかそういう役なら似合うけど
優しいシングルマザーとか似合わない
もっと向いてるババァいなかったのかよ
どうせカタカナ英語で良いなら
いくらでもいただろ!

まぁ、どうでも良いけど。
0994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5c23-x7KF)
垢版 |
2018/02/26(月) 08:57:35.93ID:D25cXgfh0
「狼を殺るのに羊を送るな」だけちょっと笑ったが、それ以外は部下に思い遣りもある正義心のある荒巻としてきちんと描かれていた。滑舌がわるいのは仕方ないけどな
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垢版 |
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