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ダンケルク DUNKIRK 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無シネマ@上映中 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e633-fu0p)
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2017/09/09(土) 23:55:22.27ID:fsCEAbRx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』

公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/

前スレ
ダンケルク DUNKIRK 3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504900833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 00:07:08.52ID:1gudKonvp
ノーランだし
0004名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 734c-iWxB)
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2017/09/10(日) 00:07:45.28ID:QdsURSpq0
某アメリカ地方都市に行って、空いた時間があったから見てきたよ
でかいIMAXシアターがホームシアター状態でしたw(5人ぐらい?)

いやあ、アトミックブロンドと迷ったけどそっちにしとけばよかったよ
とんでもないクソ退屈映画。短いだけが取り柄だね。これで3時間やられたら
拷問もいいとこだわ

いわゆる娯楽映画っぽいストーリーラインを廃して淡々と群像劇を描いて
リアリティを出したい意図はわかる
でも全くそれが機能してないんだよなあ

これ見てプライベートライアンがいかに傑作だったか再認識した
冒頭からつまらなさにびっくりすること賭けてもいいよ
0006名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 00:10:46.30ID:xBMyrfhkd
>>4
99分が3時間になってしまう、正に嘗て無かった映像体験!

って、コピペだよねこれ。
0011名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 178b-r+B6)
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2017/09/10(日) 00:21:47.73ID:/mXwNbHr0
>>1海軍乙事件

見てきた連れ(女)が、泣けたと言って帰ってきたが、聞くと
時系列の入れ替えといい画面の隅々に映る戦争ネタといい、
よほど基礎知識と映画を見る目がないと話そのものを
理解できないんじゃないかと言っていた

たぶんオレは見ても半分も分からんだろう

まあ「ノーラン節は堪能できる」と言っていたからとりあえず
それを信じてIMAXに行って来る
0014名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-tyJ/)
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2017/09/10(日) 00:22:40.24ID:WVh0a5/ua
案の定クソつまらなかったね
0021名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-vhyE)
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2017/09/10(日) 00:24:00.70ID:RG4hRpj2d
このツイッターで酷評してるおっさん色々とヤバイ
https://twitter.com/myloveaki
0029名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-QZ6E)
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2017/09/10(日) 00:27:12.70ID:aPt0FxDFa
>>13
でもあのヘルメットがダサいて人もいるみたいよ
軍ヲタは見た目のかっこよさも重視するわけだから
あんな傘地蔵みたいなヘルメットでは心許ないと
0030名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-bTyL)
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2017/09/10(日) 00:28:41.91ID:3qsyGMoGd
>>20
こんなあらすじで作ってほしいな。
船で少年を突き落とした事で刑務作業中の戦争神経症の男に大佐が訪ねてくる。
特赦と引き換えに、ドイツ占領下のフランスで捕虜担っているハーディ救出を単独で行うという任務を任される。
0032名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 00:31:01.32ID:Ljeou/UBa
久しぶりにCGのない映画見たわ
500万ドルするアンティークの飛行機にIMAXのカメラつけて飛ばしたんだって
リアルなはずだわ
IMAXで撮る景色は本当に美しいな
0033名無シネマ@上映中 (JP 0H06-v0Ju)
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2017/09/10(日) 00:31:06.26ID:Q2TYKUM1H
エキスポで観たけど最高だったな
銃声やエンジン音で心臓を鷲掴みにされて、空中戦で戦闘機や海の美しさに目を奪われたわ

マイケルケインがカメオ出演してるって、すっかり忘れてたせいもあって全く分からなかったんだが、気づいたやついますか
0034名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 00:31:14.66ID:1gudKonvp
直接的なゴア描写一切排除してたのはノーランらしいっちゃらしい
0035名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 00:31:18.58ID:MI3NegpG0
>>27
トム機を銃撃して計器壊したメッサーについては描かれてたっけ?
トムも計器が壊れたことと隊長が行方不明なことには触れてるのに、
自分を銃撃してきた敵について一切触れてないような。
混乱してるの自分だけだったらごめん。
0036名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-exlo)
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2017/09/10(日) 00:31:38.65ID:uKkZLR4JM
戦闘機の描写は最初は興奮したけど、最後までケツ取って撃つだけのお仕事
いわゆるドッグファイトの描写は限りなく微妙だったぞ
まぁこれがリアルな戦争だ!といわれたら反論できんが
0037名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a33-+qdT)
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2017/09/10(日) 00:32:23.72ID:+yYKbzEn0
>>7
オレもトムハーディーが一人二役演じていてスゴイと思ったよ
0038名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 00:32:50.82ID:Ljeou/UBa
>>30
普通にワクワクするw
0039名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 00:33:57.98ID:xBMyrfhkd
エンターテインメントに振ったら、鹵獲を恐れて仏軍戦艦爆破(後方の激しい黒煙ね)とか迫り来るドイツ軍に応戦するフランス兵とか、弾喰らってドイツ機爆発とか爆撃でバラバラ死体が降ってくるとかあったんだろうなぁ。
0042名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3b25-NYDL)
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2017/09/10(日) 00:36:00.41ID:mHJLke6a0
似た顔似た髪形のせいで誰が誰だかわからんちん

小型船で溺れたのは誰?
火に巻かれて死んだのは誰?
ってか最後に残った二人は誰?
もう一つ最後の最後寝てた二等兵は誰?
0043名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 478b-6X04)
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2017/09/10(日) 00:36:12.78ID:gXNRBkHd0
>>いや、その人はスピットのパイロットでしょ?
私が分らんのはその前に船の上で呆然としてたところを救われた人
時系列がややこしいので、あの船がオランダ人の商戦で
乗組員の坊やをケガさせたのがフランス人?と思っちゃったんだが
0047名無シネマ@上映中 (ワッチョイ db23-FXPZ)
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2017/09/10(日) 00:37:40.67ID:xEZou+kf0
あの一番最初の銃声ってM42かな?
0048名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 00:37:55.21ID:Ljeou/UBa
上映中寝てたやつ大杉だろw
0050名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 478b-6X04)
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2017/09/10(日) 00:38:22.20ID:gXNRBkHd0
再掲
>>28いや、その人はスピットのパイロットでしょ?
私が分らんのはその前に船の上で呆然としてたところを救われた人
時系列がややこしいので、あの船がオランダ人の商戦で
乗組員の坊やをケガさせたのがフランス人?と思っちゃったんだが
0053名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 00:39:36.20ID:lFIRGaHYM
>>32
>>33
同感
エキスポIMAXで観た
メインは海っぽいし、飛行機なんてどうせ安いCGなんだろうなと思ってた
が、とんでもなない(いい意味で)空戦映画だった
もしMe109がマーリン積んだイスパノ制じゃなく、
ダイムラーベンツエンジン積んだ正真正銘のMe109Eだったら、素晴らしさに泣いてたわw
(たしかDB積んだ飛行可能なMe109Eあるよな?)
0055名無シネマ@上映中 (フォォーッ MMb3-vPeG)
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2017/09/10(日) 00:39:42.81ID:Y+B0zLPmM
途中で陸部分の主人公とフランス人兵士の見分けがつかなくなってしまった
フランス人兵士は船と一緒に沈んだんだよね?

後、ハリースタイルズが「俺たちは同じくらい隊だけどてめーは違う」って言ったんだよな?
(一緒に列車乗ってたけど)後で微妙な空気にならないんだろうか
0057名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a67-QyhX)
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2017/09/10(日) 00:41:18.44ID:x7vZGYoB0
4DXで観てきた
書かれている通り、途中で眠くなってウトウトしたw
「うは!こんなに濡れるんかい!」くらいのエフェクトを期待したのに何てことなかったし
うむ、思うに飛行機とか船の揺れエフェクトで座席がいい感じにユーラユーラするもんで
それが眠気誘発w
あと途中で「同じ時間軸を分けてるんか!」って気付いた
もうね、期待はずれも甚だしい
IMAXの鑑賞、どうすっかなあ・・・w
0058名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a63-cZGB)
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2017/09/10(日) 00:41:24.17ID:7xerf6Qm0
>>36
リアルなのかどうかは分からんけど
シューティングゲームを体感してるような感じはネイビーシールズとかハードコアみたいでワクワクしたわw
「あー当たらねー!…よしよし、ここで撃っても当たらない…からのー…当たるぅー!!」みたいなw
0061名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8306-Xw7N)
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2017/09/10(日) 00:42:35.66ID:ExEBKkCR0
ネタバレになってしまう質問なんですが

トム・ハーディは燃料なくなった状態で敵をやっつけたってこと??
あれがちょっとわからんかった。
あとキリアン・マーフィーはよく役を引き受けたなとちょっと思った。
0062名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 00:43:45.11ID:xBMyrfhkd
掃海艇撃沈させたハインケルのパイロット達は、生きて帰れたら勲章の一つでも貰えただろうにな。
0063名無シネマ@上映中 (フォォーッ MMb3-vPeG)
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2017/09/10(日) 00:45:23.95ID:Y+B0zLPmM
あの新聞に載った少年の話とか最後捕虜になったパイロットとかは実話ではないんだろうか

てっきり最後にその後談があるのではと思ってしまった
0064名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4740-g+Vd)
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2017/09/10(日) 00:45:34.00ID:zfh55WQ70
MX4Dで見てきたわ楽しかった
けど面白くはねーな
トムのスピットファイアは何発積んでるんだ?
滑空状態のスピットファイアに落とされるメッサーシュミット・・・(爆撃機か?)
エンジン動いてないから気がつかなかったんですね・・・
0065名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-v0Ju)
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2017/09/10(日) 00:45:50.64ID:admQifr+0
あージャムトースト食べたくなってきた
0068名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7633-fu0p)
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2017/09/10(日) 00:46:20.19ID:ji8/JKNa0
>>50
だからキリアン・マーフィーのことでしょ
沈没した船の上にいたとこを助け出されたショック状態の人でしよ
時系列が前後する映画なので判りにくいけど、トミー、ギブソンが沈没した船から脱出してボートに乗ろうとするけど断られるシーンがあったでしょ
夜のシーン
あのボートに立って乗ってた指揮官みたいのがキリアン・マーフィー
0070名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b363-W7OV)
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2017/09/10(日) 00:46:51.16ID:hvquMQbC0
>>736
>>730
>関東なら成田より品川か二子玉川のIMAXのが良いらしいぞ

>品川は元フィルムIMAXの改修だから、座席に角度があってスクリーンに近い
>二子玉川は12chのスピーカーで音響が良いらしい

前スレへのレス

品川も行ってきますわ
0073名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdba-NaPS)
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2017/09/10(日) 00:47:57.94ID:oHJL0Rx2d
>>55
そうだよ
フランス人は言葉がわからずに船の穴を塞ぎ続けてて
ハリーが声を掛けて一緒に脱出しようとしたけどハシゴが掴めなくて亡くなった

最後の列車で主人公とハリーは険悪ムードだったよ
席に座って自分を無視する主人公に、目も合わせないで寝るのか?ってハリーは言ってた
0075名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 00:49:30.61ID:xBMyrfhkd
>>47
時期的にMG34辺りだと思う。
0079名無シネマ@上映中 (フォォーッ MMb3-vPeG)
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2017/09/10(日) 00:51:27.86ID:Y+B0zLPmM
>>73
やっぱりそうだよな
あそこまで疑ったり降ろそうとしたのに、「逃げろギブソン!」って声かけてたのが違和感だったわ

目も合わせないで〜のところはあの毛布配りの盲目のじいさんの話じゃない?
0082名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 00:52:27.34ID:MI3NegpG0
弾数多すぎ問題って多分ミリタリー知識がある人だけ不自然に思うんじゃないかな。
俺も詳しくはないけど、当時の戦闘機の機関銃ってトリガー引いたら10秒だか15秒だかで撃ち尽くすと聞いてたから変だと思ったけど。
0088名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdba-NaPS)
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2017/09/10(日) 00:55:51.79ID:oHJL0Rx2d
>>79
商船のやり取りはあのフランス人がドイツ人なんじゃないかっていう疑心暗鬼と死への恐怖で取り乱してたんじゃないかな
別にフランス人に船を降りろとは言ってるけど死ねって言ってるわけじゃないしね
ハリーの役は悪人ではなくて目の前にいる人を見捨てられない普通の人の役なんだな、と思ったよ

目も合わせないで、は主人公に当てて言ってた
和訳だと顔も見ないで、とかになってたかな
0089名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a2a-tyJ/)
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2017/09/10(日) 00:55:59.68ID:4KjdOq8R0
構成が絶望的にヘタクソだよな
本当にメメントの監督かよって思う
アルツハイマーになったんじゃないの?
0094名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a19-QyhX)
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2017/09/10(日) 00:57:14.73ID:lrHkg+lB0
なんか近衛なんたらとかハイランダーとか見分けつきやすきしてほしかったな。
みんな瞬時に判別して一般兵にお前はあっちいけとかやってたよな。
向こうの兵隊だったら歩く歩幅とかであいつは近衛兵だとかわかるんだろうけど。
0097名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3b25-NYDL)
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2017/09/10(日) 00:57:42.60ID:mHJLke6a0
浜辺と民間船パートは時間軸がずれててもちゃんと流れで進んでるからいいが
飛行機パートは進んだり戻ったりで意地悪だなと思った
0100名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 00:58:47.47ID:MI3NegpG0
インセプションだかインターステラーでも音響かでかすぎると海外で話題になって、
ノーラン耳おかしいんじゃねぇの疑惑が出たけど本人はインタビューで狙い通りだと答えてたらしいから・・・
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a2a-tyJ/)
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2017/09/10(日) 00:58:55.28ID:4KjdOq8R0
>>98
わかって見てもわからんよ
なんであんなふうにしたんだか
0106名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 478b-6X04)
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2017/09/10(日) 01:00:37.00ID:gXNRBkHd0
人の区別もつかずいうのもなんだが
この映画、相当の傑作だな
スパイダーもワンダーも楽しいけれども
やっぱりこういう映画見ると吹っ飛んじゃうね
0107名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69d-x/0H)
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2017/09/10(日) 01:01:13.05ID:kEioJUqA0
スピットファイアかっけー映画だったね
最後いつまで滑空しとんねんって思っちゃったごめん
もっと淡々としてるかと思ったけど結構感動話的な要素もあった
昨日テレビでやってたバトルシップはUSA!USA!って感じだったけど
ダンケルクはUK!UK!な映画でしたね
0109名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 01:02:33.67ID:lFIRGaHYM
>>71
エンジン停止時のスピットファイアの最良滑空角速度
(グライダー状態でもっと遠くへ飛べる速度)では
降下率が1分あたり1000フィート位だろうから    (参考:1000フィート≒300m)
実際には不時着まで、「エンジン停止時の高度 ÷ 1000フィート」だから
もし高度1000フィートにいたら地面まで1分しかない
高度10000フィート(約3000m/富士山の7合目くらい)居たとしても
接地まで10分ですね
0114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69c-a4Zo)
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2017/09/10(日) 01:03:18.63ID:KIEsOeNE0
おれの一番好きなシーンはプロペラ止まった状態で海の方から内陸部に向かって無音で飛んでるのを浜辺で兵士が見上げてるシーン
あのまま退場で良かった
0116名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e71e-F6sE)
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2017/09/10(日) 01:03:55.39ID:EKqc0jHU0
あの時間軸の説明、あそこから1週間、1日、1時間はわかったが
どこが0ポイントか初見じゃ予見しようがないんだよ
さすがにそこは不親切だと感じた
0118名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3b25-NYDL)
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2017/09/10(日) 01:04:47.82ID:mHJLke6a0
まじ飛行機パートが進んだり戻ったりしたため
最初に民間船で助けたパイロットが消えた隊長に見せかけて
倒したドイツ機のパイロットかと思っちゃったよ
0119名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69d-x/0H)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:04:56.15ID:kEioJUqA0
グロ要素や敵兵描写がないのはありかな
そういう戦場映画があってもいい
ノーランこだわりのCG使わずに実写でやりました!は素人目にはさっぱりわからんので
空戦シーン迫力ねーなって単純に思いました
0122名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-F9mc)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:06:42.09ID:KCOJyY8wM
ダンケルクってドイツ語読みじゃないの?
英語だとダンカーク?じゃないの?
イギリスの映画なのに敵国発音でいいの?
0124名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a2a-tyJ/)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:07:48.80ID:4KjdOq8R0
>>110
いやこっちはマジでわかりにくい
人物の区別もし難いしパートの境界がわかりにくい
メメントはパートがきっちりわかれてるのでイライラすることはないし
頭のなかでつなげたときの快感があった
このクソ映画にそんなものはない
0127名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:09:22.38ID:lFIRGaHYM
毛布渡してたあの爺さんは、目が不自由な人だといのは解ってるよな?
0128名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:10:10.83ID:MI3NegpG0
>>119
戦場全体を映す必要はないから、包囲してる独軍や応戦してる英仏軍の様子がほとんど描かれてなくてもまぁいい。
でも空戦の描きかたはもうちょっと何とかしてほしいよなー。
二人のパイロットにクローズアップするにしても、他にも多数の敵味方が戦場にいる描写は合っても良かった。
普通映画って史実よりも派手になるけど、この映画多分史実のほうが派手だよね。
ドイツ軍の爆撃もなんか地味だし・・・
0129名無シネマ@上映中 (ワッチョイ db01-A/dc)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:11:59.67ID:hg9o/G7x0
そういえば若い女子二人連れの片方が
私ドイツ機が好きなんだけど今日はスピットファイア応援してた
とか言ってて世の中広いんだなあって思ったよ
0130名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a733-liDa)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:12:15.34ID:QaS+2Zu90
「毛布渡しの盲目おじいさん、パーソン・オブ・インタレストのジョン・グリアの人にめっちゃ似てる」
とか思ったら本人だったよ、クレジットに書いてあったよジョン・ノーラン!
0131名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-F6sE)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:13:28.02ID:QpmPDhkTp
・戦史知らないと状況設定わからない
・尺の違う三つの時系列が並走するのでわかりづらい
・兵士達の顔の判別がしづらい

の三重苦。初見で大分振るい落とされると思う。
0132名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57d0-lxR8)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:13:37.59ID:AmYvXDsJ0
>>124
いや、どのパートかは簡単に分かるだろ
飛行機に乗ってれば空パートだし
民間人3人組なら海パートだし
それ以外は海岸パートじゃん

繋がる快感はこの映画でも、空パートのパイロットが海パートで救出されたり
キリアンマーフィーが海岸パートで出てきたりするときに感じなかった?
0133名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:14:01.00ID:MI3NegpG0
メメントの場合は序盤から特殊な構成だと分かるから視聴者も集中モードで観るけど、
この映画ちょっと不意打ち的に時間が戻ったから途中から集中モードに入りましたわ。
0134名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a63-cZGB)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:14:14.04ID:7xerf6Qm0
ドイツの包囲って本当はかなり怖いはずなのに
まったりと浜辺で待ってるあたりその辺イマイチ伝わりにくかったよな
絵づらでは煙があちこちあがってるのが近づいてるのに、戦闘機にだけ怯えてるのしか描いてねーから
満潮を待ってる船で撃たれても「はぁ?なんで?」って思っちゃう
0136名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:14:32.91ID:Ljeou/UBa
>>71-72
横だが教えて下さい
親子の船が南へ全速力で移動して「急降下するのを待て、いまだ!」と父ちゃんが言ってたのは何…?
一瞬、船が戦闘機を撃墜したのかと
0137名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a2a-tyJ/)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:15:23.60ID:4KjdOq8R0
>>132
いや全くw
0138名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:17:15.13ID:MI3NegpG0
>>136
その戦闘機と、最後にトムが滑空状態で撃墜した急降下爆撃機は別物。
船を銃撃した戦闘機は一回だけ船を攻撃し、本来の任務である双発爆撃機の護衛任務に戻った。
0139名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-F9mc)
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2017/09/10(日) 01:18:06.31ID:KCOJyY8wM
>>125
>>126
じゃあ日本題も「ダンカーク」でいいじゃん
0140名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fda-FXPZ)
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2017/09/10(日) 01:18:42.40ID:ql8XxhEH0
>>84
気になるからスクリプト確認してきたわ
アレックスの台詞
「that old bloke wouldn't even look us in the eye」だから
字幕の訳であってるね。
トミーは既に寝てるから気まずそうな顔はしてるけど。
0141名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e6d-9p0x)
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2017/09/10(日) 01:19:45.10ID:f2qRXAtK0
「複雑にしなくていいことを複雑化」と「情報を隠す」は
ノーランが過去作でずっとやってきたことだからね
ワザとやってるんだから混乱して当然
0143名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 01:19:59.77ID:lFIRGaHYM
>>136
戦闘機が親子の乗った船を襲ってきたので
戦闘機が機銃を発射する直前のタイミングで船の位置をずらして
戦闘機の機銃弾をかわした
0145名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6d7-PgsB)
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2017/09/10(日) 01:20:21.77ID:OI3rgpLH0
>>139
邦題が原題と異なるのなんてしょっちゅうだし、そんな違和感もつことか?
邦題が「Dunkirk(ダンケルク)」だったらおかしいっていう批判はわかるけど、カタカナで「ダンケルク」だし
0149名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:22:12.98ID:Ljeou/UBa
>>138
ごめんなさいわからない
トムが撃墜したシーンはわかるのだけど、
そのあと船を攻撃しようとした爆撃機を引きつけようとした父ちゃんの作戦とは?
小船は攻撃されずに、機のほうが火を吹いてたようだが…?
0150名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57d0-lxR8)
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2017/09/10(日) 01:22:51.41ID:AmYvXDsJ0
>>139
じゃあもなにもフランスの地なのに、英語読みする理由が無い
ダンケルクの読みで日本でも定着してるし

フランスの首都をパリじゃなくて、英語読みのパリスにすべきと言ってるようなもんだぞ
0151名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:23:00.84ID:Ljeou/UBa
これはリピート決定だな
0152名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-xWDE)
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2017/09/10(日) 01:24:26.17ID:8ctLbIyF0
ラストの夕日のスピットファイアで傑作確定
観てよかった
0153名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 478b-6X04)
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2017/09/10(日) 01:24:38.15ID:gXNRBkHd0
>>135
Bf109とかスピットとか男だったら誰でも知ってるでしょ、プラモとか作らん?
なんて思うのは僕がおっさんだからなんだろうな
若い子は知らんかもなあ

ひょっとしてボートの船長の息子がハリケーンで死んだというセリフも
船操って海に出てたら台風で死んだとか思われてないかなあ、心配
0156名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 01:26:07.32ID:MI3NegpG0
>>149
ポンポン船を攻撃しようとしたのは戦闘機(メッサー)で、
じいちゃんの作戦はメッサーの銃撃のタイミングで船を舵を切り避けるってだけ。
その後のシーンちょっと曖昧ですまんけど・・・
メッサーは一度だけ船を銃撃して、その後は双発爆撃機の護衛のためトムの後を追いかけてったはず。
0158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-xWDE)
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2017/09/10(日) 01:27:07.58ID:8ctLbIyF0
Uボートが何なのか知らない人も多そう
0160名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 01:27:42.93ID:lFIRGaHYM
エンジン停止したスッピットがJu87を撃墜したように見えるけどさ
あれ、海からの視点で撃墜されるんだよな
海と空の時間軸が交差する点で
つまりあのシーンは「時間軸が海」なんじゃない?
よって燃料切れでエンジン停止する前の時間軸かもれない
0161名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a67-QyhX)
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2017/09/10(日) 01:28:38.53ID:x7vZGYoB0
>>140
うむ、乙です
0162名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b363-W7OV)
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2017/09/10(日) 01:29:20.50ID:hvquMQbC0
>>149
プレジャーボートの動きが予測されたら撃たれるでしょ
『ここで撃つだろうなぁ』というタイミングでドーソンは向きを変えた
ドで、イツ軍機はファリアに撃たれた
0164名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-VwGg)
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2017/09/10(日) 01:30:17.53ID:ODvGAAeRd
>>95頭痛してきそうだからと出ていったわw これうるさいとあまり言われてないけどみんな大丈夫だったのか?
普段イヤホン爆音で聞いてる俺だけどしんどかったぞちなみに最後部の中央端だからスピーカーは近かったけど
0165名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:30:40.82ID:Ljeou/UBa
>>156
わー、ありがとう!
銃撃する前に急降下するって台詞は舵を切るタイミングを計ってたのか
一瞬何が起きたかわからなかったので、すごくスッキリしたw
0167名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:32:19.83ID:Ljeou/UBa
>>162
なるほどwアリガトス
0168名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-vSlU)
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2017/09/10(日) 01:34:56.22ID:T6lv9mszp
着水してからコックピットが開かなくてアタフタとか余計なシーンが多かったな
弾もどんだけ装填してんだってくらい多いし

ドーバー海峡は泳げる距離だって実感がないとわからない部分もあるんだろうな
0170名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 01:39:10.36ID:MI3NegpG0
>>166
その存在忘れてた。
しかし相当距離のあるオランダ船でおぼれて、目覚めたら桟橋の上ってあり得ない気もするけど。

>>168
一番いらないシーンは、担架運んで木の板を渡るシーンだと思う。
なんやあのしょうもないイベント・・・・
0171名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57d0-lxR8)
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2017/09/10(日) 01:39:33.41ID:AmYvXDsJ0
>>164
いや、この映画は音量デカすぎってのは色んなところで言われてるぞ
海外でも言われてる

実際に第二次大戦経験した人がこの映画見て、
現実の戦場よりウルサいわっていう記事が出たりするくらいw

Dunkirk Vets Say Nolan’s Movie Was Louder Than the Real Thing
https://www.vanityfair.com/hollywood/2017/07/dunkirk-kenneth-branagh-veterans-stephen-colbert
0175名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-vSlU)
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2017/09/10(日) 01:41:43.93ID:T6lv9mszp
実質的にイギリス軍の盾になったフランス軍が全然出てこないとか飛行機の数少なすぎとか

ドキュメンタリーちっくに撮るのか群像劇なのか戦争映画なのか、いまいちピントが合ってなくて残念

ギブソンやキリアンマーフィーからは人間てこういう生き物っていつものノーランテイストはあったけど
0176名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:42:05.31ID:Ljeou/UBa
祖国がすぐそこって盛んに言ってたもんな
しかし波荒すぎだろ
余裕で台風の余波サイズな気がする
0181名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a33-+qdT)
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2017/09/10(日) 01:46:00.71ID:+yYKbzEn0
>>152
あのシーン良かったね
あの後の燃えるスピットファイアも良かった
0182名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e71e-F6sE)
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2017/09/10(日) 01:46:00.96ID:EKqc0jHU0
IMAXそこまでうるさくなかったぞ。新宿。
六本木のアトモスの方がうるさくて耳疲れた。イライラした。
0183名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 01:50:32.65ID:Ljeou/UBa
カラーが海の色で統一されていて綺麗だった
色彩のセンスあるよな
同色のヘルメットが桟橋にギッシリ並んでる画は独特だよね
一斉に振り向くとことか
0184名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-nhGI)
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2017/09/10(日) 01:51:35.47ID:MI3NegpG0
座礁した船を標的に射撃訓練をするドイツ兵。
割と近くに英仏軍いるはずなのにそんなことする!?
しかも潮が満ち始めてからもまだ撃ってるし・・・

いろいろ思い返してみると粗が多くてある意味ノーラン節を感じる映画やな・・・
0187名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a98-6X04)
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2017/09/10(日) 01:57:10.37ID:HJdXo7CV0
ボートの船長って息子と友達?の立場が逆になっても同じ態度でいられたんだろうか
怪我したのが自分の息子だったら治療のために全速力で引き返しそうなもんだが
これがひっかかってボートのシーンは少し冷めてしまった
0189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a14-oWo5)
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2017/09/10(日) 02:02:14.57ID:RxvkmntM0
音響について、序盤の銃声を褒める意見があるけど自分は違和感あった
遠くから撃たれてる場面なのに、自分の手元で発砲してる音なんだもの
0190名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-xWDE)
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2017/09/10(日) 02:02:45.80ID:mJv1Fd9Ja
この画像だと対岸がマジですぐそこに見える

https://i.imgur.com/3nzgWGY.jpg
0191名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7633-fu0p)
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2017/09/10(日) 02:03:08.81ID:ji8/JKNa0
>>184
あの船のところは防御線の外側って話てたね
>>187
船長は既に息子を一人、この戦争で亡くしてるからな
だから怪我をしたのが次男でも、一人でも多く救うためにダンケルクに向かったんじゃないかね
0193名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-vhyE)
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2017/09/10(日) 02:04:35.58ID:RG4hRpj2d
>>184
おまえどのレスも難癖がしょーもない
0194名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 734c-iWxB)
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2017/09/10(日) 02:06:01.56ID:QdsURSpq0
CG禁欲主義も、使わなければ偉いみたいに原理主義的になるのも問題だよな。
主力は実写で、背景とかで飛ぶのはCGにすることで実写ならではの質感や迫力、
CGつかった物量の両立は十分可能なんじゃね?

ノーランって実写やフィルムにこだわるのはいいけど、得てしてそれに束縛され
すぎて本末転倒になりがちじゃないかと思う

ダンケルクはそういう負の部分が目立ったちゃった感じ

通常の劇場(それでも2Kや4KのDLP上映だぜ)で見るとダメだけど、IMAXで
みると画や音が見違えるようにすげえ、って感想が出るようじゃそれはダメな映画
じゃねえの?
通常上映でも面白いが、IMAXだとさらにプラスアルファが、ぐらいじゃないと。
0195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a63-cZGB)
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2017/09/10(日) 02:06:04.50ID:7xerf6Qm0
>>187
冷静な判断ってのは分かるが、あんな対応を見てイイハナシダナーってのはちょっと違うと思うわw
危険を省みず自分に付いて来てくれた下男の命なんて苦労して病んだ兵隊さんのPTSDの前には霞むよねwみたいな扱い
さらにはプロパガンダに使えるよ!やったね!みたいな着地とか…
インガホオーを描いた後でそういう扱いならともかく、なんだこれ?
0199名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5ffa-IwTX)
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2017/09/10(日) 02:10:35.26ID:k+ALbejA0
てゆうか、sfの二機目はなんで海に不時着?
パラシュートはなんで使わない?
3機目もなんで海岸よ?燃やしたかった?これはわからんでも無い。
イギリスに都合良過ぎのユダヤが好きそうな話やな
0200名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-F6sE)
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2017/09/10(日) 02:12:39.82ID:QpmPDhkTp
頭打ってしんだ船の子、良くあんないい塩梅の不細工みつけてきたよな
0202名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69d-x/0H)
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2017/09/10(日) 02:14:51.26ID:kEioJUqA0
>>199
海に不時着のやつは民間船の親子の救出させたかったのはわかる
海岸に着陸はよくわからないな
どうせ機体燃やすんならパラシュートで脱出しても一緒じゃねって気がするし
0205名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-1/hJ)
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2017/09/10(日) 02:17:21.98ID:hQkoSDzsa
>>199
高度300m以下でパラシュートは危ない
戦闘前高度は500mだったから被弾した時の高さの詳細は知らんが危険高度に近かった可能性は高い
被弾してる機体で高度を上げて機体を捨てるか被弾してる機体て着水するか
どっちが危険かは状態によるとしか言えないが一律に波の方が良いと決め付けるのは難しい
最後に海岸に降りたのはもっとわかりやすい
グライダー状態で高度を上げるのはまず無理だし海岸近くで着水は機体の鹵獲の可能性が高すぎる
自分の身が機密より大事ならともかくまず他に手はないだろうな
0207名無シネマ@上映中 (JP 0H06-v0Ju)
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2017/09/10(日) 02:25:44.56ID:Q2TYKUM1H
ダンケルク、ラストの言葉すごく良かったんだが忘れちゃった
インターステラーは「太陽の光が降り注ぐ、私たちの新しい星で」でこれも良かったけど
0209名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a33-+qdT)
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2017/09/10(日) 02:35:15.38ID:+yYKbzEn0
>>207
今、万感の思いを込めて汽笛が鳴る。
今、挽回の思いを込めて汽車がゆく。

一つの旅が終わり、また新しい旅立ちが始まる。
0211名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-v0Ju)
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2017/09/10(日) 02:38:20.84ID:Ig7efcLfd
これほんとにノーランが撮ったの?がっかりだわ
0214名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83be-TqSc)
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2017/09/10(日) 02:54:06.58ID:OnappNJT0
>>200
ニコール・キッドマンの新作はよみたいなーと調べてたら
なんか気味悪い若者役が英雄君だったわ
ほんと絶妙な不細工、大物になりそう
つーかノーランチョイスの役者っていい意味でも悪い意味でも変な顔の人混ざってるレイチョー

>>210
IMAXの劇場無いから観んの止めよってなりそう
0216名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-v0Ju)
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2017/09/10(日) 03:21:48.77ID:Ig7efcLfd
ノーランお得意の最初のシーンに繋がるのはないんだな
0218名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 03:35:37.41ID:D7Olv8QRa
>>216
トミーが汽車で眠りに落ちる→ハッと目覚めると桟橋の上→と思ったら外見が似てる別の二等兵でした…って繋がりがそれっぽかった
前スレにも書いたが一瞬夢オチかと思った
0219名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3f4-xkdj)
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2017/09/10(日) 03:36:04.72ID:QhlKV0ji0
成田IMAXで観たが期待外れだったな
ノーランに実話物撮らせたらダメってことがわかった
全然盛り上がらないし、ハンスジマーの曲でいちいち感動させようとしてるシーンが見え見えで萎える
こういうのはクリントイーストウッドに任せておけばいい
ノーランはDCUを担当してくれ
ザック解雇して
0221名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-F9mc)
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2017/09/10(日) 03:42:21.34ID:KCOJyY8wM
>>200
森三中の大島にそっくりだなと思た
日本人にいるたいぷ
0224名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b398-zLVa)
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2017/09/10(日) 04:03:42.20ID:oTwUPUUR0
いやもう只々戦争怖い、飛行機カッコイイ、戦争怖いの繰り返しで超オモロかった
時間軸の解らなさ、誰が誰なんだかの解らなさも
実際自分が戦場にいたらあんな感じなのか?って思えるし久々に映画でトリップできた
0225名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e29-lodm)
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2017/09/10(日) 04:21:49.31ID:3YyS5Jxl0
一週間、1日、一時間の流れを同時に見せる、ココがまた、見終わった後に、じわじわ効いて来る。
0227名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-xWDE)
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2017/09/10(日) 04:38:51.99ID:8ctLbIyF0
ていうか桟橋で最後の一人になるまで寝てるってどういう状況だよ
何者なんだあの二等兵
0228名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f33-Q7Uz)
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2017/09/10(日) 04:43:31.61ID:xOXaRSKO0
>>220
英国から助け船がワンサカ来て兵士達が歓声を上げるシーン。
前振りが弱いからあんまり感動出来ないのがなぁ…。
0230名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e74-+qdT)
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2017/09/10(日) 04:58:04.33ID:fOMk4Vbj0
時間軸は映画見始めてある程度したらすぐわかったけど、この映画戦争映画にしては渋すぎだわな。
10代の頃に見たプライベートライアンが戦争の恐怖やエンタメとして長年自分の中で最高傑作で、ノーランだったらそれを越えてくれそうで観に行ったけど微妙だったね、、
時間軸も目新しい感じはしなかったし
0233瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (ワッチョイ 0e42-D3XM)
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2017/09/10(日) 05:30:53.23ID:IdteaVV70
>>212
空軍総司令官のゲーリングはヒトラーのお気に入りだったから
ダンケルクの戦いは空軍に華持たせるため、他の軍(陸軍海軍)にはヒトラーが停止を命じてたのさ
戦車部隊が本気で攻撃してたらイギリス軍はきっと全滅してただろうと言われてる
0237名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b7e1-N8FW)
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2017/09/10(日) 05:54:54.66ID:9gqohI3f0
>>233
陸軍は仕方ないが
海軍はダンケルクでも攻撃してるぞ。
映画でも魚雷攻撃受けてたろ、
ドイツ空軍には雷撃機がないから
あれはUボートまたは魚雷艇による攻撃。
0240名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-zLVa)
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2017/09/10(日) 06:23:53.39ID:WTZQNczFd
キルケゴールの絶望は死に至る病であるとかカミュのシーシュポスの神話とか、昔読んだ本が頭をよぎった。戦場は神があたえた希望と絶望の繰り返しの場なのかと、生臭い人間は生きることだけを考えるのだよねと…しみじみとした戦場映画。
0242名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-q49J)
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2017/09/10(日) 06:24:42.96ID:ya+fgNAta
公式より

まるで自分が映画の中の戦場に立っているような緊迫感と臨場感で、体感させる。開始早々からエンドロールまで、

これはこう書くべき

まるで自分が映画の中の戦場に立っているかのような緊迫感と臨場感で、体感させる。冒頭からエンドロールまで、
0245名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
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2017/09/10(日) 07:02:08.26ID:xdRa33opM
>>73
ギブソンは死んでないよ

船内ではボカして描写
そのあと海面で火に巻かれたように描写してたけど
最後に桟橋の上で「そこの二等兵!」って呼ばれて
助かった
0249名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
垢版 |
2017/09/10(日) 07:11:06.42ID:xdRa33opM
>>220
マークライアンスの一言一言に
小さく感動してたよ

私たちの世代が始めた戦争、とか
空軍が何処にいたか彼が知ってる、とか

あと盲人の言葉とかね

あの後、バトルオブブリテンや
オーバーロード作戦があると知ってるから
チャーチルの言葉も重い
0251名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1a33-+qdT)
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2017/09/10(日) 07:16:44.67ID:+yYKbzEn0
>>230
プライベートライアンを超えるものではなく、プライベートライアンとは異なるものを作ったということじゃないかと
0253名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
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2017/09/10(日) 07:29:42.61ID:xdRa33opM
プライベートライアンは
豪華にした『コンバット』だからな

方向性が全然違う

テレビっ子で
人体損壊フェチだったスピルバーグが
ユダヤ資金使ってドイツ軍タコ殴り映画撮っただけ
0255名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fbe-iQpO)
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2017/09/10(日) 07:50:05.22ID:83Kc8DK60
座礁船とパイロット脱出の件がくどすぎ
ハラハラ長尺描写を交互に見せられてイライラしたわ。ちょうど尿意MAXだったし

イライラさせるのが目的だったら大成功な演出だな
0259名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 08:00:09.49ID:IMe5Qb9t0
>>232
インターステラー割と好きだけど全く完璧じゃないなあ

最後のロケットだとかで宇宙にいってるくせに、軌道上と惑星地表とを燃料補給もせず追加のロケットもなく単独で自由に往復できるシャトルがあるって頭おかしいだろ

ノーランっていつもそうだが一見頭良さそうでしょうもないところが抜けてるよな
まあそこも込みで楽しんでるけど
0260名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-QyhX)
垢版 |
2017/09/10(日) 08:04:15.89ID:Tx9qWY+B0
>>259
インターステラーは突っ込みどころ多くてそこが愛せるんだが
ダンケルクは完璧すぎて隙が無さ過ぎるんだよな
普段はおもしろい人がいきなりガチの本気出した感
0267名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-TUel)
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2017/09/10(日) 08:19:55.43ID:U1Vq/Wtf0
すまん教えて欲しい。4dxてヤツで観たんだけど正直微妙な気分だった。imaxで観直すべきかな?ちなみに候補はとしまえん。
ノーランなら無条件でいいに決まってる!で勇んで観に行ったのに、、
0274名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff3-+qdT)
垢版 |
2017/09/10(日) 08:44:28.25ID:8cL19Gw60
>>131
イギリス人が作った映画だしな…
イギリス人ならガキでも授業で習う常識レベルの実話だからダンケルクに追い詰められた経緯とか過程とか完全に省かれてたよな
それが功を奏してジェットコースタームービー感が増してて良かったと思うけどね
0275名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-TUel)
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2017/09/10(日) 08:45:56.87ID:U1Vq/Wtf0
映像として、ここで皆が言っている迫力を感じられなかった4dx。観直してみるimaxで。
0276名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 17fe-kA1u)
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2017/09/10(日) 08:48:38.78ID:nzXzR6G90
別に歴史わからなくても英仏vs独とドーバー海峡とダンケルクの位置関係がわかればいいんじゃないの
オランダが何者かよくわからんが


顔が判別しづらいのは駄目だな
0281名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e71e-F6sE)
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2017/09/10(日) 09:00:01.76ID:EKqc0jHU0
ギブソンは何が引っかかって溺れたん?
0283名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 09:02:39.75ID:IMe5Qb9t0
>>261>>262
細かくないだろ
いくら重力小さいとかいったって限度越えてる

根本的な部分がおかしい
だってあんな超小型機が単独で宇宙往還できるほどの超越技術があるんならその時点で普通にスペースコロニー作れる
話そのものがまず成立しない

嘘技術ならそれでもいいから嘘技術で統一すればいいんだよ
あと一歩のブレイクスルーが必要というのをどうにか納得させればそれでいい
一部分だけを中途半端に現実の技術でやるから変になる
0285名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 09:09:41.37ID:IMe5Qb9t0
それを考えたらダンケルクは細かいツッコミポイントはちょこちょこあるが、基本的な部分は実話がモデルなのでインターステラーほど変ではなかったな
気にしなければオッケーなレベル
0287名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f81-cjAs)
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2017/09/10(日) 09:18:06.74ID:IwqcooSd0
ノーランって映画の冒頭とラストの持っていきかたほんとうまいよな。
0288名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a9f-xkdj)
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2017/09/10(日) 09:19:38.49ID:wLoLxPuD0
軍事、歴史の前提知識なさ過ぎて観たけど面白いとは思わなかった・・!
たぶん知ってたらわかりやすいし、燃えポイントあったんだろうなとは思うんだけど・・・
あと死体の軍服剥いで着てた仏人は、座礁した船のとこで溺死したの?
あのあたりから登場人物の顔が汚れて、誰が死んでどうなったのかさっぱりわからんかった
あとラストのメッサーシュミットの襲撃回避のとこも民間人のおじさんの機転うまくやったんだろうけど、なにをやったのかよく分らんかった・・

ただきっつい重低音と圧迫感で緊張感の演出みたいなのはすごかった
これはIMAXで観たからなんかな?
0290名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8314-+qdT)
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2017/09/10(日) 09:24:36.76ID:CyRLNRqn0
本当にCG使ってないのかなってエンドロール見てたら、ダブルネガティヴって書いてあってCGアニメーターの数も沢山いた。なんでCG使ってないとか嘘つくんだ?そりゃトランスフォーマーとかに比べると少なかったけどさ。
0292名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5abd-r+B6)
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2017/09/10(日) 09:25:11.35ID:7tTBXGzy0
>>266
まあ、映画の前半は台詞も少なくてドキュメンタリータッチだったけど
密室になるボートや打ち上げ船の中のシーンはドラマ仕立てにトーンが変わったしな。
0293名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 09:28:48.40ID:IMe5Qb9t0
VFXを一切使わず撮影ってのはさすがに無理だろ
実写で撮影したものをベースに合成とかの加工はするけど、全く存在しないものを3DCGIで造りだしたり、グリーンバックで芝居させて後から背景合成みたいなのは極力避けるってことでしょ

まさか本気でデジタル技術を100パーセント未使用だと思ったの?
0294名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8314-+qdT)
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2017/09/10(日) 09:30:09.08ID:CyRLNRqn0
>>293
そういう風に宣伝してんじゃん
0297名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8314-+qdT)
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2017/09/10(日) 09:33:26.74ID:CyRLNRqn0
>>295
映画会社はオレオレ詐欺と一緒のヤクザ紛いの会社ってことか?
0301名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 09:37:38.81ID:IMe5Qb9t0
>>294
いやそこは普通に理解しようよ
「CGを使わない」というのはあくまでわかりやすく表現した売り文句であって「この世に存在するあらゆるデジタル映像技術を一切使わない」とは言ってない

一から十まで細かく言わないとわかんないわけじゃないだろ
全米が泣いた!とかと一緒だよ
0302名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 09:37:41.35ID:6VBVWgRvM
>>219
ドイツ軍が優勢になってきたので、「こりゃヤバイわ、とっと帰ろうぜ」で
フランス本土に展開してた英軍が撤退した場所がダンケルクというだけですし
実際にはドイツ軍と全面戦争になってたわけでもなく
ドイツ軍も「あーイギリス逃げるの?ヘタレワロスw手間が省けたわ」こんな感じ
0304名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8314-+qdT)
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2017/09/10(日) 09:40:19.33ID:CyRLNRqn0
まあ、いいや。このスレにも実際 CG全く使ってないと思ってるやついるし、ノーラン好きはそういうとこ
凄いとか思ってるだろう。
0308名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 09:44:05.65ID:6VBVWgRvM
そもそもダンケルクなんて歴史的にはイギリス軍が撤退した場所というだけなので
どう映画化するの?兵士が船に乗る所を延々と映すの?
地元の女と兵士が別れる話でもねじ込むの?
とか思ったわ
迫力が足りないとか、飛行機の数が少ないとか言ってる奴、史実を知らなさすぎ
イギリスがドイツに宣戦布告したのは、ダンケルクの後でしょ
0314名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5714-1GeG)
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2017/09/10(日) 09:50:42.50ID:ksJWgUVT0
歴史や軍事の知識以前に登場人物の台詞や行動が読み取れてないやつが多くてびっくりするわ
ダンケルクはストーリー自体は簡単だろ、前2作のほうがよほど複雑なのによく楽しめたな
0316名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b52-wk/K)
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2017/09/10(日) 09:57:40.41ID:j8BXiFB00
>>314
インセプションもインターステラーも初見で完全理解出来たけど
これは無理。登場人物の説明も一切ないし判別もしづらい
戦争もので時系列シャッフルかますと思ってないから不意つかれるし
0323名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 10:05:45.12ID:xBMyrfhkd
>>319
病院船や駆逐艦の看護婦さんはほぼ助からなかっただろうなぁ。

頭ぶつけた少年より彼女たちの方が余程『ダンケルクの英雄』だと思った。
0328名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-0MXP)
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2017/09/10(日) 10:10:38.41ID:4wjePEbNa
>>320
インセプションの地上波放送みたいにかw
0330名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83be-gze+)
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2017/09/10(日) 10:15:51.78ID:upgaXGXe0
時間軸といえばインセプションの最後のはまり具合が衝撃だった
ダンケルクは3つの時間軸が最後重なるんだろうなと思っていたから
ふーんて感じ
0331名無シネマ@上映中 (アウアウイー Sa7b-6SGY)
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2017/09/10(日) 10:19:52.62ID:Xm3syYWSa
面白かったけどあのスケールだと三百人くらいしか救出できてなさそう
主観的に描きたかったならもっと洗浄の一部だということを強調すべきだったと思う
0333名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e74-+qdT)
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2017/09/10(日) 10:21:21.56ID:fOMk4Vbj0
時間軸は映画見始めてある程度したらすぐわかったけど、この映画戦争映画にしては渋すぎだわな。
10代の頃に見たプライベートライアンが戦争の恐怖やエンタメとして長年自分の中で最高傑作で、ノーランだったらそれを越えてくれそうで観に行ったけど微妙だったね、、
時間軸も目新しい感じはしなかったし
0342名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e4f-nhGI)
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2017/09/10(日) 10:28:45.65ID:HtenW7yQ0
このあとドイツはパリに無血入城するんだよな
フランスにとっては暗黒の4年間が始まるし観たあと微妙な気持ちになるか
日本でも元寇とか映画化してほしいな
0343名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 10:28:51.85ID:6VBVWgRvM
意外と女子が多くて驚いたわ
俺の両隣は女子だった
女子高生二人組とかも居たし
0344名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e19-KTWP)
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2017/09/10(日) 10:28:52.69ID:VvIIFbBo0
明日エキスポで観に行く予定だが、ノーランらしいというかツイッターもスレも意見が賛否真っ二つだな
こういう映画は楽しみだ

個人的にノーランは実験精神旺盛なせいか、面白い時とつまんない時の差が激しくて、
実験的な演出が上手くハマれば傑作撮る人…という印象
メメント、インセプション、ダークナイトは好きだ
ダンケルクもこのタイプの「良い実験映画」の予感がする 
0345名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ebe-+qdT)
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2017/09/10(日) 10:30:40.42ID:X3ILghGe0
最後の、新聞に載っていたチャーチルの演説?が陳腐というか、特に「どんなに犠牲を払おうとも」という言葉に無性に腹が立った。あれは皮肉っているわけではないのか?
0347名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 10:31:53.11ID:IMe5Qb9t0
>>335
群像劇なので個々キャラクター描写は薄め
しかも視点の移動が激しいのでやや感情移入しづらい
だからキャラクターに感情移入して泣いたりしたいドラマ重視の人や、派手な絵面の戦争アクションを期待してる人は微妙かもしれない

ずっと淡々とした調子でインターステラーみたいなわかりやすい泣きポイントとか落としポイントみたいなのはあんまりないからね

見た目や雰囲気は地味目だけどじわじわくる感じ
好きな人はハマるけど好き嫌いは別れるかもしれない
0348名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7633-uK4n)
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2017/09/10(日) 10:36:01.61ID:+eqS8Xu10
ダンケルクのエピソードは尊いものかもしれんが
映画的には舞台設定からしてもう地味すぎる

音楽とか演出でなんとか盛り上げようとしてるけども
土台が地味なものは味付けすればするほどそれが余計に際立つ皮肉
0349名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2398-aEgJ)
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2017/09/10(日) 10:36:58.94ID:IMe5Qb9t0
>>338
これはあるなあ
かなり良くできてはいるけど、下手に詳しいとかえって細かいとこが色々気になるから

半端に知ってるヌルオタぐらいがちょうどいい
ネットでざっと軽〜く予習しとくくらいでいいんじゃないのかなあ
0352335 (ワッチョイ 2b50-ZoY1)
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2017/09/10(日) 10:40:24.48ID:BBjmEHrn0
みんなthx
親切で熱心な人が多くて嬉しいよ
インターステラーは展開やストーリー、キャラ(TARS除く)がメインで好きな訳ではなく、あの映像、宇宙の感覚が第一に好きでリピしてたんだよね
フイルム感と硬質感
だからざっとwikiで予習して観てくるわ
0354名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-PgsB)
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2017/09/10(日) 10:42:46.38ID:35IpQJsNa
アメリカではインターステラよりも興収上だね
0357名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4783-FmFr)
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2017/09/10(日) 10:45:01.96ID:wiiQfYMA0
まあ人に気軽にすすめられる映画じゃないよね
通常版とimax版と両方見たけど、imaxで見ないと意味がない映画だし
私は映画好き人間だから退屈しないで見れたけど
そこまででもない人には結構な苦痛だと思う
0358名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a5d-dbN7)
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2017/09/10(日) 10:45:48.83ID:f1oz+2hR0
インターステラーほどの面白さを感じたいなら、ダンケルクはやめておけ

普通に駄作だし、つまらなさを音のデカさとかで補おうとしてる、声がデカイだけの芸人みたいな映画だ
0363名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0ebe-+qdT)
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2017/09/10(日) 10:55:53.60ID:X3ILghGe0
>>356
ああ、あのラストシーンはそういう意味合いなのか。見終わってからずっと胸がムカムカしてたからスッキリしたわ。サンクス
0364名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 11:00:27.66ID:6VBVWgRvM
>>342
>>350
Non
帰ったら見るべきは、「バトル・オブ・ブリテン(空軍大戦略)」だろ
英軍が撤退した直後のダンケルクの砂浜と、
この映画のラストに出てきたチャーチルの演説文から始まる
まんま続き
たぶん監督もバトル・オブ・ブリテンを意識してるんじゃないかな
0366名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TqSc)
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2017/09/10(日) 11:11:45.95ID:tckrK6OGd
トムハの最後が辛かった
あれ絶対生かして返してもらえないよね…
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3a7c-xkdj)
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2017/09/10(日) 11:12:43.49ID:FEvT2GrM0
>>362
首相は三万人も救出できれば御の字と判断してる、風なセリフもあったから
ホントどうやって33万人も輸送したんだろう
南京や慰安婦じゃないけど、十倍くらいに水増ししてんじゃねーのって疑ってしまう
0368名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6bc-UMUo)
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2017/09/10(日) 11:14:04.82ID:NuwzEN2W0
>>364
空軍大戦略のつくづく残念なとこはスツーカがラジコンなとこだな。
プロポが普及し始めの頃だから操縦も拙い。
そこ以外は秀逸。ガーランドが考証スタッフとかすごすぎる。
0369名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a9f-xkdj)
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2017/09/10(日) 11:14:15.57ID:wLoLxPuD0
ラストシーンってどこのこと?
新聞の演説を主人公の子が読み上げたあとなんかあったっけ
暗転したあと油断して目話したから一瞬なんか映ったのはわかったけど・・それのこと?
0371名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23b3-xkdj)
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2017/09/10(日) 11:16:59.24ID:7SzdBpor0
>>369
主人公が新聞を畳んで紙の音とともにスタッフクレジット
0374名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TqSc)
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2017/09/10(日) 11:20:40.69ID:tckrK6OGd
>>370
そうなると信じよう
てかなんで脱出しなかったんだろ
飛行機捨てるのが忍びなくて自分の手で始末したかったのかな?
0376名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TUel)
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2017/09/10(日) 11:21:14.09ID:kfAmjavld
4dxは、戦闘機のシーンとか臨場感すごいし重油のとことかホントに首元熱くなったりで楽しめるんだけどいかんせん、画面ちっちゃすぎない??な感じがどうにも納得できなかった。これからimaxで観てくる。
0378名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 11:23:26.07ID:l7RoH8vWa
>>356
なるほどw>大脱走
0381名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 11:30:58.22ID:l7RoH8vWa
>>369
主人公の表情
0383名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b52-F6sE)
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2017/09/10(日) 11:33:46.74ID:j8BXiFB00
主人公が帰国してやっとゆっくりウンコ出来たかと思うと
胸が熱くなるな
0384名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3a7c-xkdj)
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2017/09/10(日) 11:35:37.85ID:FEvT2GrM0
>>373
うん
それでも33万人なんて途轍もなさすぎで
前スレでは民間船で6万人くらいっていう数字があった気がするし

しかも映画で登場してた民間船が十隻くらいにしか見えなかったのもなあ
あそこで膨大な大船団が駆けつけてるシーンだったらもっとカタルシスも
あったろうに、そこまでも思いっきり抑制しちゃってるのは何だかなと思った
0388名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 11:46:37.06ID:9xpdiL58M
ダンケルク→空軍大戦略→633爆撃隊→ナバロンの要塞→
→スターリングラード→史上最大の作戦/プライベートライアン→
→パリは燃えてるか→遠すぎた橋→レマゲン鉄橋→バジル大作戦→
→ヒトラー最後の12日間
これで第二次大戦が完了だな
0389名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-v0Ju)
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2017/09/10(日) 11:47:18.15ID:6HNsq5z5a
公開前の5分フッテージみたいにチクタク音がめちゃくちゃ鳴るのかと思ってたが、思ったより控えめだったな
終盤に突然途切れて静かになったときにあぁこの音ずっと鳴ってたんかと思うくらい感覚麻痺してた
0391名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 11:49:21.56ID:xBMyrfhkd
「ダンケルクの映画を撮るよ!」って宣伝して、一般の小舟をもっと徴用できなかったのだろうか。
宣伝して集まった結果、使える小舟があの数だったのだろうか?
0394名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 11:52:02.24ID:l7RoH8vWa
向かった船:
 860隻の民間船
 42隻の駆逐艦
救助した数:
 5/26~28  25000人
 5/29 47000人
 5/30 54000人
 5/31 68000人
 6/ 1 64000人
 6/ 2 60000人
 6/ 3 26000人

ソース:wiki
0396名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 11:55:30.91ID:l7RoH8vWa
>>389
そうそう
知らずに緊張してる感じ
静寂に安堵した
0398名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 11:59:36.31ID:l7RoH8vWa
>>383
隣でギブが砂掘ってたの、猫みたいにウンコ埋めてるのかと最初思った
0400名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:00:43.57ID:l7RoH8vWa
口笛は大脱走か遠すぎた橋かどっちか教えろ
0402名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a3b-x/0H)
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2017/09/10(日) 12:02:36.05ID:drHUaITS0
冒頭の字幕でGermanyではなくEnemyって表記されてたな。
ドイツ兵も意図的に写してないし、フォーカスされるのは完全に英国そのものなんだな。
0404名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:04:59.70ID:l7RoH8vWa
>>377
セピア色のアンティーク感がいいね
マカヴォイの表情と荒廃感がマッチして
この映画知らなかったわ
>>399
面白かった?
0406名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:07:09.83ID:rjnnIsqFa
関係ないけど、秒針あるチクタク鳴るアンティークな腕時計が欲しくなった
0408名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:11:46.39ID:rjnnIsqFa
街で銃撃されて海岸に出た時、広がる海に深呼吸してしまうよね
0410名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-lxR8)
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2017/09/10(日) 12:12:07.79ID:ffbUTr9OM
>>367
最初は4万人程度の救出しか見込んで無かったのは事実なんだけども
30万人救えたのはイギリスが頑張ったから…が理由ではなくて
実際はドイツが機甲部隊の侵攻を止めたから

この撤退作戦はイギリス側の頑張りで成功というものじゃなくて(いや、頑張ったのは事実だが)
ドイツ側の作戦ミスが主な原因
0411名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:12:41.34ID:rjnnIsqFa
>>407
本人もイケメンだな
0427名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-yNc2)
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2017/09/10(日) 12:36:25.57ID:C7Moiypgd
確かに素晴らしい映画ではあるんだけれど
SNSで絶賛してる人たちが、時系列とか人の区別とかをちゃんと理解出来てないで褒めてる感じがするから、なんとなく胡散臭いんだよね
マーケティングとしては成功だと思うけど
0428名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 12:36:44.67ID:xBMyrfhkd
>>425
撮影用に改装してもバレたら興醒めだろうし、もう昔の映画みたいにシャーマンやM3ハーフトラックに鉄十字描いて『ドイツ軍だよ』じゃ許されない時代なんだよな…。
0430名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TqSc)
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2017/09/10(日) 12:37:52.49ID:tckrK6OGd
>>412
でも目だけで演技できてるのはさすがと言わざるを得ない
0433名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:43:23.54ID:rjnnIsqFa
>>416>>419
どーせ鬱々とした単調な戦争映画だろ…ミリオタじゃないしなー…インセプションの監督?あー失敗したかなーw
と、斜に構えてた俺がポップコーンの手を空中で止め映画館に居ることを忘れて没入してました
万人にお薦め
0435名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 12:44:14.39ID:rjnnIsqFa
>>426
わかる
ポップコーン殆ど残した
0436名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-H50+)
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2017/09/10(日) 12:45:13.47ID:MQM+M+I3d
>>429
映像だと数千人助かったか、程度。
いくらなんでも、あれじゃあ
0437名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a9b-AjAB)
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2017/09/10(日) 12:45:14.05ID:hnKF29pN0
IMAXで観てきたが腹が壊れるかと思ったわw
重低音が腹に響いて/(^o^)\

映画の内容はドイツ軍の顔が見えない。
日本でも東京大空襲のドラマでアメリカ軍の顔が見えなかったw
0438名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:45:22.48ID:rjnnIsqFa
>>429
ダンボールで一生懸命書いただろw
0441名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-SdQ8)
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2017/09/10(日) 12:48:27.92ID:rJo1Ha2PM
極力CGは使わないということだろうが、燃料切れで浜辺に戦闘機が不時着するシーン、プロペラが止まった機が音もなく滑空するシーンは急にCGくさいんだよなあ。その辺り詰めが甘い。
まああんなの実写じゃ無理なんだろうけど。
結局ドイツの捕虜になってるし下手すりゃ殺されてるだろうからあんまり意味ないよね。
0442名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:48:56.70ID:rjnnIsqFa
>>422d
益々興味湧いた
観てみよう
0447名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:51:31.63ID:rjnnIsqFa
ハマった
今日もう一回見よう
飛行機好きだった亡くなった親父と観たかった
0451名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 12:56:11.57ID:rjnnIsqFa
500万ドルするアンティークの本物の飛行機を飛ばしてるんやで
着水でIMAXのカメラ濡らしたらしい
0452名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a56-SxTI)
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2017/09/10(日) 12:56:15.94ID:sGW4WS1G0
ずっと緊張感があって良かったけど
ハーディが滑空しながら敵機を落とす所で一気に萎えたわ
あそこまでサイヤ人扱いするなら
最後は味方の近くに不時着して一緒に船で帰還でも良かったろうに

ポンポン船のハゲオヤジが出来るやつすぎてちょっと違和感あったけど
掲げていた旗の色を見るとあのハゲは予備役だそうだ


>>429
あれ人とか増やすとワチャワチャして逆にダメだった気がする
0458名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-GEyX)
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2017/09/10(日) 13:00:22.91ID:hsgusNjXM
>>427
IMAXのハッタリ大成功
これ普通にタイムリミットサスペンスの良作だと思うけど
往年のシンプルな戦争映画だわ
かつてと比べると圧倒的に人手が使えなくなってるのね、今の映画制作なのは残念さはあるかな
0459名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:00:48.77ID:l7RoH8vWa
>>452
そうなのよ
整然とした清涼感が良かった
0462名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-GEyX)
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2017/09/10(日) 13:05:04.90ID:hsgusNjXM
>>438
ダンボール工作ていうと野火(塚本)を思い出してしまう
予算が無いのでボランティアさんで、ダンボール工作で作りました(* ̄∇ ̄*)
0466名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp3b-IwTX)
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2017/09/10(日) 13:07:39.33ID:BBjmEHrnp
民間船が沢山駆け付けるシーンやトムが滑空しながら撃墜するシーンはカタルシス出したいのか違うのか中途半端な演出に感じたな。

後は疑心暗鬼シーンを撮りたかったんだろうけど、フランス人が可哀想過ぎ。
色々助けてくれたのに。
結局船が浮いて有耶無耶だし。
0467名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-F9mc)
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2017/09/10(日) 13:08:36.32ID:KCOJyY8wM
>>465
釣りキチ三瓶だよ
0468名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-UUuH)
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2017/09/10(日) 13:10:12.34ID:ZFXyJoRjd
そろそろ誰か地獄の東部戦線を
リアルに映画化してくれんかね
0470名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-GEyX)
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2017/09/10(日) 13:13:27.02ID:hsgusNjXM
>>463
また邦題が変なことに(´・ω・`)
アポロのやつみたいなトンデモじゃないけどさ…
あれって最初から話題作りの炎上狙いだったのかな?
0471名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-GEyX)
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2017/09/10(日) 13:15:43.88ID:hsgusNjXM
>>465
プラトーン、スクリーンで見たいわ
0473名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea2-3R3N)
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2017/09/10(日) 13:19:03.81ID:c6YLoOtm0
普通に、面白くない!
IMAXで観たけど、飛行機から見る大海原とかは流石にスゲーと思った。

でも、あまりにも仰々しい演出が大嫌い。淡々としてるのはわかるけど、普通に退屈なだけ。

https://www.gizmodo.jp/2017/08/christopher-nolan-shepard-tone.html
この記事を見てたから、無限音階で不安と緊迫感を煽ってるのはわかるけど、徹底的に脚本もサウンドも演出も、ノーランはしっかりお膳立てしてくれてるのか!楽しみや!て思ってワクテカしてたけど、それらもなんか虚仮威しにしかなってない気がするよ。
馬脚をあらわした感がある。てかメメントが最高傑作しょ
0475名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
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2017/09/10(日) 13:19:12.18ID:4GzbuRGBM
>>413
ナチスとSSはほぼ一体だけど
ドイツ国防軍その他の軍事組織は別物

何でもかんでも国の名前で括るのは
国内引きこもりで頭が悪い証拠

そんなんじゃワルキューレ観ても
何の話か理解出来ないだろうな
0477名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:22:11.58ID:l7RoH8vWa
>>474
巧いw
退屈いう人も感受性どうなってんのかと思うよ
0478名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-+qdT)
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2017/09/10(日) 13:24:14.54ID:lWfPEe95d
奥 浩哉 @hiroya_oku 19時間19時間前
その他
映画、ダンケルク 観て来ました。
あんまり面白くなかったです。
終始急かすような音楽が単調な作劇と空回りして見えました。まあ、こんなこと言うのは僕だけかもしれませんが…ノーランは人気監督ですからね。
戦争物なのに爆撃で死んだいっぱいの死体、只寝てるだけにしか見えなかったよ。

奥 浩哉 @hiroya_oku 18時間18時間前
その他
ダンケルク、1番上手いと思ったのは宣伝かな。
0479名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-H50+)
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2017/09/10(日) 13:24:51.70ID:MQM+M+I3d
急降下中の爆撃機を、ガス欠でプロペラの止まった戦闘機で撃墜・・・・・
どこぞの国の将軍様の超人的活躍と同レベルのファンタジー。
0480名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:25:14.55ID:4rXPqNVla
>>473
全然仰々しいとは思わなかったな
むしろ控え目なくらいで
0481名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:25:58.87ID:4rXPqNVla
あれ、ID被った
0482名無シネマ@上映中 (ワッチョイ db23-FXPZ)
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2017/09/10(日) 13:26:12.59ID:xEZou+kf0
>>468
「戦争のはらわた」があるじゃないか
じゃあノーランにペキンパー風に撮ってもらうのはどうだろう
えっダメ?w
0483名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/10(日) 13:26:19.79ID:KVLZ7D8La
>>449
くだらない飲み会に2回も出席したら飛んでいく額だろ
思い切って行ってこいよ!
0484名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM06-xWDE)
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2017/09/10(日) 13:26:38.97ID:ZfS434NsM
>>344
俺その3作品好きだよ。だが、ダンケルクは凄いが面白く無い。もう一回見たい気が全く起こらない。
ダンケルクで実際なにが起きたか事前にwiki等で見ていくことをオススメする。
0485名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:28:59.14ID:4rXPqNVla
その3作品は微妙だが、ダンケルクは普通に面白いよね
0486名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/10(日) 13:29:24.44ID:KVLZ7D8La
>>470
邦題に拘る奴って何なの?
何でもいいだろ、別に。
どんなタイトルでも観に行く奴は行くし、行かない奴は行かないんだよ。
0488名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 13:30:03.28ID:QGwe42Haa
理屈じゃねーんだよ
吸い込まれるような面白さってあるだろ
0489名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-1/hJ)
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2017/09/10(日) 13:32:32.78ID:gQKjEFUua
>>475
この戦役ではドイツ国防軍も捕虜殺害してるけどね
フランス軍の黒人兵は積極的に処刑していて彼らの根本的な人種差別思想が見える
まあ短期間の戦闘で少数なのにル・パラディの虐殺やヴォルムーの虐殺のように歴史に残る大虐殺をしてる親衛隊ほどじゃないが
初期の西部戦線のドイツ兵は品行方正だったなんて幻想
非ナチの第一次世界大戦ですら占領政策の評判の悪い軍隊だったし
0491名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-SQdg)
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2017/09/10(日) 13:34:33.84ID:XJ0Z+ziAd
>>30
何ンボーだよ?
0494名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TUel)
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2017/09/10(日) 13:41:41.10ID:kfAmjavld
4dxで観て??だったので再度imaxチャレンジして今観終わった。なるほどこれは4dxで観ちゃだめだwてかとしまえんの4dxがクソなのかも。
解像度ある大画面で観てはじめて没入できるんだね。
難しいこと抜きになかなか良かった。
0495名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a56-SxTI)
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2017/09/10(日) 13:42:20.69ID:sGW4WS1G0
時間軸はハゲ親父が昼なのに
浜辺は夜ってところで分かるだろ
そこで分からなくても悪役商会のキリアンが
もうこのボートに乗れねーからって言うところで
てか時間軸揃えちゃうと
単なる撤退戦で超つまらんことになっちゃったと思うぞ
0496名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-TqSc)
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2017/09/10(日) 13:42:32.46ID:F8Mn4SyUd
アメリカ人「ハクソーリッジは暑苦しい。ダンケルクはクール」

日本人「ダンケルクはストーリーがない。ハクソーリッジは泣ける」


これが国民性の違い
0497名無シネマ@上映中 (ワントンキン MM8a-F9mc)
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2017/09/10(日) 13:43:41.17ID:KCOJyY8wM
これを三池崇史が撮ったらゴミ扱いする奴も多くなるんだろうな
私は三池崇史やるじゃんっ素直に誉めるよ
0501名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TUel)
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2017/09/10(日) 13:46:23.86ID:kfAmjavld
>>498
なんか画面ちっちゃいし解像度ないし上下切れてるしいいとこなしw
imaxはちらっと映ってる小舟の船長の表情とかにグッとくる。
0504名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 13:50:56.25ID:1gudKonvp
時間軸はそもそも一番初っ端に教えてくれるてるんやし途中で絶対気づくやろ
0506名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr3b-hqWZ)
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2017/09/10(日) 13:52:17.01ID:MCK6IVZlr
ファリアが燃料やばいから引き返す為に一瞬操縦桿?(戦闘機詳しくないからすまん)握ったけどやめてそのままダンケルクに向かう時のトムハの目と表情だけの演技は流石だったわ
0510名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-F6sE)
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2017/09/10(日) 13:57:36.24ID:QpmPDhkTp
まぁ初見で面白くないのはしょうがないよ
本当にそう思うもん
金も時間もセーブしてIMAX一発で楽しみたい人は
先にパンフ読んだ方が良いと思う、マジで。
0511名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/10(日) 13:57:46.75ID:MWttyJAfa
防波堤何時間みたいなテロップ

最初にアレを見た時に、意味のわかる人っているんだな

オレはキリアン・マーフィーが違う場所で登場した時に、ひょっとして…って思ったくらい

確信したのは、終映後だったよ
0513名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-GEyX)
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2017/09/10(日) 13:59:16.34ID:hsgusNjXM
>>486
カッコ悪いタイトルシラケるだろ
タイトルのセンスは訳やパンフレットや諸々運営のセンスの鏡だよ
0514名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-+qdT)
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2017/09/10(日) 13:59:24.30ID:MWttyJAfa
>>512
内容は4作品ともイマイチだけどなw
0517名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 14:03:10.09ID:5aXA5r8Ha
その初見がめちゃめちゃ面白かったわ
刺激だけ欲しい奴はゲームしてりゃいいと思うわ
0518名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 14:03:12.13ID:1gudKonvp
予告でも映ってたけど桟橋で空爆に気づいて一番最初に空見上げる兵士すっごい好き
0519名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-8fQi)
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2017/09/10(日) 14:03:22.65ID:RiLbP2sjd
キリアン・マーフィーはあのまま船降りた後
0522名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 14:05:17.35ID:5aXA5r8Ha
お前は他人の評価を借りて物を言うのか
0525名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 14:06:41.77ID:1nO0qRMIa
>>521
そうそう、カレーは囮の兵士とか
0526名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-PgsB)
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2017/09/10(日) 14:06:49.33ID:35IpQJsNa
>>512
モアナってIMAXあったか?
0528名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-LGt8)
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2017/09/10(日) 14:07:30.71ID:TkerMJvcp
救出状況、ドイツ軍の状況を刻々と表示してくれたらもっとハラハラできるかも知れないな。
それやっちゃうとNHKの「そのとき世界は」みたいな教育番組の感じになっちゃうかな。
0532名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-bTyL)
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2017/09/10(日) 14:09:45.54ID:PYaZ6DCma
>>528
ドイツ軍の状況も自軍の状況もよく分からないまま追い詰められる絶望感を描きたかったんだよ。
兵卒なんて命令どおりに動くだけでなんのための作戦か、どこに向かってるのかなんて知らないんだぜ
0536名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3cd-v3Iy)
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2017/09/10(日) 14:12:45.20ID:gflgCh830
戦闘シーンは本当にリアルだったわ。
本当の戦場みたいだった。最初の兵士が撃たれるところとか、ドッグファイトとか。
やっぱ本気ハリウッドは次元が違うわ。
0539名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 14:13:26.92ID:1gudKonvp
フード理論的にもめちゃめちゃ親切な作り方してるわ
0541名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b697-UJg0)
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2017/09/10(日) 14:18:38.73ID:Q4G2FUma0
ホントに普通の劇場の上下切れてる画面にはガッカリ。家でブルーレイで見てるのと変わらない。
0550名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-PgsB)
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2017/09/10(日) 14:32:50.86ID:35IpQJsNa
>>545
知らんかったわ
0555名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a67-QyhX)
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2017/09/10(日) 14:52:05.73ID:x7vZGYoB0
そろそろQ&Aをまとめてクレメンス

Q:本当にCGは一切使ってないの?
A:

Q:冒頭の時間のテロップは何?
A:

Q:うんこマンは結局うんこできたの?
A:

Q:最後に防波堤で1人寝てたのはフランス人?
A:

Q:重油が燃えている海で焼けたのは誰?
A:

Q:滑空したまま敵機を撃墜したの?
A:

こんな感じかなw
0556名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-tIVE)
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2017/09/10(日) 14:53:07.32ID:mP0aNGpH0
観たけど、これ、ストーリーは何もないね
ただ逃げただけ
まぁ実際そうなんだけれど
ただ、さすがというべきか映像や
緊迫感の持たせ方は上手いから
最後まで飽きずに観られる
0559名無シネマ@上映中 (フォォーッ MMb3-vPeG)
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2017/09/10(日) 15:01:15.26ID:SD32PTvWM
30万人を撤退させた話というわりになんか全体的にこじんまりしてた

民間の船もそんだけかいと思ったし
映像と音はとんでもないな
かなり金かけてんだろうなと思ったわ
0561名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-snys)
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2017/09/10(日) 15:05:43.66ID:MqBYChWEp
主人公がギブソンを命の恩人って言ってたけどそんな描写あったっけ?
0564名無シネマ@上映中 (ワッチョイ da7b-QyhX)
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2017/09/10(日) 15:08:14.52ID:qL3LJsod0
 
まだ予告編しか見てないけど、ダンケルクの時点でスピットファイアって完成していたのか

あの機体、バトルオブブリテンの最中、追い込まれたイギリス軍が奇跡的に完成させた名機だと思ってた
それとも映画に登場するのはガンダム的な試作機か何かなのか

しかしスピットに乗ってても、ポーランド、フランス戦を戦ったドイツ軍パイロット&メッサーに勝てるものなんだろうか
坂井三郎の乗る零戦に新造のヘルキャットで挑むみたいなものだろ?
返り討ちにあうのが目に見えてる・・・
 
0565名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a96-3R3N)
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2017/09/10(日) 15:09:44.62ID:TutiBpP50
キリアンマーフィーがどついて事故死の流れまじなんなの?いらなくね?
それでもダンケルク行くねん!ていう理由付け?むしろ一隻引き返してくれた方が感動したわ。
0567名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 15:12:02.49ID:djUpMGF2a
>>558
>>216>>218だと思うがどう思うかね
0568名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-1/hJ)
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2017/09/10(日) 15:12:33.06ID:gQKjEFUua
>>564
普通に完成させてたが温存してた
パイロットの練度で言うと第一次世界大戦以降ずっと継続して訓練してたイギリス空軍と
ヴェルサイユ条約体制下軍縮で民間パイロットしか訓練出来ないでソ連で多少隠れて訓練させてたくらいのドイツ空軍じゃ地力に物凄い差があって層の厚さがまず全然違う
ドイツ空軍は実戦という詰め込み授業の経験は確かにあるけどそれでも玉石混交感は拭えない
組織としては圧倒的にイギリス空軍が上
0571名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-TqSc)
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2017/09/10(日) 15:15:50.27ID:+VZrKuhKd
ギブソン可愛そうだよな色々主人公助けてきたのに最後は見捨てられた感じで溺死なの
俺の好きなタイプかわいい顔してたし生き残って欲しかった
0572名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 15:17:13.65ID:djUpMGF2a
軍艦も本物なだけに迫力
あれは何て艦?教えて詳しい人
0573名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 15:18:12.72ID:U4CvL8hF0
うんこマンで思い出したけど

浜辺でうんこしようとした時、隣で穴掘ってる奴いたでしょ

アレ、うんこし終わったところだと解釈しちゃったから、なんでうんこマンがうんこするの止めたか分かんなかったわw

遺体を埋めていたわけね、ナルホド
0574名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 15:19:17.55ID:djUpMGF2a
>>571
可哀想だった
フランス人のくせに潜り込んだって言ってたけど、主人公も一緒に介護兵のフリして乗船したんだよな
0575名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fbe-kaoH)
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2017/09/10(日) 15:19:35.87ID:wjc+A7EN0
近所のシネコンのIMAXで観たけど、試写会だったからお金払ってもう一度見ようと思ってる。そのシネコンで4DXでもやってるんだけど、4DXで見る必要はなし?もう一度IMAXで見たらいいかな
0579名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a96-3R3N)
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2017/09/10(日) 15:22:18.67ID:TutiBpP50
>>571
ホモが一匹紛れ込んでますね
0581名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-F6sE)
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2017/09/10(日) 15:23:41.00ID:QpmPDhkTp
野グソーリッジ
0583名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b52-wk/K)
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2017/09/10(日) 15:30:18.41ID:j8BXiFB00
死んだイギリス兵ギブソンに成りすましたフランス人を退場させた、ってことは
やっぱりフランス人はイギリス兵を殺して埋めてたんだと思うんだよね。
0585名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-oWo5)
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2017/09/10(日) 15:33:11.04ID:pz6y+iAa0
ダンケルクに着いた民間人が歓声を上げる兵士たちに振り向かずに前を見て進むシーンに
自分の国を守るために来たんだって気持ちが表現されているようで感動したな。

ハンスジマーは好きだけど音楽がずっと鳴ってるのは鬱陶しかった。映像だけで充分
緊張感ありそうだから音楽なしバージョンを見てみたいな。
0588名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-ioEy)
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2017/09/10(日) 15:37:16.91ID:WJb5xV/ip
>>496
俺は自分の爺ちゃん世代が国の防衛って大義のために駆り出されてこんな地獄を経験したんだなってことに涙がでたよ。あの戦場にいる殆どの人が自分よりも数歳若いだろうに、俺にはとても無理だなって
0589名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TUel)
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2017/09/10(日) 15:37:18.44ID:kfAmjavld
>>575
両方観たあとに、imaxありがとう!ってなります。
0590名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 15:41:32.77ID:djUpMGF2a
>>576
ありがとう!
すげーな
0593名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 15:42:46.91ID:VJdBliBAa
>>445
ダンボール見つけた
00:25~辺りから
カキワリみたい

https://youtu.be/TydX8rAwIr8
0594名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-TUel)
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2017/09/10(日) 15:48:24.99ID:kfAmjavld
>>592
アトラクションとしては面白いです4dx。でもこの映画の素晴らしさはimaxでこそ伝わるんだと思いましたよ両方観て。4dxは映像がショボい 涙
0598名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1af0-DzA4)
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2017/09/10(日) 15:58:47.83ID:SGK3eo0C0
パンフの押井の解説が超的確だったな。実にノーランらしい映画だった
0599名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5714-1GeG)
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2017/09/10(日) 15:59:54.64ID:ksJWgUVT0
あれをケネス・ブラナーが言うから様になるんじゃないか
0601名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-SGTn)
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2017/09/10(日) 16:14:55.91ID:rWUS5Ie8d
暗いし顔似てるし主人公?らは最後まで区別つかなかったな。
あと時系列がめちゃくちゃ
不時着のシーンを2度やったから混乱したし、最後燃料きれた飛行機が一晩中飛んでたと誤解する
0602名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-SGTn)
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2017/09/10(日) 16:15:16.19ID:rWUS5Ie8d
暗いし顔似てるし主人公?らは最後まで区別つかなかったな。
あと時系列がめちゃくちゃ
不時着のシーンを2度やったから混乱したし、最後燃料きれた飛行機が一晩中飛んでたと誤解する
0604名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1af0-DzA4)
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2017/09/10(日) 16:23:09.66ID:SGK3eo0C0
ケネスブラナーの最後のあれとか差し出されたビールとかノーランっていつも気持ちいい
締め方してくれるからいい映画だったって記憶が残るのよな
0606名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 16:26:05.87ID:VJdBliBAa
>>597
お前こそ読んでないだろ
ギブソンの話はしていないし、そもそも一兵卒ではない
0607名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 16:26:28.05ID:VJdBliBAa
>>605
わかりやすいw
0609名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 16:28:28.78ID:bD4NtjRKa
>>599
俺は割と感動したけど
迎えに来てる中に母ちゃんみたいな人もいてさ
0610名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-2WLn)
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2017/09/10(日) 16:36:15.85ID:Ks0ihhtiM
見てきた
主役不在、ドイツ人最後の最後に人影だけ、遊覧船の親父の必死になる理由が長男死亡ってさらっと次男が言う…
民間の船が大集結しているところは感動したけど、どうも感情移入出来なかった
クリストファー・ノーランの作品だし期待しすぎたのかな面白くなかった
話は史実だけあって分かりやすかったけど
0611名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-SGTn)
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2017/09/10(日) 16:37:27.63ID:rWUS5Ie8d
民間の商戦が到着するシーンって、もっと大規模で劇的だとイメージしてたら案外ショボかったな
0614名無シネマ@上映中 (ワッチョイ db10-pMAa)
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2017/09/10(日) 16:45:01.42ID:JGC0cME+0
エキスポで見た。ストーリー的には正直いままでの作品と比べたらかなりスカスカだと思う
時系列入れ換えもメメントやインターステラーに比べてカタルシス効果低い。
ただ映像や音響は素晴らしいと思ったよ。海上の船や船乗員を低いところから撮るシーンで日光が海面に反射して全体が赤み帯びる画面とか良かったわ
0615名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-F6sE)
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2017/09/10(日) 16:45:50.26ID:QpmPDhkTp
ノーラン版ジャスティスリーグ
記憶喪失マン
不眠マン
バットマン
分裂マン
夢浸入マン
時空超越マン
うんこマン
0617名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3dd-oYWV)
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2017/09/10(日) 16:50:47.09ID:RsUJ+eAX0
若い兵士たち華がないよな
ワンコダイレクションとかなんで出たのって感じ
0620名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:01:40.91ID:U4CvL8hF0
>>616
あるよ
0621名無シネマ@上映中 (アウアウイー Sa7b-Yf6F)
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2017/09/10(日) 17:01:50.19ID:tGeUbJGba
映画の感想を言い合うサイトを立ち上げました。
http://eigakansoutyanneru.net/
0622名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:02:19.92ID:U4CvL8hF0
>>615
分裂マンって何かと思ったら、プレ・ステージかw
0623名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
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2017/09/10(日) 17:04:12.40ID:9QZG4bkS0
観てきた、
観客はJJI&BBAばっか
ノーランらしくダラダラした展開
音のデカさで驚かすだけ
この監督は、面白い脚本を台無しにする才能しかない

が、最後のCG丸出しで飛んでるメッサーシュミットには素直に笑えた
やっぱ関ヶ原見た方がマシだったかな?
0625名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp3b-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:05:03.55ID:Fmp0My42p
観てきたけど家でDVDで観ようとは思わんな
0628名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a9c-xkdj)
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2017/09/10(日) 17:08:23.41ID:rr4ePg0H0
犬死にした少年って実話でもあんな死に方だったの?
背伸びしたガキって感じで生意気で感情移入できなかったから全く哀しくなれなかった

あと主人公たちが隠れた船に弾を撃ち込んでたのはドイツ兵なんだよね?
「射撃訓練」ってどういう意味なの
0632名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 23c9-ShIp)
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2017/09/10(日) 17:12:53.87ID:Wb+IcOOg0
観てきたけど、アジアでは全く良い所が無かったスピットファイヤも、ヨーロッパではえらく頼もしいものだったんだな
ゼロ戦なら全力戦闘を30分やった上でまだ10往復出来る航続距離があったはずだけど、100kmにも満たない海峡を
ちょっと戦闘に手こずったら往復出来ないって、どんだけ燃費が悪かったんだ…
0633名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-TUel)
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2017/09/10(日) 17:15:35.82ID:U1Vq/Wtf0
最初のシーンで主人公がチラシをパンツに入れるのはなぜ?後でウンコするとき使おかなってこと?
0638名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-QyhX)
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2017/09/10(日) 17:19:58.50ID:Tx9qWY+B0
>>636
インセプションでノミネートされたからダンケルクでもノミネートされると思うよ
インセプションの時に中身じゃなく構造で見せる脚本がすごく高く評価されたから
0642名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
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2017/09/10(日) 17:22:17.18ID:4GzbuRGBM
>>538
でも砂浜だったおかげで
爆弾の威力が削がれて
被害が減少したらしい

上の方で浜辺の死体について
なんか言ってる奴がいるけど
至近弾で死ぬことはあっても
死体がバラバラに吹き飛んだりは
しなかったと思われ
0644名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp3b-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:24:01.72ID:Ms4SCZ5Dp
正直脚本というか物語性は無いに等しいと思うが
0645名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-v0Ju)
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2017/09/10(日) 17:24:07.52ID:1gudKonvp
>>613
そうこいつ
めっちゃ好き
0648名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:25:58.41ID:U4CvL8hF0
>>623
オマエには関ヶ原がお似合いだよw
観たら感想聞かせてくれw
0649名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a03-x/0H)
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2017/09/10(日) 17:28:16.34ID:pZnnwvCb0
脚本賞とかありえない、サマーシーズンに公開してる時点で賞レースより制作費の回収しか考えてない
いつものごとく技術系の賞止まりでしょ
0650名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-iJHT)
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2017/09/10(日) 17:28:59.02ID:BGSG+YdQd
見てきた
手加減してる独軍から逃げ惑いながら紅茶の確保だけは余念のないヘタレ英人たちは
やっぱWWIIじゃ主役の器じゃないわ
トムハーディだけは洗脳して独軍で使いたい逸材だが
0654名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-iJHT)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:34:36.97ID:IdteaVV7d
実話ものというより
ドキュメンタリーに近い
あるいは遊園地のアトラクション的な

90分ぐらいの尺でよかった気もする
もうちょっとタイトに出来たら傑作だった
0655名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-v0Ju)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:34:45.88ID:tO0sCNfNp
トムハーディじゃない方のパイロットめちゃくちゃかっこいいな
0658名無シネマ@上映中 (ラクッペ MMcb-6p2y)
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2017/09/10(日) 17:39:17.97ID:yB/2Q+0OM
>>628
船で青年が死んだのは観客の哀しみを誘うためではないだろ。
射撃訓練のなにが不思議なんだ?ドイツ軍が来るかもしれないから隠れてたってオランダ商人が話してたじゃん。
読解力大丈夫?
0659名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 76c9-ShIp)
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2017/09/10(日) 17:40:31.26ID:JSE4Ke160
>>646
爆撃機を落とすなら、もうちょっと攻撃力が欲しい感じだな
あんな7.7mmのマシンガンじゃ爆撃機の発動機にキッチリ当てないと落ちてくれない
これがゼロ戦の20mmカノンなら、どこだろうと当たりさえすれば木っ端微塵だ
0662名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2360-D5Bj)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:41:54.13ID:p1Klv5Lx0
実写のシーンやのにCG丸出しとか言ってる奴いて草生える
0666名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a9b-AjAB)
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2017/09/10(日) 17:47:33.11ID:hnKF29pN0
あれは戦車の電撃作戦の弊害だからなw
電撃作戦とは戦車が先行して歩兵が後から追ってくる作戦だが
あまりにも戦車部隊が先を進み過ぎて補給が追い付かなくなり
戦車部隊の進撃に停止命令が出たところだったw

イギリス軍は武器を投げ捨てて撤退したが
武器なんかはいくらでも作れるけど兵士は直ぐ育成できないからな。
この兵士たちが4年後ノルマンディに帰ってくる。
もしもドイツ軍が地上からダンケルクを攻撃していたら
イギリス軍は大打撃を被り以降の作戦が支障をきたした。
0667名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 17:48:22.11ID:EQf3b9e8a
>>627
よく見てるなw
>>645
何で好きなん?
0669名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp3b-v0Ju)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:50:27.30ID:tO0sCNfNp
>>667
ツボとしか言えんな
0670名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 57eb-xkdj)
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2017/09/10(日) 17:53:13.98ID:4gOj1jeG0
ダンケルクの貢献は
109シネマズ大阪エキスポシティの次世代レーザーIMAX
を世に知らしめた所にあるな
ツイッター等でみんなかなり宣伝したから
0671名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9aad-gdUj)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:54:14.17ID:hyjXHstR0
戦力の逐次投入って愚策中の愚策って、戦術書の教科書の最初に
でてくることでしょ。
飛行機がちんたら出てくるのってあり得ない。

最後のパイロットの行動理由もわからないし、全体通じて観客のことを
考えていないクソ映画だと思う。
0673名無シネマ@上映中 (アウーイモ MM47-pMAa)
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2017/09/10(日) 17:58:51.71ID:fWjT46lNM
cg無しの特撮映画をimaxカメラで撮りきった稀有な作品だな
ノーランにとってダンケルクはimax vs cgという戦争のなかで撤退戦だったんだろう
そういう見方でみると最後とか感動したかも。とりあえずもう一回エキスポで見るわ
0674名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 734c-iWxB)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:59:10.12ID:QdsURSpq0
いやあ、2時間弱が長く感じる退屈映画だわこれは

ノーランって志は立派だけど、実力が追いついてないんだよね

インターステラーだって2001年みたいなSFの歴史に残るようなエポックメイキングな
作品にしたかったんだろうけどさ、ブラックホールの映像とかは考証ちゃんとやってる割に
地球発射のロケットはアポロ時代みたいで、宇宙空間になるとスタートレックみたいな
宇宙船とか全然バランスおかしいでしょw
あんな進んだロボットあるならまずロボット先遣隊出せよ、と見てる最中に思うし。

どっかオツムが抜けてんだよなノーラン
まあオツムが抜けているファンが付くんだろうけどダンケルクもw
0677名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-Pb5O)
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2017/09/10(日) 18:03:09.47ID:1p1GGD6sd
観てきたけど
普通に面白かった
戦況がよくわからんけど戦争に
駆り出されたらこんな右往左往に
なるってのがよくわかる映画やね
次どうしらた生き残れるか考えてまう
ジャムパン食べたくなった
0678名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:03:45.05ID:EQf3b9e8a
おまいの感受性が追いついてないんだろ・・・
0680名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:05:55.15ID:EQf3b9e8a
退屈退屈しつこいよな
0682名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
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2017/09/10(日) 18:07:11.50ID:9QZG4bkS0
大東亜戦争の方が遥かに悲惨だったから
あまり衝撃を受けないのかもな
0684名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:17:02.63ID:Y/46dqGda
>>663
脳はCGを識別するけど、
>>593の手描きのダンボールはちっとも気づかなかった
騙し絵のような効果があるのかなぁ
0685名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1af0-DzA4)
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2017/09/10(日) 18:17:29.10ID:SGK3eo0C0
>>664
そういう意味では真逆の作風。グロさもリアルに描くのがいい映画みたいな風潮に逆らう姿勢で
俺は好きだ。バットマンもそうだったけどね
0686名無シネマ@上映中 (ササクッテロロ Sp3b-DmXO)
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2017/09/10(日) 18:17:39.64ID:9ab/g+w8p
これから見る

浦和、客席スカスカ?!
0687名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3be-2WLn)
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2017/09/10(日) 18:17:44.38ID:TSx/GA7s0
他のノーラン作品は面白いと思ってるクチだけど、これは面白くなかったよ

ホラーにしたくなかったとインタビューで語っているのを見たけど、死体少なめ、流血なし、スプラッタなし
だから敵機がやって来てもイマイチ怖くない

兵士が必死にイギリスへ帰ろうとしてるところに魚雷だの空爆だのされるんだけど、水攻めくるしそう…と思っても海に浮いている死体は極端に少ない
攻撃されても攻撃されても船に乗って帰ろうとするイギリス兵に全然感情移入出来ない

でもって国に帰って「ただ帰ってきただけだ」と恥じているのを見ても、ならあんな苦労して船に乗らんでも浜で待ってりゃ良かったやん…と思った

こうやって感想書いてみて思ったけど、逃げ出すほどの戦闘の辛さみたいな前段階がなかったのが感情移入出来ない原因かな
0688名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:18:55.00ID:Y/46dqGda
そう言えば、メインキャストに黒人が一人もいないことに気づいた
0691名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:22:07.11ID:Y/46dqGda
グロさを売りにする必要がないくらい面白いってことだな
0692名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-1/hJ)
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2017/09/10(日) 18:24:11.65ID:gQKjEFUua
>>687
自分がなんで面白いと思えなかったのかもまともに分析できてないのによく感想を書き起こす気になるな
そのレベルなら人に読ませる価値は無いからまず最初にチラシの裏に書いてまとめてから改めて書いて
0694名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:26:31.07ID:Y/46dqGda
お前らのその卓越した文章力はどこで培ったの?
0697名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:28:32.51ID:9QZG4bkS0
金返せ!
0699名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-Pb5O)
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2017/09/10(日) 18:29:12.22ID:1p1GGD6sd
グロい戦争映画なんか腐る程あるし
戦争がグロいなんて今更だし
こんな戦争映画があってもいいわ
あーやっぱ戦争だけは勘弁って思えたし
ウンコ一つ落ち着いてできないなんて
嫌すぎるわ
0701名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 76c9-ShIp)
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2017/09/10(日) 18:30:01.88ID:JSE4Ke160
始まる前にちょっとだけウンコしたかったので、冒頭のシーンには少し迫るものがあった
ところで、死体埋めてる横でしゃがんだあの一瞬にウンコ完了していたんだろうか?
いくら西洋人がウンコだけ出せる体質でも凄まじい早糞だな…
0706名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:37:13.95ID:Y/46dqGda
海水で洗うという方法はなかったのか
0707名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 18:40:28.37ID:o3XaRFi2M
素晴らしい映画だったわ
特に空戦シーン
IMAXカメラをスピットファイアに搭載
スッピとファイアの胴体越しに迫るMe109
眼下には美しい海
最高の空戦シーン
あらためて実写の良さとCGの糞っぷりに気付く映画だった
てかハリウッドではCGの見直しが始まってて
実写回帰の傾向があるんだよ
こんどトムクルーズが撮るトップ・ガンUも実写でやるらしい
未だCGマンセーの奴は自分が遅れてることに気付いた方がいい
あっとゆう間に感性のジジババになるぞ
0719名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 18:46:51.57ID:o3XaRFi2M
>>714
ゲッ
お前もしかしてCGと実写見分けられないの?wwww
ワロスw
糞感性に産んだ親を恨むんだな
0720名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:47:13.29ID:I9rHR1g5a
誰も触れないが、荒波に飛び込んだ人は何だったの?
入水?
0721名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 18:47:52.23ID:xBMyrfhkd
砂浜に爆弾投下していたけど、機銃掃射じゃダメだったのかねぇ?
0726名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 18:49:54.49ID:I9rHR1g5a
>>723
泳いでたの?!
0727名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdcb-0NWy)
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2017/09/10(日) 18:50:31.30ID:xBMyrfhkd
>>720
泳ぎに自信があったんだよ、きっと。
このままドイツ軍に殲滅されるよりはワンチャンスに賭けてみたとか。
0729名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:51:39.59ID:I9rHR1g5a
ごめん、俺めちゃめちゃ連投してるわ
ここまでハマったのは映画の質もののさることながら親父の遺伝があるような気がしてならない…
0733名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:53:16.95ID:I9rHR1g5a
>>727
ドーバー海峡横断する人はいるけど
がしかし、台風のような荒波だったぞw
0739名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6e9-x/0H)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:00:55.18ID:XVxFtKQV0
陸海空の三視点同時進行でかつ時間の流れが全部違うってのは状況が混乱しているって演出なんだろうが話がごちゃごちゃしすぎだったからちょっとなあ
0741名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-QZvl)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:03:55.21ID:puj94jjo0
>>687
えっ、冒頭の銃撃シーン、爆撃シーンから恐すぎなんですけど…
あんな何も隠れるところも反撃手段もほぼないところで待ち続け、敵機が来たら
ただ頭を抱えて、たまたま自分のところには爆弾が落ちてこないのを祈るだけって、
ほんと耐えられんわ
いや別の戦場なら耐えられるなんてわけでもないがw
0742名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5af3-x/0H)
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2017/09/10(日) 19:08:10.73ID:Y1tmDvlm0
結局カエル野郎って、船と一緒に沈んだんか?
カエルを降ろそうとしていていたヤツが、主人公に一緒に鉄道で帰っていったんか?

カエルを降ろそうとしていていたヤツが、どこに最初に出てきたかが思い出せない
0746名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b6e9-x/0H)
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2017/09/10(日) 19:14:12.95ID:XVxFtKQV0
ギブソンに成りすましてたフランス人は英語わかんなかったから逃げ遅れて船と一緒に沈んだ
フランス人脅してた人は泳いで逃げるときに重油に火がついて火にまかれて死んで
最後に主人公と話してたのは防波堤でフランス人と一緒に主人公が助けた人じゃなかったか
0748名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 19:16:23.10ID:I9rHR1g5a
みんなウンコが大好きなんだよw
0760名無シネマ@上映中 (アークセー Sx3b-lJOV)
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2017/09/10(日) 19:25:04.59ID:f4uL+ZfAx
めちゃくちゃ期待値が高かったせいか、正直そこまでって思ってしまったわ
戦場のリアルタイムサスペンスを描きたいのか、選択肢一つで生死が決まる一兵卒の現実を描きたいのか、市井の人まで関わったダンケルク撤退戦の英雄的事業を描きたいのか、全部いいとこ取りしようとして中途半端に感じる
面白くないことはないけど、傑作かって言われると難しいな
0762名無シネマ@上映中 (ガラプー KKb3-KFtc)
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2017/09/10(日) 19:25:39.08ID:IYYy/QUpK
見てきた
なんだかスケールの小さい映画だった
浜辺の兵士は少ないし、味方戦闘機も3機しか出ない、こんなもんじゃないと思うんだけどなぁ
ドイツ兵の姿も見えないから敵がくる緊張感も薄かった
0763名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-vG8u)
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2017/09/10(日) 19:27:18.33ID:p2TbnQ9wa
ノーラン次作は全編1.43:1になるのかな?
0765名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-vG8u)
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2017/09/10(日) 19:27:58.55ID:p2TbnQ9wa
>>762
ドイツ軍機も合わせて全部で5機
0766名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5af3-x/0H)
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2017/09/10(日) 19:28:48.29ID:Y1tmDvlm0
>>746
あのオランダ船に乗り込んだのは

主人公
カエル野郎
主人公が助けたヤツ
カエルを罵ったヤツ
カエルを罵ったヤツの仲間

前3人は後のヤツと別の部隊だったということだね
0767名無シネマ@上映中 (スフッ Sdba-Pb5O)
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2017/09/10(日) 19:29:09.54ID:1p1GGD6sd
>>758
爺ちゃんのボートに
助けられた奴って誰だっけ?

あと、最後に列車に乗ってた
主人公ともう一人の奴って
誰だっけ?

よくわからんかったw
0769名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
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2017/09/10(日) 19:33:08.17ID:9QZG4bkS0
ザ・駄作
0770名無シネマ@上映中 (JP 0H3b-IQ/a)
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2017/09/10(日) 19:33:13.82ID:7d2TJnUbH
自分はダークナイト信者であってノーラン信者ではないと気付かされてしまった作品。後期の宮崎駿みたいに、エンタメに徹することを放棄してしまったのだろうか。映像は素晴らしいんだけど、それだけを観に来たわけではないんだよなあ。
0772名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5af3-x/0H)
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2017/09/10(日) 19:34:00.17ID:Y1tmDvlm0
>>753
その後に救助に来た船で紅茶を飲んでいたのが主人公と助けたヤツで
外に潜んでいてハッチを開けてくれたのがカエル野郎ということだね

時系列がばらばらで俳優の区別がつかないから訳が分からなくなったよ

爺さんのボートに最初に助けられたのがパイロットの隊長だと思ったし
0773名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-TUel)
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2017/09/10(日) 19:36:36.64ID:U1Vq/Wtf0
まあ1weekだから主人公はどっかでウンコしてるよね。
0775名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b61e-otRg)
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2017/09/10(日) 19:38:04.87ID:9QZG4bkS0
今どきのCGにしちゃ違和感あり過ぎだと思ったら、合成だったのか
納豆食う
0776名無シネマ@上映中 (アークセー Sx3b-lJOV)
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2017/09/10(日) 19:38:30.91ID:f4uL+ZfAx
日本人の感覚からするとダンケルク自体がそこまで逼迫した戦場って感じがしないんだよなあ
確かに40万人の英軍が追い詰められてるんだけど、ww2初頭の英独関係ってそこまで不倶戴天の敵って感じもしないし、捕虜になってもアングロサクソン同士うまくやるんでしょ?って感じしかしないわ
もっと逼迫した状況で逃げれるかどうかって言うと日ソ戦の満州や朝鮮戦争の釜山、ベトナム戦争のサイゴンとかもっと絶望的なのが思いついちゃうし
0778名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-xWDE)
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2017/09/10(日) 19:39:43.55ID:FdI+jbi1M
観てきた
個人的には空中戦がショボ過ぎなような…
パイロットのアップか、敵機の背後に付けた映像ばかりだし、
30万人を救出する作戦にしては規模もあんなもんなのですかね
他の映像はなかなか見応えがあっただけに少し残念
0780名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-hK8Q)
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2017/09/10(日) 19:42:08.50ID:UF9Y99p7d
エキスポで観たけどノイズがいっぱいのったまさにフィルムって感じの画質だったな
これまでの作品はフィルム撮影でもノイズが少ないツルッとした印象だったから今回はワザとやってるのかと思った
0782名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-v0Ju)
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2017/09/10(日) 19:43:59.00ID:admQifr+0
今回でちょっと思ったがノーランってよりもハンスジマーが嫌いなのかもしれない
0785名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-vG8u)
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2017/09/10(日) 19:45:35.91ID:p2TbnQ9wa
防波堤の場面って本当に1週間もあった?
0786名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1aa7-xkdj)
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2017/09/10(日) 19:47:25.46ID:A9bH4ICR0
いくつかの局地的な出来事を描いてるだけだからなぁ
足止めしてる友軍とか上層部のやりとりとかあえて書かなかったんだろうけど、その辺の話も見たいといえば見たい
0789名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-v0Ju)
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2017/09/10(日) 19:52:21.67ID:admQifr+0
これはある程度ノーラン知ってないと結構混乱するだろな
このバジェットでこれだけ静的な作品滅多にないし
0792名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1340-iWxB)
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2017/09/10(日) 19:57:22.45ID:BLHxBj3H0
>>778
板野サーカス的な凄いドッグファイトにならされすぎだと思うよ
現実があんな感じなんだから、それでしょぼいって言っても
違うもんは違うから仕方がないとしか
0794名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dbcf-1zWh)
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2017/09/10(日) 19:58:57.12ID:z3iFIaET0
空襲シーンの迫力がイマイチ
ワルキューレの冒頭の空襲シーンの方が
迫力があった P40が2機しか出ないけど
0799名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-tIVE)
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2017/09/10(日) 20:06:24.92ID:G/4kbg31d
個人的には
飛行隊長を失い、僚機を失い、自身も捕まったパイロットが
戦闘機のパイロットとして優秀なのかどうかが気になる
単純に考えたら完敗と言われ能力を否定される状況のはず
その評価は敵を何機撃ち落としても変わらない
戦争は一日だけじゃないし、まして一時間で戻れる距離なら尚更

リアルにプロの戦闘機乗りなら何処で引き返す判断するんだろうか
0807名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e74-+qdT)
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2017/09/10(日) 20:16:09.21ID:fOMk4Vbj0
もしやキリアンマーフィーは時間軸が入れ違ってることを最初に教えてくれるだけの存在では?
民間の船に救出された後に、主人公に救命艇で定員オーバーと伝えてる場面が最初の時間軸が交錯した場面だった気がする。
0811名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 20:24:06.42ID:5aXA5r8Ha
>>780
一回海水に浸かって洗ったせいだったりして
0812名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 734c-iWxB)
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2017/09/10(日) 20:26:19.53ID:QdsURSpq0
CG禁欲主義も、使わなければ偉いみたいに原理主義的になるのも問題だよな。
主力は実写で、背景とかで飛ぶのはCGにすることで実写ならではの質感や迫力、
CGつかった物量の両立は十分可能なんじゃね?

ノーランって実写やフィルムにこだわるのはいいけど、得てしてそれに束縛され
すぎて本末転倒になりがちじゃないかと思う

ダンケルクはそういう負の部分が目立ったちゃった感じ

通常の劇場(それでも2Kや4KのDLP上映だぜ)で見るとダメだけど、IMAXで
みると画や音が見違えるようにすげえ、って感想が出るようじゃそれはダメな映画
じゃねえの?
通常上映でも面白いが、IMAXだとさらにプラスアルファが、ぐらいじゃないと。
0814名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9ab2-Vc+I)
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2017/09/10(日) 20:27:40.22ID:wzJpS08t0
久々にWW2の空海アクションを見た。ミッドウェイ以来かも。
ミッドウェイのC.ヘストンと、トム・ハーディがダブった。
ストーリーが無い分、ダンケルクは辛い。実際の戦場では敵兵が見えないのを再現したらしい。
雰囲気は、途中までダークナイト、最後の滑空するスピットファイアだけ、宮崎駿w
不満が溜ったWW2ファンは、「ハイドリヒを撃て!」の鑑賞をおすすめ。余韻が超残る。
0816名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 20:32:20.28ID:5aXA5r8Ha
船で撃たれるとこイヤだよな
穴塞ぐとか究極のチキンレースだわ
0817名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1340-iWxB)
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2017/09/10(日) 20:32:33.59ID:BLHxBj3H0
>>810
前スレだかでも書いたんだけどさ、
空戦シーンはすべてカメラがFIXで、劇場の上が飛行機の上なわけ
傾いてるシーンはすべて飛行機が傾いて旋回してるわけ

それは飛行機がそういう風に機動するもんだってことをどうしても描きたいからなんだよね
あとIMAXの本来の上下に広い画角を活かす方法でもある
旋回して敵機を探す時、上を見る感覚を観てる側にもどうしても感じて欲しいと
0821名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 20:35:57.74ID:5aXA5r8Ha
派手なドッグファイトに慣れきってたから、昔の戦争映画の空中戦を思い出したわ
0822名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b3dd-oYWV)
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2017/09/10(日) 20:39:25.20ID:RsUJ+eAX0
時間軸もてあそんだチャラ男だよノーランは
0835名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-2WLn)
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2017/09/10(日) 20:56:06.44ID:0nIVfDp8M
>>741
空爆の時はうわっと思ったんだけど、その後浜にいた兵たちが予想ほどの被害もなくほとんど立ち上がってたのがね…
グロを見せない手法はいいけど、あの空爆で数人しか倒れていなかったのは気が抜けたよ
0837名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-v0Ju)
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2017/09/10(日) 20:56:35.07ID:admQifr+0
浜に行くまでにもうちょいタメがあっても良かったな
防衛ラインのところでも見せ場作るとか
0839名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0bbd-A/dc)
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2017/09/10(日) 20:59:44.96ID:VDQ16W8b0
「遠浅の地形だから桟橋を狙われたら乗船できない」みたいな台詞が序盤にあったけど
大佐のいる桟橋は聖域かってくらい攻撃されなかった
0843名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-iEUs)
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2017/09/10(日) 21:00:13.49ID:Ew1ggmEna
ノーランにはゴジラ作って欲しい
もちろんCGなしで
0845名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1340-iWxB)
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2017/09/10(日) 21:01:39.74ID:BLHxBj3H0
>>835
それも史実的には仕方がないんだよね
40万人中35万人だか助かってて、残りの5万のうち4万はカレーの部隊
つまりあの数からすれば殆ど死んでないと言っていい
0852名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a0c-PdsV)
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2017/09/10(日) 21:09:25.00ID:fG8T3puR0
スレの前のほうで時系列が滅茶苦茶だと書いてる人がいたけどさ・・・
自分も見てる最中、あれ?ってことが何度かあったけれども
ノーランはメメント撮った奴だと思ったら、不思議と気にならなくなった。

それと、「この船には乗れない」と言った兵隊がキリアンだと気付いたとき、
桟橋1週間、船1日、空1時間の意味を、漸く理解できたわ。
0857名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2b50-rZtT)
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2017/09/10(日) 21:13:00.55ID:9w0nV3vZ0
なんかよく分からなかったけど面白かったよ
俯瞰して見る立場の人物がいなかったから戦況も作戦も何も分からずとにかく早くこんなとこオサラバしたいって気持ちになれた

>>852
いわれて気付いたけど経過時間ってことでいいんだよね?
0859名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a0c-PdsV)
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2017/09/10(日) 21:14:32.01ID:fG8T3puR0
>>804
あの子、どっかで見たことあるなーと思って調べてみたら、ベルファスト71だった。
彼の顔は一度見たら忘れない。生き残ってほしかった。

そういえば刑事フォイルでも、漁船で救出に向かった青年が死んでたりするんで、
もしかしたら英国的オヤクソク展開なのかもしれない。
0860名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-+qdT)
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2017/09/10(日) 21:17:59.93ID:2AMaSfjdd
そもそも時系列をいじる必要あったんですかね?
ストーリーは無いようなもんだし
ただ時系列通りにIMAXカメラの映像を見せとけばいいんじゃないですかね
それが売りなら
0862名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-iJHT)
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2017/09/10(日) 21:19:19.89ID:VxMmoXjGd
残念だけど、イマイチだったな。
大規模な撤退戦の割りには、平然としとるし。
ドイツ空軍の攻撃も、数が少な過ぎて恐怖感が伝わらなかった。
海岸沿いの放棄車両も殆んど無いし、海に追い落とされるかもしれないって緊張感が無いよね。
これなら、60年代に公開されたフランス映画版のダンケルクの方がいいよ。
0863名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a0c-PdsV)
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2017/09/10(日) 21:22:43.77ID:fG8T3puR0
>>857
砂浜にいっぱいいる兵隊の一週間。
マーク・ライランス船長の一日。
トムハの一時間。
をごちゃまぜにして切り貼りして一本の映画にしたんだろうと思ったよ。

話違うけど、トムハがグライダー状態になってたときのシーンって、
地上最大の作戦に似たシーンがあったよね
0868名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-m+++)
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2017/09/10(日) 21:32:27.66ID:fWxvaIvid
>>823
ドイツ語もあったやろ!たぶん
ジェイミー側の最期は胸に来るがキリアン側の最期は消化不良でなぁ…水攻めはないわ
史実通りなんだろうけどさ
0871名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fda-FXPZ)
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2017/09/10(日) 21:36:04.54ID:ql8XxhEH0
船で青年が死んだのは戦場に行かなくても
戦争に伴うことで民間人が死に、殺される相手が自国の兵士であること
また居合わせた船長息子が兵士は全て英雄ではないと理解し
戦争の不条理さについて理解する一端となること
死をPTSD兵士に知らせなかったのは何故かを考えろってことだろ
単に1人の青年が死んだね、悲しいねと訴えてるわけではないだろ
0874名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a0c-PdsV)
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2017/09/10(日) 21:38:21.42ID:fG8T3puR0
>>855
結局、ギブソンは死んじゃったの?
0875名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-PgsB)
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2017/09/10(日) 21:38:28.36ID:35IpQJsNa
3つの視点が最後に1つになることによる、観る側の映画観賞という緊張感からの解放感。ストーリー上におけるダンケルク作戦の終了という解放感。
この2つが合わさって、観る側に戦いが終了したという安心感を増幅させる狙いを、今作の時系列弄りからは感じたよ。
0880名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f6be-UaDH)
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2017/09/10(日) 21:43:42.91ID:IEW0Ijlb0
IMAXで観てきた
ちょっと地味だけど映像は綺麗だしストーリーもハクソーリッジと同じように「戦争の歴史にこういうことがあったんだ」をノーラン節で魅せてくれて楽しめた
だけどノーランは主要キャスト以外のエキストラとかの演出にあまり細かくやらないね
0885名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-QZvl)
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2017/09/10(日) 21:53:01.23ID:puj94jjo0
>>835
まあ感じ方の違いは仕方ないが、あそこは、死んでない兵士が無気力にのろのろと、
また前と同じように列に並ぶ(次に爆撃が来たら、今度は吹っ飛ぶのが自分かもしれないのに)、
というところまでがセットのシーンだと思うので
なすすべのなさ、絶望感が、なまじ派手な被害の描写をするよりも印象づけられるシーンだったと
俺は思った
0886名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 17bc-QyhX)
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2017/09/10(日) 21:53:20.52ID:eJMCorPl0
なんか評判よくないみたいだけど個人的には面白かったと思う
次に何が起こるか分からない登場人物が死ぬかもしれないっていう最初から最後まで途切れない緊張感がいい
戦争系だけどノリとしてはホラーに近いものがある、戦争アクションとか期待してる人には向かない
0887名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-iJHT)
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2017/09/10(日) 21:56:42.26ID:VxMmoXjGd
>>879
そうなんだよね、緊張感が皆無。
敵兵出さない、戦死体は最小限。
敵機も最高3機までw
空襲してるのに、対空射撃も行わない。
これじゃあねぇ…
0888名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a63-cZGB)
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2017/09/10(日) 21:59:16.68ID:7xerf6Qm0
>>886
音響で怖いってのは劇場ならではだよなぁw
評判悪いのは「戦争かくあるべし!」みたいな固定イメージの人なんじゃないかしら?
普通にスペクタクルな絵づらも撃たれる絵づらもドキドキしながら見る作品だと思うんだ
0889名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e74-+qdT)
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2017/09/10(日) 21:59:29.87ID:fOMk4Vbj0
いや作品自体は綺麗に纏まってて良いんだよ。評判が悪いっていうより、ノーランに期待してた割には大したことなかったっていうだけだと思う。
なんか味気なかった。
0893名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e3bd-kC3W)
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2017/09/10(日) 22:03:28.66ID:wEI1e9Ni0
インセプションの死んだ元妻が何度も出て来るとか、インターステラーの
本棚が宇宙と繋がってるとか、ホラー好きだと思うよノーランは。
この映画も野火と近いものがあるっていうか、体験型のホラー演出だった。
4DXとかにも負けない様な2D映画を作ろうとしたんだと思う。
0895名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69d-x/0H)
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2017/09/10(日) 22:07:12.33ID:kEioJUqA0
体感型映画とかタイムリリミットサスペンスだとか聞いててそういうのを期待してた人間だけど
そういう方面でもちょっと肩透かしだったんだよな
期待してハードルあげすぎたのかもな
0896名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 22:07:56.64ID:U4CvL8hF0
>>846
トム・ハーディーが入ります
0901名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1755-iWxB)
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2017/09/10(日) 22:14:45.90ID:/WFeWdlB0
浦和IMAXの朝9:00でみたけどデカさ音響ともよかったよ
0902名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0e74-+qdT)
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2017/09/10(日) 22:15:10.53ID:fOMk4Vbj0
プライベートライアンの真似なんかしてほしいとは、はなから思っちゃいなかったけど、ノーランだったら凡人には思いつかないとんでもない戦争映画が出てくると期待値上げ過ぎてました。
0904名無シネマ@上映中 (フリッテル MM06-M2y4)
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2017/09/10(日) 22:17:51.27ID:j6Zsd+77M
プライベートライアンは結局
1回しか観なかったしDVDも買わなかった

何となく不愉快な作品なんだよな

スターリングラードは
何度か観たしDVDも買ったのに

スピルバーグの陰湿さが合わない
0907名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 22:18:28.64ID:Ii2jdm+UM
ノーラン凄いわ、第二次大戦物を見に行く観客が何を求めてるか理解してる
実機のスピットファイアやメッサーシュミット使った映画なんて何年ぶりだろ
CGマンセーの今の時代、こんな凄い映画永遠に見られないのかと諦めてたのに
神監督ノーラン
期待してた10倍行ってる
そいやスティーブン・スピルバーグもプライベートライアンで実機のP-51を使ってたな
0912名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7633-Q7Uz)
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2017/09/10(日) 22:24:34.09ID:AB1VROEM0
初日に成田でみて出張の前乗りで大阪へ来たからエキスポで見たけど、全然違いすぎてビックリした
調べてみたらここ以外のIMAXって額縁にならないだけで、画面の30%くらい切られてるんだ
音響も12.1と5.1じゃダンチなんだね
0916名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a733-xkdj)
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2017/09/10(日) 22:29:50.08ID:4ErZXtey0
トレイラー見て、ATMOS向きじゃね?
とか思って新宿TOHOのTCX+ATMOSで見てきた。
音響的に一番いいと思われるプレミアムシートのど真ん中。

結果、前からしか音がしない。
オブジェクト移動機能とか使ってないよね?

という感想

話が前半インターリーブしてるのがよくわからなかったんで
そこも含めてIMAXで見直す予定。
0917名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 7a19-A/dc)
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2017/09/10(日) 22:30:14.83ID:tvuHLPwK0
冒頭の土嚢バリケードチームの位置と砂浜の近さが恐ろしい
あそこを突破されたら砂浜まで一気に入られて全員捕虜にされるかもしれないのに
0918名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 22:30:18.59ID:Ii2jdm+UM
この映画にブーたれてる奴のレス全部読んだら解るけど
大人の男なら一般常識として知ってるであろう
スピットファイアMrTやメッサーシュミットMe109の名前が
そいつら否定派の文章には出てこないのなw
つまり何の知識も無いから、この映画の凄さが解らないw
0919名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 17bc-QyhX)
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2017/09/10(日) 22:30:32.77ID:eJMCorPl0
予告くらい確認しろよと思ってみたけどyoutubeの本予告はセンスなさすぎだな
あれ見ると救出劇のアクションモノかと思う人が出てもしゃーないレベル
0922名無シネマ@上映中 (アメ MMff-1/hJ)
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2017/09/10(日) 22:34:08.83ID:IXpgi13GM
>>917
浜に近いのは街の北東
街の南西はもっと大規模な港があってドイツ軍の戦車隊もそっちを狙ってた
北東に来てるのは歩兵隊だけであんまり火力を持ってない
0923名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 22:37:19.06ID:Ii2jdm+UM
>>919
俺もそう思って暇潰しに観に行った
まあダンケクなんて史実的には英軍が撤退した場所だけしな
そしたら、、、、実機使って凄い撮影やってるわ、、、、緊張感を煽る演出上手いわで
いい意味で驚いた
0927名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa47-PgsB)
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2017/09/10(日) 22:46:09.50ID:35IpQJsNa
>>915
どこ住みなの?
伊丹空港からモノレール1本で時間かからないよ
宿泊せずに日帰りで普通にいける
0930名無シネマ@上映中 (ササクッテロレ Sp3b-cE4V)
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2017/09/10(日) 22:50:13.46ID:U6Lyqoqip
2回目見てきた!
1回目はとにかく疲れた印象だったけど、2回目見たらこれ大傑作じゃね

ドラマもあるよ!
それぞれ追って来た人物たちが木造船に集合していく過程も胸に迫るものがあった

トムハかっこよすぎ
0936名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f6be-+qdT)
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2017/09/10(日) 22:57:38.17ID:nYklZ7UX0
今日見てきたが、予告詐欺もいいとこ
CG無し!臨場感すごい!ってだけの微妙な映画
監督の名前と臨場感だけでなんでこんなに過大評価されてんの?
0940名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fd2-iWxB)
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2017/09/10(日) 22:59:10.21ID:E9q+iiT30
見てきた

いかにグロやCG使わずに
戦争の怖さ伝えるかってのに終始挑戦してるかんじやね

インターステラーも
マット・デイモンがコールドスリープから覚めて
マコノヒーに泣きつくシーンが
どんなエイリアン映画より宇宙の怖さが伝わってきたわ

最後何かを映しながら音楽で壮大に盛り上げてくるのはノーラン節だね
偉大な叙事詩を見たかのような気分にさせられる
0941名無シネマ@上映中 (ワンミングク MM8a-4wD+)
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2017/09/10(日) 23:01:17.80ID:Ii2jdm+UM
>>930
そのとおり
実はこれ地味にドラマ部分も凄い
ラストパートで

ガキを倒して死なせた兵士「あの子は大丈夫か?」
しばらくの沈黙の後
金髪青年 「ああー大丈夫」
うなずく老船長

映画史上に残る名シーンですわ
0946名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3b2b-bTyL)
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2017/09/10(日) 23:06:46.69ID:8AeaiJN60
ようやく見てきたわ
空中戦が最高にカッコよかった
ハクソーリッジが期待はずれだったんだけどこっちはよかったわ
戦争をこれだけ無機質に描いた作品が今までにあっただろうか
0947名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a81-QvyW)
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2017/09/10(日) 23:07:11.23ID:+duGhOlB0
見てきた
ノーランの映画の中では微妙だったけど、とにかく音響がすごくてよかった
109エキスポIMAXで見たせいかもしれないけど、ストーリーはともかく、音と戦闘の迫力に満足
0948名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b69d-x/0H)
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2017/09/10(日) 23:07:23.25ID:kEioJUqA0
ドラマパートはな
スピットファイアは英雄的すぎるし
民間船の親子の話は感動話すぎてどうも
でもそういうの好きな人も居るだろうから
感動実話路線の宣伝してくれたほうが良かったんじゃと思った次第
0950名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83ce-+qdT)
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2017/09/10(日) 23:09:22.31ID:U4CvL8hF0
マイケル・ベイが監督だったら、30分で終わる映画になってただろうなw
0951名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdba-8YYg)
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2017/09/10(日) 23:10:51.84ID:FuskT0Yjd
言うほど凄さを感じなかった
一方的にやられるシーンなら日本の戦争映画で見慣れてるしな
ドイツが本気で殲滅する気が無かった感じは出てたな
にしても、やはり戦争は勝たないとな
0956名無シネマ@上映中 (アークセー Sx3b-lJOV)
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2017/09/10(日) 23:13:25.05ID:f4uL+ZfAx
>>948
個人的には遊覧船のヒューマンストーリーみたいな描写はこの作品の中では浮いてるように感じたわ
普通の戦争映画ならなんとも思わないけど
0962名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 23:19:08.38ID:tb/VM3t/a
>>958
やっぱりノーランおかしい
でも監督のギャラって2億ドルだっけ?
0963名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sa43-m/CP)
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2017/09/10(日) 23:20:23.69ID:tb/VM3t/a
違うだろー
さっき2回目見てきたけど、重油で燃えるシーンも炎と炎の間でギャーって言ってた
0970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fda-FXPZ)
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2017/09/10(日) 23:41:25.46ID:ql8XxhEH0
>>885
自分もその描写が無力さと絶望感に溢れてて怖いと思ったわ
派手な描写が無くても精神的に追い詰められる
乗った船が撃沈してビーチに戻り呆然としているシーンもだし
究極最後に列車に乗ってチャーチルの演説を聞いている時もそう
死に物狂いで撤収したのに結局また戦地に送られる
いつ終わるともしれない時間が繰り返される、しんどさしかない
0971名無シネマ@上映中 (ササクッテロリ Sp3b-IMHt)
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2017/09/10(日) 23:41:29.96ID:xWS4wKnrp
え、評価低いのかびっくり
クッソ面白かった
0972名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8314-tIVE)
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2017/09/10(日) 23:42:58.96ID:WFwe4/vf0
面白かった。テーマ的に面白いと言っていいのか分からんが…
ギブソンほんと悲しかった
生きてイギリスにたどり着いて欲しかった
そこだけ残念だった
0974名無シネマ@上映中 (ササクッテロリ Sp3b-IMHt)
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2017/09/10(日) 23:45:15.40ID:xWS4wKnrp
でもなんで急に夜になったかは
俺の脳みそじゃ理解出来んかった
0978名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fd2-iWxB)
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2017/09/10(日) 23:48:21.07ID:E9q+iiT30
こだわるところはこだわりまくって
目立たないところ適当にごまかすかんじが相変わらずだけど
なんか逆に味わい深く思えてきたわ
全部CGで覆い隠すより断然いい

イーストウッドも赤ちゃんを人形で代用してたな
0980名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-+qdT)
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2017/09/10(日) 23:49:39.52ID:2GE7cAHXd
それぞれの素朴な選択が英雄的な行為だったりはたまたゴミみたいなクソ選択もあったりがまさに戦場だったな
0983名無シネマ@上映中 (スプッッ Sdba-8YYg)
垢版 |
2017/09/10(日) 23:51:51.21ID:FuskT0Yjd
敵味方英雄も卑怯卑劣な奴も入り乱れた表現は今更別に珍しくないからなあ
ただひたすらやられ続けて何とか脱出って視点は連合国側の映画では新しいって事かなと思う
0986名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-n/be)
垢版 |
2017/09/10(日) 23:53:50.31ID:JtNp8pyqp
とんでもない糞だった…
0994名無シネマ@上映中 (ササクッテロル Sp3b-n/be)
垢版 |
2017/09/10(日) 23:58:40.05ID:JtNp8pyqp
916 ATMOSなんかねーよwww
0997名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ecf-otRg)
垢版 |
2017/09/11(月) 00:02:11.69ID:yIUo3fD30
何十万人が脱出したにしては、救援船の数が少なくて規模の実感がまるでない。
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