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ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 22
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0001名無シネマ@上映中
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2017/12/04(月) 07:46:04.95ID:R0K35zRO
革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか?!

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

我が国は、2017年10月27日(金) 公開

※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1511616580/
0463名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 13:58:38.80ID:qN5S3itM
864 名無シネマ@上映中[] 2017/11/25(土) 00:32:05.26 ID:+4V11nlK
アンチはおのれのIQの低さを誇示しとるのと同じだろ
アンチ村上春樹と同じ理屈
0464名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 14:18:47.37ID:xbqIVqIC
imaxの本編前に始まるカウントダウン映像のブレードランナー仕様また見たいなあ
と思ったらつべにあるんだね
0465名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 14:20:20.12ID:aeUMNhSM
>>456
最近は高性能のものが増えてるから利用するといい。
パッドやテープからパンツタイプ。
大量で心配な場合は、カテーテルで専用パックに貯める仕組みもある。
用途に合わせて好きなものを使うといい。
0467名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 14:38:34.19ID:AyniE3eU
>>457
ツイとか見ても、パンフ売り切れ、密林でもコンセプト本売れ切れ&何度も再入荷だった
ブレードランナー系の、大作だけど哲学・芸術・文学的?映画が今後も作られて欲しいから良かっ
0468名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 14:57:18.48ID:AyniE3eU
ローティントマトを見ても
批評家評と、一般観客評が共に支持80%以上だった
「観た人間の多くに支持されている」ってことだろうな

宣伝・短編動画からして軽快に楽しむ映画じゃないと分かるから
合わない・つまらないと感じる層は最初から見に行く人間が少ない
0469名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 15:11:20.13ID:9akt1idp
前作のファンで期待して観に行ったけどつまらなかったぞ
4回は観るだろうと思ってたけど結局1回しか観なかった
0470名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 15:18:44.90ID:AyniE3eU
日米平均で観た人の80%が良い(面白いではない)と感じた中で
あなた個人にとってはツマランかったのね・・としかw
0471名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 15:43:05.98ID:QZEkUc0J
キューブリックぽいってか、余計な説明とかモノローグ廃してるから考察楽しめた
完全版見てみたいな
実際は前編ゴズリング主役、後編ハリソン主役の二部作だったみたいなのを無理矢理カットしまくって三時間弱の1本にしたらしいし
0475名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 16:00:10.71ID:QZEkUc0J
>>473
最高やんw
たまらんわw
0480名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 17:19:35.02ID:O+jk9U3a
ローティーンだったら腐ってるどころかめちゃめちゃフレッシュだな
0482名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 17:55:04.80ID:MowtzVuD
>>311
ばかばかしいや虚しくではないよね
0483名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 18:01:04.45ID:MowtzVuD
>>323
かなしんでたよ。
叫ばないから悲しんでない訳じゃないよ。
涙を流してなかったかな?
0484名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 18:47:40.98ID:AyniE3eU
ハイハイ、「ロッテントマト」なw
自分読みで呼ぶクセがそのまま出たw
ちなみにIMDbも80%以上
0485名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 18:53:44.48ID:AyniE3eU
Kがグズグズ涙目になってたのは
デッカードが連れて行かれたことと、ジョイを失ったことと両方か?

この映画って、視聴者自身を映す鏡のようになってる所が面白い
受け取り方がそのまんま視聴者本人を現してるというか・・
0486名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 19:06:43.63ID:11N85cvB
大義のためになんざ死にたくないわ
0487名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 19:14:11.40ID:TPcGfF9Q
そもそも「ロッテン」て読み方が無いわ
どう頑張ってもロッテンとは聞こえない
いかにも日本人の発音ぽくカタカナ転写するのやめてほしい
ジョニーロットンがジョニーロッテンになったら嫌だろ?
0489名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 19:26:42.35ID:QZCbtg9B
>>485
自分が奇跡の子じゃなかったからだね

なんつーか、東大試験、君なら受かるよ!言われてたのが落ちたみたいな感じ
で、いい感じだった彼女は交通事故で牽かれて死んで、親だと思ってたじいさんは他人で拉致られた……。
0492名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 19:48:12.34ID:lKHWq6CE
>>489
JOIを失ってデッカードを連れて行かれた時は、まだ自分が奇跡の子だと思ってたよ。
>>487
ジョン・ライドン時代の方が好きです。
0493名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:01:08.64ID:QZCbtg9B
>>492
グズグズ涙目の件は巨大広告ジョイを見上げた時だお
0495名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:07:35.24ID:hlT8q6LL
ジャンボジョイを見て何を思ったかは解釈が分かれるところだろうけど
というかあえてそこは特定できないように作ってると思うが
その後の行動の動機自体は明確で
大義のためなんかに死ねるかってことだよな
どーみても
0498名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:23:55.82ID:QZCbtg9B
ジャンボ尾崎みたいに言うな
0500名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:30:52.08ID:iLhRYNOi
ネタバレされるまでは、ある意味大儀の為という理由に嫌々ながらも酔ってる感あったけど
ジョイ看板以降は全部受け入れてエゴ丸出しの行動なんじゃないかな
0501名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:34:42.13ID:lKHWq6CE
Kは軍用レプリカントより高性能って事だけど、カランサの連中はそれを知ってて、
自分達では9型には敵わないし、目立ちたくないからデッカード暗殺に一人で向かわしたのかな?
0502名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:35:57.61ID:HiNKsy22
そもそもレジスタンスの大義なんてKの中には無かったし芽生えても居ない
0505名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:39:53.63ID:uYn3Rs79
巨大ジョイと対面した時にジョイの自我と愛情というKの心の拠りどころが崩れ去った
その後の行動は絶望による暴走かもしれない
0506名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:46:46.19ID:QZCbtg9B
大義のためでもなく自分のためでもないんだよ
サッパーが他人である親子を助けた時と同じ

自分になんの見返りもない無償の行為、つまり愛に殉じたんだね
それこそが最も崇高で尊い、人間の究極の姿、つまり「魂」があることに気付いたんだよ

だから、サッパーとKはアンドロイドを越えて人間になった
ちなみに一作目だと、ロイとレイチェルが同様の行為を行った

短篇といい、冒頭のシーンといい、ウォレス社の階段で展示されていた同じモデルといい、やたらサッパーがフューチャーされてるのはそのせい

残念ながらAIであるジョイは違った
あれは「有償の行為」だから
ザックザックと課金したKのおかげ
0507名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 20:51:06.12ID:iLhRYNOi
>>506
あんなに甲斐甲斐しく尽くしてくれて散っていったジョイの正体にようやく気付いて「あっ」て顔してるボロボロのKの絵図等って何度見てもスゲー勃起するw
0508名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:00:28.00ID:05hD0lTQ
大義って言葉の意味が最近キナ臭い意味で使われること多いよね

翻訳ちょっと難しかったよね
0509名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:05:37.92ID:LPnrXqrS
>>506
>>503の「自分の為」は「自分の望み」という意味で言い方が悪かった

>それこそが最も崇高で尊い、人間の究極の姿、つまり「魂」があることに気付いたんだよ
↑K自身がそう認識した為の行動というより結果的にそう思えるという事かな?
0510名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:09:59.73ID:hlT8q6LL
>>508
>>280の人も指摘してるように訳は若干至らない感じ…

でも大義ってワード自体は
正当性がありつつもなんか従いたくねえって感じが出てて悪くないチョイスだと思う
原語はなんていってるんだろ
0511名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:11:22.22ID:ryUJ0ZWk
ことデッカードに対しては
Kとアナは同じ感情を持ってるわけだから
それほど崇高な利他的行動でもないのではないだろうか
0513名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:24:36.44ID:jJmZVT3J
マダムとヤッておけばもっと満ち足りた気持ちで逝けたはずなのに
0515名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:30:33.24ID:ryUJ0ZWk
>>512
満ち足りてたかどうかは別として
Kには大義や倫理や魂がなくても
アナがデッカードに会いたいのが理解できると思うんだよね
0517名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:38:32.43ID:QC3weHDw
ディレクターズカットではアナとデッカードが会うと研究所の暗い扉が閉まって、この二人は如何に? で終わります
0519名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/09(土) 21:43:47.29ID:tLQtWvtD
原語は単にright thingだよ、大義って大仰に訳しすぎだし、誤解の元ね
0520名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:44:16.29ID:t8dnVvU5
巨大ジョイとセクロス出来る資格を持つのはジャイアント馬場とチェホンマンだけ
0521名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:49:13.19ID:QZCbtg9B
>>511
自分の父親だ……という思いから一転、実は違って、自分はやっぱりただのアンドロイドだったって、奈落に落とされたような状態からの自己犠牲だからね
普通出来ないよ

そういやサッパーんちの枯れ木を燃やしたシーンはタルコフスキーのサクリファイスからだった
造り物が自己犠牲ってんだから、やっぱ泣けるわ
0523名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 21:57:57.44ID:QZCbtg9B
Kがピノキオでジョイはコオロギのジミニー・クリケットのポジションらしいから、恋愛対象ってよりは案内役なんだろなぁ
勇気づけて導いたってのも合ってるし
K自身も、ジョイは性の対象っていうより、寂しさを紛らわしてくれる友達みたいな感じだったし
0525名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/09(土) 22:12:33.90ID:QZCbtg9B
ブルーフェアリーはアナなんだよね
カランサが「青い服を着せて旅立たせた」って言ってたから

アナと記憶を共有していたKは、善行の末に死んだ
ピノキオも善行の後に人間になった

アナはブルーフェアリーであり、ピノキオが人間になった姿でもあるのかなと
0527名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 22:53:20.45ID:QZCbtg9B
>>526
涙目だったよ
眉が八の字になって
0529名無シネマ@上映中
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2017/12/09(土) 23:35:54.80ID:RoSaxXVW
>>506
人間というよりも人間を飛び越えて天使になった感じだな
ラブのウォレスに対する純粋な奉仕も天使的悪魔的
アナの最後のシーンもどう見ても天使
一番人間的なのはやはりジョイ
有償の行為さえも人間臭い
0531名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 00:05:36.83ID:cYcCUwsy
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1


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のまく
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りりにに
4まりのまりまのりりれのねにせにせりにせねにらに
0532名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 00:29:12.69ID:NweVWH48
個人的には最初から命を犠牲にするつもりはKには無かったと思う
結果としての死を厭わないほどの覚悟はあっただろうけど
結局無償の愛に生きて死んだ、自分の情愛に従ったのがKにとっての人間性(誰かの命令通りにだけの存在ではない)

ラブはあくまでウォレスの「至上のレプリカント」であることを選択した(それはそれで彼女の生き様で悲しい)
フレイザも虐げられたレプリカントの人権のために動く(結果として良い悪いは別として)
彼らはある意味全員人間らしいと思う

レプリカントを通して、人間の無情感・悲哀そのものを描いたと言える
0533名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:32:01.04ID:NweVWH48
Kの泣きに関しては、4度見たけど
フレイザに事実を告げられた時もウルってたけど、その前に焚き火の場面で
小刻みに震えて一筋の涙流してるよ>K
0534名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:34:52.59ID:8EhuVsoo
人間らしいって人間そのものやん
あらかじめもうちょっと精神的な差異を設けてくれてたらよかった
0535名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 00:42:03.06ID:NweVWH48
>>534
生きる=人間性の獲得なのよ
公開されてるネクサス・ドーン見れば分かるけど
9型って作られた当初はまるっきり命令通りに動く機械
0536名無シネマ@上映中
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2017/12/10(日) 00:45:20.56ID:8EhuVsoo
そりゃ知ってるけど
映画で表現してもらいたかった
ネクサス9が頭から人間らしすぎて、
人間らしさに目覚めるダイナミクスを感じられなかった
0537名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:48:56.11ID:NweVWH48
>>536
その境界の曖昧さをあえて狙ってるわけで>特にK
ロボットが"感動的"に感情に目覚めました!・・じゃないんだよ
この映画は
0538名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:49:40.23ID:rfSrZMOq
ネクサス6が醸していたどこか不気味な雰囲気は無いね
セバスチャンが君たちはレプリカントだろって言ったシーンのような絶対的距離感
0539名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:51:50.08ID:TIduf1WK
ウォレスとか何だったのよ?
レジスタンスとか何だったのよ?
ガラス越しの変なねーちゃん(のやってたこととか)何だったのよ?
雰囲気ばっかしでえらく中途半端な感じ
0540名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:53:25.07ID:ucNdo+8h
ネクサス9の人類への服従性って
あんま高くないんじゃないか?
って孤児院の黒人鼻血出させたkを見て思って見たり。
0541名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 00:59:51.08ID:pS9DoBqu
>>540
人類に服従するんじゃなくて、オーナーに対しての従順さがあるだけだよ
その辺りは2036で
0542sage
垢版 |
2017/12/10(日) 01:01:08.88ID:NweVWH48
ネクサス6は4年ほどしか生きてない
フレイザ(ネクサス8)はすでに30年以上は生きてる
>>540
Kは特に人間臭い(アナの記憶のせい?)
0543名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:20:51.79ID:bG3YLG1z
私の部下は何人もいるけど
あなた(K)は人間みたいとマダムに言われていた。
0544名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:24:33.99ID:rfSrZMOq
たぶんレプリカントが人間ぽく見えるというのは物語の設定上のものだけではなく監督の違いによる部分も大きいかもしれないね
というのもエイリアンコヴェナントのアンドロイドがレプリカントに見えたことでリドリーが描くとこう見えるんだと気づいた
0545名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:24:36.07ID:DJF3faC0
アルコンは90億の損失か。。
やはり長過ぎて客遠のいたのが本当に痛い
傑作なのに。
0546名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:28:32.32ID:2R0mqjkJ
そしてそもそも人間的とはなんなのかという最初の問いに戻るわけだ
0547名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:34:09.82ID:XIfKggQc
確かにKは物凄く人間臭い
無表情ってよく書かれているけどとんでもない
諦めているから無表情を装っているけれど、内には沢山の感情を抱えている、という感じ。
帰宅してjoiと向き合うときは表情も緩みっぱなしだし。
人造物というよりは、虐げられている人間のようにしか見えなかった。(アナの記憶のせい?)

もうちょっとレプリっぽくしても良かったのかもしれないけれど、それだと観客が感情移入しにくいと判断したのかな。

ところで、kは初対面のluvをレプリと見抜いてしまうけど、どうして判ったのか不思議
0548名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:41.47ID:NweVWH48
リアルの人間が演技でレプリカントを演じている以上、あくまで「映画内では」だが
Kには人間とレプリカントの微妙な違いを判別できる=Kは既にほぼ人間の感覚だから違和感に気付く
・・ってことかね
そこが「共感性」って奴?
蜂が手に止まっても殺さないしね
0549名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 01:57:29.07ID:XIfKggQc
不思議ついでに
Vkテストの僅かな音声で、レイチェルがデッカードに気があるなんてなんでわかるんだ!?と思った
ウォレスの言葉、二人は惹かれあうべくあったということの裏付け?
泣いてたアナが記憶の持ち主と気付けるほど、kは人間の感情に繊細であるという伏線?
でもそんなじゃkはさぞかし生きにくかったろう( ノД`)…
0550名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 02:32:50.33ID:8EhuVsoo
>>541
それですんなり納得できるかどうかで
映画の評価も変わるな

そんな不安定で危なっかしいもんのさばられてたら
暴動や反対運動が起こるわ
ウォレスの貢献度なんかいつまでも誰も覚えてない
0551名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 02:45:03.01ID:2R0mqjkJ
Kが最後目を閉じるとこはフランダースの犬っぽいわな
雪のシーンも重なって
0552名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:22:10.95ID:Fh3ks15w
この映画はSF心がわかってない。ネクサス9がなぜ従来型よりも従順で安全かを何も証明せずに、自我に苦悶する9型を描いた。こちらからすりゃ、4年で自我芽生えるのに、なぜ寿命延ばす?なぜ9型なら安全といえる?疑問符だらけ
0553名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:24:23.11ID:Fh3ks15w
ロスの気候も、海面が数10m上がったということは南極溶けてる、地球規模の温暖化だ。なのにロスで初夏に雪?
0554名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:27:30.15ID:Fh3ks15w
で、数十キロ離れただけのベガスは雪は欠片も無く、Tシャツいっちょで過ごせるという、なんなの?
0555名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:30:17.33ID:Fh3ks15w
タルコフスキーオマージュしてみましたな画面が不条理なんです許して的な釈明くさくてなんだかな
0556名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:39:12.58ID:NweVWH48
>>552
寿命延ばしたのはタイレル死後
客に「製品」の寿命を延ばせと言われて、その危険性を熟知してるタイレルはいないから、ホイホイ伸ばしたんじゃね?

9型で人間臭いのはあくまでKだけだからな

人間の性格もある程度脳構造によるものと解明されてるから
遺伝子的に従順な気質&洗脳とかでコントロールされてるんじゃね?

温暖化で「極地的異常気象」が起こることはよく言われてることで
何ら矛盾していない

SFはサイエンス「フィクション」であって、科学じゃない
0557名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 03:47:42.59ID:NweVWH48
そもそも、もしものための、あのベースラインテストだろ
9型の従順性とテストのセット販売構造なんだよ

だからKはテストの合格ラインに届かなかったという理由だけで廃棄(殺される)されそうになったのを、
ジョシが48時間の猶予を与えてベースラインに戻して来い(暗に逃げろ)と言った
0559名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 06:26:46.70ID:sScP8Gti
ライアンの太もも舐めたい
0560名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 06:28:40.49ID:Fh3ks15w
従順で安全なレプリカントが一体も出て来ない、既に欠陥品になったものとこれから欠陥品になるものだけが居る。天使のラヴもバーサーカーだし皆ポンコツ
0561名無シネマ@上映中
垢版 |
2017/12/10(日) 08:31:32.53ID:XIfKggQc
>>548
ありがとう。
なるほど、きっとそうなんだね。
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