ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1510390591/ >>206
そんなんで動員伸びるなら
ちょっと頑張りが足らないなぁ
全部上映を吹替にすれば動員爆発必至！
とかステマしたら近所でやってくれるかな？
…俺が吹替観たいだけなんだがw ライアン・ゴズリングにどんな声当ててるのか想像つかん >>211
字幕3回観たから劇場でやってる間に
思い切り前で字幕気にしないで観たいのさ 4DXで観てたのに寝ちゃったんですが、もう一度観に行った方が良いですかね？
どうしても眠くなっちゃったんですが… >>212
いや頑張りすぎて逆効果だったんじゃね？ 今週で上映打ち切りの劇場が多いですね。御愁傷様。 これの吹き替えがいいというか最近吹き替えばかり見てたら吹き替えじゃないと満足できなくなってしまった。
吹き替え版終了する前にもう一回見たかったな～ どこが音が静かなんだよ。低音ズンズンうるさいだろ？
>>216
高速道路を車で運転中に眠くなるよね。面白くもなく退屈だからさ。 DTSXで観た翌日にIMAXの12.1で観た
オブジェクトベースとチャンネルベースの音の違い結構判るもんだな
サッパーが撃たれて倒れる場面がわかり易かった
DTSだと自分に覆い被さってくる感じ
ATOMOSでも観たかった >>174
>>202
映画の冒頭でも巨大広告嫁出てくるが(ガッツリは写していない)
その時も起動音はなる。つまりCMスポット音として起動音が使われてると思われる
(イッツァSONY、とかインテル入ってる、とかみたいな物と思われ)
だからあのシステムを使ってない人達もあの音はあのシステムの音だと言うことを知っているくらい一般化してる状態なんだろ
だから娼婦レプリが最初に接触したときにあの音がなって
(あ～、なるほど)『生身の女は苦手なのね』のセリフへと繋がる 23区内は吹替え少ないが都下や周辺県なら吹替探せばあるよ。
http://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=687
をPCモードで開いてページ内検索が早い。 >>211
字幕が字数制限でニュアンスを伝えきれてない。
それで誤読も多い様子。
ただしラストシーンのデッカ「俺は君のなんなんだ？」が別の台詞になってたりもする 記憶の中の子供、顔立ちも髪色もアナ・ステリンにちゃんと似てる。
自分の客観的姿は記憶にあってはおかしいから、アナ博士の仕込んだヒントかなー >>228
ズバリだね
不意に鳴るあのジングルはウォレス社製品の更新にも使われてるみたいで、娼婦の前やウォレス社で鳴ったのもそんな感じ
ジョイが嫉妬して云々なら姿現せばいい話
そもそも嫉妬してる相手の体使ってセクロスなんかさせるわけないし
ジョイに嫉妬って概念はなさそう
あくまであの音源はウォレス社のジングルとして統一して使われてるっぽい >>231
実際の記憶は主観的映像だと思うよ、映画だから分かりやすくあんあ映像にしたんでしょ
あの孤児院、男は坊主で女は伸ばす規則だから、自分じゃないって分かりそうなのにな
まぁ自分なんだって信じたかったから気づかないようにしてたのかな
>>232
嫉妬とは何かを失うことの怖れや不安、怒り、恨みからくるものだから
ジョイなら嫉妬ぐらいできそう。
あの自販機前の公衆の面前で現れたらKが恥ずかしいだろうから出ないでしょ
ラブプラスやってるようなもんなんだから 嫉妬は独占欲と裏腹、
独占欲がない愛なんて虚しいね、「
I(ジョシを)あまり好きじゃないのね?とか「気に入ってたでしょ？」とか、「用は済んだわ早く帰って」 とか
独占欲なかったら言わんよなあ…と あ、あくまで僕がいってるのは
＞エマネータは完全に壊れたのではなく、一部機能が残っていたようだ
＞巨大ジョイは実はｋとの記憶が一部残っていたジョイかもしれない
の部分を否定しているだけよ、エマネーターは完全に破壊されたと思うので
ただしウォレス社で鳴ったのと、娼婦レプリとの初見の時に鳴ったのは嫉妬があったのかもしれない
その可能性はあると思う。そのあと部屋に娼婦レプリ呼んだ時にKに『気にいってたでしょ？』
って聞くのは少なくとも起動してて監視はしてたわけで だからって巨大嫁にジョイの意志が…なんてのはありえない
あれはそういうことではなくて、自分だけに向けられてたと思ってた愛情がスペシャルな物ではなくて
あらかじめインストールされていた標準的な装備としてあるスペックにしかすぎない(もちろん購入時には分かってるわけだが)
っていう事を表現する事によってより悲壮感とか悲哀を表そうとしているだけ
作り物とわかってて購入したけど長く暮らすウチにソレ以上の感情を抱くようになったが、所詮、作り物だと…
じゃあ自分はどうなんだ？作り物じゃないのか？
なら 、せめて人間らしく…っていう風に思考変化していって
「大義の為の死はもっとも人間らしい」に触発されて
父(ではないけど)を救おう。と決意するシーンなわけで 一昨日観に行ったのですが、Kはデッカードの息子じゃなかったとしても
人間の本当の記憶を植え付けられたのなら特別な存在なんでしょうか？ >>237
意思がなかったら追跡されないようにアンテナを追ってとか娼婦を呼ばないと思うよ
ジョーの名前や主人をスペシャルと呼ぶのはプログラムされたものかもしれないけれど、
そもそもアイデンティティや記憶が偽物や操作されてても最終判断するのは自分じゃね？
という話でしょ「アンドロいどは電気羊の夢を見るか」なんだからさ 訂正 「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」という原作テーマとしてはさ… >>240
娼館自体がウォレスの経営で娼婦呼ぶのは課金アイテムだったりして >>237
そこまでドライだと悲しすぎる、半分はそうかもしれないけど、もう半分は
あなたはいい人だから頑張ってと、自分の知ってるジョイに言われた気がして
彼女の死を無駄にしないためにも立ち上がった、ってほうが
二人の関係や結びつきから見ると自然だし、愛すべきKの“人間”像にもなると思う >>239
客観的に「特別な存在」ではなかったけれど、
木馬やデッカードにたどり着き、アナの記憶であることまで確信できたのは自分だけだし、
自分にとっての正しい事"right thing"はなんだろうと、思い巡らし「アナの双子」という「生き方」を選んだ 今更ながら岡田ブタの聞いたけどそれにしても才能ないというか頭悪いなこいつ
デッカードが本物かどうか問わないって一番大事な所の何を見てたんだ？偽レイチェルｗ
改善案1「俺はK。レプリカントを始末する～」ってVO入れろ
2ヴァンゲリスの音楽使え（これは同意）
3Kとジョイでスピナーで逃げろ
馬鹿なのかこのブタ バカは映画を見ても解説を聞いてもアホなコメントしか書かないな >>245
なるほど。双子の男の子の方は本当に死んだのかは判明してませんもんね
第1作目をリアルタイムで観ていない世代の者ですが、本作も楽しめました
どうもありがとうございました >>248
レジスタンスのおばちゃんが、「双子とかうそぴょーん
なになに自分のことかと思っちゃった？ちょーうけるんですけど」
って言ってなかったかいな 男女の双子でDNAが一致してるのはあり得ないから、死んだか判明していないと言うより、最初から存在すらしていないのでは？ >>249-250
たしかに。でもレイチェルがデッカート以外とも実はポンポン子供を生んでた可能性もありますよね
ただしそれだともはや奇跡でもなんでもなくなってしまいますが デッカードのKへの最後のセリフがまさかパイレーツオブカリビアンと被るとは思わなかった。
しかも両方共泣けたという。 >>246
blade runner 2079では
KとJoiの奇跡の子供ですね そもそもなんでKに博士の記憶を植えたのかが分からないな
少しでも手かがりになるものは危険だから無くしたほうがいいのに。
現にKは博士にたどり着けたし、最初から死んだって事にしとけばいいんじゃないのかな
わざわざ偽のコピーDNA記録を作る必要もないし。
まぁコピーのDNA記録は、もしもブラックアウトが起きなかったとして
ウォレス的な人が奇跡の子を探そうと思った時に
少しでも撹乱に使えるかもしれないからいいとしても
記憶を製造中のレプリカントに埋め込むって忍び込んだり結構大変だと思うんだけどな
そういう御都合主義な部分はこの映画も2019でもなんか抜けてる所あるから許せるとしても
Kに記憶を植えるのはKという良い奴が現れて、デッカードと娘を引きあわせるだろう
という未来が見えてる人が「親子合わせてやりたいから記憶植えるわ」って思わないと
やらないことのように感じるんだけど 双子のデータ見たとき、これはどっちかが偽物の記録だって話してるから双子は無いんじゃないかな。
デッカードが人間かどうか不明のままにしたのは良かったけど、まあ人だという方が筋通りやすいストーリーではあるかな。
奇跡はレイチェルとその子供だけの扱いだったし、親が両方共にレプリだったら開放運動以前に生き残りども全員ヤりまくるだろ。
あくまで奇跡の第一歩から人間扱いしろって流れでしょう。 >>251
そんなにいっぱいいるならなんでレジスタンスはレイチェルとデッカードの子ににあんなにこだわったんですかね･･･？ 金曜はユナイテッドシネマ会員の日だからもう一度見てくるか >>255
誰がなんのために移植したかまでは語られてないからね
アナの気まぐれ説も否定されてないよね >>257
どちらかは偽者だと考えたけど女の方は死んだというのは信じたから
自分だと思ったんでしょ >>257
だとすると、「タイレルがレイチェルとデッカードが懇意になるよう仕向けた」という話の意味がなくなる ウォレスが子供探しのために仕込むか、アナが肉親探しのために仕込むしか動機がないんだよね、
レジスタンスは女子が死んで男子は行方不明、なかなか見つからない状況が一番いいので、仕込む理由がない
という消去法で自分はアナ仕込み説ですが、ウォレス仕込みだとすると、Kが元からレプリっぽくないとか、
ジョイがやたら「貴方はスペシャル」って焚きつけるのもウォレスの陰謀に見えてくるので良いです。
ただしだとすると、Luvが馬鹿に見えてくるので破綻します。 ハリソン・フォードのパンチがライアン・ゴズリングに本当に当たっちゃった瞬間の写真が出てるねｗ
二人の表情が面白いし、あとの氷で冷やす二人にやりとりも楽しい。二人へのインタビューも爆笑しまくってるｗ字幕で見たいなぁ >>262
すべてのレプリカントに植え付けたんだと思う >>266
> ウォレスが子供探しのために仕込む
？？？
ウォレスが「子供」の記憶を特定/保持してたって言ってる？ 実はもう1つ。、ジョシが元はフレイザ達解放同盟応援者もしくは元仲間であるいは今も仲間
という予想もしています。
わざと情緒の豊かなレプリをウォレスに発注し、木馬の記憶を挿入して、最終的に逃がすことで
解放同盟に戦闘力の高いレプリを供給した >>264
あの話はウォレスさんが憶測で言ってるだけでないの？
俺は
>>257と同じ解釈だけど。 >>268
じゃあ博士が作ってた森や誕生会の記憶は何なの？
仕事してるフリ？ >>269
その辺も説明をこじつけないといけないので、
自分はアナがこっそり仕込んだ説です。 >>271
だとすると、ウォレスが憶測で嘘を信じ込んでるという脚本になんの意味があるのかが問題だね >>273
でもどうやって隠すかは隠匿する前のデッカードの指示なわけでしょ
博士まだ赤ん坊じゃん >>276
ごめん何を言いたいのか分からないんだけど？
もう少し詳しく書いてくれる？ 主演であるとはいえライアン出番多いよな
ほとんどのシーン出てるイメージ。
ファンにはたまらんよ。
全く眠くならない。 ライアンゴズリングはあんなに眠そうな目をしてるのにな >>279
それはあるかもな、タイレル博士が一人でも勝手に受精して産まれるよう仕込んだと。
カッコウの托卵のように出産までの安全性の担保をデッカードに任せたと。 ツイッターで流れてきた田島光二のコンセプトアートめっちゃええやん。。
ジョイ看板早速壁紙にした >>240
意志がないといってるのは巨大な広告嫁看板の事
仮想現実嫁自体は作られたAIであっても当然学習していくわけで
魂がない。と言われたkと同じく魂に似たものが形成されているとは思う >>244
>>283
嫁自体には魂に似たものは形成されているんだろうとは思うけど(Kとおなじく)
あくまでもあの巨大看板はただの看板にすぎない、というとこをいってるだけ
それを見てKがどう感じるかはまた別のはなし
あの巨大看板に彼女自身の意志が宿って… 等というふうに捉える方がよっぽど彼女に失礼な話 だから、
『双子』など最初から居ないんだとなんど過去スレで…
生まれたのは女の子、データ上だけでその子のDNAをコピーした男の子の存在を作っただけ
データ上だけの存在で、それが逃げたって事にして
追跡者が現れてもそっちを追うようにしただけ(事実、kも男の子だと信じてた)
ホントなら最初から男の子が生まれた事にした方が良い気もするが
なぜかそれをせずに(出来なかったのか)女の子は死んだという偽りのデータを作った(同時に二つを捜査されるとは思ってなかったのかも知れないが)
で、女の子には別の身分を与えてカプセルに隠した だからあの巨大看板は気付きのシーン(虚構の愛に)であって、あの看板にKとの思い出や意思はないよ
あの看板の瞳が真っ黒ってのは、ウサギとかの動物みたいなもんで、敵対する動物に対して“どこを見てるかわからないよう”に、表情を読ませないようにってことだから(白目が少ないのは生物学的にそういうことらしい)
それって、「あなただけを見ていない、沢山の男性達(ジョー)のためのジョイです」ってこと 量産型の愛を特別なものにするには
俺の今後の行動にかかってるぜ！
行くぜジョイ！お前の敵を取ってやる！
かもしれんやん >>286
敬服すべき優れた洞察。
補足すると、この映画で瞳が無い人物は巨大ジョイ以外にウォレスが居て、2人とも魂が無いという事を表現している
(つまり巨大ジョイはカスタマイズ等により人格らしきものを形成する前のただのプログラム)
…的なことをyoutubeで外人が申しておりました 盲人差別も甚だしいな
目が見えないと人間じゃないとでもいうのか >>288
Kは女の子の(回想シーン、一人髪が長いのは女の子だから)記憶の一部を移植されただけ
それがレジスタンスが意図的にKの事も替え玉として作るためにやったのか
たまたま博士の気まぐれでやったのかは物語中では判断出来ない
パンフレットやウィキ等では意図的に替え玉として仕立てあげた説のようだが
個人的には「たまたま」説の方を支持してる
記憶の一部だけを移植しても替え玉になり得ないというか
それこそDNA型も同じ物にして(よく勘違いしてる人いるけどKのDNA型と照合したわけではない)クローンを作って
記憶もフルで移植しないと替え玉になり得ない
と、いうかそもそもレプリカントでは替え玉足りえない >>290
キリスト教的思想って本質的には残酷でエゲツないものだよ
旧約聖書でも「神は滅ぼそうとする者の目を先ず潰す」と言ってたはずだし
(念のためネットで検索したが1件もヒットしなかったから、もしかしたら自分の記憶違いかも) ディックの原作小説では人と人でない物(アンドロイド)の区別は「感情移入能力｣の有無。それを2049では目にシンボライズしている。
ウォレスの盲やビルボード広告のJoiは感情移入能力の欠如を暗示している。 >>292
LA警察のブレードランナー用レプリ皆に植え付けてるんだろう
サッパーを解任すると、家宅捜索と埋葬骨と例の誕生日数字から
Kじゃなくても孤児院までの行動が発動するようになってる AI同士の恋愛が素晴らしいと感じた。その部分だけは最高だった。
でもこれでは人類は滅びる、滅びてもどうってことないねと思った。 >>295
だから、隠したいと思ってるレジスタンスがそれをやる意味がない >>295
なるほど、ブレードランナーの数も多くなさそうだしね。
元ブレードランナーのデッカードの指示だとしたら納得出来るわ。 隠したいと思ってるレジスタンスだけど、時がくれば表に出るみたいな事言ってて、
その時ってのが、ブレードランナーが博士にたどり着いた時とか？その為の…、
いかん、自分でも訳わからんくなってきたｗ >>297
もし、博士が父親に会いたいと思っていたなら出来ることはただ一つ、
自分の記憶を誰かに植え付けて辿ってもらう。
辿り着ける実行力がある人＝ブレードランナー職の人
ということになる。 >>299
レジスタンスと博士の接点は博士が幼い頃で止まってるはずなので、
・大人になって記憶製作業を営む博士の気持ち
・レジスタンス達が考えてる「いつかは博士を担いで反乱」
は必ずしもリンクしてないと思う >>301
「レジスタンスと博士の接点は幼い頃で止まってるはず｣
いやわからんよ
痕跡を隠しのため一時的に孤児院経由させただけかも知れん、養父養母はレジスタンス協力者の可能性も高いし、 観てきた。凄く良かった。レプリカントが可哀相で後半泣いてしまった。
すまん、質問させてください。
①最初の緑の瞳はレイチェルの？
②デッカードはオフワールドでどんな拷問受けるの？
③オフワールドって宇宙の事じゃなかったっけ？
④Kにステリン博士の実体験の記憶が埋め込まれたのは偶然？
⑤ジョイが持ち主の事をジョーと呼ぶようになる事をKは知らなかったの？
⑥生きてると解体されて博士の行方とかを調べられるから自殺したという認識でOK？
もう一度、観に行った方が良いかな。 お、おん。とりあえずもう一度観た方がいいだろう。吹替がいいよ字幕より情報多いから そもそも終盤までKが記憶を持つ事自体を知ってるのはジョイとアナだけ。
フレイザは、捜査で真相に辿り着いたブレードランナーとしてKを見てる。
Kがレイチェルの第1発見者になってしまったからマークされる事になった。
「誰もが自分を特別だと思いたがっている」というのはレプリカント一般の心情。
その場面でマリエットと同じ顔の別のレプリカントが映ったり。 よくわからんけど奇跡の子の遺伝子情報を
どこかで生まれてすぐ死んだ男の子の遺伝子情報と同じにして
女の子の方が死んだってことにしたんだろうか
男か女かを隠したんじゃなく奇跡の子の遺伝子情報を消し去るのが目的とか DNA記録で娘は孤児院に行った後ガラテア・シンドロームで死んだ事になっている
■ガラティア
エウリュティオスの娘。神の力を借りて娘を男性に性転換させた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%A2
安直だよね...w >>290
盲人だなんて言ってないよ
看板ジョイは一人ではなく沢山の男を見てる
ウォレスは柿の種使って人間では見えないとこまで見てる >>309
あの柿の種、妊娠できるレプリカントか否かも分かるんだよね？飛び跳ねたりするって事は意志もあるのかな？ 飛び跳ねてるのは水の中の魚だと思います。
しかし、続編は作らなくていいと思いますけど、公開前の短編みたいなのを公開後にもですね、
何本か作って頂けると嬉しい。アナ博士の真実編とカランサの奇跡編とか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
