スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 38
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514355928/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *66912 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*2 *55747 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*3 *35808 映画 妖怪ウォッチ シャドウ…
*4 *30005 ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 *21474 未成年だけどコドモじゃない
*6 *14271 オリエント急行殺人事件
*7 *11421 仮面ライダー平成ジェネレーシ…
*8 **6386 リベンジｇｉｒｌ
*9 **6058 鋼の錬金術師
10 **5317 カンフー・ヨガ
[2017/12/25 23:59 更新] （独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20171227
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 66853 692740 2744 289 *77.6% スター・ウォーズ 最後のジェダイ
*2 52472 332611 1384 279 728.1% 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活
*3 40438 204447 1270 267 105.2% ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*4 30531 200380 1316 281 109.5% ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 18773 307204 1326 242 ****** 未成年だけどコドモじゃない
*6 15361 113690 *806 275 *80.1% オリエント急行殺人事件
*7 12939 129764 *889 272 212.0% 仮面ライダー平成ジェネレーションズ ＦＩＮＡＬ
*8 *6713 *79792 *612 280 111.0% 鋼の錬金術師
*9 *5902 113587 *812 187 ****** カンフー・ヨガ
10 *5030 142758 1038 222 ****** リベンジｇｉｒｌ
11 *3277 **5478 **28 *28 ****** ＨＡＮＤＳＯＭＥ ＦＩＬＭ ＦＥＳＴＩＶＡＬ ２０１７ ＬＩＶＥ ＶＩＥＷＩＮＧ
12 *3174 *28856 *202 168 105.0% ＩＴ イット ’それ”が見えたら、終わり。
13 *2632 *38932 *201 *49 *95.7% ガールズ＆パンツァー 最終章 第１話
14 *2629 *58265 *448 273 *58.0% 探偵はＢＡＲにいる３
15 *1624 *49177 *317 279 *66.6% ジャスティス・リーグ
16 *1316 *18551 *144 *35 ****** フラットライナーズ
17 *1280 *18081 *119 101 587.2% 映画かいけつゾロリ ＺＺ（ダブルゼット）のひみつ
18 *1266 *40511 *281 264 *57.0% 火花
19 **881 **7895 **74 *21 ****** 勝手にふるえてろ
20 **861 **6816 **50 *31 *47.5% （字）ユダヤ人を救った動物園 アントニーナが愛した命
21 **719 *14821 **98 *95 *41.9% ＨｉＧＨ＆ＬＯＷ ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ ３ ＦＩＮＡＬ ＭＩＳＳＩＯＮ
22 **656 *23624 *166 167 *63.1% ラストレシピ ～麒麟の舌の記憶～
23 **639 **2365 **18 *13 *84.6% 否定と肯定
24 **638 **2825 **14 **7 112.9% ＦＯＲ ＲＥＡＬ 必ず戻ると誓った、あの舞台へ。
25 **525 **1808 **12 **9 *41.4% ｇｉｆｔｅｄ／ギフテッド ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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ＥＰＩＳＯＤＥ ８
スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった！ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐と弾圧を開始したのだ。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国に立ち向かい、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方、サーガの完全破壊を目論む悪のシス卿、ダース・ライアンジョンソンは
新３部作となるエピソード10・11・12を監督するべく、恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
ttps://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon エピソード8で行われたハイパードライブ（劇中世界におけるワープ）を用いた攻撃について
Q.) 強力な攻撃だね エピソード1～7には何で出てこなかったの？
A.) ほとんどのSF作品ではワープの兵器転用は禁じ手扱い。
色々と設定的に理由をつけて不可能にしてる
できるけどやらない ではなく、やりたくても不可能
Q.) なんで不可能設定にしてるの？
A.) 強力すぎるから
目標を一瞬で破壊、しかもワープの特性上防御方法が無いに等しい
先制攻撃で勝利確定。 ぜんぜん話が面白くならないよね
Q.) じゃあ、なんで今回から突然出来るようになったの？
A.) 知らないよ。監督のライアンに聞いてね
Q.) エピソード1～7でもコレ使えばもっと簡単に決着ついてたよね？
A.) そのとおりだよ。チマチマ戦闘してたのがバッカみたいだね
Q.) 今後も宇宙戦闘はこれで全部決着つくよね？
A.) そうだよ。先制攻撃側が勝利確定だよ。犠牲が減るよ、やったね！
Q.) こんなのアリじゃマズイでしょ いくらなんでもムチャクチャだよね？
A.) 俺もそう思うよ
Q.) あの一撃でスターウォーズの過去も未来も全部破壊されたって事でOK？
A.) OK >>6-7
やっとライアンSWの魅力に愚民どもも気がついてきたようだな
圧倒的じゃないか！アンチは土下座して誤ったほうがいい 前スレ
>>952
7冒頭の村の虐殺なんて、もろISISだもんな
ファーストオーダーはよくナチっぽいと言われるけど、
表面的にはナチスなぞったように見えても実態は最近流行りのイスラム過激派だろうね
親に反発してファーストオーダーに入ったカイロレンなんて、
ISが欧米のネット上で若者の兵士を募集して実際にスカウトしていたというニュースを
思い出したわ とりあえず公開前にデイジーが言ってたとおり今回レイの親の設定がわかった訳だが
流石に歴代主要クラスのやつがもう死んでたりしないよなあ？やっぱ親はMOBかね
あ、アクバー 次回からこれテンプレに入れとけ
https://theriver.jp/mark-hamill-tlj-regret/
マーク・ハミル『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』に関する発言を後悔「監督は傑作を作ってくれた」
日本の有名ラジオ番組でも「（脚本には）納得できないがベストを尽くす」と発言したエピソードだけが紹介されている。
しかし、こうした取り上げられ方は、なによりもマーク本人の印象を偏った形で決定づけることにもなってしまっただろう。
なぜなら、マークは『最後のジェダイ』やライアン監督についてポジティブな意見を送りつづけてきた人物でもあるからだ。
監督の製作姿勢を称賛し、劇場公開後にはルークの描き方について「僕が間違っていた」とすら述べたのである
↑マーク・ハミルがあああとかルーク像があああの連中はこの部分を百回音読しろ >>11
カイロに関してはそれで間違い無いと思う
自分探し、生きがい探しでテロ参加する若者 >>13
着ぐるみ（チューイ）やロボットじゃない限り、旧メンバーをこれ以上延命はさせられないからね 帝国軍の残党に過ぎないファーストオーダーが強すぎるという意見と
スノークの強さと死に際のあっけなさが意味不明という意見を同時に解決する方法
スノークをレジェンズで大活躍したスローン大提督にしとけば良かった
そうすればファーストオーダーの強さは説明不要だ というか帝国サイドって昔から無益な殺生してる印象がある
情報収集するだけなのにわざわざジャワやラーズ農場皆殺しにしたり >>9
これは確かに思った
ただ、あのシーン、絵は素晴らしかった
一回こっきりの御都合として見逃してやってもいいと思わせるくらいには 多分ワープ特攻と武器商人はEP9じゃスルーされるとおもうで スローン「無い袖はふれないぞ」
じゃあ残存帝国が超有能で誰にも気づかれることなくファーストオーダーを大規模に支援しまくったということで
新共和国がアホすぎる設定だからもうそれでもいいや 「帝国軍の残党に過ぎないファーストオーダーが強すぎる」とは思わないけどなぁ
6で滅んだのはデススターと皇帝とベイダーであって、それこそどこかにある造船所や皇帝がデススターに来る前に居たはずの場所とか、いくらでも主要箇所は残ってると思うし。 >>21
ワープ特攻に関してはスルーするまでもないよ
距離取ればいいだけだもん >>21
最終作はどうしてもバタバタ慌ただしくなるだろうしね >>957
てか何でファーストオーダーあんな軍備あるんだ？
離反勢なんて資金無くてカツカツになるのがオチなのに
ガンダムもそうだが、何故かSF作品の”残党”勢力というのは
やたらに人員も兵器も充実しているパターンが多い
現実世界の、例えば中東辺りのイスラムテロリストの残党なんて、
横流しされたりしたトヨタのトラックを改造して使っているのが
関の山だったりするんだが FOじゃなくて旧帝国残党全体と、レジスタンスじゃなくて新共和国軍（かなり不利になった状態の）全体の戦いでよいのに
なんでわざわざロンドベルやエウーゴみたいな新組織作りたがるんですかね >>26
ＩＳ自体がイラク軍の残党
残党って結構強いよ >>23
そこは確かに色んな人が勘違いしてる部分だね
弱体化したのは事実だからどんな力が働いたのか説明欲しい所だけど >>26
ガンダムの場合は大枠で連邦有利が描写されてるものかと
だからSW新シリーズもやりようはあった >>26
現代では想像できないくらい国家体としての規模が拡大してるから
今の地球の規模での残党よりも遥かに勢力を誇っていてもおかしくはない、と考えてる ISISでたとえるならISISが米軍並みの装備もってるのがFOだよな >>29
案外日本のアニメを参考にして作ったとか
いや、スタッフがガンダム見て作ったのかは知らんが いや、ファーストオーダーって「帝国軍の残党のさらにそこから飛び出した分派連中」じゃなかったか？ ワープは、敵が油断してる隙に超至近距離から、亜空間に入る直前の超高速で大母艦が突っ込んで初めて相討ちできる戦術だから、今回くらいしか使えないのは当たり前！ >>9
＞強力すぎるから
＞目標を一瞬で破壊、しかもワープの特性上防御方法が無いに等しい
＞先制攻撃で勝利確定。ぜんぜん話が面白くならないよね
ハイパードライブって進路に重力を持った障害物がある場合は使えないんじゃなかった？
障害物の重力によってハイパー空間から現実空間に引っ張り出されてしまってその衝撃で機体が壊れるからと
だからハイパードライブを使う前は進路の近くに質量の影がないか確認する必要があると
だからスターウォーズ世界の戦艦はハイパードライブを封じるために重力発生装置を積んで質量の影を偽装してるのだと
ホルドの特攻が成功したのは敵はノーマークで進路を塞ぐものがなかったからでしょ >>35
まあ世代的にロボットアニメの影響は受けてそうだけどね
そういやルークが幻影飛ばしてたけどライトセイバーは実体（カイロレンのセイバーと切り結んでた）のはどういう理屈なんだ？
レイアもルークに触れてたとおもったが、ああいう時だけは部分実体化できるとかご都合にも程がある >>36
そんな過激な小規模連中かと思ってたら
8でいきなり宇宙全部制圧してますみたいなこと言い出されても困る >>36
分かりにくいが、アクシズみたいな連中ってこと？
ようは まあ、理屈はつくだろう
つくだろうけどep6は局地戦の勝利に過ぎなかったと矮小化されるのは受け入れ難い 結局のところ
興行収入2000億というスターウォーズではトップなのはもちろん歴代興行収入でもアバター、タイタニックに次いで第３位の素晴らしい成績であり
尚且つ評論家評も観客評も高く、新規開拓にも成功したEP7がはるかにEP8より優れた作品だったか数字が示しているようだね
まぁ個人の感想は自由だけどね EP8を擁護するのは構わないがEP7には逆立ちしても勝てない事実を受け入れようか >>29
過去の流れで共和国も帝国も信用出来ないと考えればまぁ納得できる >>40
7の途中でずいぶんな数の惑星をブッ飛ばしてたけど？ >>41
だったら帝国を継いだ感じじゃないエキゾチックな悪の軍団にしてほしかったな ISISとの共通性だとか色々小理屈をこねてるけど結局帝国カムバックが見たかった、って認めようぜ 矮小化までする必要はないでしょ。「皇帝を倒した」ってことがイコール全面勝利でいいんじゃない？ >>34
経済制裁受けている北朝鮮がアメリカに届く核弾道ミサイルを持てそうになってる
国際協定とか守らなくていい状態でリソースを全部軍備につぎ込めばこういう事は可能
もちろん裏でバックアップする奴らもいる >>49
北朝鮮がアメリカに届く核弾道ミサイルを持てそうになってる
それがスターキラーじゃない？ 要は帝国vs反乱軍っていう構図自体が商業的に売れるって意図しかないでしょ
メカも基本的にはそのまんまだし >>48
それはならない
金正恩がトランプの暗殺に成功してもアメリカに勝ったとは誰も思わない そもそもパルパルが死んでフォースにバランスがもたらされたと言ってるのに、またぞろ凄そうなワルが出てきたのがおかしいやろが >>51
ローグワンも反乱同盟対帝国だったしな
そして、メインの任務もデス・スター絡み >>15
その最後に謙虚なハミルと書いて
ベロ出ししてるのだが
大人のじじよで言わざるを得なかったと
これだけ大批判だと言動で戦犯になっちまうからな 正直僕は帝国色がない敵が出てきて欲しかったんだー！
それこそ現代のスターウォーズだろう ライアンのやろうとしたこととかはわかるんだけど、
この人自分の興味のないところがどうしても雑なんだよね。
全編レンが出てくるシーンくらいの精度で描けてたらなあと思うけど、
それができないならやっぱりベテランライターのしっかり協力してもらうべきだったのでは。 >>42
戦略的には小規模な局地戦でしかなかったのに
参戦していた指導者が戦死してしまって巨大な帝国の崩壊に
繋がった事例なんて歴史上いくらでもある
エンドアの戦いが局地戦であることと
それが銀河帝国の崩壊につながることは矛盾しない てかエンドア後の戦いでも苦しみながらも新共和国側が勝ってて、有利に終戦してる設定だな
からの7開始時点で超絶無能共和国降臨の無理矢理っぷりがすごい
千年かけて緩んだ旧共和国を30年でやりとげていくスタイル >>61
そうそう
ルーカス案でもこんな感じだったのだろうか… >>52
トランプは独裁者じゃないからね。その理屈なら金正恩のほうを倒す例で考えたほうが近いかも。 >>51
商業的御都合を受け入れるのはやぶさかじゃないが、過去作へのリスペクトは欲しいぜ >>53
いや、ルークがレンの寝込みを襲ってダークサイドに転落させて
そのバランスを崩してしまったと、劇中で説明していたじゃん >>40
設定上では
１：FOは帝国軍の残党の中から組織された武装勢力（だから一応FOが全滅しても帝国の残党は残ってる）
２：天下を取った新共和国は一応こいつらに一定の脅威を感じて「武器作ってる企業のみなさーん、FOに武器売っちゃだめよ！」って協定を作る
３：その辺に安心しきって新共和国は軍縮をしまくる。そのおかげで武器売れなくなった兵器企業はFO領内に子会社作って武器生産して売りまくる
４：30年その状態が続いてFOは強大化
５：レイアはその危険性を訴え続けるも「はーおまえ軍事ヲタかー戦争なんておきるわけないじゃーん＾＾」と言われキレて私費でFOに対抗する私設軍作る
６：案の定FOが強大化して牙をむき、新共和国の主要な星破壊して新共和国崩壊→今ここ
２～３の流れだけど、儲けのために秘匿子会社を作った企業は主として銃を生産してるメーカーで、こいつらは新共和国にも武器を売ってる
カジノ星での「両方に武器を売ってる」武器商人ってのは最初この設定に基づいてるのかと思ったら作中描写だとXウイングとかTIEファイターも売ってて訳わかめ
（多分基本設定知らんライアンのおいた） >>53
結局フォースのバランスがー語ること自体が思い上がりってことなはずなんだが
ただそこはそうなってない感じw ハミルのルーク観って、なんか肥大化したヒーロー像を思わせるんだけど、彼の来歴を想像するとかわいそうで指摘しづらい部分ではあるな 本当これ以上言うと煽り合いになっちゃうから控えるけど
ファーストオーダーっていう設定はリスペクトっていうより焼き直しだよ
要は帝国的な奴が出てきて反乱者たちがXウィングで立ち向かったらみんなワクワクするだろー？って発想ありき >>59
おれに書かせろ！なんてイキっちゃって、ひっこみつかなくなった感じ？ >>69
まあそうだろね
新共和国軍でいいのにわざわざ「レジスタンス」って組織作ったのも用は帝国VS反乱をやりたかっただけ 新しいことやりゃスターウォーズじゃないって文句言うし
同じことやりゃ焼き直しだって文句言うし >>71
それで楽しんでる人もいるから何が正しいわけじゃないけど
ルーカスの「ファンが喜びそうな映画だね」っていうEP7への感想がすべてだと思う ちょっと視点を変えて
ベイダーがフォースのバランスをもたらす人物だとすれば
スターウォーズの物語はベイダーの血を途切れさせることはおそらくできない
ということは、カイロレンは誰かに子供を産ませるのは間違いない
どうするんだろ >>70
完全に手に負えなくなって空回りって感じじゃない？
インディペンデント精神が抜けてないんだろうね。 >>74
てか、これだけ規模に差があるなら1回新共和国が壊滅してFOが天下とったあとレイアがレジスタンス設立する流れでもよかったとおもうんだけど
新共和国が健在の状態から「レジスタンス」がいるから訳わからんことに 新しいことやるのは構わんが既存の世界の有り様無視してこれが「ニュースターウォーズです！(ﾃﾞｰﾝ)」と上から押し付けてくりゃそら失敗するわと
オリジナルでやれで終わってしまう >>69
それ自体は受け入れる気まんまんですよ
過去作におかしな影響が出ないものであれば >>77
確かにな
スノークが何者なのかも明かされなかったしどうやってFOが台頭したのか映像だけじゃ不明瞭すぎる >>65
それって「レン側の視点」じゃなかったっけ？それにダークサイドには落ちきってないでしょ。
最終的にルークが語った真実は
「レンがベイダーや皇帝のようになる前に、寝ているうちに葬ろうとしたが、迷いのため実行できずにいるところを、目の覚めたレンが殺気を感じて斬りかかってきた」って感じじゃね？ 思うに今映画でやってるエピソード７８９はユージャン・ヴォング戦争を間に挟んで
エピソード１０、１１、１２として描かれるべきだったんじゃなかろうか
そうやってればニュー・ジェダイ・オーダーシリーズとうまく組み合わせれば
ベン・ソロの強さとかルークが怖れを抱くに至るベンの闇とか
ニュー・ジェダイ・オーダーをベンが崩壊させてカイロ・レンになるくだりとかが
上手く表現できたんじゃないかと思うんだ。 >>79
俺はこれが一番受け付けない要素だわ
クリエイティブさを全然感じない ローグワンでデズニーが監督に口出ししたときオマエラなんか文句いってたよな >>72
ガンダムもそうだよな
新作作られる度に、「なんだ、○○のパクりじゃん」と批判したかと思えば
「こんなんガンダムじゃない！」という奴も居るし
シリーズが長く続くと、どうしてもこういう頭の固いファンが出てきてしまうんだよね >>77
レジスタンスってのが虐げられてる状態からの反骨みたいでわかんなくなるんだよな
共和国勢力の対FO討伐部隊で良かったと思う >>87
昨今の特にアナザーガンダムの事を言いたかったんだが・・・。
スターウォーズもなんかガンダム化してきてる
意図したものじゃあないだろうけど まあ元々キレイに終わってるシリーズだから何しても文句言われるのは当然といえば当然 >>984
擁護派ってほんとどこまでも擁護でワロタ >>86
頭の固いファンなのかもしれないけど、過去作のイメージが固定されているので、もし新しいことをやりたいなら、全く新しい舞台、役者でやって欲しかった
過去の続き、過去の役者を使うなら、過去作のイメージを壊さないで欲しい
これは無理なお願いなのかな？ ガンダムにたとえるなら確かにアニメUCかなぁ
オリジナルシリーズのシャアやアムロ出してきてるあたり 子孫を残したのは、ジェダイ・シス両方合わせてもアナキンだけなのかな >>90
アナザーガンダムは世界観一新してるからいいんだけどさ
スターウォーズは原典と地続きでさらなる改変を加えてるわけだからUCみたいだと思った
しかもスピンオフじゃなくて本編に連なるあらすじなにのに富野が関わってないところや、ファンを取り込むためにシャア的な奴が出てくるとか、考え方も似てる あくまで印象だけど、フォースの覚醒のときと比べてスレの進行遅いな 共和国が健在で、銀河的ネットワークで状況を把握してる中で帝国残党に対処する形では駄目だったのか？
米軍が活躍するハリウッド映画はその形だから何も難しいことはないはず >>95
ジェダイ・オーダーは結婚禁止だから
子を残した者は極端に少ない 表向きは新共和国と帝国は休戦協定で、過激政党がカルト化してファーストオーダーになって、レイア以下一部だけがそれに反応してレジスタンスになってるんでしょ？
それがフォースの覚醒で一発テロで首都以下壊滅。
何がそんなに分からないのか、逆に分からないんだが。政治的背景カットはいままでのシリーズ全部そうだし。
まぁ悪の大勢力vs反乱者って構図に無理にしたかった為ってのは、同意。
あとスターキラー基地がどんなに凄いか。首都が一撃でぶっ飛ばされたのがどんだけヤバイか演出下手過ぎて分からないのが悪かった気がする。
惑星改装したスターキラーってデススターより遥かにヤバイのに、ただ単にデススターのちょっとでかい版としか描写されないからな。
仮設とは言え、首都ほか主要惑星を破壊だって、オルデラーンいっこ破壊するなんかより比較にもならないくらい飛んでもない自体なのに、それがまったく伝わってこない。
せいぜい街いっこ消えたくらいしか描かれないのよね。 >>100
いや、その図式は皆わかってるけど残党にすぎないFOがなんであそこまで強大化してんのかとかそういう細かい設定がわからないんじゃね？ >>98
マジでそうして欲しかった
新共和国の実態とか見たかったわ
プリクエルが叩かれたから旧作の構図にしたんだろうけどさw >>94
ガンダムもシャアはロリコンでマザコンにされ、FF10-2.5でルークみたいな主人公が続編で雑魚の手榴弾で爆死して生首が飛ぶという後付けがあったがどちらも原作者がやったことだからね それでも文句はでたのだがライアンは雇われの分際で壊してきたからな >>101
シスはハッキリと示されていないが
名のあるシスで奥さんや子供を持ったヤツは
いないから似たような教義なんだろう >>105
ということになると、やはり子孫を残したのはアナキンの血筋だけか
超レアケースだな >>104
というか大人の事情色々で仕方ないと思うけど、3部作作るなら少なくともルーカスに監修させて、
同一の脚本家と同一の監督で撮れよと思う 7の時点で基本的な構図や流れは4の焼き回し
8も5の焼き回し要素は多いしな
焼き回しありきで背景なんかは相当強引な設定になってる >>99
何気にシスもルールがあってそれを守ってるのが可愛いよな 意外といい子ちゃんなのが笑える
EP10以降は自分の利益のためにフォースの力を使う世界のはず 戒律なんてものはないのだから >>108
あくまで設定だけの話なら他にもいる
中には絶滅危惧種レベルに人口が少ない種族だから結婚出産OKとかもある >>107
傲慢な悪の割にはスカウトに熱心だったのはそういう理由があったのか みんな勘違いしてるけど、ライアンは新しいことがやりたかったんじゃないの。古いことに構わず自分に正直に作って失敗したの。
この天然SWもいいとこあると思ってるけど、大ファンは怒るだろうな >>112
「だけ」というのは違うという感じなんだね
なるほど カジノの描写も自分が行って気に入ってたモンテカルロやベガスをそのまま入れたかっただけみたいだからな >>107
ジェダイドロップアウトしたレンくんがいまだ童貞なのはそういうことか シスの二人の掟は自滅同士討ちで滅亡寸前までいったせいだったな
新世代好き勝手フォース使う勢も放っておけば勝手に潰しあうだろう(巻き添えになる犠牲に目を背け) 複数のクリエイターが関わってシリーズを構築するケースはマーベルで成功したから参考にしたのかな
まぁ、こうして賛否の嵐を呼んだわけだけどさw >>114
シスが所構わずレイプして孕まされた母親の子がフォース使いとかの方が自然やないかな >>122
フォースを使う力って遺伝的要素はあんまり関係ない
だからジェダイもシスも徒弟制度を重視する コーエテクモのホラーゲームで「零」ってのがあって、生贄にするために純粋無垢な子を疑念や邪念を持たせずに隔離で育ててたら
たまたま家に来てた男と出会って恋愛して現世に執着残したおかげで闇落ちして儀式失敗皆殺しって設定
ジェダイは同じ理屈で色々執着したら闇落ちするからってんで恋愛結婚禁止して赤ちゃんしか新規にジェダイに入れなかった訳だけど
アナキンはそれ全部破って見事に闇落ちしたグレムリンみたいなやつだよね でも今回の「最後のジェダイ」の世紀の大酷評を受けて、EP9は「フォースの覚醒」よりも同等かそれ以上にさらに保守的で焼き直しになる可能性は高いと思う。
個人的には、もう「最後のジェダイ」がこうだった以上、シリーズとしてはその方向で、その路線を上手く生かすように突き進むしかないと思うんだけど、それはディズニーが許さないだろうしな。
ここでまた路線を否定したら、マジで無意味で無惨なシリーズになる。 >>123
アナキン→ルーク、レイア→レン
遺伝するんやろな
だから禁止してるんやないかな 焼き直しなら焼き直しでいいが場面だけ真似てるだけで話の筋は下手に変えてるから
7なんか弱い厨二病のベイダーが自分探しのために一般人のオビワン殺すような旧作と比べるとはるかにしょうもない話になってんよ ep7の時点で、伏線張ったけど回収内容は考えてませんって、それ伏線って言える？？
投げっぱなしjjの回収を誰もやりたがらなかったところに、手を挙げたのが怖いもの知らずの野心家ライアンだったってことじゃないか。
まあだから擁護するってわけじゃないが、ちょっと気の毒なやつでもあるな >>59
今回の三部作の骨組みは最初に出来てなかったのだろうか
明らかにフィン持て余されてカジノシーン入れてる感じ
7までだと半人前レイ＋フィン対レンか
闇落ちレイ対ジェダイ化したフィンか
レイ対レンの間でフィン葛藤かみたいに
とりあえずキーパーソン的役だと思ったけど
今回レイレンのW主人公でまわす方向に急に変えたためにフィン不要になったように見える
すると最低限の概要さえ決めずに行き当たりばったりで作っていそうな嫌な予感がする >>125
スターウォーズファンはむしろ焼き直しを望んでるのでは？
過去作品との整合性さえ壊さないでくれればそれでいいんじゃないか
新キャラがみんな「ルーク様万歳！ルーク様万歳！」やってればご満悦になれるようだし 血統マニアのスノークがサラブレッドのレンと野生の天才フォース使いのレイを交配させたら
どんな強力な子ができるかという興味本位であれこれしたんだよ！
唐突に出てきた競馬シーンはその暗喩 骨組みなんかなんもない感じだよね
jjとカスダンがやった伏線って、ep7の時点で観客に「はいはい、きっとレイって子はすごい人の子どもで…」みたいに、予想させてニヤニヤさせることにしか役立てる気がない。
伏線って元々、線の存在に気づかせたり結果を予測させるものではないんだけどな。あとから、あれが伏線だったのかー！てなもんでしょ、普通。 たぶんこの映画、高卒とかfラン馬鹿大卒のやつらや、下手に頭のいい偏ったやつらには理解できないだろうなw
前者の頭の悪い馬鹿はのっけからルークを始め人物描写の意味を180度逆に理解して不平言いよるw
後者の頭が下手にいいやつは深読みする必要がまったくないところを考えすぎて完全に本筋からそれたとこで独り相撲して文句たれとる
俺を含め知性的にバランスがとれてるやつらだけがたぶん理解できてるはず
いや好き嫌いは別としてね そんなSWに乗れるかは人の勝手やろ。乗りたくないやつだっているし >>125
＞EP9は「フォースの覚醒」よりも同等かそれ以上にさらに保守的で焼き直しになる可能性は高いと思う。
そうなると、何の為のシリーズか？という根本的な問題なるな
EP6とほぼ変わらないなら、 最初から6見れば良いやんという話しになるだろうし 7の段階で、三部作のあらすじは出来てるって話じゃなかったっけ？
ファズマ活躍する活躍する詐欺のキャスリン・ケネディーの話だったと思うけど この興収で大失敗とか、どんな中学生が書いてんだろうｗ
オリエント急行殺人事件、妖怪ウォッチの立場はｗ これからもっとカジュアルにSWをマーチャンダイズしたいディズニーにしてみれば
EP1～6原理前提の展開は枷になるんだろうな
だからキミらももうそろそろ家に帰る時間だってことだよ
5時の鐘は鳴りました >>141
元々はep8はどういう風になるはずだったか発表くらいしてもいいよな >>141
あの女社長のごり押しか
わざわざファズマを当初の男の設定から女に変えさせたと >>95
キ＝アディ＝ムンディは少数民族で
更に民族自体も出生率が低いことから
特例で認められてた。 興行はもちろん成功だよ
7より落としてるって言うけど、5も2も4や1より大幅に興行下落してる。
それより、今の酷評の嵐だよ
しかもいまはネットでとにかくお客さんの声が大きくダイレクトに届く大ソンタク社会。
ましてディズニーだし、しかもJJって好きにやらせるとオマージュ回帰路線っぽいし。 JJはアレンジ上手いけどオリジナル曲は書けないからな 初動で稼げてはいるけどそこから最悪のパターンの落ち方したからな
焦るのは間違いない >>134
伏線ってか、7のは展開の布石な。
布石を一杯打ったが、全部捨てられた。
考えなしにとりあえず布石だけ打つってのは悪くないんだけどね。
漫画だけど「うしおととら」はそうだったらしい。後付けに思えない見事な回収だった。
今回そういう予想を楽しむ布石が何もない気がするんだ。 >>145
ゲームオブスローンズのブライエニー人気キャラだったからなぁ
みんなファズマには期待するってもんだ
それなのに… アイロン宇宙船（笑えん）
チューイーの仲間食いにポーグ涙目（笑えん）
不気味な乳搾り（要らん）
霊体の物理的干渉（なアホな）
レイアのララァ飛び（なアホな）
ルークの背後無防備でアタマはたかれ（なアホな）
ルークが甥っ子の寝首かき未遂（ありえん）
レイがフォース出歯亀しながら「服着なさいよ」（笑えん）
処刑寸前のフィンとローズ以外周囲全員爆死（なアホな）
銀狐に導かれる迄も無い立派な坑道（・・・）
ローズ全般（要らん）
この辺も肯定的なやつおんの？ オリジナルの作品は子供の感性で楽しんだけど、
新作は無自覚にも成長した大人の感性で観るようになってしまったというパターンはあるんじゃないかな。
そのくせオリジナルの方は子供の頃の感性で美化し神格化している。 >>150
あんなに肩すかしな展開は東野圭吾の小説みたいだった
それでいて次の引っ張り要素が弱い 今まで嫌いなキャラはいなかったけど、今回のポー、フィン、ローズには憤りしか感じなかった。特にローズはこのまま目覚めるなと思ってしまったわ。 見てきたがガッカリだな
7の新キャラ達がなんかお前そんな無能キャラだっけ？バカだっけ？みたいな感じで
挫折や負けを描きたいのはわかるんだが、それを描きたいがためにキャラ崩壊してて･･･
7の伏線も散々期待させるような演出しておいて肩透かし
かと言って9に期待できるものも特に見つからなかったわ･･・
そしてルークアクバーの扱いはファンは怒って当然だと思った ローズあれで死んだと思ったのにラストでベッドで寝てて察したわ
もし次で登場してもジャージャーの時みたくセリフ一言だけとかにしてくれ >>153
だよね
監督か脚本家だけは統一しないとダメだね >>152
俺は特に不快には思わなかったな
気になったのは強過ぎるファーストオーダーとワープ特攻 キャラ崩壊というか、元々安っぽいキャラを、なまじ重層的な人間として描こうとして失敗した感じかな。逆に、安っぽくて許されるからSWなんだよ、ってことはjjはわかってたな。 それと新シリーズは笑いの要素が少ないね
いや、多くしてくれって意味じゃなくて旧作は繋ぎの部分で上手く笑いを取り入れてた 記事が見つけられないんだけど、前に読んだやつのマークハミルのコメントで
「コリン（ep9撮る予定だったトレボロウ監督？）とルークについて色々とアイデアを出し合った。
それらは全部消えて全く違うものをキャスリーンと○○（誰か忘れたけどライアンやJJじゃない）が持ってきた。
何が起きたのかはさっぱりわからない。」とあったんだよな
これを考えると当初はep9にもルークが出る予定（それなりに重要な立ち位置で）だったのが
どっかで上層部の判断でep8でルークを殺すことになってあんな感じになったのか
話がツギハギなのも色々とねじ込みがあったんだろうな >>161
ファーストオーダー強かったっけ？
レジスタンスが勝手に自滅した印象だったけど。 今回みたいなあからさまなギャグじゃなくて、キャラを好ましく思わせるようなちょっとしたユーモア、そこらへんはjjうまかったよ。 ７の大風呂敷のフラグをライアンがへし折ったから
第三の勢力とも噂があったスノーク路線の拡張は見込めないし
レイも取り立てて言及する話は無いし
たぶん９は特に説明は無いまま８で壊滅状態になったレジスタンスが
元の勢力まで回復し、最後はジェダイの帰還の艦隊戦よろしく
スターキラーⅡ攻撃でポーとフィンとローズが活躍して爆発→花火
ファルコンのポーグとチューイが大喜び→ポー達の祝勝会
レン君はレイとウダウダとダークライトの帰ってこい、いや帰らないの
綱引き心理戦をしてからスターキラーⅡと心中
レイはジェダイと何も縁が無いけど、おさまりが付かないので
なんか雰囲気で決意を固めてジェダイを道を継承して終わり
９はこんな感じと思う
ちなみにデイジーは１０とかに出るつもりがなくて
９で卒業宣言してるから、もしかしたらレン君と心中して退場もありえるかも
盗んだあの本はローズからあの少年にｗ
１０以降はホウキの少年、ローズ、フィンが続投ｗ >>165
まず数で圧倒出来る戦力比の時点で強い
ヒーロー補正で負けた勝ったとは別の話 ライトセーバー取り合いで折れたとこ→レイがファルコンの銃座座ってるとこって、劇場で？ってなったんだが、編集雑すぎへん？
ローグワンみたいに直前で方針変更あったんか？ 笑えるかどうかは別にして最後のジェダイは笑わそうとする場面は多かったと思うが >>164
酷い話だね
そもそも８のライアンの馬鹿になんで監督脚本の大任を
任せたのかキャスリーン婆意味不明
あまつさえカスダンの脚本を蹴りマークハミルに全否定された脚本で
強行させる始末 なんなのって感じ爆死も当然だわ レジスタンスは壊滅状態じゃない。レイアが「反乱軍の準備は整った」ったと語っていた。 キャスリーンが癌なんだろうなぁ
作中ずっと女の活躍見せたい！ってのばかり感じるし >>164
本当につぎはぎだよね
レンとレイの対決はクライマックスの一つのはずなのに？？？？？としか
レイがレンにとどめを刺さない決意をするシーンやチューイの活躍でレイを拾うとか
見たい場面はまったくなくて、本筋に全く関係なく活躍もしないダブルヒロインのラブシーンｗ >>173
7のときには凄く思った
8のアレはエイリアンだと思って気にならなかった すげえな
まだ怒ってるのか
いい加減自分の人生に戻れよｗｗｗ >>173
キャスリーンのプロデューサーとしての経歴見てみ
女性プロデューサーでここまで豪腕な人他におらんだろ >>175
俺は逆だな
8はリベラルっぽい要素浮きすぎ 熱狂的なキモヲタマニアに限ってダークサイドに陥りやすいというのは
皮肉な話だなw おれも今までは戦犯はライアンだと思ってたが
本当の戦犯はキャスリーンのような気がしてきた
８の異様なまでの女推しはキャスリーンが
ライアンに指示して書かせてそうだな
だが、ライアンのことも許さないのは変わらないよ >>177
キャスリーンはLFLの社長になってからおかしくなったんだろ
これだけの権力を得たらおかしくなっても不思議じゃないよ >>177
ディズニーが強い女性シリーズで頑張りだしたの最近ですし
昔はか弱いけど意志の強いプリンセスだったけど
最近は王子を助けるプリンセスみたいなのが多いのよ
プロデューサーとしての経歴は関係ないと思う
そういう方針なだけ レジスタンスも大型艦隊率いるＦオーダーも広い宇宙で孤立無援の
バトルで小規模のいざこざに見えるのが難
帝国側の後援惑星とか元共和国側の後援勢力の惑星とか出ないから、
塩の惑星で特攻玉砕になってもうダメじゃんみたいに見えた
８の司令船が特攻かますメタメタな戦況で援軍来なかったのに
持ち直したんだね >>182
主役のヒロインをダメにして新キャラぶっ込む理由が分からない 最近のディズニーは強い女シリーズ化してるからな
男はわざと情けなく描いていることも多いし…
レン君も今思えばその被害者やろな >>184
主役のヒロインがいつ「ダメ」になったの？ >>181
キャスリーンが社長になる前から続いている反乱者たちは、そこまで女ageは露骨じゃないからな
7以降だな
女主人公に女指導者に、ストームトルーパーの中身まで女にし出したのは >>184
ダメどころかろくに修行もしてないのに強すぎじゃない？
まぁキャラが崩壊してるって意味ではダメだけど、ライアン君はキャラをダメにしたつもりないから… >>185
大河ドラマもそうだな
やたら女主人公ばかり続いてるし
それも武闘派ばっか >>180
JJはそれなりにブロックバスター映画をこなしてるし自分の制作会社も持ってるから
キャスリーン達の要求もそれなりにいなしつつ不自然じゃない形で作品を完成できたんだろうけど
ライアンは経験無いから言われるがままになっちゃったんじゃないかね
しかも女を出したはいいけどやってることは旧来のウザ可愛いヒロインと同じで
むしろ思想的には保守的なんじゃねとすら思う
そういう意味でもSWの監督には向かない人選だったと思うね 今まで男推し映画ばかりだったからそろそろいいんじゃね
マッドマックスの時もフェミに媚びたクソ映画と叩いてるガイジンいたけど
実際の内容じゃなくそっちに議論の矛先行くのはなんか好きじゃないわ 反乱軍だけなら「まぁ、そーゆー時代だし」と思うけど
ファーストオーダーの戦艦のブリッジまで女性隊員だらけだったのは、チトやりすぎきもwとは思った >>190
まあレイアが指導者なのは旧反乱軍からの踏襲から分かるとしても、ホルドーにローズ（姉妹）に加えて戦闘機パイロットも女ばかりだもんな >>188
8でキャラ立ってなくて俺は助かったよ
7ではメアリー・スーそのものでウザかったから
レイが大活躍する展開だったら、おそらく俺は8めちゃくちゃ叩いてた >>189
ライアン自身も修行しないできちゃったからな
そんなもん必要ねえって思ったんだろね
ババアと寝ればいいんだから 要するにキミら自分の砂場で女の子が遊ぶのが面白くないわけだ >>65
ずーっとフォースのバランスと言われてきてEp6でそれが実現したと思ったら数十年で崩れるっておかしいよね
今まで何だったのかと
まあ俺はそこに関して目を瞑ることにしてるけど 魅力的な強い女性キャラは全然構わないしむしろ歓迎だけど、それは魅力的だから歓迎されるわけで、ここまで露骨に女女女されてもねぇ･･･
出して無理やりな活躍させればいいってもんじゃないのに･･･ 女は感情豊かで男が吐かない弱音や本心をしゃべらせ易いから
キャラ立ちをやり易いのかもしれないけど
男がかっこいいと思う男キャラの意地とかやせ我慢とか
あけすけに何でもかんでも語らないニヒルさとか、そういうのは無いよね
女は見た目が華麗だし花はあるけど、少年漫画的ヒーローのソレとは違うよね
女キャラで一番ハンデに思うのは、女キャラを傷つけるとどうしても
痛々しくなる なのでファズマの首を飛ばしたりレイちゃんが腕を
アナキンみたいに切り落されたりは出来ないよね 血が出るだけでも痛々しいし
これは大きな違いに感じる 差別とかでなく性差の違いはどうしてもあると思う 女推がひどすぎて観た女が違和感でるくらいになってる >>200
別に女性差別主義者じゃないが、
やたら女女ごり押しされても不快感しか感じないよ
まるで昨今の、現実世界の変な女Tueeeeee！みたいな風潮を映画の中まで見させられとるようで気分が悪いよ > チトやりすぎきもwとは思った
きもw、らしいぞ >>184
レイは相変わらず綺麗だったけど魅力半減だったね
ヒロインではなく、ダブルヒロインのひとりみたいな扱いだったし やりすぎはそりゃ不快だわ
どこら辺からやりすぎになるかは人それぞれだとは思うけど
最近のディズニーは個人的には露骨 マチズモ全開のスレになってきたね
正直でいいんじゃないか 海外ドラマみたいな逆張り多いよね
冒頭からライトセーバー放り捨てたりレイの親が凡人だったり >>191
直虎、中身は山田風太郎リスペクトの血みどろ伝奇時代劇だったし、伏線や小道具の使い方も上手い脚本だったから最後のジェダイの引き合いに出すには可哀想だわ >>204
そんなことはない
マッドマックスFRではフィリオサは無口で片腕ないしバイク乗り婆は頭をぶっとばされてた
妊婦ですら体を張って闘っててカッコよかった
ただep8ではそういう戦士としての描き方はしてなくて
レイもローズも旧来型の「喧嘩をやめて～♪」というヒロイン像だから違和感があるんだろ >>206
『最後のジェダイ』程度で「女女ごり押しされて」と感じちゃうなら、
それは立派な女性差別主義者。
差別意識のない人は出演者全員女でも破綻してなければ気にしない。 ダークナイトライジングの黒幕は実はベインじゃないですーｗｗｗ展開を延々やり続けて楽しかったんですかね >>220
簡単に差別という言葉は使わない方が賢明かと >183
小規模に"見える"というより本当に小規模なんだと思いますよ。
ファーストオーダーに銀河をカバーする戦力はなく反乱軍もバカばっかで信用されていない。そもそも両軍ともジェダイ由来の厄介な組織だから銀河共和国の本音は反乱軍•ファーストオーダーが辺境の地でお互い潰しあってくれるのを喜んで見てるんじゃないですかね｡ >>219
敵の首領に斬りつけようとしたり逃げる味方を取り押さえる様子は都合よく記憶から抜けちゃったのね >>222
言葉は使うためにある。
評するのに的確な単語があるなら使った方が話が早い。 SWといえば腕スパーンが名物だがレイちゃんはまだ無事だなぁ
キルビルのウマサーマンのように修行でボロボロになるのを期待していたぜ
ガックシ 自分は差別主義者じゃないけど、って枕詞で喋る人みると
「ドリーム」のキルスティン・ダンスト思い出すな ローズのキャラクターは大嫌いだけど、女優さんは可哀想だと思うわ。
キャリアにマイナスじゃね？
意図された嫌われキャラなら演技の評価されるだろうけど、製作側は人気キャラにするつもりだったのに嫌われたみたいやん。
ファズマの人もキャリアのプラスにはならなそうだけど、ブライエニーって当たり役既にあるし >>226
低俗な女叩きがスレにのさばるのを看過するのが賢明？
映画の話できなくなるぞ？ >>224
逃げる味方を取り押さえる理由が戦力の維持とか大義のためとかじゃなくて
「お姉ちゃんが死んで戦ったのに逃げるなんて許せない」ってのが
ものすごく旧来の”女っぽい”思考だと思う 女の活躍見たいって言っても
スノーク倒したのはレンだし
ローズも紫ババアも足引っ張ることしかしてないし
結果だけ見たらこの映画が一番女性差別では？ >>220
てめえはアマゾネスでも見てろや、カス
俺はスターウォーズ見たいんだから
ローグワンも女主人公だが、特段気にならない
7&8はストーリーの陳腐さを誤魔化すために女をやたら増やしている感すらある >>219
マッドマックスのフィリオサは別じゃん
ジョージミラーは意識的にああいう戦士の女性を描いたからね
あっちは１からマックスの嫁と子が轢きコロされるし
ハードコアパンクの世界だもの 性差はないよ
SWはそうはいかない
セーバーを振るうなら手傷を作るしね
ジェダイ役を女にしてもいいけど、そこは暈かさないで欲しいだけ
今後の作品でシスとやりあう時にいつまでも無傷で戦うのも難しいでしょ
戦争だしね >>232
「お姉ちゃんが」じゃないよ。
「アタシの憧れる正義のレジスタンスのみんなが」だよ。
フィンを英雄視してたでしょ？
肉親身内に拘る女性的感性よりも、ありゃ戦隊ヒーローに憧れる厨ニ少年の感性だ。 >>233
スノーク倒したのは正義のためではないし
ポーもフィンもうっかりミスで味方を何百人も死なせたし
ルークは子供を殺そうとして失敗してから引きこもりだし
チューイは鳥の前で焼き鳥食べようとするし
活躍したのは性別不明のBB８だけでは >>232
帝国、ひいてはファーストオーダー打倒の同志のはずで志より恐怖が勝った人達を拘束するって
それもう帝国やファーストオーダーと変わらないよねっていう 敵前逃亡するやつにふざけんなって思うのは戦時なら当たり前じゃないのかな >>223
そうかも 元の帝国軍勢力と元共和国勢力は一応和平結んでるんじゃなかったかな？
Ｆオーダーは帝国から分かれた分派でレイア率いるレジスタンスの勢力もそんな感じだったような
やっぱり規模が小さいよね 2chで差別なんて言葉を振り回したら袋叩きにもなりますわな >>240
心情的にはそうだけど独裁政権じゃない、同志なんだから個人の自由は尊重しないと
ローズのせいで逃げれなかった人が輸送船撃ち落として死んでたらローズが殺したようなもんだな >>234
お生憎様。スターウォーズってのは男女問わずいろんな星のいろんな人が活躍する話なのよね。
つまりスターウォーズを見たかった人には今回のはまごうかたなきスターウォーズなのさ。
君はそうじゃないのね。
ていうか、
>てめえはアマゾネスでも見てろや
とか
>女をやたら増やしている感すらある
なんてあたり、”女”にたいする拒否感がダダ漏れだぞ？
まだ自分は女性差別主義者じゃないって胸張って言える？ > 別に女性差別主義者じゃないが、
↓
> てめえはアマゾネスでも見てろや、カス
まあこういうことだよ こんな所にもSJW様が現れるのか・・・ありがたや（棒） アソーカの話を映画化した方が受け入れられてたんじゃね
やっぱり何の背景もないレイが強いのは納得いかない人も多いんじゃねえかな
何か背景あって強いのは王道だし >>243
その個人の自由のせいでポーが爆撃艦隊壊滅させたでしょ なんかカンティーナの酒場でルークに絡んで
オビワンに腕斬られた豚男役をした役者さん亡くなったらしいね
ご冥福をお祈りします
ローグワンに出た二人組の中の人は別のアクターと思うけど
ジンに絡んだのは面白かった 話がぶっ飛びすぎてるけど、ディズニーが女推しなのは感じることじゃないの
それに対して差別だのなんだの言うつもりはないが、それによって映画に違和感やキャラに違和感出るならやめて欲しいわけだし >>242
ここにある全員が「惑星クレイトのルーク・スカイウォーカー」なんだぜ？
どんだけ集中砲火浴びても傷ひとつつかないの。
怖がる必要がどこにある？ >>244
ID:Bab3aHPQ
なんか、やたら女に拘っているが
じゃあ君は出演者が全員黒人だけの映画でも見るんだな？ >>240
あれと同じことをフィンがローズにやったとしたら非難轟々な気がするが
あれって女だから個人的感情で衝動的に暴力振るっても御愛嬌だよねっていう感じで不愉快 >>251
別に違和感なかったじゃん。別に旧来のキャラが性転換したわけでなし。 「べイブ」を撮ったジョージミラーならローズをもっと魅力的に描けただろう ワンダーウーマンにはアマゾネスが出てきて大活躍したし
ジャスティスリーグでもスーパーマンに対抗できるのは女性一人みたいな描き方で
ヒロインが桁違いの強さと美しさで圧倒してたけど女ごり押しには全く感じなかった 最後のジェダイの登場キャラ全て白人男性にしたところで中身自体がクソなのには変わりないので
そこで女がどうこうという話に持ってくと論点がズレちゃうからあまり好きじゃないかな
それじゃ最後のジェダイは多様性に富んでるから傑作と褒める連中と変わらなくなってしまうのでね >>248
積極的に身を投じてる奴らとやりたくもないことをやらされるじゃ全然違うでしょ >>250
あいつ、死んだのかw
・・・いや、ご冥福をお祈りします >>219
そういう男っぽい風体で荒っぽいことをやるのがフェミニズムという考え方は間違ってるよ
女らしい風体で女性らしさを捨てずに男性と肩を並べるというのが正しいフェミニズム ポリコレ気にするならエイリアンに活躍させて欲しいなあ ストームトルーパーの中身が女なのはファーストオーダーの兵士が誘拐された子供だからで違和感は無いな >>255
違和感を感じるか感じないかも人それぞれだから、感じなかった人にあーだこうだ言うつもりはないよ >>259
レジスタンスだろうとなんだろうと軍隊に変わりないってことだけど >>223
んで両軍とも小規模だからこそ合併するチャンスがあると思うんですよね。次作では銀河共和国に居場所が無くなったFオーダーと反乱軍の連合軍が誕生するんじゃないかと密かに期待してますwww >>251
それだよ、それ
女推しでヲタクとかに変に媚びるより、もっと作品の中身を充実させて欲しいという事を言いたいんだよ >>265
その軍国主義みたいなのが嫌だからファーストオーダーと戦ってるんじゃないの？
逃げるな戦えを強制したらファーストオーダーと一緒じゃんか
自由はどこいった >>247
ルークはちゃんと段階を踏んで強くなった｢僕らの主人公｣なんだよね
まあ無敵厨二主人公でも持って行き方次第では魅力的なんだが… >>253
黒人だけの映画なんて珍しくもないし面白そうなら普通に見るでしょ >>269
戦争なんてそんなもんでしょ
WARSだし
気分の向いたときだけ闘うとか今さら寝言いってんの？ >>253
別に普通に見るよ。ブラックパンサー楽しみ。
出演者が全員アジア人の映画もよく見るぞw
君は出演者の人種によって映画見たり見なかったりすんの？ >>260
名場面に感謝して
ご冥福をお祈りします テロリスト同士の内ゲバの物語なんだよなー
スケール感の小ささがすごい >>269
君の考えだと反乱同盟軍も銀河帝国にた負けてただろうな >>253
こういう発言をさらりとできるのが人権後進国の日本なんだよな >>253
全員じゃないけどほぼ黒人って予告されてるブラックパンサー楽しみにしてる
黒人は好きでも嫌いでもないが >>272
ヒエ～
レイアはパルパティーン並に恐ろしい奴だったか
反乱軍は正義を謳ったヤクザだったんやね >>274
これからはこういう議論を避けて通ることはできねんだよ >>277
あのウチゲバによる壊滅こそがこそヨーダの言う「失敗を乗り越える」だと思うんですけど、あいつら本当に失敗の自覚あるのかと？思ってしまうんですよねwww >>279
反日活動で国ぐるみで日本人を差別してる君の祖国の事をかな？人権後進国って >>281
脱走兵許して勝った戦争なんて無いと思うけど
戦争を草野球か何かと勘違いしてるのかな？ 逃げたくなるのもしょうがないし反乱をポーたちに起こされるのもしょうがないだろ
誰だって死にたくはないんだから 明確な勝ち作戦を説明しなきゃそりゃ命惜しくなるよ
反乱軍に内通者がいるとかなら説明しないのもわかるけど何でほんと説明しなかったんだ だいたい、女増やすならもっと人間以外のエイリアンのバリエーション増やすとかでも良いと思うんだが
結局、女やら黒人やらダイバーシティーを優先するために、ルーカスが築いた世界観の魅力が損なわれた印象しかないんだよ SW世界にはなんで欧米人しかいないんだよって昔はよく言われてたのにな レイはもともと剣術は出来たんじゃないの。
最初から長い槍みたいなの持ってたし、
砂漠で女一人で生活していたわけだから、
それくらいの護身術は当然身に付けてるだろう。 みんな取り繕ってないでLFtnUH9Hくらい正直になっちゃえばいいのに >>292
確かEp4で白人だらけとツッコまれたから次作の黒人採用に至ったはずです。 >>293
女の子がジャクーで生き残ってるだけでなかなかのタマだな
あの意味ありげなクォータースタッフとはなんだったのか >>296
太陽ビームで共和国の星複数ぶっ壊されてたじゃん ポリコレ配慮してますよ～
主人公は女性です
黒人も活躍します
ヒスパニックもアジア系も正義の味方です
悪そうな奴は大体白人男性です
とやってアリバイ作りをした上で
白人以外を貶めるキャラ作りとストーリー展開をしてるように見える >>301
たしかにwww 次作ではいっそのことファンネルみたいに8本のライトセイバーを操ってほしいです。 >>299
夜寝るのが怖いと思っているってレンに言われてたしね
酒代がわりに売られたって奴隷なのかそうじゃないのかわからん >>281
まあ、反乱軍の暗部なんかはローグワンでも描かれてるし >>279
そもそも黒人だけの映画やドラマが実際に作られてる先進国をどう思う？
よく知らないのにここぞとばかりに利用しない方がいいよ >>290
そのアメリカにおける黒人をオブラートに包んだのがグンガン族 >>290
宇宙人増やしていいなら別に女増えたっていいじゃん。
もちろん男増えたっていいしね。
大事なのはキャラの背景と性別・人種が合致してること。そこだけ抑えてれば性別はどうでもいい。
君は単に、映画が自分の好みに合わなかったのをポリコレの所為にしてるだけ。
「ルーカスの世界観」はそんなにレンジ狭くないぞ？ >>307
あれは黒人というよりヒスパニックだな。南米とかキューバとか。 変な言い方だけど出てくる人種の種類より
レン君に顕著な表現だけど、キャラクターの表現が現代人なのが気になる
レイちゃんは８で等身大の庶民の女の子になっちゃったし
どこか浮世離れした遠い昔の遥か彼方の宇宙って思える投入感が欲しいよね
半分物語を楽しんでるけど、半分は醒めていて、おおここはVFX頑張ったなーとか
引いた目で観賞してしまうから こういうとこで差別うんぬんの話になるときにいつも思うんだけど、日本ってほとんど日本生まれの日本人しかいないから、みんなの言ってることが薄っぺらいよな
例えば最近ズートピアで、俺もいい映画だとは思ったけど、日本生まれ日本育ちの日本人が「これはアメリカ社会を風刺している傑作だ！」とか言われても、その通りだと思いつつもどこか引っかかるところがあるっていうね... >>310
＞キャラクターの表現が現代人なのが気になる レイちゃんは８で等身大の庶民の女の子になっちゃったし
そりゃあ、現代的な若者をメインの観客層と設定した作品だし
今さらかつてのレイアみたいな天真爛漫的な王女様キャラは
流行らんでしょ？ 女がいくらでても構わないがブスな女はセリフ無し脇役に隔離するべきかなと思う
異論があるなら さっさとローズにライトセイバー持たせよ >>311
自民党政権が移民推進してるので、もうすぐ中国韓国人が日本に大量に
押し寄せてくるから、いつまで日本が単一民族であれるか分からんのだけどな 正直人種や性別とか気にならならないだろ
作品が気に入らないからそういう話になるんだろ？ ライアンが9の脚本も担当するなら、ローズがレイをライトセーバーで真っ二つしてカイロレンとキスして、「レジスタンスよりあなたをとるわ」って言って終わるかもね >>310
これシリーズを通して意図的に変えてる気がする。
Ep1～3は中世～近代社会の世界観。
登場人物は全員どこかの階級や派閥に所属してて、
だから人の物の考え方もその人が属する社会を逸脱しない。ジェダイやシスに至るまでそう。
EP4～6は第二次世界大戦の時代。社会構造が一度壊れて諸々の階級や派閥は混ざり合ってるけど、
代わりにはっきりした悪玉が登場し、善玉と悪玉に世界が二分されてる。
Ep7と8で示されたのは、悪玉とは言っても悪の大首領をやっつければ済むようなもんではなく、善玉がぜんであり続けるかも怪しい世界。
まさに現代社会に当てこんでるのね。
となると当然その世界の中を生きてる人達も、現代社会の複雑さに見合うだけの複雑な背景や内面を持ち合わせると。 本当に、ローズが主人公かよって思えるくらいの活躍ぷりでうんざりしたなあ。 前スレ>>969にあったサイト
ttp://brorlandi.github.io/StarWarsIntroCreator/
>8を英訳して作ってみたが、なかなか面白いね
動画(Flashかも)も作ってくれるようだが、無料だと200日待ちなんだって ジャージャーがあまりに不評だったので異星人キャラが作られ泣くなったんでは
新作部作も2以降は人間だらけ 全体的なトーンとしてなんでこんなにレトロ調になったのか
8は新しいことをしたと言われてるけど別にレトロ調から抜け出した訳ではない
革新的なメカデザインも独創的な惑星も出てこないしな
ただの砂漠、ただの森、ただの島、そんなのばっかりでつまらん >>322
ただの惑星、ただの森でよかったよ
俺はあの美しいクロアチアの景色が要らなかったから
あのカジノのシーンだけすごくファンタジーテイストのある現代って感じでハリーポッターみたいだったな >>37
戦艦の砲撃が届かないくらい距離が離れてるんじゃ無かったっけ? 今回は宇宙人のデザインは良かったよ
メカとかＳＦ的なものは駄目だったけどな
海外でも評価は漸減していってるな
どこまで下がって行くのかは見もの >>321
反乱者たちはちゃんとエイリアン活躍してるがな
主人公メンバーにシンドゥーラとか居るし
あれが最近のスターウォーズだと一番スターウォーズらしい作品と言えるな 次は時間を一気に飛ばすくらいじゃないと厳しいだろうな >>318
ＥＰ1-3 黒くなる世界
ＥＰ4-6 白くなる世界
ＥＰ7-8 グレーになる世界 >>321
いやいやそんなことは無い。
グリーヴァス将軍や宇宙人ジェダイ、クローン軍団を作った首の長いやつとかCGで異星人キャラはたくさん登場してた。セリフの多い影が濃い奴と問われたら微妙だが、 >>304
あれ意訳してあるけどdesperate to sleepだから
直訳は「必死で眠ろうとしてる」みたいな感じだと思う
怖くて寝れないってニュアンスがあるのかは分からないけど >>322
今三部作は、いい意味でケレン味のきいた要素が皆無
プリクエル、賛否はあるけどそういうケレン味というかSWシリーズのもつ独特なインチキ臭さはキチンと踏襲してたからここがディズニーの限界なのかなと 血で才能を説明してしまったアナキンやルークより、
女性であることを含めジャグーで一人サバイバルしていたレイの方が戦士としてのベースはある。
苦労している方が偉いといいたいわけでなく、
血筋の良いレンとの対比という意味でレイのキャラ造形は上手いと思う。 ヘラとゼブはいいキャラだ
つか反乱者の方が全体的によくできてるのがまたね ID:LFtnUH9H
平日の朝から26連投
学生じゃなさそうだしこういう引きこもりが叩いてるわけだ
なるほどなあ フォースの使い手としての資質のミディクロリアン値の設定を変えるつもりか
なんにせよう能力の数値化は危険なコンセプトではあったが >>334
血筋もだけど修行や訓練してるレンと戦えるレイは割とご都合キャラ感ある
いくらサバイバルで生き抜いてきたからって正式な訓練受けてる人達に真っ向から渡り合えるのはちょっと違和感
だからこそルークにきっちり修行してもらいたかったが 海外の１～３嫌いには絶対に賛同できない
ＳＷは１～６全て面白い >>312
流行るとかでなくて
旧三部作を下地にした世界観で物語が進行してるのはたしかだから
SFおとぎ話じゃないと ＳFで描く寓話だよ
他スレでも書いたけどどこの国でも伝説にある様なアーサー王とか
英雄の物語の映画版だから
リアルな社会風刺とか現代青年を生々しく投影したキャラは要らないよ
どんな物語にも共通するらしい英雄の旅立ちを描いたルークの旅立ちと
成長くらいは全然おｋだけどね 時代を問わないテーマだしね
でもそこを今の時代の感性で描きすぎると社会問題ドキュメントで曇りガラス濾しに
しゃべる悩める若者たちみたいになる それはやりすぎ
SWの楽しくも幼稚な部分と整合性が取れなくなる ローテクで馬鹿馬鹿しいけど
SF的に面白いメカとも釣り合わなくなるしね
キャラが映画を見てる現代人の観客と同じ目線の等身大の感性なら、
なんでそんな不合理で不便なメカに乗ってんの？とかになるじゃない？
やはり映画だからＳＦナイズにデフォルメされた世界観で人物達もデフォルメされた
キャラでないと リアルと言ってもコミカライズというか漫画みたいに考えないと >>333
プリクエルがCGまみれの悪臭映画になってる理由の１つはCGでしか表現できないような謎生物を出し過ぎてることだと思うが とりあえずフィンとか言うクロンボとローズとかいう顔面障害女さえなくなればいいよ
こいつらのキスシーンとか誰得だよ >>333
あーそれだ、今回のシリーズで一番足りないもの＞ケレン味
プリクエルは内容的には賛否両論だろうけどエイリアンとかドロイドとか
少なくとも世界観にはわくわくさせられるものがあった >>341
CGの何が悪いのかよくわからんな
CGでいいじゃん レイは育ちの環境うんぬんでなく天才タイプだからしゃあない。アナキンと同じ。 CG多用してもいいから新しい世界を見せてくれ
今のスターウォーズは小さい頃スターウォーズ見て育った世代の大規模なごっこ遊びとディズニーの商業主義で構成されたファンムービーなんだよ
ルーカスが創り上げた神話じゃない やたらとデカい宇宙人の敵は見てみたいな
グリーバスは意外と小さい >>344
ホントそれ
ＣＧ多用が～とかくっそどうでもいい 怒りが少し落ち着いたので7観てみたが
それなりに見せ場を分かってて導入部としては面白かった。
やはり8で極端に腐ったな。
ルークの再決心からの雑魚群に対する無双からの
新強敵をセイバー戦で倒して死ぬ展開を盛り込めば客は余裕で納得できたんだけどなあ。
とにかくお前らの観たいものは一切見せないという
ライアンとディズニーの悪意が徹底してたからな8は。 >>336
年末年始だから、学校仕事休みの人も居るわけですけどね
世の中には >>334
あんな不味そうな食事で健康な体ってのもどうかと…
それなら農業で培った体のルークの方が説得力あるわ ヤンチャなこともしてたらしいし >>318
現代社会のルールをまんま投影するとなると
ジェダイ英雄なんて居ない結論になる気がする
戦争に勝者は居ないとかね
SWって、子供に読んで聞かせる絵本みたいなものだと思うんだよね
夢があって楽しい 桃太郎みたいな正義が悪を退治して勝つ
個人的に理想の夢を描く映画だと思う 幼稚だけどね
アメコミのヒーローと近いかな 理想の正義というカンジ？ホープ希望だね
あまり実社会を投影すると、何を言いたい映画か分からなくなる気がする
だって現実の社会にはデススターをぶっ飛ばして終わり
悪の皇帝を倒して終わりなんて無いからね 言われる通り 別にCGは悪くないと思うよ
プリクエルに関して言えば、なんなら人間もCGにした方が調和が取れてたと思う
ロジャーラビットみたいだったから
俺、正直言うとさ、プリクエルは大っ嫌いなんだけど、ジャージャーというかグンガン族のデザインは嫌いじゃないんだ...
通商連合のドロイドのデザインも好き
でも映画としては子供騙しだよ
絵がすっごく綺麗だけどクソつまんないフランスの漫画みたいなイメージ
いや、フランスの漫画も全然読んだことないけどイメージの話
わかってくれる人いないかなぁw >>333
むしろそういうケレンやインチキ臭さこそディズニーの本領なんだけどね。
ニュークラシック時代にその辺突き詰めちゃって、時代に合わなくなって色々方針転換したのが今のディズニー。
一方方針転換しないで旧態依然を貫いちゃったルーカスの方は、イメージが突飛すぎて一部拒否反応を引き起こした。
今のSWがEp4の時代にデザイン的に先祖返りしてる背景にはそういうのもあると思う。 >>349
ローグワンのベイダー無双を見せられた後だから、ルークのセイバー戦に余計に期待しちゃったなぁ CGは悪だよ、CGのヨーダ大不評で今回パペットに戻したんだから
スターウォーズに限らずCGは映画をつまらなくしてるのが事実
所詮絵でしかないから模型や着ぐるみの実物の存在感には敵わない >>357
ep8がファンの評判を聞いてやったとは思えないが >>344
美的感覚の問題だと思うが俺はCGはなんだか軽くて浮いてる感じがして苦手だ
フォースの覚醒や最後のジェダイのようにできるだけセットとロケ撮影してくれた方がいい >>352
いやまさに今作は英雄の否定と終わらない戦争を描いていますよ。悪の帝王を倒して出てくる小粒の悪とか、何度でも作り直されるデススターとか割と現実的です。 >>360
リアル志向なのはいいけど地球にしか見えない映像は時代錯誤じゃね？ >>353
映画なんて騙せたら勝ちなんだから子供だましの分マシじゃん
今回のは騙す要素がほとんどない CGは時代と共に古くなってしまうから
プリクエルも今見るとすでに古臭く感じる CGが駄目ってよりアニマトロニクスときぐるみと上手く使い分けて欲しかったかな セイバーのチャンバラに当時流行りのマトリックス風を使わなかったのはまだ良かった
それやってたら今見て失笑もんだっただろう >>357
パペットでピョンピョン戦うヨーダ再現出来ないだろ プリクエルのヨーダはあれでいいだろ。EP1のパペットが微妙すぎる >>352
そうそう、「ワルモノやっつけて目出度し目出度し」なんて通用しないよ、って結論に最後はなってくと思う。
で、それ元々のルーカスの構想に既にあったと思うのね。
だってルークがライトセーバー投げ捨てるのって今回で2度目だもん。
ルーカスがSWの前に作ろうとしてたの『地獄の黙示録』だし。
正義の騎士団に警察国家やらせたって銀河は平和にならない。そんなのは古き良き時代の話。
ってのをルーカスはプリクェルで拙く語り、
今作の脚本監督はそれを再認識させたと俺は見てる。
「スター・ウォーズ」だからさ、戦争さえきちんと描けてれば英雄ってのは必須な訳じゃない。
というか誰でも「英雄的行為」は為せるんだってのをライアンは指向してる気がするのね。 >>311
まあ逆に言えば海外の人にシンゴジラのリアリティはわからんのと同じだからしゃーないんじゃない >>371
最後の二行、今作に英雄になり得る人物はいましたか…？ 多くの客はSF超大作にふさわしいフルコースを期待して観に行ってる。
そこで肉も魚も炭水化物も出ない奇抜で薄味なローカロリー食を出されて、
これが現代人に合った健康な食事というものなんですよ！と言われても呆れて怒る。
今回の一件の本質は小難しいことよりそういうところにある気がするな。 >>371
えええっ？
どの行為が一体英雄的行為なのかな？ レイ役の人はすでに海外ドラマで脱いでるぞ
吹き替えかもしれんが ジェダイになるには師匠について修業が必要ってルールは建前なんだな
フォースの力を使えるのは選ばれし者で、コントロールが難しいから精神修業が必要
フォースが使えても、このルールに則ってないレイはジェダイとは言えない
最後の正当なジェダイであったルークが死ぬと、ジェダイって名称は誰も使えない
これ以後、フォース使いをジェダイと言えなくなった
新名称は、ニュータイプになるのか？ >>371
英雄は居ない結論の映画に方向転換するとしても
ＳＦ娯楽映画としてどうかなーと思う
面白くて不気味なエイリアンとか出ないのは
デザイナーの才能不足にプラスして、生物としてどうかとか
こんな造形はありえないとかSF世界にそぐうリアルを考えてるから
デザインがちじこまって描けなくなってると思う
新しい惑星のデザインしかり SFとして描画や表現力が向上した分
巧みな嘘を付かないとリアルに現存して見えるＳＦ惑星とメカにならないので
描けないし、デザインしてもSF的に夢が無いつまらないデザインでお茶濁す羽目になる
キャラクターを現代人にしてしまうと、こういう弊害も起きると思うな
とことんまで現代社会を投影してキャラクターが生きるに比例するように
細部にまでリアルな構造の世界を再現しないといけなくなるからね
そうなるとEP5の宇宙ミミズとかそういう面白くも馬鹿馬鹿しいギミックに
なんでそこで生きてるの？みたいな野暮なツッコミを入れなくちゃなんなくなるし
つまんないよね ローグワンでもキャラクターは現代映画の人物と変わらない感性で
デフォルメなしで描かれたけど、そこをリアルにすると例のボタンがリアルではありえない
漫画的なシチュでアレ？とか思ったり、アンテナとかディスクとかはともかく
、何でも理屈を求められる映画になるというか
個人的は白昼夢を見てるような投入感を味わえる夢物語のSWであってほしいな >>381
古臭いジェダイなんていらない
フォースだけ使えればいいじゃんという事なんだろう
ジェダイなんていろいろ面倒くさい割には役に立ってなかったし >>368
そもそもライトセイバーもってピョンピョン跳ねまわる武闘派ヨーダが間違いなのであって
今作のように知恵とフォースの賢者然としてジェダイを導くのが正しい姿 >>373
いたじゃん。「英雄はいらない」って言い切ったホルドーが結果的に”捨て身の特攻でレジスタンスを救った英雄”になっちゃうのは皮肉だよね。
もう1人はルークその人。味方の危機に突如現れ、敵の集中砲火にもセーバーにも「傷ひとつつけられない」。
伝説のジェダイに相応しく唯一人敵に立ち向かい、味方を助けてまた忽然と姿を消す。
それがホログラムだと気付いてるのはカイロ・レン一人だけ。
ルークは「旧世代の英雄」に期待される役割を果たして、後を新世代に託して死んでったんだよ。 レジスタンス壊滅を象徴する画を背景に
ローズが晴れやかな笑顔でフィンにキスするカットがこの映画を象徴してるよ
考察するのも馬鹿馬鹿しい この映画ってテーマとかメタ的なとこしかほめるとこないよね。それも映画の完成度があれだから説得力がない >>387
そもそも輸送船の作戦がバレた原因は元を辿ればホルドーなんだから英雄じゃなくて尻拭いをしただけ
それも出さなくてもいい犠牲を出したってとこじゃポーよりタチが悪い
ルークはレイアたちを助けにきたけどそもそもカイロレン闇落ちさせた元凶じゃねえか
そういうのは英雄じゃなくて責任を取ったと言う >>388
これが一番納得がいくレスだと思ったw
もうStar Wars じゃなくてStar Roseなんだよこの映画はw
>>311に関連して思ったんだけど、俺ら日本人でローズがいいって言う人少ない気がするけど、アメリカに住んでるアジア系の人はどう思ったんだろう？
アジア人だってヒーローになれるんだ！とか思うものなのかな
俺だったら馬鹿にされてね？って思いそうなんだけどw >>386
ジェダイの全盛期を描いてるんだし
ライトセーバーで暴れるヨーダこそ見て興奮したんだが
それこそ見てみたいものでもあった ここガノタ多そうだから言うけど
ガンダムなんか敵も味方も女多い
クソかっこいいキャラもいたし悲惨に死んでいく者もいた
富野世界では女がバリバリ活躍してる
何十年も前からディズニーより進んでいたんだな >>383
旧三部作のエイリアンてデザイン的には結構保守的よ？
惑星タトゥーインの御一行様を除いてエイリアンはほとんど人間フォルムのマスクと着ぐるみだからね。
デザイン的にはそこを継承したEpi7以降がそこに立ち返るのは、世界観の維持って意味でも正しいんじゃないかな。
カント・バイトやオクトーにはアニマトロニクスやCGIのエイリアンがうろうろしてた訳だし。 >>371
>というか誰でも「英雄的行為」は為せるんだってのをライアンは指向してる気がするのね。
>
それは同意だが、英雄になれるだけの器を持ったキャラ・・・カイロレン、レイ、フィン、ポー、ローズ・・・いないね～w
スターキャラ不在のスターウォーズ・・・orz >>390
実のところ「英雄」なんてそういうもんなのよ。華々しい活躍の裏には膨大な味方の犠牲が付いて回る。
でもそこに「英雄的行為」があったというのも事実ではある。
Epi8のベースラインに英雄の否定がある以上、そういう「英雄」として出てくるのも主題に沿った当然の帰結ではあるよね。 >>15
608 名前:名無シネマさん(香港)(ﾜｯﾁｮｲ ef39-89OF [39.110.104.12]) [sage] :2017/12/27(水) 21:43:06.00 ID:X/d5MQH60
マークハミルがどう思ったか
この動画の５０秒くらいをみてよ
https://www.youtube.com/watch?v=eZlw64mI228 >>398
最初の直観てのは本能的な反応でもあるし
ルーカスの７部公開後のコメントもそうだし
マークも圧力に屈しざるを得ないんだな、気の毒に、という印象しかないよな >>387
今後はどうなるんだろうね
なんかモヤモヤが残る手放しでは喜べない勝利に今後は
なってくのかな
ハンソロがヒャッハーして観客もおおーみたいな
SWの爽快さとは別のSWになりそうな しょうがないけどね
ホウキの少年に期待して見よう >>393
ガンダムにたとえると今作はGのレコンギスタといいたいわけだな >>396
あげた全員、あとBB8も含めて話を引っ張るキャラとしては充分だと思うよ。実際ここまで引っ張れてるし。 １～６の世界からの撤退戦を描こうとしているようだが
撤退戦こそ一番難しい
皮肉じゃないがＥＰ８のの内容も撤退戦だったが
興行的にも評価的にも大ダメージを被ったな >>403
引っ張りきれてないから割と微妙な映画になってるんじゃねえかな…
ep9に何を期待すればいいのさ >>393
特にZは今見ると萌えアニメかってくらい女性キャラ多くてびっくりする
それと新SWの女キャラのウザさは別問題だが CG CG言うけど旧三部作のマットペインティングは油絵の絵だからねw
パースとか形とかガクガクに歪んでるよ
最近の綺麗なCGよりプリクエルの絵寄りの CGの方が旧三部作の背景や空気感に近いとも言える >>405
あー俺、今回のをシリーズ最高傑作と思ってるからw
あやうく袋小路に陥りそうな流れを、半ば強引に出口を指し示して見せたって意味でね。 >>395
カント・バイトはパンフに載ってる初期デザインの方がいいなーと思う
フィルム撮影の味なのか着ぐるみとか照明のせいなのか
分からないけど、旧三部のエイリアンは不気味でいいなーと >>393
1stのミライやセイラみたいな感じなら別に良いんだよ
女房＋兄を想う妹みたいな、良い意味での保守的な女性像で
今のスターウォーズはZガンダムみたいに敵も味方も女だらけなんだよ
＞富野世界では女がバリバリ活躍してる
つまりスターウォーズのガンダム化だな
そのうち、EP4のルークと同時期に凄い能力持った奴がわんさか居て
(反乱者たちのエズラやローグワンのチアルートみたいな)
最強ジェダイのルークの存在が霞んでみえるようになるだろう
丁度今のUCガンダムがそんな感じだから
スポンサーが儲けたい都合でファンが多い一年戦争モノの外伝ばかり
量産した結果、最強NTのアムロと同時期に凄腕のパイロットがごまんと居るから
アムロが「一年戦争中のエース」という設定が、全く説得力持たなくなってきてる
おそらくスターウォーズシリーズもそうなる
毎年のペースで新作を量産していけば、スターウォーズ自体が安売りされるようになる
残念ながら、スターウォーズシリーズの未来は既にガンダムシリーズが先行している >>405
同意。BB8じゃスターウォーズ引っ張りきれないだろw
EP9なんて横綱不在の大相撲みたいなもんじゃねーか。 >>411
ガンダムみたいに半永久的に生き続けるコンテンツになったってのは同意だわ ガンダムUCってファースト世代をターゲットにする意図で作って、実際に商業的に成功させた作品だからね
UC原作者によるとシャア的なキャラとアムロ的なキャラを出しておっさんを引き込むのが狙いだったらしい
そして擁護してるのもおっさん、叩いてるのもおっさんという今回のスターウォーズとそっくりの流れになった >>413
１～６を畳むのが７～９と解釈する他無いわ
１０からがディズニーが本当にやりたかったＳＷになるんだろう >>416
全てのコンテンツはオワコンの運命
継続したプロデュースが有るから永久に人気が有るように錯覚するだけ >>411
人工的に作られたフォース使いとかドヤ顔でやってきて新しい試み最高と大絶賛してるEP8信者をみてガノタ達が失笑さてる未来がみえるわ… 並の知能なら今回みたいのやったら興行的に大コケすることは事前に余裕で分かるはずなんだよ。
興行成績捨ててまでやる理由なんて普通は存在しない。
ライアンやディズニーに特殊な理由があったとしか思えないんだよなあ。 >>418
ディズニーに本当ににやりたいSWなんてないだろう
やりたいのは本当に儲かるSWだろ？ >>422
オビワンもガッカリしてるやろな
超絶王道アバターに勝てるかもしれなかったのに…泣 >>424
ディズニー的には血統主義みたいなSWの話から離れたかったんだろうなと思ったよ
商売としてもポリコレとしても >>425
ガンダムだろうとSWだろうと放っときゃオワコンってこった
ちゃんと金掛けてバックアップされてるから一線級のコンテンツとして続いている
内容の良さで生き続けてるなんてのは錯覚 女性のレイと黒人のフィンがW主人公だと思わされたエピソード７よりも、
白人男性のレンが中心に展開されるエピソード８の方がディズニー好みとは思えないんだけどなあ。
まあプロットがどことなく美女と野獣っぽい感じがディズニー的だけどさw >>424
ポーグとかいうマスコットいるのかね
チューバッカに食い殺されてたけど 散々言われてるけど、エピソード８がエピソード７やローグワンと比べてポリコレ的に前進してるってことは全くないからね もうガンダム追ってないから知らんかった
UC とやらの設定なんだこりゃw
SWもこれからは作られるたびに仮面キャラが必ずいるようにお約束コンテンツになるのか 本当にディズニー好みにしたいならピクサーに脚本監修してもらった方がよっぽど出来のいいもんができると思う。
少なくとも今もスタッフよりもクリーチャーデザインもいいもの作れると思うよ。 >>427
SWはおとぎ話なんだからそれでいいと思うけどね
これからはポリコレのためにおとぎ話の王様やお姫様も否定されちゃうのかな >>431
別に男も女も同じように出せとか黒人やアジア人も使えってだけの話じゃないからね、ポリコレって >>432
謎解きでしょんぼりだが、映像化初？のMS大集合とかのお祭り作品として中盤までは楽しめた >>424
本当にやりたかったのが８でしょ
マンネリ化して人気が落ちてたスターツアーズで使える派手な赤と白の場面
あざといと言われたBB8を万能ロボットに押し上げ
可愛い担当の鳥を追加
数週間が勝負の映画より年単位、もしかしたら10年以上使える素材を手に入れた >>434
焼き鳥にされてたよ
その後なんかファルコン号に住み着いてたけど >>434
食べようとするとポーグが騒ぐので食べられないシーンはあった >>434
ローストチキン状態に仕上がったのをチューイが食べようとしたら
集まってきたフクロウがウルウル目で見つめてきていたたまれなくなる
その後ファルコンにフクロウが巣を作って寄生
チューイと仲良しに・・・ >>436
じゃあエピソード８のどこがポリコレ的に優れてるのさ それらのシーンは覚えてます
食べるの止めた、
という描写だと思ってた >>443
厩舎の少年がフォースを操れる所とかね
フォースフォース言ってるのにフォースに見向きもされないローグワンの
チアルートみたいなのは本来正しくないんだよ
彼がフォース使えたら辻褄合わないからああいう話になってるけど >>438
誰も観なくなるので
却って集客にはマイナスだと思うのだが＞ep8
まぁ、最近のグローバリズム信奉のアホ脳だったらep8でも傑作になるんかね >>444
ああそういうことか
食べる描写はないよ
焼き殺して食べないってのもどうかと思うから俺が食ったと思っただけ すまない 遅ればせながら観てきたけどこれはこれでアリだと思った
ストーリー的な欠点はあるけどそれはローグワンとかも
同じレベル
評価したいのはこの攻めてる姿勢 >>445
あれなんてただのアナキンの焼き回しじゃん 絵的に面白いのは丸焼きにした鳥だけど
目をうるうるさせるなら丸焼きにするまえだよなあ
イウォークがルークたちを丸焼きにしようとしたオマージュなんだろうけどなんだか >>438
今は反発も多いけど後になったら受け入れられてるのかな
自分は考えられないけども 今三部作は単純にルークのサーガを畳む事のみに終始すれば一番無難だったのに >>445
信心が深かったらフォース使えるようにするのがポリコレなの?w ポーグって人気出てるのか？
デザインはあざといけど動かし方にセンスなさすぎなんだけど 女の子とスターツアーズ乗れてない非リアおる?ｗｗｗ >>449
だからEP6の後のルークしかフォースを操れる者がいない世界から離れたかったんだよ
スカイウォーカーの血筋じゃない者でもフォースを操る事が出来た時代に戻してるんだよ >>452
若い世代達にとってのスターウォーズ主人公はレイだろうからな ルークはあくまでヨーダみたいな存在になるだろう いやヨーダより下かもしれないな
レイ>オビワン>ヨーダ>クワイガン>ルーク>アナキン
ダーベイダーなんてただの馬鹿扱いになるはず 女の子とクリスマスにディズニー行ってスターツアーズ乗って並んでるときに「あそこにいるのがアクバー提督だよ」「え？変な形のR2？あぁあれはR4だよｗ」とかできてない奴おる？ｗｗｗ >>445
チアルートはフォースにチラ見くらいはされとるだろ >>458
スカイウォーカーの血筋じゃないとフォース操れないなんていう話はないじゃん
ep3でジェダイが衰退してから素質のある子探しも指導もなくなっただけでしょ 皆ロース言うけど
バラなんだからバラ肉とか豚バラの方がよくないか フォース使いがスターウォーズの核じゃないだろ
フォースの精霊によって産み落とされたアナキンとその血筋の物語が核
７以降のディズニーの話は別物
ブランドだけ買収して、デザイナー変えて同じブランド名で売ってるアパレルメーカーみたいなもの 高倉健の映画だって鮫島組の嫌がらせを我慢して我慢して最後まとめてやっつけるからすかっとするわけじゃない。
今作は引っ張って引っ張ってやっと会えたと思ったら小娘に殴られて、弟子が寝ているところを襲って、最後幽体離脱でしたってなんなの???
他のキャラもあと一歩のところでダメでした。夢は叶いませんこれが現実ですって、日常生活でいくらでも経験していることわざわざ映画でやることねーだろ。根本的に映画としてダメ。 スカイウォーカー家の物語ならもう完結しとるんだし作る必要なくないか
ということになる ローズ役の人、海外のテレビで映画宣伝に出てたけど、
普通のメイクのときは意外にかわいかったよね。 >>440
踏み絵だね。信者は踏めない、ていうか咀嚼できない。 >>217
そうそう
海外ドラマぽい
マーベルのギフテッドやレギオンぽい >>469
それ、ブランドのマークだけ刺繍してる感じね >>467
それはこれまでのシリーズにとらわれ過ぎてるな。
キャラ重視に考えすぎっていうか。
核と言うならそれは物語のテーマとも言い換えられる。
となればそこは「善と悪のバランス取りの物語」って事になって、
今作はかなりそれに肉薄してるのよね。 良い部分もあったらからテレビ放映なら見返したかもしれなかったのに
ロースの登場が致命的すぎてタダでも見返したくないレベルになってしまった レイの
・カイロレンの妹説
・ルークの娘説
・オビワンの孫説
・ダースベイダーのクローン説
フィンの
・ランドカルリジアンの息子説
はどれも違うって事かね？ まあ結局SWとしては失敗したわけだな
買収して好き放題いじくり回したものの興行がた落ちで終了と ラブストーリーを演じるのが美人じゃなくてもいいじゃないかとなった
映画の世界は何処に行くのか興味深いよ ファーストオーダーも人材難で底が見えてるし
レイとレンが最後まで戦うようにも見えないし
9の敵は武器商人の元締めとかになるんじゃないかな
絵は通商連合みたいな感じのやつ
つまりサイボーグ009におけるブラックゴーストだ これさぁ実は7の時ちょこって話題になってたポー黒幕説が本当で、実際それを知ってるのはプロットを組む一握りのスタッフしか知らなくて実は役者はもちろんJJもライアンも知らされていないとかだったら俺の中で大逆転あるんだけどなぁ。
誰が得すんの？て話かもしれんけど個人的にはこういう壮大な仕掛けでもない限り今回の出来は納得できん。 >>476
レギオンとギフテッドはマーベルじゃなくてFOXドラマだよ
まああれは信用出来ない語り手のサイコスリラーだから >>483
美人じゃなくてもいいけど、美人でもはあ？ってなるような雑なラブストーリーをブスなら許すってのも変じゃね？ >>482
トリロジーの2作目はどれも興収大幅減なんだが。
『帝国の逆襲』は失敗作かね？ >>483
昔からシェールがラブロマンスのヒロインやったりしてるし
ようはストーリーが良ければいいんだよ >>463
ブスでもいいけど、キャラが不快なんだよな。
典型的なバカ女って描写で。
一緒に行った彼女がむしろ嫌ってたわ。 ライミ版スパイダーマンでMJが助けてくれたスパイダーマンにキスするじゃん
スパイダーマンの正体も知らないくせに自分のキスが価値あるように振る舞うウザさ
ローズの行動はアレとほぼ同じじゃん >>480
レンの妹っていっても、母親はレイアじゃないんだよな？
ルークの娘なら、触れても気づかないってのは無さそう。 >>493
SFブスヒロインの歴史に新たな1ページが加わったな
レイは美人なのにね MJはブスに見えたけどブスを使う意図で起用されたわけじゃないでしょ ロースを後でCGで豚顔のエイリアンに改訂してくれたらもう少し見方も変わってくるんじゃなかろうか >>478
西洋文化を考える上でキリスト教を無視して理解することはできない
アナキンがイエスと同じ処女受胎で出現した以上、
フォースと言う絶対神の子的存在
だから、紆余曲折して神の元に帰還した6で完結と考えるべき
７以降は、スターウォーズを名乗るべきじゃなく
イエスが昇天した以降の話として、
殉教者や預言者、十字軍、のエピソードなんだから
スターウォーズのその後を描く
スペースウォーズとかにすれば、ここまで馬鹿にされることはなかったし
無理して、スカイウォーカー家を絡める必要もなかった >>497
MJ（一応美少女設定で主人公の片思いの相手）でもウザいんだぜ？ってことが言いたかった 5と違ってぐっちゃぐちゃにして投げっぱなしだからな
JJはどうすんだろ >>490
ダークナイト
ロードオブザリング
パイレーツオブカリビアン 3部作
トランスフォーマー旧3部作
まぁざっとみた感じ興行収入上位にくるような映画はほぼ二作目はあげてきてる
日本だと新劇エヴァもあげてきてるw
やはりよほどの駄作じゃないかぎり大幅減少はありえないわなw MI2
サム・ライミスパイダーマン
SWep8
おまいら酷いこと言うな この映画見に行きたいのに
別の映画のチケット買っちゃうのか、それとも間違えて違うシアター入っちゃうのか別のSF映画見ちゃうんだよな
何度繰り返しても見に行けないんだけどどうなってんだ時空でもねじ曲がってるのか あとフィンとファズマもなんか関係あると言いたげな
演出だったけど特にないでいいのかね >>501
クリフハンガー要素も弱いし盛り上がりそうな要素もなさそうなんだよなあ >>440
何言ってんだろ？
踏まれまくった123を忘れたの？w >>502
内容的に今回一番近いのが新劇エヴァ破かも
いまだに賛否あるへんが 8はカリフォルニアロールみたいなもんかな
これはこれでいいと思う人もいるだろうけど、拒絶反応がすごい >>502
指輪の二つの塔とかゴミだけど
お前だけじゃね？
興収で持ち上げてるのは >>499
あなたが始めたことを終わらせます（キリストが十字架に架けられる前に言った言葉）を言ってるカイロレンも
最後はライトサイドに戻りそうだな >>9
これ誰のやりとりなの
お前らの統合思念体？ >>480
＞・オビワンの孫説
まずオビワンの子ってのがどこから湧くんだｗ
妹説はハンソロもレイアもなんにも言ってないからまず無いだろ
しかも次作でフォローする台詞を言えるやつがいないｗ
両親がリアルかフィクションのどっちかで死んでる
残るは娘説だが
じゃあなんで8でずっと黙ってたんだよってことになるよなあ・・・
結論
カイロレンにあの台詞を言わせるためだけに伏線放り投げたアホが皆悪い >>499
隠し砦の三悪人とか
黒澤映画の作りを多く参考にしている作品に
何を言ってんだろ思うw >>511
個人の感想は自由だけど、君がクソと思う２つの塔でさえ興行収入あげてきてるわけで、あらためてEP8の期待外れ感、クソさが数字でわかってしまうな >>508
スターウォーズは12部作という話？
確かにパイレーツオブカリビアン辺りは息子が5話にでてくるみたいでレゴラスでてきてしまうのかもしれないけど、当初はレゴラスとエリザベスの3部作だよ >>511
二つの塔は
中世風ファンタジーの戦争描写を一変させた傑作だぞ
「第二部」モノの強みをがっつり生かした映画でもある え？今のでアクバー提督死んだの？？
え？今のでスノーク死んだの？？
え？今のでルーク死んだの？？
そんなEP8でした >>523
あー
３作目ありきで２作目を作ってんのは指輪だけって話
興業収入とかは知らん >>509
エヴァ破の内容はEP7やろね
EP8はエヴァQの方がしっくりくる
でもね…あのエヴァQでさえエヴァ破より興行収入上だからね
エヴァ破でいかに新規を開拓したのかわかる
そしてEP8もEP7で新規開拓したからこそこの程度で済んでるともいえる スターウォーズ版シンデレラって言われて妙に納得したわ
さすがディズニー、次回が気になる >>525
それだけじゃないだろ
え？今のでレイア死なないの？
え？今のでロース死なないの？ >>519
黒澤参考にしてるのは作品構成やキャラクターとか外面的なものだろ >>524
EP8のラストとかそれこそ２つの塔のパクリに近いのになw
俺は２つの塔が1番好きだな EP8はクソだが なにが違うのだろうな そこら辺も興行収入の勢いの差としてでてしまってるんだろうなーうんうん フィンの特攻シーンは
メインキャラがこんなところで死ぬわけない
ここでXウィングに乗ったルークが颯爽と助けに現れるんだな!と期待してしまった
そうすればルークは活躍できてローズもこんなに叩かれずに済んだのに ロードオブザリングとかピンチになったら援軍が来て勝つだけのワンパターンを3作繰り返しただけじゃんw >>536
最高やないかー
U.S.Aコール大声で大合唱したくなるわー >>536
大軍vs大軍をきっちり描写出来たのは、あの時点では革命的だった シリーズ物は前作の出来も影響するよな
指輪もエヴァも二作目まではまあまあよかったから最後まで見たがQは見事に糞で後悔した
SWは7が糞で8見てないから助かった >>536
＞ピンチになったら援軍が来て勝つだけのワンパターンを3作繰り返しただけ
派手なドンパチ部分しか目が行かないお子様にはそうかもねえ 客の予想は絶対裏切る。
客の観たいものは絶体観せない。
これを徹底したら興行コケましたって、
当たり前すぎる。
一体何を夢想してたんだ？ライアンとディズニーは。 >>540
シリーズモノにある負のスパイラルパターンな
８は７以下の評価、興収だから９を見ない層はもっと増える可能性が高い
どうやって挽回するのだろうか ライアンジョンソンって本来はもっと作家性の強いインディペンデントな映画を撮りたい監督なんだろうな
ベニチオ・デル・トロとかローラダーンってチョイスはディズニー的じゃないもんな
ライアンジョンソンもスターウォーズの監督やらずに好きにインディペンデントな映画撮ってりゃそこそこな監督にはなれたかもね 7をそれほど評価しなかった自分でも6回は劇場に足を運んだ。
8はもういいやと思うけど友人との約束で少なくともあと1回は行く。トイレで見られなかったシーンを見るのだけが楽しみ。 アメは知らんが日本ではヒットしてるみたいだな
SW ＞ブレランww >>505
フィンにとってファズマは擬似的な母親みたいな扱いなのかなあと思ったが、本当に何もなかったな。
フィンこそ色々膨らませられるのにな。
ぴくしぶ百科事典のファズマのページに、「フィンが自分の命の危機の時に発揮する無自覚な残虐性はファズマの行動原理と一緒」みたいなことが書かれていて、成る程と思った。 >>544
寓意としてこの映画を通して言いたい事が先走っている印象はあるなぁ す、すまないな
お、お前がやったのか
の、の、乗ってくかい
お、お、お断りだ
ヘイシアン、メ、メタル
あ、あ、熱くなるなよ、フィン
ビ、ビジネス 興行面で見ると、リピーターは少ないのかな
妖怪ウオッチ凄すぎるけど、冬休み効果出てないな
昨日の
（独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20171227
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 66853 692740 2744 289 *77.6% スター・ウォーズ 最後のジェダイ
*2 52472 332611 1384 279 728.1% 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活
*3 40438 204447 1270 267 105.2% ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*4 30531 200380 1316 281 109.5% ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*5 18773 307204 1326 242 ****** 未成年だけどコドモじゃない
*6 15361 113690 *806 275 *80.1% オリエント急行殺人事件
*7 12939 129764 *889 272 212.0% 仮面ライダー平成ジェネレーションズ ＦＩＮＡＬ
*8 *6713 *79792 *612 280 111.0% 鋼の錬金術師 現三部作からはマトリックストリロジー臭しかしない
エピソード９は空気になると予想 何回観たってホルド提督が作戦を周りに隠す意味が分からない
「輸送船は小さいから敵も気づかないだろう、そうだ、行けるぞ！」←分からん、なんでだよ？
レイアが敵のクルーザーが基地に突入してくるまで扉を閉めないのも分からん
フィンとローズが乗ってるのを知ってるなら別だが 全９部作で、ある程度流れが出来てる中でポイントは外さずに作るのがミッションのはずなのに、空気が読めずに流れをぶったぎったと
ライアンジョンソンは単発で奇抜なアイデアでやってきたのはわかるけど、さすがに今回は観客の数も物語のスケール感も違いすぎるんだよな >>535
自分はあそこでルークがXウィングで出て来てATM6群をワイヤー一本で全滅させると信じてたのに >>535
8のルークはいいとこ無しだったから
それならわくわくしたな >>535
そこもがっかりポイントの1つだったね。
そこまでのいきさつで命をかけて助けるほど恋に落ちるような内容だったか？
なんかとってつけたようなキスシーンで今そんなことやっている場合じゃねーだろって、めっちゃ萎えたわ。 >>502
苦しい弁解は良いから。SWの成績だけ見てろ >>556
改良されて脚が太くなってるのはワイヤー対策って設定らしい ディズニー‥混ぜるな危険!って感じだなー
いろいろヘンだよねぇ ベンにはダークサイドから脱却するも、今さら元には戻れないと
レイと最後のチャンバラでどどめを刺してもらう展開がみたいな 3D始まるので週末７回目見に行くわ
評価は最低なんだけどね 明日からIMAX3D解禁だけど観に行くの？
個人的にはローズがいなけりゃ 3Dで見直したいけど 面白い映画ならいろんなバージョンで観たくなるけどこれは別になあ・・・
完全に徒労に終わる珍道中の再鑑賞とか拷問やん IMAX3D最悪のタイミングだな。
過去最大級の爆死予想w スターウォーズでブサイクな黒人とアジア人のロマンス描こうと思ったらライアンジョンソンって凄いよな
と思ったけどディズニーの意向か？
何にせよあの2人がメインの時間クソほど興味わかないしつまらなかった… >>569
ポーの誠実さフィンの親しみやすさレイの素直さ
全部キャラ立ってて皆それぞれが絡むと良い感じのシーンになってるな
ファルコンで撃ち落としてレイとフィンがお互いやいやい誉めあう合うシーンはホント素晴らしい >>570
最初180分だったらしいな
減らしてもこの長時間だし
とにかくカイロレンしか見所がない >>544
ローラダーンはともかくデルトロは、マーベル映画にも出てるし、シン・シティにも出てるし、ミーハーだぞ、以外と。 ヤフーの評価がずっと一定でわろたw
昼間必死にバイトが星五書いてるなこれ >>577
5ははっきりした見せ場が結構あるからなぁ ジェームズワン辺りが撮ったら良くも悪くも楽しい映画にはなっただろうな >>537
FAQってこんなに偏見混じりでイタくないだろw >>577
5は父子判明とかソロ冷凍とか次回への引きが上手かったもん >>573
序盤の話の組み立てとキャラ紹介の流れがとてもスムーズだな
映画館で観た時は物足りなく感じたけど
改めて観るとまだちゃんと作られてるわ 衝撃のSWとかいうなら、ファルコンを大破させるくらいしてみろよ
結局相も変わらずファルコン無双だもん、タイファイター全機で追っかけるとか無能すぎ
ディズニーさん、俳優は老いるからバンバン殺すけど、R2やファルコン、チューバッカは
これからもずっと使えるから引退させる気ないんだろう アクバー提督は9でサイバネトレンチ提督状態で復活するから EP5、ファルコン号のハイパードライブ使えないという間抜けな逃走劇だったが、
ハンソロとレイアのボケッツコミ具合いがハマッてたし、
小惑星帯に逃げ込むシーンも素晴らしかったな。
宇宙ナマズの登場で一気にシラケルんだけど。 >>23
それなら新共和国も主要惑星が壊されただけで、軍隊や武器わんさかあるはずだよな >>582
7の欠点はプロットが4と同じであること
だからそれさえ目をつぶればすごく面白い映画だよね
おれは11回見たから >>591
この人海兵隊上がりだし本来は落ち着いたマッチョい兄貴感あるよね チューイとファルコンを残したのは 無いなあ
７でハンソロと一緒に散らしてやればかっこいいし泣けたのに
４のヤヴィンの戦いや６の第二デススター攻撃のパターンを使うんだけど
７では同じ手が通じず敵に打撃を与えてレイ達や友軍を助けるんだけど
今度は撃墜される感じでね
チューイ 俺たちも歳取ったよなあとか言いながら
レイ達がみつめる中で燃え盛るファルコンが大爆発か、あるいは
やるぞ！チューイとか言いながら敵の司令塔めがけて特攻爆発で四散
めちゃくちゃ泣けるのに >>553
輸送船だって普通に熱源で感知されないのかねえ。
なんか精密スキャンしたら見つけたとか言ってたけどさ。
扉に関しては味方が全員基地に入ってさあ閉めようってとこだったんじゃね？ ・ポー「君が着てなよ、似合ってる」
・光色でレンの葛藤表現
・雪に埋まったセーバーをフォース・プル（EP5オマージュ）
三大目が濡れるポイント >>593
チューイとファルコン残したのは戻ってきたレンの行き先として残してる感あるような さっき録画の7見返したけど、
8と比べると明らかに面白い。
大型クリーチャーとの戦闘などアクセントで入れつつも本筋は外さない。
新キャラを立てるバランスもいい。
雪山でフィンがレン相手にセイバー構えるところや、フィンがやられた後のレイのセイバー引寄せなど盛り上げ方が上手い。
ここでの伏線や謎が8で全て踏み躙られたのが残念でならない。 >>596
レン君がライトサイドに帰還する時ってこと？
レン君が正気になるのは９の最後の最後でたぶんFオーダーのスターキラーⅡ内で
爆発秒読みくらいの時って思うな ベイダーみたいに
父のファルコンに乗ってFオーダーの主力艦とかスターキラーⅡに突撃したら
おおって思うし贖罪を果たす感じになるけど、ＪＪやるかな？どうだろうね
もしそうなら泣ける
父の相棒チューイと目くばせしてね微笑みを浮かべならファルコンで特攻する
めちゃ泣けると思う 大人の事情の話をすると、2019年にフロリダのディズニーワールドにSWランドが出来るんだけど
そこにデカいファルコンらしき物体が作られてるんだよね
まあディズニーとしてはファルコンは次世代にも使う気満々なんだろう いや、なかなかな出来だった。二時間半全然退屈しなかった。あの全然中だるみせず、常に「次はどうなるんだ！？」と
思わせ続けて最後まで引っ張るあの脚本はさすがだ。もちろん映像もさすがに凄い。CGだと分かっていてもスクリーンに
釘付けにさせられる、あのスペースバトルシーンの映像の見事さ…（感服）
しかし、これでラストエピソードは一体どうなるんだろうな！？ スノークは死に、ルークも死に、レジスタンスは壊滅状態、
ジェダイの伝統も失われてその生き残りはレンとレイのみ、これで一体どうなるのか…
予想だけど、どうもEP9は今回のEP8から10年後のエピソード、とかになりそうだな。反乱軍の立て直しにはかなり時間が
掛かりそうだし、ラストシーンの賭博惑星のスラムのあの少年が、もしかしたら次世代のレジスタンス戦士になるかもしれない
というそれを暗示させて終わってるから。 >>599
EP4でオビワンに「信念のない者」とか言われていた雑魚扱いのトルーパーもEP7では
人間なんだっていうことで焦点が当たったのは良かったと思ったけどね。
うまく扱えず、いなくても話に支障はないって存在になっちゃったね。
1番の雑魚はライアン・ジョンソンだったわ。 減点の少ないep7に対して
ep8は減点を100挙げられる。
でも、めっちゃくちゃ印象的で気になるシーンは8が多いんだよな。
当たり前だけど7に目新しい場面がほとんどなかったからだろう
8は失敗だよ。でもこの映画にはカルト的ファンがつくだろう フィンはやっとファーストオーダーと戦う決心が付いたみたいだし9で活躍するんじゃね？ 2時間半は長いなしかし
レイとレンが対話していく積み重ねとその結果としての
ワンカットでレイとレンが赤ガードと戦う数秒はえらい良かったけど
カジノのあたりはなくてもいい
というか主人公がレイのはずなのに今回ほぼ別行動
デイジーが監督がJJのほうがいいと思ってたのは単独で演技させられる場面ばっかでやりにくいからだろうね ラストのチューイとレイアのハグは7で叩かれたからやりました感ありありだった 8で観せるべきだったのは、
・レイの特別な出自
・レイの修行と成長
・レンの闇の説明
・レン騎士団
・スノークの出自
・フィンの成長
・ファズマの出自
・レイアのフォース覚醒（遊泳でなく）
・レイアの死
・ルーク隠遁の深い謎解明
・ルーク無双
・新しいダークサイドの強敵
ライアンとディズニーはお前らの観たいものは一切観せないという悪意の塊。 フィン好きだけど、子供の頃に誘拐されてトルーパーになるべく訓練されてきたってところをもっと掘り下げてもよかったなあと思う
元奴隷が支配者に立ち向かうシーンであるはずのファズマとの一騎討ちがあんまり燃えないのは多分そのせい おれが見たい物を見せないから駄作
いや映画って見た事無い物を見せるからおもしろいんだぞ
SWファンはバカしかいない >>610
新しい敵の登場よりは、現状成長しなければ存在意義も価値もないただのヘタレ雑魚である
カイロ・レンについて、お前さんの言う通りちゃんとキャラの背景を描いた上で
「ラスボスないし宿敵に相応しい、個性あるキャラクターに仕上げる」
って作業をちゃんとやらなきゃいけなかった
何となく持ってた玩具の仮面をpgrされてﾌｧﾋﾞｮる三十路。しかも心身共に弱い。なにあれ ep7もep8も敵キャラにまったく魅力ないから
俺はレン騎士団には期待してる。
コンセプトアート良かったしね。 >>612
ファズマは今回もいいとこなしで退場だもんな
いっそレジスタンスに寝返っちゃえばよかったのに
前作でもあっさり基地の秘密ばらしてたし
ファーストオーダーにそこまで忠誠心もないだろ レン騎士団てカイロレン以下なわけで赤ガードより弱いだろ 出自なんてそんな必要無いやんw
ハンソロだって分からんしアナキンですら曖昧でその他のジェダイですら誰一人出自なんか示されてない レン騎士団は7でチラ見させたりスノークにも言及させたりコンセプトアートで期待させといて、8で無視は乱暴すぎるだろって話。 叩きの人たちって自身のスターウォーズ愛
のなさも理解し始め
余計にファビョり出してるよね >>619
レンとともにルークの元から去った
数人の弟子達がレン騎士団ならフォース使うかもね。 真面目に修行したいレイを葉っぱでおちょくるルークとか笑えたけど
原理主義者激おこなんだろうな スノークの出自w
これは事あるごとにおちょくりワードとして記憶しておこうw >>622が唐突に一人相撲でファビョりだしてるのが大草原 >>612
フォースの覚醒前夜読んでたからフィン対ファズマは燃えたわ。
まあ副読本が無いとイマイチなのは問題だよな。 >>625
あのシーンで笑ってるの子供だけだったなぁ
子供の感性は素晴らしいけど、あれで笑う大人はちょっとどうかと思うわｗ 他の部分がダメダメ過ぎて隠れてるけどファズマ出す必要あったか？
またヘイトを溜めて退場しただけだろ >>625
そら、拙速さはあっても他人を嘲笑したりはしなかった男が、仲間を助けたいと一応は真摯に想ってる人間を
煽って嘲笑うド屑になってりゃあ、ただ不快だわな
しかも、ヨーダがルークを「弟子にする為の試験として」忍耐力を試した訳でもなく、本当にただ真面目に教えを乞うレイを
無碍にpgrしてるだけという池沼描写だからな スノークが何者でどのくらい闇の力が強いのかは
説明無いとマズイと思う 事の元凶だから
ベイダーの前でセーバー捨てたルークが弟子の 寝こみを
襲うほどレン君のダークサイドは脅威だった が、驚異のほどは回想が無いので
さっぱり分からない
そのルークが怖れて暗殺やむなしと迷走した程に
ダークサイドの脅威を素質を持ったレン君をそそのかしたのはスノークな訳で
正体が分からないのはどうもね >>618
今回のしょっぱい戦いみせるぐらいなら
ep7の最終決戦がレイ、フィン対ファズマでそこで退場とかでもよかったわ
覚醒直後のレイの相手にちょうどよさそうだし Netflixにルーパーがあったから観てみたけど割と面白かった
ただいろいろ話の詰めは甘いなあと思う
まあ頭空っぽにして楽しむような映画だな
にしてもブルース・ウィリス強すぎ スノークの細かい出自まではいかなくても、
FOのとてつもない資金力とコネの説明無いとなぁ
未知領域から急に降って湧いて来ました！じゃちょっと >>633
大きな存在感を放ちつつ立ちはだかって、それだけでインパクト十分なラスボスならまだしも、
あっさり途中退場する中ボスでバックボーン一切不明じゃただただ印象薄いわな ファズマの設定が弱すぎるのがダメ。
ある意味ボバフェット枠なんだから、
フォース使いも圧倒する場面があるくらいでないと。
病み上がりのフィンが瞬殺して空気キャラは酷い。 レンがスノークを殺しても悪役として格が上がらないってのが悲しいな >>637
ハックスは軍のエリート出世コースで将軍になったんだろうから分かるんだけど
スノークはどういう勢力の推挙でＦオーダーの最高指導者になったか
さっぱりだもんね >>556
【「スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲」より。ホスの戦い（Battle of Hoth）】
https://www.youtube.com/watch?v=FkV65vOQxGM レンの闇が後付けで思いつかないから
次々に大物殺してどうにかしようとするけど、
結局単なる厨二にしか見えないよなあ。
闇の説明は本作できっちりしとかないとまずかった。 >>633
ベイダー卿や皇帝ほど
クールでもお茶目でもないし
正直こんなんがラスボスでなかったことを
嬉しく思う
気にするようなレベルのキャラクターじゃない 結局ファズマは強い一般人枠に思わせといて、銀ぴかでも所詮ははただのストームトルーパーってのでもやりたかったのか
この調子だとフィンも所詮はストームトルーパーみたいな扱いで始末されそう ダースベイダーのマスクって本人が改造されて色々機械が不可欠だからあの形をしてるんであって
カイロレンのマスクって要はコスプレなのね
旧ファンに不評なのはルークだけでなくベイダーの後継者もいないという結論だからだろうね
もしレンが今回改造されて本格的にダースベイダー二世とかになったらなったで新鮮味がないとか叩かれてただろう >>636
Xウィングにワイヤー射出装置を付ければいいだけの話やし 味方が無能という批判は最もだけど
敵が大して強大じゃないから味方を無能にしないとバランスが取れないだろ >>622
むしろ擁護してるやつの方がにわかばっかりにしか見えないが
レジェンズ設定知ってる奴すらほとんど擁護派に居ないし
この38年でルーク像がどういう風に作られていったか、根本をわかってない奴しか居ないけど？ >>644
それは結果論じゃないの
キャラ作り次第でどうにかなったはずだぞ スノークの元でどれくらいレン君が働いてたのか知らないけどマスクについて今更言うのか？ この監督仮にもあのブレイキングバッドを数話監督してたんだから
それをもっと活かせよって思う
カイロレン＝ウォルター、グスタボ＝スノークみたいに
描けばものすごく面白かっただろうに ボバフェットの前例からいえばファズマは見せ場多かった。 カイロレン君はマスクとか形から入るタイプなんだね
中身もブレブレのお子ちゃまだからマスクで顔隠してイキってるw
深い闇ってのは今まであったわけじゃなくて、次作で深い闇に堕ちるような出来事があるんじゃないかな
だからルークに寝込み襲われたくらいのきっかけしか描かれなかったとか
引っ張り過ぎだと思うけどね… 大体、ベイダーは最後ライトサイドに帰って来たわけで、その成り行きをよく聞かされてる孫が、ベイダーをダークサイドの代表として信奉するのはかなり変。
もともと設定が失敗してるんだよね。 ７８と見てデズニーはこれまでの
善悪明暗白黒はっきり分かれるＳＷは作らないのかもね
絶対的な悪のカリスマシスも居なければ、絶対的な正義のジェダイも居ないと
そのせいかスノークの正体も要らないという事かな
レン君みたいにボーダーの善悪の狭間で揺れ動く人間 フィンも転向した人間だし
ルークみたいに選ばれし血でなくパンピーから特に云われなく生まれる天才レイ
リアルかもしれないけど小難しくなったなあと思う ボバは6は出落ちマンだったけど5は有能賞金稼ぎオーラ全開だったからな
キャプテンは最初から戦犯だし… >>582
エピソード7で善悪陣営の対立軸でもありお話の柱になってる「ルークの地図」が
誰がどんな理由で作ったのかエピ8でまるで意味不明になった今から観ても
クソばかばかしいだけの茶番劇でしかないけどな >>630
ルークが鬱々とせず穏やかに隠遁しているのだったらあのシーンも浮かずに生きただろうに
個人的にはルークにはレイに修行つけるより
疑似親子みたいな時間を作ってレイに愛情をあ教えて欲しかった気がする >>656
元々、暗黒面なんて常に傍にあるから、誰にでも堕ち得る
その上で、感情のままフォースを振るえばそれが強くなったって実感を伴ってしまうから、
一度堕ちるとガンガン堕ちまくる
って代物だから、別に言う程単純な二極化はしてない
と言うより、現状は、その分かり易くも複雑でもある精神推移を描けないくらい、
曖昧でブレッブレな様子しか描けてないから。はっきり言って「で？何が言いたくて、このカイロ・レンとかを通して
一体何を描きたいの？」としか言えない >>653
ボバはハンソロを出し抜いて大活躍だったけどファズマは何かしたっけ？ 最後の思わせぶりな子供は何だったの？イケメンだったけど >>662
あんだけドヤ出ししたんだから10以降主役格で出てくるんでしょ
ハイハイって感じ 祖父が始めたことを終わらせるって、ダークサイドのまま堕ちきらないと終わらせられないことなのかな
カイロレンが闇に堕ち切らないと、光もその真価を発揮出来ずに使命が果たせないとか？
深い闇とかハードル上がってるから生半可じゃ拍子抜けするなぁ >>661
確かにEP5では有能だったなスマン。
死に様は比較にもならんけど。 >>660
レン君はアナキンみたいにダークサイドに転びきれないし
レイアをコロせない過去を葬れないひ弱な精神を見せながらも
ライトサイドには帰りはしない 一体どうすればいいのかとｗ
落としどころってナニ？って感じがする もう好きにしてとも思うｗ >>652
＞この監督仮にもあのブレイキングバッドを数話監督してたんだから
脚本家も呼んでこなくちゃあ >>662
こうして未来のジェダイが生まれるという事じゃないのかな？
期待も感動もできない演出だけどね ちなみにボバはサルラックに落ちた後
食われたわけじゃなく生還してる 今のところファズマのフィギアが売れる予感がしない。 終始ドタバタして空回り、見せたいシーンを継ぎ接ぎして作っただけの映画って感じ。
制作側はこんな映画で満足してるのか？ スノークは正体よりも何がしたかったのかよくわからんのが問題 >>668
その「ジェダイ寺院にルークがいる」事を誰がどうやって知ったのかって話にしかならないんだよなあ >>670
それもう「なかった話」扱いじゃなくて？ 7では最後のジェダイであるルークを探して殺すことがFOの唯一最大の目的で、
ルークの地図を敵味方命がけで奪い合う大筋だったのに、
8になったらFOの奴らは全員記憶を消されたようにルークなんてどうでもよくなってたなあ。乱暴すぎるだろ。 78は現代的というかポスト911の更に現在の敵のあり方だとは思う
ビンラディンすらいないのになぜか戦いは終わってない
ロケットマンは時代錯誤でもはや視野に入ってない あれが次期のジェダイだとしたら、ダークサイドのジェダイもまた産まれてるってこと？そんならいつまで喧嘩してんねんwって感じなんだけど
それともダークサイドはいなくなって平和になった世界を治める人物になるのか
な
フォースが量産されてますよ！にしか見えなかったw というより単に明確な悪役作らないでずるずる作るエクスキューズでしかないと思うこれ。
深く考えるものじゃないって 愚かな人類を滅亡させてレイと二人で新世界のアダムとイブになるんだろ。
中二病全開だわｗ レイはやっぱりせっかくならシスの子孫て設定とかスノークが人工的に作った実験体とかにすれば、
ライトサイドに生まれながらダークサイドに落ちたレンとの対比になったかもねえ >>662
4でカットされたルークのシーンのオマージュ >>681
素人の考える事ってやっぱりこんなもんだなって程度のくだらない発想ですね 何が善で何が悪なのかそもそも明確ではないんだろ。
今の世がまさしくそうだし、1970-80年代の人々はともかく2010年代に生きる我々にとって、
単純な善vs悪の構図はもはやリアリティがなさすぎて古さを感じるのは確かだよな >>683
まあ、素人の発想より劣る代物をガチで出された所為で皆困惑してる訳だがね >>681
それも9でどんでん返しとかないのかな、レイの出自。レンが語ったのはすべて真実なのかな。 次作で描かれるとしても、レイの肉付けも浅いのはあるよなぁ
劇中ではムチムチだったけど 厨二だったからSW好きになった奴がなにいってるんだ。 >>676
ほんと乱暴だよね。あれからほとんど時間経過してないのに。
あと、マズんとこの地下のライトセイバーのくだりなんかもう忘れてるだろ、製作陣。 >>685
それはないよ
素人の発想なんて所詮はプロ以下
そこは認めましょうよ >>684
>>660にも書いたが、元々悪でもないが気付けば自意識が増幅して利己的に走り勝ち
そしてそういう性質だからこそ、暗黒面の使い手の説法はもっともらしく聞こえて魅力的ですらあるし、
抗うには強い覚悟が要る
というもんだから
それを否定されてリアリティ（）を追求されても、>>666でしかない。「それで？この豆腐メンタルで何がしたい？と」 光一辺倒で闇を知らぬから対処もできない旧オーダーの失敗をうけて、暗黒面をよく知り向き合う方針でルークの教育に臨んだはずなのにな
まさか逃げ出して引きこもるキャラにされるとは
まあやりたいシーンありき、続三部作の基本骨格が無かったのは感じるけど わかってても笑ってしまうw
デイジー、SWのテーマを演奏（0:33~）
https://youtu.be/czh4rsDoxgw >>674
ロアサンテッカと最古のジェダイ寺院を探した経験から、
おそらくそこにいるだろうという推測じゃないの
弟子だったレンもそのことを知っていた、と思ってた
まぁ作品内であいまいなのは変わらないんだけどね >>614
新しい七人の侍です。
村を襲う盗賊を倒すためにおじいさんの侍を雇いました。
おじいさん達は小娘に倒されるほどの弱さです。
盗賊用の罠はあと一歩の所で見破られてしまいました。
結局盗賊を倒せず逃げました。
盗賊だって食べるために村を襲うしかなかったのです。戦いだから絶対的にどちらが正しい悪いはありません。
こんな映画誰が見るんだっての！w 昔の少年ジャンプじゃないけど、SWってジョンウィリアムスの軽快なテーマに乗って
正義とか自由とか掛けて戦い、かつヒーロー英雄の伝記であってほしいな
悪も正義も表裏一体でそれはおｋだけど、アナキンの転落と帰還でもう観たから
そこをあんまり追及して善悪のタイトロープでボーダーなリアル路線の敵味方の戦いじゃ
何が言いたいのかって思っちゃうな
ヒーローを見たいなスッキリと軽快な EP8肯定派だけどこのテーマと内容やっちゃってEP9あとなんかやること残ってるのかなあとは思ってる
どこに着地すんのこれ 7でレンはレイのことについて、
どんな女だ！とか、お前か！
とか、明らかに昔から存在を知ってる設定。
また地下室でのルーク！やその他伏線などからもレイはルークの子供でないとおかしい。
8はそれらを全部無視してわけの分からない展開にしてしまった。 >>699
7と8は前後編で話も終わっちゃってるじゃんみたいなところあるよね ルークの子供だととルークのように親切な人に預け育ててもらうとかでもなくタトゥーイン以下の砂漠の惑星に置き去り放置してた事になるからな ワイはダークに堕ち切ってブチギレたカイロレン君の、血で血を洗う凄惨なアクションが見たいねぇ
ブレブレだからストレス溜まったし >>702
スノークの手下の軍勢に襲われて生き別れて、その時の傷の所為でルークは冷凍睡眠してたんで
迎えに行きたくても行けなかった
とか、
ちゃんと安心出来る後見人に預けたけど、その後見人が事故死して砂漠に放置された
とか、まあ後付でマシな状況には出来た。EP8前時点では もしレン君が最後にレイと対決して敗れ、その時メソメソベソをかいたら
トドメはさせないね その場合はレン君が自決とかFオーダー基地と心中する道を
自分で選んでくれないと困るなｗ レン君のこれまでの悪事から考えると生存ルートはないと思うし >>704
まあもう無理だね
EP7のレイの回想シーンで出てくる、レイを置き去りにする宇宙船の描写は
レイをうっぱらってその金でトンズラしようとしたら宇宙船墜落して無縁仏みたいな墓に入ってる、
で回収できるねｗ 7でレイの両親はもう戻って来ないって言われてるんだから
ルークの子な訳がない。 レイは全く血筋がないから、レンを照らす光になれるんです！なんかと妄想してるわ
フォースに選ばれた？みたいな
進化したフォースによる新生ジェダイ 言いたいこと言って突っ込みどころも一巡したら改めてへこんだから
Emo Kyro Renの呟き見てきたらほっこりした
「スカイプで友達できた」
「筋トレしてたんだ」
「ハックスくんファーストオーダーが正しいって説明した資料転送して
ネットの友達に送りたいんだ」
みたいなw デイジーが8で親がルークかどうかわかるって言っててまあその通りになってるしMOBだったんでしょうな レイの出自についてはEP7の段階で決まってみたいだし、
デイジーも知ってたんでしょ。 >>711
何が普通になのかしらんがそれくらいやってくれたら炎上するにしてももっと盛り上がったな レイ自身も知ってたっぽいよね
見ぬふりしてたみたいな
よくあんな星で待ってられるわ >>712
さらっと書いてるけど7の段階で決まってなきゃ可笑しいわなw 親に捨てられたショックで記憶喪失＆改竄しちゃったんじゃね、ありがちな設定だけど うわっ また沸いた また現れらたしい シャブペイン シャブイバラ
超高速参勤交代の映画を見ていたら、 恩赦の言い渡しの場面で
「なるほど」 と 薬物暴走ロマン車乗ピースの田中勝彦 ラリって両目が上向いた今井美紀氏の声音 を真似た 人間
御付き合いのしてくださる 義理チョコを下さったアヤマンさんではなくて、 やまんば かな？
そのような言葉を向けてきたらしいのですって 福田の ゴロツキ石井投機倶楽部の家のあるあたりから
余所で観たら？なんでいるの？ 気になることあったの？何か世の中のことにこじつけて
いや 気味がどの映画やドラマをみるかは 関係ないので 今 別の福田のゴロツキ 野沢雅子氏の声音が
「そうやな」と関西弁を向けてきたらしいです いやいや 君たち誰なの？ なんで【盗聴盗撮のインフラ】をこの国で 堺市の福田地区で
私達へ行使してくるの？
昔ね 貴方方のような人たちは 泉北地区で 警戒されていたわ 注意勧告でて 陶器のゴロツキと言われて、今は 中区 福田地区と云われているけど レイはジェダイになる宿命は別に背負ってないから
旧共和国の星々のどこかにレイアの口利きで移住させて静かに暮らさせてあげれば良い気がする
ジンアーソみたいにゲレラに育てられ父がデススター砲開発者とかみたいな
業を背負ってる訳じゃないしね スノークの正体とか何も語られることなくあっさり死んでワロタ
7の設定すべてぶっ壊すつもりかよｗｗｗ
そして死ぬのは中の人が死んだレイアじゃなくルークとはｗｗｗ
それにしても爆撃機にしてもそうだがあまりに設定が酷すぎないか
宇宙で攻撃対象の真上から爆弾落とすとか、全く必要性がわからない
フィンの特攻を不正だアジア人整備士は糞うざいし、死ぬんだったらお前が突っ込んで死ね
予想を外してやろうという意図が見えすぎて最後の方は逆に冷めたな
まあ7よりは面白かったよ >>705
9割生存ルート無しと自分も思うが
以前スレに書かれてたレンがISに参加する若者を意識して作られたなら
まだ遅くないからバカやめて戻っておいでというメッセージを込めてくる可能性がある
そしたらレン君生存ルートもワンチャンあるで
正直8はレジスタンス無能すぎて
レン君とハックス将軍に肩入れしたくなるレベル ディズニーがレイとレンをカップル押ししたいみたいだし、
スカイウォーカー一族って設定は最初からなかったのでは。
何らかの関わりがあったような描き方だったけど。 レイは自分の生い立ちから、カイロレンが理解出来ないし否定したいんだと思うよ
こっちからしても甘ちゃんでイライラするしw
どこまで見たのか知らないけど、カイロレンや帝国軍と敵対する明確な自己がもっと欲しい気もするけど 正体を描くべき論なんなんだろうな。
パルパティーンだってオリジナルではただの悪役で正体なんてなかったぞ。 確かにスノークが実は何でどうだったとかどーでもいいなｗ
どーでもいいからどーでもいい死に方してるし >>725
パルパティーンは皇帝の中の人が演じてる時点でEP1のときから正体ばれてたよなｗ たぶんスノークスノーク言ってる人は、スノークが死んだ今、この先カイロレンで大丈夫か？頼りなさすぎないか？
ってことを心配してるんだと思う。
自分も含めて。 名もない人たちが正義も悪もなく追いかけっこするSFなんて面白いの？って話。 >>725
パルパティーンはメインの悪役じゃないからあれでいいんだよ まあパルは銀河に圧政をしく帝国の皇帝でベイダーも逆らえないダークサイドのラスボスな位置付けである程度完結してたからな
魔王は魔王だよみたいな
最初は名前しか出てこなかったし
最高指導者は最初から大物っぽく登場したものの、なんだかよくわからない組織のボスで、なんだかよくわからないままちょろり退場した、どこの誰ともわからない中ボスみたいな浮いた感じが強い 過去作品から考えると
テレパシーで感じあえるのは血族なんだよな
レイとレンがテレパシーで交信できるってことは、
実は血族でしたってつまらん話になったりして
ちゃんと、前作で暗示してたでしょと言われれば、納得せざるおえないわけでｗ レンとレイがフォースチャットしてたのは、スノークが繋いでたんやろ
血縁あるからではないんだろうね スノークなんてドラゴンボールでフリーザパパが出てきた時ぐらいのガッカリ感だったから
あっさり死んでくれて何の問題もない。 （キッツイな どっから来たのだろうか？） まあおちつきなよ（← 気取っていいたいのですが・・ 気狂いなら逆恨みされて更なる嫌がらせ 脅しされるといけませんの これまでのように
社会を乗っ取って
ええと、 いつまで おるの？そのイバラとペインって 「あいつメジャー気取りだよ」とか もともと陰口を叩いていた存在ではないか？ですってその手の今 ニコニコと近づいてくる存在は
もちろん 社会の陰口も叩いて、 それを 誰か 他者の側で言って、擦り付けていたらしい ← これらって別に知らない振りして・・まあ
↑一応 見え方 【報告です 起こっていることをそのままここに】 あ～あ えらい騒動でですな よりによってこの国で >>722
でもしかし、映画の倫理として虐殺をしまくってきたレン君を、もし改心しようとも
罪を憎んで人を憎まずみたいに、チャラにしてこれからは世の為人の為に生きなさいと
いう生存ルートで締めくくりは苦しいと思うな
やはり因果応報 ルーカスも言ってたけど道を踏み外したアナキンは
手足を斬られ焼け爛れ人工肺の報いを受けた その線に習わないと
若者が道を踏み外してパワフルで魅力的な悪の道に走るのは自由だけど
それをやると必ずブタ箱行きになるとｗ ルーカスの父親がよく言ってたらしいね
社会道徳面でもレン君が許されるというのは中々キツイと思う
倫理観というか善悪をあやふやにし過ぎるとマズイと思うし しかし、ジョージルーカスはキャラクターを作ることにかけては天才的なんだな。 >>721
フィンを押しのけてロースが特攻してたら評価爆上げだった >>737
レン生存ルート唯一の道はハンソロ実は生きていたしかないな でもこの世界じゃただ死ぬのも贖罪になる感じじゃないんだよな
死んだらそれまでだし
劇的に描ければいいのかもしれないけど、生きて責め苦に苛まされるってのがいい気がする リアルのスノークはなんか中途半端な大きさだったな。
7の頃は実は超ちっさいとかあれでも小さく見せてるとか色々考察してて面白かったw >>733
4冒頭で、トラクタービームされる前にベイダーとレイアが、テレパシーしてみろと。 レンは束の間の玉座を満喫するものの9でレイにぬっ殺される運命なんだろうなあ。
せめて9ぐらいはもっと極悪な悪党っぽく振舞って欲しい気もする。 いろいろあってまた動揺茫然してるところにハグス君がブラスターズキュンまである あ～気分わる。
EP8のせいでストレスMAXだわ。
>>738
ダースベイダーとかよく思いついたよね。 ローズが出てくると意識を飛ばすようにしたら快適だが、特効からのキスで強引に現実に連れ戻された >>725
父ベイダーを説得してアナキンに戻れと促しつつ戦い
皇帝の前でさえセーバーを捨てた程の達観ルークの豹変
オビワンだって最後の最後までアナキンを説得し続けてトドメもさせなかった
↓
弟子レン君のダークサイドの才能に迷走してよりにもよって寝込みで暗殺しようとした
ルークのキャラが変わる程、問答無用に即レン君を寝こみを襲っても始末せねばというくらい
脅威のダークサイドだった訳で
そのレン君の影にはスノークが居た訳で
スノークが何者でどれほどの脅威のダークサイドの力や野望を持ってるかは
説明しないと片手落ち
でもルークがそれほど恐怖したレン君のダークサイドの才能はルークの不安行動とは
逆にライトとダークの間でユラユラ揺れる半端のナードだった
じゃあルークがレン君に見た脅威のダークサイドって何？スノークの闇パワー？てなる
でも説明は無く退場 なんのことやらｗ カイロレンは自分のマスクをぶっ壊したから
お祖父ちゃんの形見のマスクを改造して
ニューダースベイダーになるだろう >>731
EP4～6でメイン悪役のダースベイダーの過去が語られてないから、唐突な裏切りに違和感だった
かといってEP1～3で過去が描かれたら、今さら会ったこともなかった息子が原因で戻るのか？とも思ったり
まあ、裏切りに違和感というより「え？それで決着？」って思って乗り切れなかったのもあるけど ベンは見捨てられ続けた(誤解含む)末にダークサイドに行ったようなもんだから
ベイダーと同じ因果応報とはならないんじゃないかとちょっとだけ思う
まぁep9での暴れっぷり次第だが バットマンとか全く興味が無かったが、ダークナイトライジングを観たらアン・ハサウェイのフィギュアが欲しくなって尼で速攻ポチった
エピソード８を観た後、ローズのフィギュアをポチることはなかった
つまり、後は解るな？ 惑星ごと吹っ飛ばしてんのにタダじゃ済まんわな
ハックス共々 ダースベイダーのマスクは生命維持装置だったから必然性があったけど、カイロレンのマスクは単なるコスプレだからな。
そりゃスノークに馬鹿にもされるよね。 あのブスのアジア女、誰かに似ていると思ったら、天童よしみに似てるなｗ
それに気づいたら、笑いが込み上げてきたわｗ >>752
単純に「死んでたと思った息子が生きてたから」というのは動機として分かり易いし、
EP2の良くも悪くも印象に残るバカップルぶりや機械化直後もまず嫁の安否を気にする様から
本質的に自分より嫁と子供が大事。ってのは分かる程度のキャラ造形にはなっている スノークは必要ならあれはクローンの影武者だったとかなんとかでまた出てくるからいいんだよ
とにかく意外な意外な展開狙いなんだから今回は マシリトの「全く知らない人の話より友達の話の方が面白いだろ」を痛感させてくれたわ >>733
>>納得せざるおえない
言葉を音で覚えちゃったのかな?
「止むを得ない」を「やもおえない」だと勘違いしてる人? 大体皇帝やベイダーの前に自分から出頭して掴まり、父ベイダーを説得して
最後はセーバー捨てたルークが、どうしてレン君程度の半端な才能に恐怖して寝首を獲ろうと
迷走したあげく、寺院を焼かれて、反乱軍が窮地の中、長い間天体地図にない偏狭惑星に
隠遁するのかって矛盾が多い そもそも今シリーズの敵カイロレンはベイダーみたいな驚異のシスとして
描かれてないから隠遁ルークの経緯と矛盾しまくる ８でスノークも取るに足らない存在になった
もう少ししっかり設定煮詰めてから三部作作ってほしかった >>766
世界観の広がりや想像の余地も無いから、もう死んだ子の歳を数える以外にやることが無い >>765
初登場のカイロレンはビームをフォースで止めて
おお今度はこんなスゲエ奴が相手なのかと思ったけど
そこがピークだとは 一刻も無駄にできないのに何故かちんたらしてしまう夢ってたまに見る。なんかそんな映画だ。 >>768
ほんとにそう そこがピーク フォースは多少強いかもしれないけど
フィンだって肩に一撃加えられたほど剣技弱いし信念が無いから
ダークにもライトにも成りきれない 冷静に考えてルークがびびる訳がない しかし元々SWはサーガとして書かれた訳ではないんだろう
単発のEP４（その表記さえも無かったけど）をよくここまで
繋いだと思うわｗ 元々のルーカス案でもルークは失敗する予定だったらしいじゃん あと一話でポッと出のラスボス出すのも苦しいだろうしオチつくのかねこれ
9公開前になって実は6部構想ですよ
10以降もよろしくねで逃げかねん >>771
元々1～9の素案はあって、でも全部作るにはお金もないからまずは一番スカッと面白いEp4を創った。だったとおもう。
そのあと、年齢的な限界があってEp1～6でおしまい!に改編されて、なんやかんやあって、いま7～が上映されている。 >>771
初回劇場公開版「STAR WARS (1977・副題なし)」の制作時には、
ダース・ベイダーはルークの父という設定ですらなく、
本当にオビ=ワンが言うようにルークの父を殺した別の弟子という設定だったんだろうね。 >>610を見て改めて思ったが、こんな映画できるわけねえわ。
できたとしても、もはや映画とは呼べない エピソード9では、7でレジスタンスに破壊された
スターキラーの進化型が出てきそう。 >>776
当初はヴェイダーがレイアに求婚する。って案も主なものとしてあった
が、結果親子になったんで修正
原案として1～9はあったけど、その中で1～6で完結するアナキンの物語としての形がまとまり、
年齢と技術、更には「6で完結するのに、7以降無理に作っても映画として面白くならねえ」
って考えから、7は封印
しかし、商業的事情で7は呼び起こされ、結果はお察し ライアンジョンソンって無能だな。
作者以上の知能のあるキャラは描けないをココまで
体現するとは。 中途半端に旧キャラ出したあげくもて余すなら出さなきゃいいのにな
興行的にファンを釣りたい気持ちが大きかったんだろうがそれで敵に回してしまっては… >>779
三船敏郎にダースベーダー役がオファーされてたくらいだしな
ルークと親子な訳がないw
でも、仮にジョージがep7-9を作るとして、スカイウォーカー家だけでどういう三部作を作るつもりなんだろうね
プリクエルから察して多分つまんないと思うけど、書籍化してくれたら是非読みたい エピ７以降が見たくて結末の分かってる１から３に付き合ったのに、あのクソヒゲ野郎、いつの間にか「最初っから６作のつもりでしたが何か？」とかボケ老人みたいなこと言い出しやがったよな
おまえらグチグチ文句言ってるけど、拾ってくれたデズニーに感謝すべきだわ この映画の恐ろしいところの１つは、この酷い穴だらけで稚拙な脚本にスクリプトドクターが入ってるってことだよ。
キャリー、ヤブ医者かよ。 >>783
ネズミーに拾われる前から言ってたことなんで
それに、拾われることは望んでなかったっす
あと、この駄作の所為でネズミー全体がこき下ろされて、今年で言えば俺の好きな美女と野獣の実写にまで
風評被害が広まって良い迷惑です 見てきた。相変わらずツッコミ所は多かったが７よりはダレずに見れて良かった。
>>580
＞A.) ほとんどのSF作品ではワープの兵器転用は禁じ手扱い。
ほぼ光速での体当たりを武器にするという設定のアニメが・・・うっ頭が
>>610
概ね同意だが、見せているつもりなのではｗ ルーカスが7-9をやめたのは単に自らの衰えを自覚して自信がなくなったからだと思う。
EP1の3D版を作ってるときはまだやる気があったっぽかったし、
残りのエピソードも随時3D化するって意気込んでたけど、
その3D版が技術的にも時代遅れ感が甚だしく大コケしてしまったからね。
その後の話は立ち消えになった・・・ >>784
スクリプトドクターってダメ脚本を良い脚本にすることが仕事じゃないらしいぞ >>787
時代遅れではないでしょ
質が悪いまま世の中に出したから、質の悪いのが記憶に焼き付いてる人が食いつかないんだよ
これがあと10年後くらいに一気にとんでもない立体感が出るようになったら、
また革新的な技術として注目される
例えばVRと、モニター型の3D映像が良い具合に融合して、
結果的にブレードランナー2049の3D彼女くらいのホログラムになったら、またインパクトあると思うね
3Dは時代遅れではなく、まだまだ発展途上なだけ
こういう意見言ってるジジイどもが技術の進歩を阻害して
この20年間以上、日本では目立ったイノベーションを起こせなかったんだよなぁ…反省して欲しいわ 旧1-6は観ててワクワクするのに新部作は魅力を感じないんだよな…
旧作視聴時期は青臭いガキだったけど目を輝かせて観てたしおもちゃ屋のSWグッズも魅力的に写ってたんだが
幼い現代っ子がフォースの覚醒を観て惹きつけられことはあるのだろうか ふー、ほかの映画観まくったら良い感じに8の事、忘れて来たわ
このまま二度と観なければ上手く記憶から消せそう。 >>789
アバターの3Dはすごかったけど、SW-EP1の3Dはほんとに駄目な出来映えだったぜ
ルーカスは「3Dは手前に飛び出さないほうがいいんだ」とか本人なりにこだわってはいたらしいが、
いかんせん、紙芝居みたいなペラペラ3Dにしか見えなかった
でもロンドンの劇場で観たからある意味新鮮な体験だったけどｗ >>790
123はわくわくしないです
勝手に一つのカテゴリーにしないでください アミリン・ホルドー中将が着てた戦闘服？ドレス？って何色かな？ワインレッド？イラストを描きたいのだが、近い色がない。 >>795
ワインレッドやな
髪の色の印象が強烈すぎるがｗ >>793
そりゃルーカスの3Dに関する認識の誤りだな
その辺はやはりキャメロンの方がずっと上手だ
そもそも3Dカメラで撮ってない映像を疑似3Dにするのは確かに時代遅れ感のある映像になるだろう
そもそも3Dで撮ってないんだから
もし可能なら、人物のドアップの時や主要な建造物・風景の時だけ、
簡易的に3Dモデル作って、そこにプロジェクションするように元の映像を投射(あくまで映像内でテクスチャとしての投射)
する事で、紙芝居感のあるエセ3Dよりはマシな映像になるだろうけど、
もう一本3Dアニメを作るくらいの労力は必要になるだろうな あざす。ワインレッドないから、赤と茶まぜるわ。どうもm(_ _)m スノークっていうとどうしてもムーミンの方を思い出してしまって…ｗ
>>655
霊体アナキン他は何してたんだよとも言われてたなｗ
（まぁその後説明ついたのかもしれんが）
今回は霊体ヨーダ出てきたと思ったら雷落とすとかまた
物議を醸しそうなことしちゃったしｗ ライアン・ジョンソンは8の監督を受けるべきじゃなかったんだよな
新しいことは10～12なら全然許されたと思うわ
ハイパードライブ特攻は無いけど
8～9はルークを含む旧キャラを見送り新キャラへバトンタッチするストーリーこそが求められてたのに
監督は性急に旧キャラを廃して強引に時代を転換させてしまった
この強引さが怒りを買ってるわけだ >>750
あれ改めて見るとオビワンがアナキンにトドメ刺さないのって凄く残酷
焼け苦しんで死ねって事だし
日本人的な考えでは介錯してやるべきでは…って思っちゃう
自分がやらかした事を反省しながら苦しんで死ねって言う意図だったのか、
単純に親心で刺せなかったのか…
まぁ後者なんだろうけど、やっぱり介錯してやれよって思うw >>800
ハイパードライブ特攻の矛盾というかやっちゃいけない攻撃だってのは
日本のスターウォーズファンはみんな感じた事だろうけど、
海外のスターウォーズファンも同じ認識を持ってくれてるのかな？ ベイダーが中途半端にシスの極悪道をやめてしまったから あなたが始めたことを自分がやり遂げるとか言ってんじゃねえの
その割には中途半端だが >>802
どう認識しようがやっちゃったもんは無かったことには出来ないよ >>802
ハイパードライブ特攻はそれでも絵がとてつもなく美しかったから
今回に限り大目に見てもいいかなとは思ったよ ハックス将軍「あなたが・・・最高指導者ですぅ」（日本語 字幕版）
ハックス将軍「最高指導者、バンザイ ＼(~o~)／」（日本語 吹き替え版）
ハックスくん 面白すぎwww アナキンがジェダイになる上で望まれてたのはフォースにバランスをもたらすだから
レンのいうやりかけた事はそれを指してるのかなと思ったんだがうーん そんなハグス君が今回敵味方見まわしてまだ一番失点少なそうなのが悲惨 >>787
エピソード１の3Dは別にコケてないし
ディズニー買収、7～9製作の煽りを受けただけ >>800
個人的にはそれはもう7の時点でも感じた事だけどね
ハンをあんな形で殺しチューイもR2も3POも完全にモブだったし
ただまだ1作目だったから2作目以降でどうにかなってくれるかも知れないと目を瞑ってただけで スノークはオーダー66を生き延びてアウターリムに逃れるも
暗黒面に堕ちた単なるダークジェダイとかそのへんなんだろうかと思ったけどEP8観た後だとどうでもよくなるね。
大ボスと目されたやつが早々に退場してEP9はいったい何と闘い決着をつけるのかライアンがかき回すだけひっかき回して放り出した感ある。
立ちはだかる敵はいつも強大でジェダイやSW自体が対峙するテーマを浮き彫りにしてきた。
ポー黒幕説とか最初アホかと思ったけど、敵が強くないと味方もカッコよく見えないし物語も茶番めいてくる。
東映まんがまつりのノリで共和国帝国ジェダイシスが総力を結集して銀河の中心に封じられた原初のフォースの宇宙大怪獣に立ち向かうとかそっちの方がまだマシとすら思える。
どないするねん フォースのライトサイドとダークサイド、正義と悪の戦いであったはずなのだが、
双方が軍需産業に踊らされているって中二っぽい思想入れちゃったのもなあ。 >>815
＞双方が軍需産業に踊らされている
これ、地味に致命的だと思うんだよな
ＳＷの世界は良くも悪くも古典的な善悪二元論の世界だったわけで
ここを壊しちゃうといままでの語られてきた内容が全部相対化されて
帝国が必ずしも倒すべき存在じゃなくなる
物語の根本が揺らぐんだよ
水戸黄門で悪代官にもそれなりの言い分が～ってやったら
黄門様やる事なくなっちゃう 善悪二元論はこのご時世さすがに無理あるからなあ
帝国が完全に人格ないゾンビとかマシーンとかモンスターにでもしない限り成立しない
相対化とか視点の転換とかは仕方ないよ そう思う人はＳＷには関わるべきではないと思うんだよな＞善悪二元論はこのご時世さすがに無理ある
ロードオブリングなんかと一緒で
あえてそういう二元論で世界を設定し、物語を作ってきたシリーズなわけだし
今時の視点で今時の戦争を描きたいなら
自分で新しく世界を作ってそこで好きににやればいいわけで 敵には敵の正義があるってとこも何かガンダムっぽいんだよな。
そういえばラスボスっぽいデギンも話の途中で死んでたな。 俺は厨二病の教祖様のドラーゲナイドラーゲナイ、を思い出しました スノークの弟子がまだ１人いて、そいつは身を隠してるという話が出てきた。
それが、ハグスくんだとしたら、小物扱いしまくった後で、正体現すとか、
陳腐なユージュアルサスペクツみたいなんだけど。 >>818
俺もそう思う
昨今は仮面ライダーとかさえそうなってるからしんどいわ
単純な勧善懲悪シリーズがないと人生つらい >>815
好きな女が死んでしまうのを黙って見過ごすのが善なのか
それが悪ならライトサイドって何なんだよって疑問は
プリクエルのときから有ったじゃないか ロッテントマトの出演者の順番がとっても不自然なんだけど…。
レイがトップで何で2番目がハグスくんで、カイロレンより上なんだよ。
https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_last_jedi ＳＷ世界では商売人たちが集まった独立星系連合が皇帝にいいように使われた過去があるので
それやっちゃうとみみっちくなるんだよなあ。
特に今回勢力図が全然分からないし ジェダイの帰還 はアナキンおとうさんのことでもあろうし
善悪はともに人の内にありとか別にそれでいいわけです
今やむしろ善悪をそれぞれ個別に属人化さすほうがむりくり感も出てきてしまいますでしょうと
それはいいんですが
いろいろやったけど全部ダメでした
ルークさんとレイちゃんがなんとかしてくれました
ジェダイすてき。ベンくんも還ってきてね
いうのははたしてどうなのか
新しいこと、新しいもの、新しいスター・ウォーズ
いうのはそこ指してんのかと
いろいろやったけど全部ダメでした
のとこか
ルークさんとレイちゃんがなんとかしてくれました
のとこなのかもしれませんし、そりゃ
そいつが初めてみるもんはそいつには新しいだろ
いうのもわかんなくはないんですが……
とも思いつつ、こういう感じで映画で遊ぶのは
崖の上のポニョ以来の久しぶりで楽しかったです
ありがとうライアン
ライアン ライアン
おおかわけいじろう的なですね いや
バリアおしりぺちぺち宇宙船まったりチェイスとか新しいだろ！
とか
何百人とかの命かかった作戦の失敗の原因が駐機違反とか新しいだろ！
とか
それもそうかもしれないんですが
ルークさんダークサイド墜ちのダメさと
いうのはフェルプスさんという前例があることを
ジョンソンさんはご存知でいらしたや否や
いうのもおもしろポイントのひとつかもしれませんね >>795
そもそも、何故戦場にドレスなんだろうな。
場違いだと思うが
まあ、ガンダムには昔陣羽織の和服を着て戦艦に乗り込む某ピンク髪のお姫様とか居たけどさ >>830
そういうのはメル・ブルックスやデヴィッド・ザッカーの仕事だよねえ・・・ >>827
独立星系連合って、厳密に言うと軍産複合体とは違うような・・・。
どちらかと言うと企業体の集まりじゃない？ >>833
確かに違うけど政治にまで影響及ぼすような連中も使い捨てられたのに
そういう連中が何でしゃあしゃあとやってられるかは改めて描かなきゃいかんと思うよ。
セリフで済ますようなことじゃなく。世界観の構築ガバガバすぎてね >>832
そうですねえ
ふるい人間はep8はコント集として観ろ
という個人的主観的主張もあります
そういやどこだかで垂れ流しましたが
ルークのまつもとちずお化って
X-wingで颯爽と登場しようとしたけど普通に持ち上げられなかったんで
秘技どっぺるげんがーでお茶を濁してベンと戦ってみたところ
あれ？オレいけんじゃね？なって「また会おう」言って
今度は梃子の原理で持ち上げてみようとしたら手前が浮き上がっちゃったので
誰も見ちゃいないんだけど恥ずかしくなって消えた
んだろうと決めつけています 今回、少なくともハッキリしたのは
スターウォーズは懐古趣味と批判されても古参を接待したほうが
荒れないってことだな。
「そんなことより映画としての出来が～」って奴も、
仮に出来がよくてもやはり荒れたと思うよ。
さあ、これからどうなることやら 最後に出てきたフォース使いの小僧とか、次回作以降はスターウォーズ版XーMEN結成みたいな感じになるんじゃね >>839
あのガキが処刑されてるオープニングからでいいよ。
8の残滓を消し去る方向で。
メインの役者的に十年以内の経過時間だよな。あの子供って10歳未満のように見えたが。 いいところもあるとおもうが、やっぱり細かいとこが受け付けられん
例えばギャグシーン
ポーグの過剰に擬人化されたウルウルの表情とか、寒気しかしない
あそこは、チューイに吠えられてみんな散らばるあたりまでで十分だろ
岩が落ちてきてケアテイカーの籠が壊れるところも、不満げに上を見上げるまでやらなくて、呆然とするだけでいい
そもそもユーモアでよくて、ギャグはいらないという問題をおいても、下手だなーと思う >>829
ほんとだよ
観た後泣けたのは出来の悪さと全てぶち壊されて期待も何も出来なかったからだ
リピート予定も消え失せた ここに書き込みしてるほとんどが
プリクエルから入ってきたにわか世代だよね
それでスターウォーズ語ろうってのがそもそもアカンよ ハンソロに使われたカーボン凍結の技術をシナリオに活かせないかな？
スノークはエピソード1より前の人物で自身をカーボン凍結することによってジェダイから身を隠すことができた みたいなやつ
そういうのありならオーダー66の生き残りジェダイを大量に出すことできるぞ
既出のアイディアだったらすまんが EP7はシリーズ再始動のお祭り作品的なとこもあって旧作ファンの心に露骨に訴えるようなシーンがいくつかあったけど
そこまでじゃなくても少なくともルークだけは「ルークきたー」って素直に思える要素がもうちょい欲しかった
ソロと比べて見た目の変化が激しいのも一つの要因とは思うけど… >>837
今回で振り落とされた連中は次回から大人しくなるから、普通に素直に映画見れるよ。
心配なのは監督にJJ復帰しちゃった事だな。
あの人シリーズに新味投入して続けるのは得意だけど、一度もきちんと「終わらせた」事ないからなあ。
コリン・トレヴォロウ監督で見たかった。 >>782
三船がベイダー役にオファーされたのは6の時だよ
最後にルークがメットを脱がせてやったら中身はマスターオブサムライのあのミフネだったって
サプライズをやりたかったんだから ていうか旧三部作を初公開で見た層はルークのことを「あのヘタレ」っていつも呼んでたけどねえ。
いつのまにか銀河最強の万能キャラとして認知されてんのね。
俺なんかEp8でも相変わらずヘタれててなんか安心したけど。 今回の映画を全否定はしないが、脇キャラの枝葉を撮って、ルークの心の変遷やレンの闇にもっとフォーカスした編集版があったら、見てみたいな
あともちろんギャグシーンは全カットで >>851
しれっと嘘つくな。
4で三船に出演交渉して断られたからアレック・ギネスに行ったの。
ある意味僥倖だったかも。三船ケノービが実現してたら、プリクェルではケノービ役が浅野忠信になってたかもしらん。 >>818
アナキンがジェダイからシスへと転向した動機が「妻への愛」「銀河の秩序の構築」で
善と悪は明確に分けられたものではなくて一つの魂の中に内在する相対的なものって新三部作の時点で
スターウォーズも善悪二元論の単純な世界観じゃないじゃん >>855
ローズはキャラごと不要だったな
あれで散漫で冗長になった >>857
は？オビワン役を振られた時の話なんかしてねーよクソニワカ >>852
ルークもマーク・ハミルも主役だけど
当時は空気みたいなものだったから
俺はマーク・ハミルが一番目にクレジットされ
ルークにフォーカスされた本作好きなんだよね
お疲れさんありがとうって感じで逝った
ハンソロ信者だったけど
7で死んだこととかもうどーでもよくなってるw アナキンが堕ちたのは愛する人を失わないように力を求めてその力に自分が飲み込まれたからだから
レン君はなんなんだろう >>768
俺も思った、今回の敵すげー。
その後だだ下がりに落ちていって、服くらい着なさいよと言われてしまうだらしない兄ちゃんて何なんだよ！ 『スター・ウォーズ』最新作は、映画界を新たな銀河に導く最高傑作
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9224_1.php
光と闇の間で揺れ動く心
その芸術的なまでに美しい戦闘シーンや、印象的な殺陣（たて）は、ルーカスが『スター・ウォーズ』のアイデアの基にしたという
黒澤明監督の『隠し砦の三悪人』（1958年）や、スローモーションによる銃撃戦が印象的だったサム・ペキンパー監督の『ワイルドバンチ』（1969年）を彷彿させる。
シリーズ前作『フォースの覚醒』は、ファンを喜ばせる仕掛けを巧みに盛り込み、新たなキャラクターを加えつつ、オリジナル3部作に限りなく忠実に寄り添っていた。
ジョンソンはその両方をやりつつ、映画界全体にとってさえ純粋に新しいと思わせる要素を『最後のジェダイ』に盛り込んだ。
フォースの力が覚醒しつつあるレイ（デイジー・リドリー）は、世捨て人のようになったジェダイ、ルーク・スカイウォーカー（マーク・ハミル）を発見。
銀河を脅かすファースト・オーダーとの戦いに力を貸してほしいと頼むが、過去の失敗に苦しむルークは首を縦に振らない。
亡き暗黒卿ダース・ベイダーを崇拝するカイロ・レン（アダム・ドライバー）は、
ファースト・オーダーの最高指揮者スノークに認められようとハックス将軍と競い合うが、その心は光と闇の間で揺れ動く。
レジスタンスでは、血気盛んなパイロットのポー・ダメロンがファースト・オーダーを攻撃すべきだと主張して、レイア将軍やホルド中将と衝突する。
元ストームトルーパーのフィンは整備士ローズと出会い、ファースト・オーダーの追跡機能を無効化できる人物を探す旅に出る。
さまざまなストーリーが同時進行するため、中盤あたりで少々疲れてしまう観客もいるかもしれない。
だがそれもやがて撮影監督スティーブ・イェドリンによる目の覚めるような（時にエレガントでさえある）映像に圧倒されて、吹き飛んでしまうだろう。
レイアを演じたキャリー・フィッシャーは、本作の撮影終了後に死去した。
映画製作は編集段階にあったから、ジョンソンはレイアを急死させることもできたはずだが、当初のシナリオどおりの展開を維持した。 >>859
ローズはフィンの成長のために用意されただけだから空虚なんだよな
血が通ってる感じが希薄だった >>852
全く同意。
映画だけしか観てない人には、最強とかピンと来ない。
456は、ルークの成長譚なわけで、最強でもなんでも無い。
小説とか読んだ奴が、勝手に騒いでるだけじゃねーの。 >>863
ハンソロ好きな人多いよね
自分は最初からルークが大好きだったから今作は期待した分ショックだった
マーク・ハミルが脚本に納得いってないってのもそりゃそうだよ
せめて9まで生きてて活躍の余地があれば良かったけどな
オビ=ワンの別名を授けた甥っ子を手に掛けようとして隠遁するってなんだそれ >>845
お前みたいなのは今作で排除されたんだよw 監督一人の影響力って小さいんじゃ無いの？
ルーカスだって、周りが口出ししまくって来て
自分の思う通りに作れないからやめた訳で
お偉いさん達が「ワープでさ、ドッカーンとさ！」
とか思いつくままのを作ってしまったのでは？
雇われのライアンは断れねーだろ ポーグは子供観客向け
ローズは「美人じゃないけど頑張る私」に共感する女性向け
フィンは黒人観客へのアピール
シリーズを通しての構想、訴えたいテーマがないから個々の要素がバラバラの目的を目指してる感じも空虚だ
ライアンは一本スジの通ったテーマを打ちたてようと頑張ったと思うが、いかんせんいれなきゃいけないノイズ（ディズニーからの要請）が多すぎた >>872
スタジオと意見が対立した時いかに理を説き情を説き最後は駄々をこねられるかが監督としての腕力じゃないのか？
スタジオの意向に振り回されるような奴は結局はその程度の器量なんだよ 出されていた要望と自分がやりたいことをちゃんと組み立てず、やりたいこと優先して、だけどライアンジョンソンの才覚がお粗末もいいとこだったって印象だけどな。 最後に出てくる子どもがフォースを使えることを示唆するシーンてあった？
もしかして最後のシーンでホウキを取るときにフォースで引き寄せてた？
見間違いかと思ってたんだけど。 >>872
ルーカス時代は、金のかかったインディー映画だぞ。
誰もルーカスに口出す権利もなかったし、実際口出しされてなかった。
止めたのは単純にウケなかったから。
それだけの話。
ディズニーに渡った途端、ルーカスの発言力は塵以下になったけど。 >>876
多分そのホウキ少年は見間違い
遥か彼方のクレートの出来事を見てきたかのように語る黒人少年が実は次作のラスボス ハリウッドって会社の映画への口出しが凄いんだってな
中田秀夫とか清水崇が、インタビューで戸惑ったとかうんざりしたとか言ってた >>877
ルーカスがルーカスフィルムの社長を辞さなければもう少し発言力もあったんだけどね
現在はルーカスフィルムの社長はキャスリーン
社長の責任は負いたくないが映画製作には口を出したいというのはいくらルーカスでも通らない 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514504775/ >>852
オレもどっちかっつーとそうだわ。「父さん助けて～」だもんなｗ
何で叫んだんだろ。アレ無くても良いのに、とか思ったもんだよ。 レンが寺院を壊したときにルークの弟子は何人かが姿を消して
残りは死んでたって言ってたけど、その消えたやつらに関しての
情報ってなんかあるのん？ >>879
そりゃ、基本的に監督じゃなくてプロデューサーのものだからな >>844
うん、指輪は二元論じゃない
字幕で見てると誤解されるんだなーと改めてあいつの罪深さを感じる >>876
単にレジスタンスの種は蒔かれてるってだけの表現だろ ファンの中で肥大化した、「伝説のヒーローのルーク」を登場させつつ、レイとレンも主役として活かして、ディズニーの要請に応えてたくさんの脇キャラも描き、となったら誰でもパンクするよな。
そこはやっぱり解決できなかったんだよ >>883
特にないよ。あり得るとしたら、レイとレンに殺されたスノークの取り巻きとかだが。ただ単に次作への布石として残したのかもしれない。 指輪は、字幕のせいでボロミアが嘘つき呼ばわりだからな
あそこは善人でも簡単に闇に堕ちるっていうシーンなのに >>886
このスレでちょいちょい少年がフォース使えるってレスが出てくるからさ。
自分もあのシーンは未来の反乱軍がこんなところにも…というシーンだと思ってた。 思えば指輪も評論家などが絶賛したが、戦い方がバカすぎるとかワンパターンという理由で駄作扱いする客もいたな
今回はまたちょっと違う理由もあると思うが >>887
まぁレンがどうあがいても深くなりえないのはあのライトセーバーの柄をなんであんな風にしたのかの説明がないからだろう 偉い人「フォースを使ってロマンチックに会話するシーンなんでどう？」
現場「は、はい！作らせていただきます！！」 ライアン「いいねそれ！面白そうだ！」
現場(マジかよ…ｼｰﾗﾈ) >>871
「ベイダー役は三船に断られてアレックギネスになった」とか言ってるバカに同意なんか出来るかよｗ >>892
そりゃあ
ロードオブザリングはアカデミー賞も取ってるからな スノークも突っ込みどころがおかしいんだよな そのふざけたマスク言ってるがトルーパーだって被ってるわけだし、防護服として役にたってるはず
まず突っ込みたいふざけてるとこはライトセーバーの柄の方だから >>844
いや二元論でしょ
光の側と闇の側という
ただし、
善人と悪人、みたいにそれぞれに役割が決まってるわけじゃなくて
光の側にいる人（やエルフやイスタリやその他）も闇に落ちる事もある
でもそれは
光と闇は立場が違うだけの同じもの、みたいな話じゃない 興行収入伸び悩み頭打ちで 配給側も 劇場側も 真っ青だってよ 円盤も売れなさそうだしなぁ 確かにローズは画面映えしない御面相だったなあ
ＳＷって本当に美人が少ない世界だなあ
美人を出さないのがポリコレのポリシーなのかもなあ
それにしても銀河系で美人というのがパドメ一人しかいない世界じゃ
それと結婚ダメ！と言われたら
だれでも闇落ちするわ実際 >>902
お団子ちゃんとかAウィング乗りは可愛かったじゃないか >>868
>>882
俺も思ったw
今回のルークはEP6以降、普通に成長したらこうだろうな、って感じ 海中からざばーっと浮上する旧型Xウイングとかやったら
かっこよかっただろうな 客の期待を全て裏切ると芸術なの？
こういう意味不明の映画は二度とやるな。 >>685
さすがにそれはないない
素人の発想はやっぱり素人の発想だよ
ここ見てたら分かるわ
それに否定派のほとんどがこの映画の細部を誤認して否定してるからね
例えばこのスレのちょっと上に、7であれだけルークを探してたfoがなんで8ではすっかりルークのことを忘れてうんとかかんとか批判してたけどそんなことはないよね
レンはレイにルークを連れてこさせようとしてたし、スノークはレイに対して自分の挑発に乗ってこなかったルークに対して皮肉もこめて賢いだのと発言してたし
こういう細かいとこを拾いきれなかった大多数の頭のちょっと弱い人たちにちゃんと分からせてあげる作りにできなかったのが8の敗因だよね
大多数の馬鹿な観客を切り捨てることなくエンタメとして完成度の高いものを作るのは本当に難しいね それにしても魅力的なキャラがほんといないな
フィンとかアジア整備しとかクソも良いところだし >>852
シディアスもただの弱い阿保じじいだからなー EP123で評価が上がった それにつられてルーク評もあがった
ダースベイダーは地に落ちた阿保だが 素人に誤認されるような物を出すのがプロの仕事なんだねｗ >>907
すべて予想通りなら映画なんて観る意味ないだろ
いかに裏切って驚かせるかがテクニック >>899
ep7見た？ 鍔迫り合いで相手にダメージ与えてたよね 攻撃も出来る鍔。 一番の理由はカッコ良いから。 >>912
裏切ってがっかりさせるばかりだったけどな >>891
あのスローモーションの多用とピンチをまさかの援軍が救うワンパターンラストは正直ワロタw >>912
あまりにやりすぎると安っぽくなる
8はちょっとやりすぎかな >>911
そう、だからやっぱり8は失敗といえば失敗だよ あー！そっちかーっていう楽しい裏切りじゃなくてえ？何で？っていう感じだよね
ミスリードの意味を勘違いしてるんじゃないの >>912
裏切り方が期待以上のものじゃなくて、期待以下だったからなあ。
うんこで剣作ったら面白くね！？って思いついてもやらないことを考えることなく、そのままやったヘボさ。
うんこで剣作ろうと、鼻の代わりにチンコが生えてる男の話だろうとちゃんと面白くする山田風太郎みたいな鬼才はいるけどさ。
鬼才ぶった凡才以下って感じ。ライアンジョンソンは 別に最強無双で絶対に間違わない聖人ルークなんで求めてないんだよなぁ
でも見ないふりをして逃げ出して引きこもる僻み爺はねーわ
やりたいシーンありきで初期状態を歪めすぎてるから叩かれる >>919
お前のの言う期待ってようするに終盤でルークが颯爽と現れFOとレンを蹴散らして帰っていく懐古オタの願望だろ
「ルークが最強じゃなきゃイヤだイヤだ」ってガキかよ >>913
それなら最初から出しておく必要ないよね 不意打ちに使った方が効果的
格好よくないよ
あとないの？ 指輪のまさかの援軍がきたときの役者のスローな驚きと歓喜の顔だけ切り抜いてキメ顔集作ったら大爆笑だろうな
何回やらせるんだっていうねw >>921
そう、そう、その通り
ジャンル違うけど例えばスティングだ予想を裏切られて「やられた！」と思うけど、そこが快感でしょ
でもなあこの映画だと、予想が裏切られて膝カックンなんだよなあ
「うわあ、やられた、くやしいい！」みたいな予想の裏切りをしてほしい
この映画だと裏切られかたが「なんじゃ、そりゃ？」なんだよな >>923
誰もそんなこと言ってないけど何で急にレッテル貼りしだしたの？ >>923
しかもルークが聖人じゃないとならんみたいだしなw
もともとルークは迷い苦悩する人間くさいジェダイになりきれなかったジェダイだから魅力的だったのに
常に正しく強いスーパーヒーローみたいな馬鹿みたいな見方してるやつらがここまでたくさんいたことに正直驚いたわw >>921
期待以上とか期待以下とかわからないな
自分の推理と想像の範疇を超えたものがきたらそれは驚き＝楽しさだしそれに上も下もないと思うんだが >>930
寝込み襲おうとするとか人としてないよね それを人間くさいとか前科持ちか？ >>875
レンくん可哀想とレンくんとレイちゃんイチャイチャさせたいっていう部分だけは熱が入ってるからなあ もう爺さんだからルークの無双は期待してなかったが
AT-M6のレーザーをフォースで止めるくらいはしてくれると思ってた
EP7の冒頭でレンがやったみたいに よく見たらルークに関してはまったくキャラは崩壊していない
このことに気づいてないやつは頭悪い
っていうか1から6を見誤ってる
日本の戦隊ものとか仮面ライダーを見ておけばいいよw そんなにスーパーヒーローの立ち位置を求めてる人がいるかねぇ
今作の煮え切らない態度が延々と続いて、最後ようやく来たかと思ったら霊体で
さらには力使い果たしてアボンって展開に呆れてるだけじゃないの >>614
＞SWファンはバカしかいない
オツムいかれてるだろ
ジュラシックワールドの続編で、実は恐竜は着ぐるみで、中に入ってたのは宇宙人で、主人公食われたけど、魔法で蘇った
というストーリーを新機軸として絶賛してるのが擁護馬鹿
そのくらい素っ頓狂な話 >>925
セーバーを交えた時に防御もできるし常時出しておくべきでしょ
不意打ち用に取っておいて鍔迫り合いで腕落とされるなんて間抜けなことになりかねない 苦言を呈している人間にお前はバカとレッテル貼るしか作品擁護のしようがないとか、もうねｗ >>936
EP６の戦闘の最中にセーバーを投げ捨てたルークと
セーバーを持って寝込みを襲うルークがどのように同じなのかな？ >>933
まだそこ言うw
人としての正しいとかいうレベルの話じゃないからw
闇に支配された巨大な才能を目の前にしたらジェダイとしては寝込みだろうがなんだろうが斬れるときに迷わず斬るべきだったんだよ
なんでそれくらいのことがいまだに分からないの？
お前が小学生ならしかたないけどw
そうじゃないだろ？もう少し頭使おうよ
な？ ディズニーも必死だな
ライアンの三部作決まってるからってメディア使って大絶賛だのトマトの低評価はボットだのネットに騙されるなだの
ふざけんな
ルークに関しては本当に許せないわ EP6でめでたしめでたしで終わった話だからな
だからルークのその後はどうやっても蛇足にしかならないよな >>909
唯一前作で良かったハックスもネタキャラ化しちゃったしね >>930
苦悩するといっても甥を殺そうとして引きこもるようなキャラじゃないし
削除されたシーンは本当に酷いぞ
無鉄砲に飛び出す性格が落ち着いたぐらいで身内や仲間を見捨てられない
長年演じてたマーク自身が違うって言ってるぐらいだ >>941
あれは若かったからできたこと
って自分でも言ってたろ？ >>936
素質は高いけどジェダイとしては修行が遅くて
メンタルがジェダイになりきれてなくて人間くさくて
弱さと強さが同居した危なっかしい感じな
そこへもって老いが加わって偏屈さが増してるw >>948
じゃあダメになっているということじゃないか うっかり殺してしまいそうになって逃げられるくらいならまだ許容範囲でしょ。
そこからベンを説得しようという努力もせずレイアやハンとも逃げて引き篭もるのは不誠実すぎる。 >>937
レンのもとに霊体を送ったのはルークの賢明さを示すシーンだろ
実体の自分がレンと戦ったらどちらかを亡き者にするまで終わらない
レンを殺すことはできないしレンに師匠殺しの罪を負わせるのも可哀相だ
レジスタンスを逃がすための時間も稼ぐ必要がある
これらすべての事態を丸く収めるための方法が霊体を送ることだったんだよ この新シリーズは良くも悪くもビジュアルや雰囲気が
旧シリーズと違和感ないから、別物と割りきれない人が沢山生まれてしまった。
他の映画シリーズは最低限のお約束以外は別物然としてるから、
ここまでこじれない。 懐古厨という敵を作って叩くしか擁護できないんだろ
飛行機飛ばしてるしほっとけ >>932
多分分かり合えない感性同士だと思うけど、予想の範疇は超えてなかったんだよ。
これはないだろうなって7のときに捨てた推測がそのまんま来た感じ。
だから楽しくなかった。
あとはどこを楽しみにしてたかに依ると思うよ。 >>947
だからもう少しよく見ろよw
甥を殺そうとしたことだけで逃げたわけじゃないだろw
なんでなんでルークがスノークの挑発に乗らなかっただよ？え？そこを考えろや
幽体はレンに自分を殺させないため
ルークはとりあえずあの終わり方だと最後のジェダイが自分じゃないことを悟って死んだこと
そこらへん踏まえて考えてみろ >>951
そうだよなあ
せめて最後は直接対面してほしかったな
幽体だすみたいな姑息な手を使うのじゃなくて >>849
これはまた眩しい提灯だなw
どうも俺が見た映画と違うヨーダ。 >>949
それだよな
なんでそんな簡単な人間観察ができないのか不思議でしかたないw >>953
役者を別にして、別の人の話にすればよかった
旧作の役者をその役でださないでほしかった まあ興収が全てを証明するさ。
煮え切らないキャラと展開ばかりでつまらないから俺も友達も今回はリピートゼロで終了。 >>943
なんで父親のことは最後まで信じて、親友の息子で甥でもある子供は寝込み襲うんだよ
譲って仮に甥がかなりやばいならそのシーン必要だろ
ダークサイドに落ちた原因がスノークにそそのかされてってことしかわからない、そのスノークもただの雑魚で誰かもわからん奴なんだけど？ 従来のファンは完全に敵に回して7からの新規も呆れて数字は崖から真っ逆さま
これ持ち直すの無理じゃね
10以降作るにしても時間設定飛ばしまくって続三部まるごと黙殺しそう >>950
ダメなんじゃなくて賢くなったとも言えるし
常に正しいことをすることが正しい道とは限らないもっと大きなものを守るためには犠牲も必要だということを学んだんだよ >>957
それでルークがレンを殺して高笑いでもしたら満足なのか？
あるいはレンに自分を殺させて師匠殺しの重荷を負わせるルークが見たかったのか？
こっちの方がよっぽど姑息で救いようのない人物になると思うんだが レンって、普通の悩める若者って感じなのに、ダークサイドという体で出て来るから、世間一般の悩める若者もダークサイドなのかというレベルの矮小化は感じるな 壊して出されたものがそこらにありそうな凡作SFじゃ叩かれるよな
今作ならでは、みたいな光るものもないし あの悩める若者が、何らかの悲劇をきっかけにダークサイドに転げ落ちるというならわかるけど、父ゴロシといってもまだ悩んでるし、描き方が曖昧で今どこらへんかよくわからん >>842
おれなんて前夜祭、初日0:00含めて公開前に
3日で5回分チケット買ってたから地獄だったぞ
前夜祭なんてコスプレイヤーが劇場にたくさん来て
テレビの取材が入って、テンションMAXの状態から
落とされて、そこからはもう苦行に近かったわ。 >>970
アナキンと比較するならレイアとレイが死んだら闇落ち完了って感じかなあ >>965
そこはレンの選択だ、レンの責任だ、自分の行動に責任を持つのは当然だろ
レンの行動にレンが責任を持つことはレンを尊重することだよね
ルークの行動としてはまともにレンから逃げないで、対話しようとするべきでしょう >>966
レンがあぁなる過程や理由が描ききれてないから浅いんだよね
言葉ばかり並べて中途半端で似たような回想シーン何度か入れるなんてよくあるTVドラマみたいだった >>962
最後まで信じたんじゃなくて殺す気満々だったのを最後の最後で辞めたんだろ？レンの時と同じじゃん
そこは結局ルークは変わってなかったってこと
歳とっても甘すぎるんだよルークは
だからこそルークなんだけどな >>962
ルークが父親の情を信じることが出来たのはパドメがアナキンの善の心を信じていたのが伝わってるのもある
たぶんただの血縁じゃだめなのさー >>872
お仕着せの脚本ボツにして自前の脚本使えたくらいだからそれはないだろう。 >>964
うん、変わってるよね
じゃあ何で考え方が変わったのか具体的に見せないと脚本として駄目だよね
いきなりテーマだけポンと出してはい終わりじゃ誰も評価しないよ >>950
オビワンもヨーダも隠遁したからなあ
光が強ければ闇もまた濃くなる、ってシリーズ通しての話じゃない？
アナキンを育てたらジェダイは最盛期に壊滅したし、帝国全盛期にルークが見出されて帝国は崩壊した
アナキンの才能を育てようとして失敗したオビワンたちと、ベンを育てようとして失敗したルークは対
師と同じ失敗をして、師と同じように隠遁した人間が今回のルーク
ただ、最後に出した答えは違っていて、オビワンの言葉が
「If you strike me down, I should become
more powerful than you can possibly imagine」
という宣戦布告だったのに対して、ルークの出した答えは、
「If you strike me down in anger, I will always be with you, just like your father」 >>975
違うだろ
最初から戦う気無かったし
妹取るぞって言われて落ちかけただけ
ちゃんと見てます？ レンがああなる過程が、よく分からないから
って言うのは、確かにそうだな。
けど、今はEP1-3があるからベイダーの
出自が分かるけどEP4-6公開当時は
そんなのわからなかったから、それと同じかも 尺の都合であろうが寝込み襲うって話を構成して描写した時点で
実は葛藤が～とか最後のジェダイじゃない云々とか理由付けしても
説得力がないのよね、結局後始末つけずに逃げてるだけにしか見えないわけ
甥に叔父殺しをさせない為に霊体飛ばしとかも、いやいやその甥っ子の未来に凶悪な闇をみたから
殺ろうとしてたんだし、その後FO一味に加担して闇の力を増さんとしてる甥を責任持って肉弾戦で処分しろよって思うわ
力を消耗してまた会おう＞EP9で決着とかならいいけど、疲労困憊で消滅、リアル霊体になっちゃそれも叶わないよね レンがああなる過程が、よく分からないから
って言うのは、確かにそうだな。
けど、今はEP1-3があるからベイダーの
出自が分かるけどEP4-6公開当時は
そんなのわからなかったから、それと同じかも >>969
オビワンの件に関しても、ベイダーの件に関しても、インタビューソース
山程出てくるぞ。
一例
ttps://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/toshiro-mifune-turned-down-star-845721
「ベイダー役」の話題なのに、>>857なんて書いてるから、反論レスがついてるだけ >>978
それを1から10までやるなら3時間でも足らんし
それくらいのルークの変化、変わってないとこも含めてね、は456をちゃんと見れてれば説明なくても分かるとこだよ >>948
寝込み襲おうすることに若さとか老いとか関係ないですー >>987
別に全部描かなくてもちょっと説明するだけでいいでしょ >>988
お前は深夜アニメでも一生見てろw
相手にする価値すらないw >>958
Newsweekはリベラル寄りの印象だし
擁護に動くのは違和感ない
問題提起したことを評価しているようだが提起だけで停滞してたら話にならんわ
旧共和国かよ >>982
ベイダー卿は見た目のインパクトと特撮に出て来そうな情け容赦無い敵幹部的行動があったから、
最初から悪の権化としての立ち位置を確立していた
だから劇中で実は昔は光の戦士でした、みたいな簡単な説明だけでも問題なかったと思う
その後１２３にアニメが作られて、アナキンの人となりが描写されてベイダーになるまでが描かれて肉付けされたから、
４５６と観返すとまた面白いわけだ >>990
寝込み襲うとかシディアスすぎんだろw
しかも弟子の
返り討ちにあうの意味わからんし
これがルークとかいう奴の気が知れないわ >>991
また話題そらしで逃げたか
楽勝すぎんよ カイロレンもなんでベーダーの方向にいっちゃったのかな？
親父を見習って宇宙を放浪していたらよかったのに >>995
だから日本の戦隊ものでも見てろw
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