スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 57
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 56
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1516615760/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY ～ アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY ～ アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) － フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) － レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) － カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) － ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) － 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) － ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) － レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) － ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) － C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) － チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) － R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) － マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) － キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) － DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) － アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) － ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
フランク・オズ (Frank Oz) － ヨーダ 役 (Yoda)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト－（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート キャナディ艦長
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 （独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング：20180123(火)
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 15099 390991 1606 277 ****** ジオストーム
*2 11516 394741 1226 237 ****** 嘘を愛する女
*3 *7236 256860 1498 281 *54.2% スター・ウォーズ 最後のジェダイ
*4 *6641 194757 1144 276 *53.1% キングスマン ゴールデン・サークル
*5 *5827 290231 1423 266 ****** パディントン２
*6 *5210 127909 *857 258 *59.8% ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*7 *4075 **7293 **36 *20 ****** 劇団☆新感線「髑髏城の七人 Ｓｅａｓｏｎ鳥」ライブビューイング
*8 *3583 132686 *944 272 *54.6% ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*9 *1637 *30186 *190 *59 *40.8% 嘘八百
10 *1441 *62440 *454 124 *36.3% 劇場版 マジンガーＺ／ＩＮＦＩＮＩＴＹ
11 *1149 *25973 *186 145 *34.9% オリエント急行殺人事件
12 *1100 *46861 *357 233 *53.2% 未成年だけどコドモじゃない
13 *1074 *54000 *406 130 *30.2% ネイビーシールズ ナチスの金塊を奪還せよ！
14 **872 **8818 **58 *41 *33.1% シネマ歌舞伎 京鹿子娘五人道成寺／二人椀久
15 **867 *20384 *159 *62 *47.8% 映画 中二病でも恋がしたい！ Ｔａｋｅ Ｏｎ Ｍｅ
16 **834 **8116 **24 **5 ****** ミッドナイト・イン・パリ
17 **669 *37141 *312 138 *32.7% 伊藤くん Ａ ｔｏ Ｅ
18 **598 **6410 **48 *11 ****** ルイの９番目の人生
19 **522 ***652 ***3 **2 ****** ＦＯＯＬ ＣＯＯＬ ＲＯＣＫ！ ＯＮＥ ＯＫ ＲＯＣＫ ＤＯＣＵＭＥＮＴＡＲＹ ＦＩＬＭ
20 **519 *61594 *446 267 *45.6% 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活
21 **464 *17287 *115 *35 ****** 咲 Ｓａｋｉ 阿知賀編 ｅｐｉｓｏｄｅ ｏｆ ｓｉｄｅ－Ａ
22 **435 *27132 *136 *53 *88.2% ガールズ＆パンツァー 最終章 第１話
23 **432 **2893 **23 **6 *45.6% ５パーセントの奇跡 嘘から始まる素敵な人生
24 **416 *14441 *115 *36 *41.2% 劇場版「進撃の巨人」Ｓｅａｓｏｎ２ 覚醒の咆哮
25 **406 **7433 **50 *12 ****** ガーディアンズ 独立系を含むランキング（テスト中）
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *21019 嘘を愛する女
*2 *19585 ジオストーム
*3 *10754 スター・ウォーズ 最後のジェ…
*4 *10425 パディントン２
*5 **9710 キングスマン ゴールデン・サ…
*6 **7042 ８年越しの花嫁 奇跡の実話
*7 **6165 ＤＥＳＴＩＮＹ 鎌倉ものがたり
*8 **4762 劇団☆新感線「髑髏城の七人 …
*9 **2475 嘘八百
10 **1981 オリエント急行殺人事件
[2018/01/24 23:42 更新] スター・ウォーズ●レイの両親は誰？答えは『フォースの覚醒』で描かれていた！？
https://youtu.be/a6FLibBVbk0 それは作中明確に否定されちゃったじゃん
レイがカイロの妹か
じゃなくてもスカイウォーカーの血統に連なる人間であることを
ファンなら期待してただろうけど
そういう期待を全部裏切るのがライアンとネズミーの思惑なんだから レイアが宇宙空間飛ぶなんて失笑もののシーンするぐらいなら
初めから宇宙船爆破で吹っ飛ばされるような場面やらなきゃいいじゃん。結局死んでないんだし。
意味が分からないわ。
無重力の宇宙空間で爆弾投下なんかしなくても、ミサイル攻撃の場面にすりゃいいんだよ
どうしてわかんないんだろう・・・・ 今回の惨状はライアンの異常性と無能さが招いた。
それを止めるべきキャスリーンケネディも狂っていた。
トップ2人が狂っていてはどうにも出来なかったんだろ
ルーカスフィルムは組織の立て直しが急務だな。
インディジョーンズ5もスピルバーグとキャスリーンケネディという駄作コンビが繰り出す。
絶対失敗するよ。
ジュラシックパーク以降のスピルバーグ作品は観れるものが皆無 >>14
ディズニーの上層部は何も言わなかったの？ こんな奴が監督って、絶対なんかおかしなことになってんだろうなディズニーになった事で。
おれら一般人が呆れるようなしょうもない理由かなんかで。
監督ギリギリまで見つからなくて慌てて適当にやったとか、もうほんとそんな理由じゃないの？
じゃなきゃおかしすぎるわ。天下のＳＷでこんな醜態さらすなんて。 ディズニーがGOサイン出したとか信じられん
ローズのグッズでも出すのかね >>13
レイア空中浮遊とかより、
レイアもポーもローズもフィンも爆風まともに食らったり大クラッシュしたりしてんのに
目だった外傷1つもないのがおかしいよなｗ ネガティブな事ばかり言いたくないからポジティブな要素を考えてみるんだけど、全然思いつかない。
さすがにゼロってことはないと思うけど、ネガディブな記憶が強烈すぎてポジティブな記憶を消し去ってしまったらしい。 すごく引き込まれる展開だった！
ミレニアムファルコンの魅せ方が一番うまかったと思う。
全く先の読めないストーリーを、このビッグバジェットで
やるのはとても挑戦的だったと思う。監督に乾杯！ ディズニーってステマにいくら金積んだんだろな
こんなゴミ映画でYahoo映画の平均点3.7って凄すぎだろ
不正してまで動員伸ばしたいのか知らんが、薄汚えクソ以下の会社だなぁ
そんなに金が欲しいのか？乞食かよ 恥ずかしくて見てられないＳＷなんて初めてだわ・・・・
ep８を見る事は二度とないだろうな 旧作が善悪の二元論なのはEP4の頃はソビエトあったからね
悪意の塊のような超大国にリアリティがあった
新三部作は別のリアリティを探してるって事だね Ｒ２がルークにep４のレイアのメッセージを久しぶりに見せるシーンも意味が分からない。
ルークがあの時「ずるいぞ」って言うもんだから、懐かしんで、再び立ち上がるキッカケになるかと思いきや
ただそれで終わり。
この監督そんなんばっかりやん。思わせぶりなシーン見せて、なんの意味もない
「こう見せかけて、こう」とか。こいつホントはなーにも考えてないだろ。 今まではスターウォーズ観た男児達はフィギュアで戦いごっこだったが
これからはスターウォーズ観た女子達がフィギュアで恋愛ごっこするんだろ シスとジェダイの時代は終わったってのはまあいいと思うんだけどな
その後に何のために何と戦っているのかは描くの大変だ
とはいえそこで雑な脚本しか作れないならやっぱり駄作と言われても無理はない EP4の反乱軍のモチーフはベトコンだから悪の帝国はアメリカになるなｗ >>28
そもそもスターウォーズは
アメリカンニューシネマとかで難しく内省的になりすぎた、それこそ正義と悪の区別がつかないような映画ばかり作っていたハリウッドで
単純明快な冒険活劇を復古させる意味で作られたんだよ
少年冒険活劇にファンタジー、SF、サムライチャンバラ、昼メロ入れていっちょあがりだ
小難しいことも入れて構わんが、それがいちばんのテーマになるようでは
スターウォーズも堕ちたものだな、というのが
私の意見だ やっぱり７以降を作ろうと言うのがそもそも間違い 蛇足 >>30
基本的に今作は女が喜ぶように作ってある
そこがおそらくいちばん評論家に受けてるところだ スケールが小さく紛争解決の糸口が見えないというのはリアルに寄せてきたんだろうけど
リアルにしては両陣営がスットコドッコイだし
戦争ごっこにしか見えん レイとレイが映るスノーク型テレビ電話と
脱いだカイロレン出せば売れる >>38
え、そんなこと無いんじゃね
新共和国星系ごとほとんど吹き飛ばし新共和国軍壊滅、FOも激しい損害は出したけど邪魔なレジスタンスをあと20人くらいまで殲滅
EP9じゃFOが天下取ってるでしょ普通に カジノで遊んでる武器商人は、アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランスあたりだなｗ >>40
スットコドッコイって言ってるのは８のキャラの判断とかがバカすぎることを言ってるんだと思われ >>35 女二人で観に行ったけど観賞後にダメなとこ上げてこき下ろし大会になりました >>17
予告やCMでヒロイン格のローズを隠すという異常事態だもんな
これって少なくとも広報は異常性を認識していたってことでいいよね？
>>21
ディズニーの上層部は狂ってるよ
8の内容見て10～12やらせることに決めたんだから
>>24
俺はあれくらいが好みです
>>26
あれ？また下がってない？ >>37
今も正義の為だと中東で戦争してるけど、それ本当に正義なのかねというのが
時代の空気なわけで
雑魚敵のストームトルーパーの中身が攫われて洗脳された少年だったフィンというのは
自爆テロの犯人がISの少年兵だったみたいな話に重なるね 大層なテーマの割にそれやるのにピッタリなフィンの扱いが適当過ぎるんだよなあ。
ポーは露骨にストーリーの都合のための駒にされたと感じるけど、フィンはライアンが単純に嫌いなだけに見えて トルーパー開放とかの為に戦ってる訳でもないしな、フィンは FOから逃げたいだけだったのがようやく戦おうって気になっただけだしな。
フィンはちょっと成長が遅過ぎるとは思う。もう次で最終回だっつーのに。 夜道をクルマで走ってる時正面から雪くるとハイパードライブみたいになるよな >>1おつです
>>35
女がみんな喜んでるっていうのは妄想だからやめた方がいいよ
reyloみたいな趣味の人はどこにでもわいてくるけど
あれが女の代表じゃないからね
男がみんなAKBのCD爆買いしないのと同じこと
女でもスターウォーズに期待してるのは
下らないラノベ的な恋愛じゃないよ いちおうアカデミー賞狙った作品なんだぜep8
この出来なのに >>54
映画は好きだけど別にSWオタクじゃない
1から劇場で見始めて過去6作はDVD持ってる程度
もっとライトに見てる女友達も
ローズのくだりは意味が分からなかったらしい Q&Aにかいてあったな
ＦＯは共和国側と平和協定を結んでいると
ＦＯは完全殲滅するほどの脅威ではないということか
規模が中途半端だから、逆に共和国側がまとまらないのだな
おまえやれよ、いやおまえがやれよ、というようなアレなんだな
スケール小さいのはしかたないのじゃね？ 腐女子やカプ厨ですら見なかったことにしてるのがローズのキスですよ。
SWは意外とキスシーンの多い映画ではあるけどね… そういえば市川紗椰はどう見たのかな
だいたい想像つくけど ep8で満足出来るなら鉄血や異世界スマホでも満足出来そう
>>51
reylo勢なら満足出来たんだろうか…？
ロースフィンがメインだし ＦＯとレジスタンスの立ち位置の微妙さ
シスとジェダイの因縁という限られた範囲での抗争を思うと
ルークがレジスタンスに加わらない理由もなんとなくわかるな
私闘じみてるよね。ルークが参加すると戦線が拡大するだけだわ ディズニーがILMを買収し、
ルーカスの部下だったキャシーがILMトップに就任。
ep7の興行的成功(約束された)後、
ディズニーはFOXまで買収しSWの全権利を掌握。
キャシー(64)もまた7の成功により
自身の野心を露わにしていく。
ルーカスからキャシーへ、SWから新SWへ、
キャシー帝国の勃興だ。
小僧(ライアン43)を今から仕込めば(起用)、
自分の地位固めに使えると踏んだ女帝は、
育成も兼ねep8を全面的に担当させる。
出来はイマイチだったかもしれないが口にはすまい、
今はまだ若く力量不足なことくらい誰もが承知している、
興行成績の多少の減少は想定内、
SWブランドを持ってすればカバーできる、
数本任せれば実力もつく、チームも出来上がる。
8は新世代向けSWのパイロット版であり
長期的な観点から新SWの語り部(ライアン)を育てるための
いわば必要経費だ。
そして、キャシーの言った通り、
彼は8をきっちり完成させた、その事実だけで
幹部(ディズニー)を説得するには十分だった。
来たる新SW、ep10をまずは彼の次作として任せよう。
これで四半世紀先、
彼がルーカスに代わり物語る下地ができつつある。
キャシー、計画通り、死ぬまで安泰… >>58
とは言え三部作につき一組のカップル限定
あるならレイと誰かだと思いきやローズだよ
むしろレイはルーク同様の独身ルートに進んだのでは ライアンが新しく産みだしたもの…ローズ、紫、焼き鳥、ミルク 今回ので一番驚いたのはカイロ・レンがスノークぶっ殺したところだな
ハン・ソロ殺っちゃうくらい異常性があるやつだけど、まさか殺るとは思わなんだ >>53
むしろアカデミー賞狙いの為にダイバーシティを盛り込んで余計に話をややこしくした感はあるな
女性リーダーや吃音者 有色人種だの三枚目ヒロインだの カイロレンというキャラが中の人の演技力と相俟って、女性全てとは言わないが一部の女性に非常に人気あるのもわかる気がする。
ああいう天性の才能はあるけど情緒不安定でナードな男性に惹かれる女性って一定数いるよね。 YouTubeに公式が上げた最新動画に問題のケアテイカーのパーティーシーンが少し出てるね
あとノベライゼーションにはハンソロの葬儀も出てくるんだと >>71
あのパーティーのくだりがレッスン3なんだよね？
レイが怒って島を出たと聞いたが、マジでルークは
一体何がしたかったの？ >>70
SWは今まで男性主人公だったからなかった視点が女性主人公を立てることで生まれるような現象はあると思った。
アナキンがいくら美男子でも女性から見た王子様性みたいなのは出てこないからね。
８ではアレだが７公開されてた時にポーは一部で「銀河の彼氏」って言われてたしw
まあオリジナルにおけるハンソロもそういう人気はあったけどね。 >>72
自分はEP8全否定ではないんだけど、このシーンは本当にわけわからん
ティーザーではライトセーバー持ったレイが走ってるとこが中心なんで
SNSとかでこのシーンすごく良さそうじゃん！ってなったファンが
こういうシーンらしいよって説明聞いてドン引きしてるの何度か見た
よく見るとこの映像でもケアテイカー踊ってるけどね >>73
EP2、3の頃に女子校にいたけど
ヘイデンアナキンかっこいい！やばい！って女子は結構いた 共和国連合の上層部の指導者たちには、ルークやレイアに対するアレルギーがあるから
ルークがレイア側についても、戦線は広がらない
逆に、やっぱあいつ等つるんで何がやりたいのかって 疑心暗鬼になるだけ >>74
本当にこのレッスン3の意味がわからない。
ルークただの変なヤツだよね？
マジでこんな事した理由を教えて欲しい。
ちなみに俺も8全否定じゃない。 俺は全否定に近いけど、本当に細かいさシーンとかはまあ良い部分もあるのは認めるよ
でもそれはよほどの作品じゃなければ多かれ少なかれどの作品にもあるよねって
全体の悪趣味さとかヤマ無しオチ無し意味無しとか逆張りに懸けたライアンの異常性とかが数少ないそうしたポイントすら台無しにしてるけど
本当にライアンに面と向かって凄まじい勢いで面罵してやりたい
怒りの矛先が >>60
公式やマークハミルがツイッターでreyloに言及しててオタ女が狂喜してるよ >>76
グレた父ちゃんの為に政治的にダメージくらい
子供もグレて夫を刺すし一番苦労してんな
カイロ=ベンはどの範囲まで周知されてる設定なんだ
8で顔出ししちゃってるしそれだけでも援軍なんか集まらんで 俺は 個人的に、前作の「エピソード7 フォースの覚醒」より 今作のほうが
結構 好きなんだけど（映像、物語、新キャラ、新兵器など）、結構 批判してる
人が多いな。エピソード7が 上映されてた頃は、あんまり批判する人は 居なかった？ 映画見終わったときの感想
どんだけ人が死んどんねん >>82
エピソード7はとにかく久しぶりのスターウォーズの新作だったし、
昔のキャストが何十年ぶりに出てくれた嬉しさもあって、
興奮状態のなかで何度も劇場に足を運んだな自分は。
だが、DVDは買ったものの結局1度しか観てない。
実をいうと自分も今作のほうが好きで、何度も見返したくなるシーンは今作の方が多い。
どちらかというとメカとかよりも人物の表情とかを見る方が好きで、
今作はアップとかも活用して人をじっくりみせてくれるシーンが多いから、
おれも好みにあってる。 なんであんなクソブサイクを4DX大画面で見なきゃならねーんだよ不快だった こんな戦争好きな映画
まだやっとったんかという感じだな
ものすごく時代錯誤な感じがするのだが ローラ・ダーンが突っ込むシーン
あれなんかは宇宙戦艦ヤマトそっくりだったよな
デスラー総統が突っ込むシーン
ジョージルーカスは絶対観とる 銀河鉄道999的な切なさと哀しみも次作には織り交ぜて欲しい
そうすればどんどん俺好みなスターウォーズになる 自爆テロとかカミカゼ賛美という感じだった
帝国＝アメリカ
レイア軍＝イスラム国
にしか見えない >>89
イスラム国は言い過ぎかもだけど、アラブ世界がレジスタンス側って感じはするね
アメリカ=ファーストオーダーは納得 >>88
マジでありえるのでは？
松本零士アドバイザーで
サムライとか禅とか
もともとからして日本的な影響が強いわけだし 個人的にライアンはスターウォーズを作るぞ撮るぞというつもりで８を手掛けて無い
様に感じた 俺は８は全然ダメ ていうか評価してる人もライアンのSWらしくない
恋愛チャット等の表現について斬新だと感じてるかもだけど、まじでライアンは
レイレンの恋愛描きたかった一点でSWの物語を語る気がなかったんだと思う
旧作から見てるファンには重要なルークの雑な表現、レイやスノークの謎のぶん投げから
見てとるに、繰り返すけどもライアンはSWの物語を手掛けてるつもりはないだろうね
SWではキモの艦隊戦、出だしのポーは良かったけど、その後はダメダメの重爆撃機のアレと
馬鹿らしい追いかけっこｗ 後はメンドクサイから割愛するｗ
R2とルークのくだりやヨーダの登場や７から度々出てくるダースベイダー等の
旧作ファンへの目くばせはルーカスフィルム側から入れるように要請されてると
思うし、その僅かに差し込まれる旧作ワードやルーク、レイア、ファルコン、チューイなど
を排除したら、何も残らない せいぜいアダムドライバーの演技が笑えるくらい
７８と二作を経ても進行中の物語が中身スカスカ 旧作４から６までのルークの
旅と成長を見てる様な時間経過も感じないし、宇宙を旅してる感じも無いから
映画にどっぷり逃避させてくれない ライアンの逆貼りの稚拙さもさることがながら
物語としてアラが有りすぎるんだよね ほんとイメージビデオみたいな映画
SＷでは重要なデザインも相変わらずショボイ ILMのＣＧレベルが高いから
ギリ見れるけど、根本のプロダクションデザインのダサさ、センスの無さは相変わらず
酷いもんだよ だいたい続編というのはオリジナルよりもつまらなくなる
なんとかかんとか2、リターン、最終編、ファイナルカット
などなど >>91
松本零士はさすがに高齢すぎるけど、そういう路線はマジ期待してる
宇宙を舞台にしつつ、人のドラマに重点を置いたようなのが好き 輪廻転生とか
メビウスの輪のような
循環する話になればいいけどな
善が悪に、悪が善になり
デジャヴのように同じことが繰り返される
それでいてなにか希望を与えるストーリーになればいいのだが
最初の3作と、今回のやつしか観てないけど 結局、ハンレイアの息子でルークの弟子のベンが
旧作からの物語の糸を繋いでるんだから、ベンの修行時代や
スノークとの出会い、ルークが怖れるに足る闇の才能に言及する
回想を入れなきゃ６からの30数年の空白を埋めれないんだよね
そこをメンドくさがって端折って語らないから、キャラがほんと
上辺の見てくれ程度の背景や情報しか持ってない
いくらベイダーベイダー連呼したって、ベイダーとどう繋がってるのか
何を崇拝してるのか、さっぱり。 ファンが飛びつく旧作ワードだから
ベイダーの名を連呼してるぐらいにしか感じられない
レイの場合はさらにカラッポで何が何やらｗ
レジスタンスとＦオーダーの戦いも小規模な小競り合いすぎて
スケールが広がらないし、銀河の命運をかけた戦争には見えない
日本の少年漫画だってキャラや物語の背景をもうちとシッカリ掘り下げるよ
仕事が雑 ep7まではBD買ってたけどEp8はわざわざ買うほどの価値はないから
1年後のWOWOWの録画でいいや 新しいファンの人には今作は評価低いようね
まあそででも、78年のｅｐ４第一作をリヤルタイムで劇場で観たわたちらの世代にとっては
感慨深いのよ
ストオリイとかはあまり重要でなく、歳を重ねた俳優さんが４０年前と同じ役で出ている
それだけでもうすごいこと ルウクとレイヤの物語になってる今作は泣ける作品 >>70
いくつか前のスレでカイロレンは典型的なバイロニックヒーローって書き込みあってなるほどなと思った
嵐が丘のヒースクリフとかオペラ座の怪人みたいな破滅型で傷を負った傲慢なアンチヒーロー。
だから結末は恋を拗らせて悲劇に終わる。9の展開は9割型そうなると思う 「オビワン・ケノービが？ 既に死んだはずでは。
ジェダイの騎士は全滅し、その残滓は永久に消え去った。
その唯一の生き残りが君だよ」
「彼はここにいる。私にはわかる」
「もし本当なら、絶対に逃がすな」
「逃げるような男ではない。この私が始末する」
ターキンはアナキンを知ってるんだな >>103
外人大ブーイングで草
誰か擁護しに行ってやれよwww >>64
そりゃレイが誰かと結ばれたりしたらEP10以降で子供の登場が期待されて、スカイウォーカー家が名無し家と変わるだけの話だからね
評論家様が血統主義との決別って絶賛してるのにそこに戻ればどうなるか…ww
EP8の内容を今後のスタンスの表明と捉えると主人公の子孫は後の話の主役にはしない、恵まれない境遇の出身者(但し美形の白人に限る)ってなるな
過去の破壊だけじゃなく、今後の可能性も狭めてるよなぁ >>82
新キャラ…ローズ(サイコパス)、紫(パワハラ)、DJ(守銭奴)
新メカ…欠陥爆撃機、タイサイレンサー(インターセプターのパクり)、メガデストロイヤー(B2Bのパクり)、BB9E
ろくなモノ無いね
BB9Eなんて、前作でBB8が好評だったからバリエ出しました感
EP7には一台もバリエ居なかったのに…しかも、今までのドロイドに多かった色違いや頭だけ変更バリエは一切出ない謎の新ルールのオマケ付きww >>26
マジでしつこいよなぁwwww
未だに的外れな擁護してるアホが涌くわけがねえだろと もうね、普通にやってくれりゃそれで大絶賛だったのに。ＳＷっていう最高の材料があるんだから。
レイから託されたルークがいよいよ立ち上がる
レイは修業を積んでより強くなる。
最後にはＡＴ軍団にルークも参戦し伝説の強さを見せつける
この先はまだまだ不安も残るが、みんなそろってフィナーレ
この王道やるだけでいいんだよ。なにひねってんだよ。それがカッコイイと思ってんのか？ 鼠はこそこそしてて捕まえるのが厄介だなあとしみじみ ルークが「ハンは？」って聞いた時、死を知る。そこで立ち上がるかと思いきゃなんもなし
Ｒ２が昔のレイアのメッセージをルークに見せる
そこでついに奮起してカムバックかと思いきゃ、またなんもなし
さっぱり意味がわからない。 スカイウォーカーの話がずっと続いてなんで最後のジェダイがポッと出のレイなんだ ttp://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2018-01-24&p=.htm
すっかり去年のローグワンのちょい下って売り上げやな 旧作の劣化レプリカだったEP7より八億倍マシだったの
ゆるぎようのない事実だけど。 世界歴代興収トップ10入りしてる事実を受け入れられないアンチどもw >>110
あれだけ仲間を大事にしてたルークをあんなキャラにするなんて
ファンにウンコぶつけてるようなもんだよな よく否定派って人種差別的だったり男尊女卑だったり右翼臭いんだよな
そういう頭悪い人が集まっても9万人ってわけだw >>115
7でそんだけ期待されてたんやろなあ
フォースの覚醒の7割どころか、アベンジャーズ2にも届かないの確定だよ 保守は頭の構造上に問題があるからなあ
否定派もそうなんだろう
変革アレルギー持ちw >>112
あれはミスリードで実はベンのことだと思ってる >>121
なあEP8っていつ公開だっけ？
これがどれだけすごいかアンチは分かってないよね？ スターウォーズってラベルだけで稼いだからな
中身が糞だってことがバレる前に騙し取った金、それだけ
リピーター率は過去最低
まだ騙されてる馬鹿も少しはいるらしいw 初動は7を観て期待した人やローズを隠蔽したCMに騙された人の数
往年のSWファンは失望してリピートしないからその後は伸びない
ライアンの悪影響を受ける9は大変だな >>124
ボックスオフィスで公開後日数ごとに調べられるよ >>126
アメリカの売り上げに関しては初動の差が、ローグワンとの差に近いもんな フォースの覚醒 2015年 12月 18日 金曜日 公開
ローグワン 2016年 12月 16日 金曜日 公開
最後のジェダイ 2017年 12月 15日 金曜日 公開
http://or2.mobi/data/img/192369.png 7は4Dでリピートしたがグラフにもファンの動きが表れているな >>130
週末は借り入れ時
それなのに7みたく週末が跳ねてないのな
この事実から目を逸らすのが
擁護派 >>53
スターウォーズでアカデミー賞狙ったなんてソースは見たことないけど
もしそうだとしたらとんでもない勘違いだわ
純粋な娯楽映画を捨て、女性ばっかりゴリ押し、ポリコレ強調、善悪の境界を
必要以上にあやふやにし、特攻を賞賛
もうめちゃくちゃだろ
これが作家性ですか？
キャスリーンもライアンも頭おかしいわ
他の映画でやれ そもそもよー
ルークスカイウォーカーが消えたってのが
どんだけ大事件なんかわからんのよ
敵も味方も必死で探してるのはなんでなのよ
影響力とかそういうレベルじゃなくて
恐ろしく強い、銀河最強戦士とかじゃないんか
銀河共和国民統合の象徴かなんかと違うんか
そういう実績がここ数十年で
あったんかなかったんか
そんでようやく出てきたらこの扱いか
なんやねんこのシリーズ
なんもわからん >>17
>>44
ディズニーがクソなのかキャスリーンがクソなのかわからない
予告編でブスを一切出さなかった点からみて少なくともディズニーの広報はダメだとわかってたはず
評論家を金で買ったりステマ部隊をしているのは疑うまでもないが
7のときは批判意見も普通にあったのにどうしてこの糞8ではみんないっせいに褒めちぎったのかわからん
>>63の言うとおり、キャシー帝国を作りたかったんじゃないかというのがしっくり来る
ルーカスフィルムを牛耳ったクソババアがディズニーを説得したというのがしっくり来る
ディズニーの実写はつまらないの結構多いけど8ほど酷い上に評論家絶賛というのは無い シスとしてはジェダイの絶滅が完全勝利の条件なので探すのは自明
レジスタンスは戦争継続のシンボルとして担ぎたかった
ルークは、戦争に参加してＦＯを倒しても、より強くなって復活すると考えたようだが
そう考えてるとみえるエピソードはオミットされた
ストーリーはわかりにくいが破綻しているほどでもない。演出と構成が粗末だな
しつこくないというところは現代的なのかもしれない >>103
この無能女使うくらいならジャージャーの方がマシだわ >>103
ここまで叩かれるとローズの人可哀想だな
本人は悪くないのに >>72
あのレッスン3はマジで意味がわからん
あんな嘘をつくことに何の意味があるの？
擁護派の方、解説お願いします 牢屋の中に偶然にコードブレイカーのＤＪがいたのはご都合主義だが
駐車違反程度の軽犯罪者を一時的に入れる場所ではあるから
ＤＪもそこによく入ることになった小物という演出なのだろう
小物だから、ローズとフィンがこんなちんけな場所にいるはずない
と考えるのはしかたない
ＤＪのほうは外からの儲け話を得る情報源として利用していたのかもしれない
しかし、ＤＪ視点でこのあたりの描写はしておくべきだったな
演出が惜しい。ローズのほうからみると偶然だが、ＤＪのほうからは
網にかかったということなのだろう >>82
こんな破綻した物語が好きとかまじ勘弁してくれよw >>84
今後は肯定スレでどうぞ
実は好きだったとか気持ち悪いにもほどがある >>87
ジョージルーカスはこの映画にはかかわってねえよw
頓珍漢なこと言うな >>89
EP8に帝国など存在してないだろ
おまえ映画見たのか？ エピソード7は4の完全な焼き直しという点以外は良くできていたし
その点さえノスタルジーを感じて高評価する人も多かった
８は良いところがそもそも見つからない
文字通りすべてが間違ってる... >>93
それ以前の問題だ
前作見た後に知りたいと思った話を
全部無視したんだから当たり前だ >>146
そういえばレンのぶっ壊し宣言に帝国入ってなかった？
うろ覚えだが >>100
4からのリアルタイム世代だけど
スターウォーズの世界観を完全に壊し
ルークを侮辱した8など評価できるわけねえわ
わざとやってんのか知らんけどそのカタカナ表記
気持ち悪いからやめろよ >>148
アンチフレンドリーファイアーしてるぞwww >>100
あれはルークじゃない
同じ俳優で同じ名前の役の別人 115から118の流れ寒過ぎる
これだから空気読めないオッサンは…
このまま厄介な後期高齢者まっしぐらですね >>150
同じく4からのリアルタイム世代だけど
8を見て侮辱された気分にならない古参ファンの気持ちが全くわからんよ
単純に思い入れ度の問題なのか >>147
7はマズの所でレイがセーバーに呼ばれるのと幻影回想シーンが受け付けなくて
あまり登場人物にも感情移入できなくて
ルーカスの作品じゃなくなったんだと思った
だから耐性できてたはずだったんだが >>137
レジスタンスにとってルークはただのシンボルじゃないぞ
ルークこそがバランスをもたらしてくれる、すなわちファーストオーダーを
打ち負かせる唯一の人間だと思って探してたんだろ
それなのにルークに「レーザーソードで戦えって言うの？」
とか台詞で言わせちゃったけどなw >>142
長文書いてる割には意味のないレスだな
あんなところにたまたまもうひとりのコードブレーカーがいるのが御都合主義すぎる
これだけでいいんだよ >>149
これが台詞
It's time to let old things die.
Snoke, Skywalker. The Sith, the Jedi, the Rebels...
Let it all die. ルークの遠距離幻覚攻撃って、星矢冥界篇の乙女座のシャカのパクリやんけ！！ 以前も書いたことあるけどカイロレンがスノークを殺した意味がわからない
誰かが愛するレイがスノークに殺されるのを阻止するためとか
馬鹿なこと言ってるやつだが、あのシーンの
「スノーク、スカイウォーカー、シス、ジェダイ、反乱軍、古いものは全て葬りさる時だ。
レイ、私の仲間になれ。ふたりで銀河を支配し、新しい秩序をもたらそう」
と言う台詞
5のベイダーの台詞丸パクリなんだが、カイロレンはそんな壮大な目的持ってないだろ
銀河の支配を企む皇帝に仕えていたベイダーが言うから意味のある台詞だけど
カイロみたいな小物が銀河の支配とか言われましてもねえ >>155
4から見てるだけでライトファンなんだろうな
少しでも思い入れのある人なら怒って当たり前だよ >>156
めちゃくちゃ感情移入できたけどなぁ
表情だけで語らせるのが上手い ここに居座ってるアンチは、自分が一日中貼り付いて自演してるから、
気に入らない擁護レスが全部自演に見えてしまうんだろう。
哀れすぎる末路w >>160
thx
>>162
スノークに自分の1番弱いところをいいように利用されてキレたかな
レンて自分が何をしたいのか自分でもわかってなさそうだから宇宙支配が元々の野望ではなさそうだがライトにもダークサイドにも自分の居場所がないなら自分で作ったるわ～ってなったんでは
レンの小物からの脱却はep9に期待だねぇ >>155
全く同感だ
多感な年代にルークの成長・葛藤見てきて数十年経てまた再会出来たのに役者自身も戸惑う程壊されて黙って受け入れられる人が信じられないよ
ハミルが気の毒で仕方がない… >>123
ライアンはジミーキンメルのトークショーで
ルークのことだと思ってるよ！ってかるーく答えてたよ
あいつはそんな深いことは考えてない >>158
ＤＪのアクセサリーにこだわるところとか、ローズたちのもともと探していた人だったと思うぞ
ローズの、レジスタンスは正義だから協力してくれるはず、と無邪気に信じているところが、ご都合主義で
レジスタンスが必ずしも正義ではなく、それほど支持されてもいないことを思ったね
ローズの立ち位置は喜劇的で、コメディアンがその役に付くのは当然と言えば当然だ
好き嫌いはあるだろうけどｗ 何をやりたかったのか何でフォースを使えるのかわからんまま退場のスノーク
いきなりスノークを殺したり理解不能な言動のレン
ぽっと出てきていきなり特攻して退場するホルド
まるで魔法のように都合よく何でもできるフォース
なんつーかキャラクターもフォースの扱いも全てが薄っぺらくて全く感情移入できないわ あんな杜撰な作戦うまくいくわけないじゃん
もしかして上手く行っちゃうの？
やっぱりだめじゃん、余計ダメになったじゃん
こういうのをしたかったのでしょ？ ディズニーに３部作をやらせたらアカンな
「パイレーツ・オブ・カリビアン」も１はボチボチだったけど、２と３は無意味なストーリーで観客を振り回しただけ ローズフィンDJの長い馬鹿げたシーン
ポー紫の長い喧嘩、全部無駄で要らない話 >>137
したり顔で自説を書く前に皇帝とアナキンの死でシスは絶滅したって事くらい理解しような スノークもレンくんもダークサイドだけどシスじゃないみたいだしなあ >>172
ブローチつけてた男がマズが紹介した男だって
ビジュアルブックかなんかで設定してあったらしいよ
だからベニチオは本当にたまたまいただけ >>108
ここで盛り上げてルークの退場はEP9ででも全然良かったんだよな
ベイダーみたく >>162
バカ監督がレイロとか言ってるのに恋愛視点否定って根拠が今一わからんが、あの場面でスノークを倒さないとレイが死ぬのが確定
これ自体は理解できるよな？
なら、あとはスノークにバカにされながら手下として生きるか、アホっぽいがフォースの才能豊富なレイを手下にして自分がトップに立つのとどっちがいい？
しかもご丁寧に油断しきったスノークの傍らにセーバー転がってるって絶好のチャンス到来だぜ？
レイの事を無視しても、カイロの立場でスノークを殺さない理由がない >>179
駐禁でパクられて留置場で出会った素性の知れない奴に頼んだら案の定裏切られてとか
何を考えてこんな脚本にしたのか問い詰めたい 結局、現行の三部作は旧三部の後日談三部作
ベイダーサーガの幕引き三部作だった 新サーガは１０から
なのでレイの謎のフォースの強さに理由を付けるなら
遺伝子操作のデザイナーズチャイルド
スノークの正体はシディアス側近の元神官
レイを含め数十人の赤子にシディアスの命で
クローンor遺伝子操作を加えた人物
ルークはジェダイの帰還の後に、皇帝がクローンを
作ってる事を知り、帝国施設に反乱軍と急襲を掛け
一人の赤子だけなんとか救い出し、旧共和国圏の
惑星の庶民夫婦に里子に出す この子がレイ
その子の成長をオビワンの様に影で見守れるように
同じ星のそう遠くない場所のジェダイ寺院で
ベン少年らジェダイオーダーの指導に励むルーク
寺院がある山のふもとの集落に住む少女レイは
時折ジェダイ寺院で修行に励むベン少年を
物陰から見ていた ベンも少女を知っていた
ベンが17歳くらいになった頃、毎夜夢に
ゾンビ顔をしたジジイが出てきて暗黒面を説き始める
ベンは日に日に己が力を過信し始め、ジェダイの教えに
疑問を持つように ついには訓練中弟子の一人を殺してしまう
そして事件が起こりベンはルークから離反 Fオーダーに
レイは失意のルークに教えを請いベンを救い出す為ジェダイになるが
スノークに見つかり闇落ちしかける ベンはレイをスノークに差し出したものの
かつてのルークを助けたベイダーの様にレイを助けてスノークもろとも死ぬ
この程度の無難なストーリーの三部作でよかったよ >>180
９はレイアがメインになる予定だったんだろうから、
８でルーク退場だけは最初の予定通りだったと思う。
まあせっかくのルーク回（７はハンソロ回）でこんな仕打ちってのが大きな問題だけど。 どこからかカスダンの書いてた脚本のリークないかなあ
ルーク退場は規定路線だった気がするんだが
あんな悲しい描かれ方はしなかったと信じたい ！！！ライアンジョンソンオンステージ！！！
最後のジェダイ上映会及び上映後ライアンジョンソン監督による Q&A あり！
１月３１日１９時(日本時間 ２月１日１２時) @ ロサンジェルス IMAX シアター
https://twitter.com/colliderfrosty/status/955453914173792259
ライアンジョンソンによるアメリカングラフィティー上映会 with Q&A
の時は自らツイートして呼びかけてたけど、フルボッコされたんで
これはひっそりとリツイートかよ、ホント分かりやすいガキだなライアン
今度は生卵の雨でも浴びてくれよ １０以降のシリーズも現行シリーズを踏まえると
マズカナタみたいな注釈説明用に配置した意味が無い一発屋キャラ
ヨーダの代りの生き字引として出すがジェダイと何ら関連が無いキャラ
ＤＪみたいにストーリー進行の障害を排除する為だけの一発屋の便利屋
こんなんばっか出してくるんだろうな
レイなんてまさに主人公足りえる理由が創作できなかった
SWの華のライトセーバー戦を修行の手間かけずに覚醒三部作一発目の直後から
させたいが為のチートな才能 ご都合キャラ極まれり
8褒めてる人も１０以降のシリーズで新たに出てくる謎、出てくる新キャラの背景を
考察しても何も意味が無いSWシリーズに今後なるだろうから、テキトーに見た方がいいね >>186
ごめん まあ無理やり旧三部の後日談らしく
レイやスノークを繋げるならこのくらいかなと >>147
スレが乱立するぐらいの賛否で収拾がつかなかったのを覚えている
ちょうど今時分だったんじゃやないかな。落ち着いたのは レイはアナキンみたいに
IQ150くらいありそうな感じ。 >>181
レンっていつもウジウジ悩んでばっかでパルパティーンみたいに自分がトップに立って銀河を支配したいみたいな強い意志と野望があるようには見えなかったのに
なんでいきなり師を殺して二人で銀河支配みたいな話になってんのよ
意味不明だろ ディズニーが送り込んだ最大の汚物ライアンジョンソン
とっとと死ねや そいやクソブサイクは公開前ぜんぜん情報無かったっけ
制作側もだめだこのクソブサイクと思ってたってことやん >>189
サクラで埋めるか厳重な持ち物検査しないとあっちは本当に洒落にならないんじゃないの
会場から暴動が始まっても驚かない >>194
レイはレンに触れた際、「あなはスノークの手下ではない。」と言ってた
レンが最初にスノークに説教された際、一瞬だけど殺意のある行動を取ろうとした
レンはベイダーを崇拝している点をお忘れなく >>189
うわあ たぶんデズニーから頼まれた業界関係者やサクラで埋め尽くすんだろうなｗ >>166
擁護スレはなぜか単発ばっかですけどね
バレバレなんすわ >>194
二人体制にこだわるあたり爺ちゃんの血だな
アナキンもパドメやルークとやりたかったんだろうしそういう勧誘してる
ベイダーのやり遂げられなかった事って共同経営者見つけるってオチだったり >>172
まだそんなこと言ってんのかよw
DJがアクセサリーにこだわる？
何のこと言ってんの？
もしかしてローズのネックレスの話じゃないよね
あれは伝導体金属が欲しかったからくれって言っただけだぞ ねえねえ
ジェダイって超人達人賢人揃いだったのに、何であんなショボい陰謀に引っ掛かってほぼ全滅しちゃうの？ >>173
ルーカスが6作で築き上げたフォースという
神秘性のある概念をおもちゃにされた恨みは一生忘れない
ライアンは呪われて当然のことをした 俺が一番怒りを覚えたのはルーカスのプロットをゴミ箱に突っ込んだこと
ただその時点だとルーカスは老害、没にされて当然みたいな意見が多かった
今になってギャーギャーわめいてるのは滑稽すぎる
遅すぎなんだよ
出来上がった作品には何も思わないわ、もともとルーカス抜きのパチモンなのだから >>181
ライアンかレイロと言ってるのかどうかそんなことは知らんけど
あれが恋愛とかどう考えてもあり得んだろ
今流行りのSNSでやりとりしてるうちに恋愛感情が生まれたってかw
マジ勘弁してくれ
少なくとも映画見ただけで二人が恋愛関係にあるなんてあり得んから >>189
どうせサクラ以外立ち入り禁止だろ
批判意見出したらその場でディズニー憲兵に退場 >>189
これは大荒れになる予感
否定派がわんさか乗り込んでくるぞ
楽しみだニャア 8を無理に語ろうとすればレンが軸のルークやスノークの話になって
レンはああした方がいいこうした方がいい言われるが
そもそもフィンローズやポー紫の無駄なやり取り消さないと
レンの掘り下げが入る余地ないからな レイがスノーク戦艦に出向いた時に身に着けてる衣装が変わってる
これも腑に落ちない
絵的にサマになるし戦わせれば、ヒラヒラと衣装の垂れがはためくし
かっこいい演武になるかもしれないが、レイはその衣装をどこで都合したのか？ｗ
ジャクーは着の身着のままで飛び出したし
レジスタンス基地で支給される平服なら、せいぜいローズが来てる作業服や制服の類
レイ好みの中国雑技団みたいな衣装はレジスタンスにある訳無い
ライアンがレンの傷の位置を変更した様に
単にこの衣装の方が華麗でかっこいいだろ？っていう理由だけに思われる
なんだそりゃｗ JJは大方のストリーはできあがっている、とコメントしていた
ディジーライアンの脚本は場末的と評していたらしい
ディジーは大方のストーリーを知ってんの？
過去（1～6）の出演者は本音かどうかは知らないが、知らないとコメントしていたはず >>210
エンドアの謎のレイア衣装変更を思い出せ >>203
そもそも賢人集団でもなんでもない。TOPのヨーダですら完全じゃないし
EP2でもヨーダが「近頃はマスター連中でも過信が目立つ」とか言ってたし >>197
>>199
あちらの反応もそんな感じみたいだ、
L'uomo accattivante
無礼なファンを黙らせるため、準備をしといたほうがいいよ。
Steven Long
おまえはオープンなディスカッションなんかする気ないんだろ、
酷いことになるからな。Yes マンでも雇いなよ。
Games Movies Etc
ファンボーイ(蔑視的)から彼を守るために有能なセキュリティーが必要だな。
なんだかんだで、ライアン面白れーなｗ >>210
ホルドがドレスを着て登場したぐらいだからレジスタンスの基地にあったんだろう
むしろレイを着替えさせないと犬のような臭いするような女になってしまう
ないと決めつけるのは想像・推理力の欠如 熱心なSWファン「確実にライアンに会えるイベントあるらしいぞ！」
うん、やばいな >>205
ＪＪは自分の仕事をした
ライアンはしなかった
それだけのことだ >>189
それこそ腐ったトマトを大量に用意しないと >>203
映画に出てくる共和国末期のジェダイはドロイドにすらやられるお座敷剣法の雑魚集団だぞ >>210
ルークと別れる前、大雨で濡れたから着替えただけかも >>212
エンドアのイウォークの住まいから、C3POに焼かれて食われかけてる
ハン達の解放を言いに出てきたレイアはたしかに衣装が変わってた
しかし、イウォークは人食いの首狩り族だからｗ考えようによってはエンドアに
立ち寄った人間や居住してる人間を襲撃して奪った物とも考えられる
考えたくはないけどｗ
レイの新衣装は都合つけれそうな理由が無い
考えられるのはオクトーの島の住人の亀シスターから布を都合して
自分で編んで作ったとも考えれられるけど、シスター達と交流ないし嫌われてるし
ルークと決別してから即スノーク戦艦に出発してた
>>215
ホルドーはいうてもレジスタンスで身分ある人だよ
レジスタンスで働く雑兵の部下はオペレーションも作業員も
みんな制服か作業服の類を着てる レイがゲストだとしても新調した服を
何着もくれる訳ないよ 7最後にオクトーへ旅立った時も始めから着てる衣装だし >>222
君の意見はレイの新衣装について理由付けしているじゃん
君の理由付けの方が最適かも 旧３部作から見て来たオッサンで、EP1-3もそれなりに楽しんだ。EP７も突っ込みどころは
多かったが、それでも胸躍らせて何度か見に行ったわ。
新作出るたびに、４から３を見直して、また新作に足を運ぶというサイクルをして来たが
今回は上映中に早く終われ、と初めて思うほど酷い内容だったし、間延びした。
ルークの扱いの酷さは上でも指摘してる人いるが、これだとルークがただのダメ男じゃん。
この糞監督だけは許せんな。 >>217
今騒いでるのがじぇじぇのパチモン信者軽く言って支持者なら余計滑稽だわ レンに会うんで着てたとして
ハンソロの遺品・・・
無いか >>223
オクトーの亀シスター達からレイやルークは
嫌われると劇中で説明があるから、シスター達が衣装を編んでプレゼントして
くれると思えないので、布だけ貰い受けてレイが自分で編むしかないと思うけど
そんな暇があったかなとｗ レン君とチャット中に新衣装を縫ってる場面でもあれば
彼氏の為に新しい服を新調してるのねｗと思わなくないけどね 女の子だし
と仮定してもオクトーに何しに来たんだよという疑問も湧くというｗ >>225
客観的ににスターウォーズを評価しろ
オリジナル＝名作
プリクエル＝クソ
レジェンズ＝ジェダイオーダー三部作までは良作、あとはクソ
7＝良作
8＝信じられないレベルのクソ
別にＪＪ信者じゃないよ
ただ無難にまとめた事を評価してる、していた エピソード1からこれまで全部映画館で見てきたけど
今までの作品は多かれ少なかれ見終わったあとカタルシスがあったんだよな
終わってからスタッフロール流れ始めても余韻にひたってしばらく席を立てなかった
8は見終わって5秒で席を立った >>229
最近は早く座席から追い出されるもんな
>>226
それ レンを説得しに行くのに傷口えぐってるぞv
レイをFOの送り届けるときチューイはレイになんて言ったんだろうな
聖地でのR2D2のセリフとかこういうのは後で小説とかでわかるのかね >>72
'The Last Jedi' はルークのことで、レイではない（ちゃんと修行させなかった）ことをはっきりさせたかったんじゃないかと >>228
関係ないけどIDがJJでワロタ
小説補完ありきは狡く見えてやだな
指輪物語みたいな原作小説があるのは良いけど
映画なんだから映画で必要最低限語れやと やっと見れた
ディズニーだし最後の子供がジェダイとかになりそう >>224
内容はクソ、上映時間もクソ長いで本当に苦痛だったね
ルークがレンと対決に出てきて、これで盛り上げなかったらどうしてくれようかと思ってたら、
「残根でした幻だよ～ん」とやられて殺意を覚えたわｗ EP7のほうが糞だったと思う
糞比べしてもしょうがないけどな… 御大がやったってみんなズッコケるんだよ
まあ毎度のことなんで大目に見てはもらえるがｗ >>237
毎度毎度でこっちのハードルはものすごく下がってたのに
それをはるかに下回る、というか喧嘩売ってくるレベルの映画だったので
本当にショック受けてそのあと激怒したよ >>202
赤いクローバーだっけ
あれはギャンブルでとられたんじゃなくって？
描写はないけど
コード破れたんだから、状況証拠はあるじゃん
そんなのは後だしでどうとでもなるんだよｗ カジノはいるだろ、常識的に考えて
ハットは支配してたらありだったのか？
ローズって志向的に帝国的なんだよな
資本主義の裏表なので、共和国を認めるなら裏も受け入れなきゃいけないのに
ライアンさん対比ということを重視しているけど
こちらの思い込みを外して建ててくるよね レイが着替えた理由は男に会うためにめかし込んだってことでしょう。
あの辺りは色気付いた浮かれポンチな小娘として描写されてるからw
ライアンはそういう意図を持った描写のための整合性に無頓着なんだよなあ。 >>239
DJがフィン＆ローズが探してるマスター・コード・ブレイカーその人だと思ってる？
ま、まさかね・・・ >>229
全く同感で俺も同じ。
普通の映画ってエンドロールまで見ることまずないけど、
スターウォーズの場合は何故だか、席を立ちたくないというか余韻に浸るよね
俺も今回は怒りというか絶望感で、途中で席立ったわ。レイアへのメッセージに
さえも、あまり感動出来ず。 >>237
7は全くずっこけてなかったからその理論はおかしい
似たような風景ばかりで叩かれていたが人気はあった >>212
あれは熊さんがレイアのために仕立ててくれたんだろが
おまえあれをミスだと思ってたのか？ >>228
まあ本当に予備知識一切無い人間の評価としてはそれも有り得るかもな
プリクエルの場合、主にスピンオフ含めた世界観の土壌をしっかり固める点では極めて高い価値があるが、
娯楽映画として見ればまあまあ視聴に耐えるという域を出ない
EP8に関しちゃ世界観は崩壊さすわ娯楽として視聴に耐えんわでもうどうしようもないから、
アレを同じ「クソ」でくくるのは間違いだと思うが >>206
だから、恋愛どうこうは無視してもスノークを殺すには十分な状況だろ
EP8序盤から部下やハックスの前でダメ出しされまくった挙げ句、たかが屑鉄漁りのレイの前でまでコケにされてるんだぞ？
カイロが最終的に何をしたいかはイマイチ不明だけど、少なくとも従順にスノークに仕えようなんてこれっぽちも考えてないだろ
>>239
パンフレットにブローチのおっさんがマスターコードブレーカーだって明記されてる
…これ、毎回のように勘違いしてる人出てくるから次スレからテンプレに入れた方が良くないか？ >>210
ほんとライアンの脚本はそんなのばっかり
前後のつながりとか全く関係ない
ひらひらする衣装で戦わせたい
それだけの理由
ファルコンの中に着替えを持ってきてる
というのも考えられなくはないがな
だがスターウォーズの過去作で劇中で着替えた人っていないよね
パイロットスーツやトルーパーに着替えた人はいるけど
アミダラは除外な >>247
顔を怪我しても俳優人生を頑張ったマークは
クソ老害と化した姿でファンを幻滅させて死亡
無能ヤク厨のブスキャリーは
レイアポピンズで大活躍！
現実と真逆だなあ
で、実際キャリーがこんなクソを最後に死んだんだからざまあないわ
クソ映画で追悼とか嫌がらせだろ
まぁあのコカイン女は最後のジェダイのことを面白いと思ってたに違いないから満足かもな
マークと違ってこのゴミで楽しめたんだろう
女だからかな？脳のつくりが違うのか？
キャスリーンもキャリーもガイジなのか？
いや、違う
デイジーは危機を悟って素早く卒業宣言したのだから、女性でもまともな知能があれば不味いと気付くか
バカ女二人がトップに立った結果かな どうせアクバーは、こいつかっこ悪いから殺そうで死んだんだろう >>203
マジレスすると、シスが滅びた（と見せかけて潜伏した）以降フォースが澄み渡ってたから、
ただ無心でフォースを使うことを是としたジェダイ達は、未来視や千里眼で何でもかんでも見通せた
そしてもうフォースを使う厄介な敵も居ないから、人間的感情を一切廃してただ効率的にフォースを使って
体制を安全に堅持することだけ考えてた
その後対ジェダイの術をガッチガチに固めて準備を整えてきたシスがフォースに暗黒面をまき散らした結果、
それまで未来視やら千里眼やらに依存し切ってたジェダイ達はあっと言う間にめくらになって、
激変した環境に対応出来ずに右往左往してるうちに殲滅された EP7は飯のシーンいくつかあったのに今回はポーグの丸焼き食うの阻止するだけとかライアンはわかってねえな
カジノは置いてただけだしあまりにリアルカジノくさすぎんだよシャンパンとかよ >>236
それはない
8は7の複線を放棄し
スターウォーズの世界観を壊した
とんでもない糞映画 >>256
あのシーンも、奇抜なグラスとか宇宙のカジノ感出てればまだ大分マシな代物になっただろうな >>251
>EP8序盤から部下やハックスの前でダメ出しされまくった挙げ句、たかが屑鉄漁りのレイの前でまでコケにされてるんだぞ？
おまえはなんか他の映画を見てきたのか？
カイロレンがスノークにボロクソ言われるときは
ハックスはその場にはいなかっただろが
カイロレンと入れ違いで部屋を出て言ってるわ
それにレイの前ではコケにされてなんかいないだろ
おまえは寝てたのか記憶喪失なのか痴呆症なのか？
ひとつ選べやw >>253
なんでおまえキャリーをdisってんだ？
いい加減にしろや >>162
小物っていうか、精神的な発達不全ゆえ他者からの隔絶感や孤独感に苦しむ青年が抱きやすい夢なんじゃないかな、
旧秩序の破壊や権力への欲望って。現在の自分が抱える無力感の補償としてそういうものを求めるんだよ。
ロシア革命前夜に書かれたドストエフスキーの小説には、カイロレンみたいな厨二病的登場人物がわんさと
でてくるのでああいうキャラって割合おなじみ。
そいつらって自分が抱える内面的な問題の解決法を社会の変革に求めてしまって、父親殺し、旧秩序の徹底的破壊、
皇帝暗殺やらに走るんだよ。
実際にはそれじゃあ内面の問題の解決足り得ないんで（当たり前）、最終的には女性からの愛に救済を求めるっていうのが定石だけどね。 >>263
というか、おれが犯罪者になったのは社会が悪い
ってほざいてるゆとりみたいだよな
おれはもっとできる人間なはず、みんなから
尊敬される存在、そうじゃないのは社会のせい
でもそんなやつを主人公にするなよって話だわ
スターウォーズには社会的背景なんて落とし込む必要ない
しらけんだよまじで
強大な悪者がいる
それに向かって正義のために戦う者がいる
その闘いと冒険が見たいんだわ
ポリコレもいらんし、LGBTもいらん
ほんとなんでこんなことになったんだよ >>203
もう無意味になったけどかってはファンだった俺が当時の設定を教えてやる
ジェダイも旧共和国もろくに戦争もなく1000年たってオワコン気味だった
8では絶頂期だったとか言ってるけど衰退期だった
戦いの経験があんまないから評議会のジェダイマスターでもシスと戦って勝てるのは一部の戦士だけ
弱いジェダイだとドロイドや賞金稼ぎに瞬殺されるぐらいの実力しかない
平和ボケで弱体化してる
シスどころかシスの配下のダークアコライト（シス未満のフォース使い）の奴らにも勝てない雑魚ばっかりしかいない
ジェダイがあれだけいてもシス側の戦士や凄腕賞金稼ぎとまともに渡り合えるのはだいたい約10人くらい
おまけに戦闘だけでなく思想も老害化してる無能集団 >>262
あの女は無能だろ
脚本にも関わってたんだろ？
しかも悪名高いプリクエルにまで参加してたらしいじゃねえか
無能を叩いて何が悪い いやマジでおれダークサイドに落ちたわ
スターウォーズはたかが映画だよ
でもされど映画なんだよ
4の公開から40年目にまさかこんな
大惨事が起こるなんて誰が想像したんだよ
前夜祭の映画が始まる前に時間を戻してくれ
そうしたら8は見なくてすむからさ キャリー脚本に関わって無いから
キャリーやデイジーはライアンがあまりにも無能過ぎるから
ここはこうした方がいいんじゃ無い？って指摘しただけ
そしてすぐそれを取り入れる位の能無しライアンなんだよ >>266
キャリーが脚本に関わったのはほんの少しだ
今わかってるのはボルドーとの別れのシーンと
ルークの再会のシーン
そこの台詞をキャリーが変更しただけ
何が無能だ
おまえみたいな屑の分際でほざいてんじゃねえぞ ルーカスはプリクエル製作のときにキャリーに相談した
これはガチ
であのゴミよ
ライアンもキャリーに相談してはるかに超えるゴミ
どう見ても戦犯
早く死んでせいせいしたぜ初代ブス
9できもい顔見なくて済むとなると嬉しいわ EP7でレジスタンスはルークを見つけ出して助けてもらう為にレイをオクトーに送り出したのに
今回はレジスタンスのメンバーが誰もルークのことを気にしてないよね
EP7のメインテーマにしていたのに、クレイドで登場するまで誰もルークのことに触れていないのが不自然 >>264
君がいいたいこともすごく判る。
批評家たちが８を文学的だって評してて、たしかにゴシックロマンの要素やバイロン的主人公、善悪の観念の曖昧さとか
そんな感じだよなって自分も思った。
ただ典型的なスペースオペラの金字塔だったＳＷにそういう『文学性』をいきなりぶち込まれても従来のＳＷファンは
そりゃ戸惑うよね。 >>265
本当に何十年も研鑽積んだまともなシス卿と呼べるのはシディアスだけで、モールは力不足だし、
ドゥークーはたった10年弱のニワカ仕込みって状況だからな >>272
つか、映画の方は単純明快さも大切にする娯楽スペースファンタジーとしての在り様を忘れず、
主にスピンオフやノベライズでその文学性も重視する
という姿勢だったから
EP8の場合内容がもう後者とも真向から反してるに等しい要素も多いし、おまけに娯楽としてしょっぱい
存在意義が分からない
強いて言えばスターウォーズサーガを確実に消滅させるという仕事をこなしたことだけ >>273
その力不足のモール、ニワカ仕込みのドゥークーの更に下のヴェントレス、改造したばかりのグリーヴァス
こんな奴らにも殆どのジェダイマスターが敵わないっていうね
そら滅びるわ >>252
レイが７の最後にファルコンでオクトー向かう前に
劇中では描かれてないけど、ジャクーの住処に立ち寄り、
着替えその他を持って来ていた、と仮定して
８ではオクトーの闇の穴のため池に飛び込んで、ずぶ濡れになったけど
着替えはせずに、たしか７からの同じ衣装を着てるんだよね
重ね着してたベストは脱いでるけど
もし、ファルコンの中に替えの服を持ち込んでるなら、着替えるのはココ！
それから、たしかルークをどついて決別する雨の晩も
やはり最初から着てる服を着てるｗ
スノーク戦艦に出向いた時には新衣装ｗ
変だよねえｗ
そうそう、潜入任務でトルーパーなどに着替えた人は居るけどね ソロが殺されたろ
ルークが消えて
レイアが死んだ
次は、次は、チューイか… >>275
まあ、加盟惑星の数から言って一人頭数十の惑星を一人のジェダイが分担して揉め事解決を図る
ドブラック環境での交渉役やらされてたから、
人間の感情が分からないから暗黒面にももうお手上げ。っていう教育の問題含め、共和国の現状維持に
特化し過ぎた結果の末路よな
膨れ上がって体制的限界迎える一方の共和国を現状維持することに極振りしてる以上弱くはなれど強くもならね >>245
あ！もしかして
チューイおじさんが気を利かして
レイの為に新衣装を用意してくれたのかもしれないｗ
レイが二日三日オクトーに滞在してる間
チューイは暇だったしね
焼き鳥君の毛を毟って・・・羽毛のダウン的なふかふか衣・・・
やめようｗ >>276
よくみてんねw
そこから考えるとレイちゃんの勝負服なのかな
ep7はずっと作業着で、ep8でレンに会うときは一軍で行ったと >>255
シスが頑張ったんだろうけど当たらない未来視って…
どんな素晴らしい組織も時間が経つと硬直化する典型やな >>280
やっぱ恋愛だよね
衣装も変えてるけど髪型も変えてるしｗ >>282
パパみたいに髪型変えたんだなって言ってれば何か変わったかもな
レンくんにその余裕はなさそうだが >>281
当たる当たらない以前に、最早何も見えない
フォースは精神状態に左右される都合上、自分が理解出来ない感情で動くフォースの流れが見えない
戦闘にしても、特にジェダイは自分の周囲をとりまくフォースを体内に取り込んで肉体強化したり
フォースの流れの変化から敵の位置や次の攻撃を察知するから、
自分が理解出来ず扱えない暗黒面のフォースとかで周囲を満たされた中で本当の暗黒面の達人相手にすると、
真夜中の高山で酸欠になりながら、暗視ゴーグルと酸素マスクつけた相手に一方的にタコ殴りにされるに等しい苦境に陥る >>279
なるほど 池に落ちても着替えすらないレイのためにチューイが夜なべして仕立ててくれたのか
布はファルコン内にしまわれてたルークやベン君の昔の服とかでどや >>283
レン君はレイがスノークに喰い気味につっかかって
空中に飛ばされてギャーってされてる時でも
ちょ、お待ちください最高指導者様！！とか言って割って入ったりしてないから
レイの髪型を褒めてる余裕なかったんだろねｗ
やべーやっぱジジイやべーわ みたいな >>284
詳しく解説ありがとう
ジェダイ側には対策を立てようがないのか
下手するとダークサイドに堕ちるしな
ということでバランスのジェダイが待望されるわけか >>286
かもしれないね それに加えて
チューイ自身の毛も編み込んでくれてるかもしれないｗ
どこの毛とは言わないけどもｗ 服屋ぐらい銀河のあちこちあるだろ
途中どっか寄って買ったんだよ >>270
しねかす
死人に鞭打つ奴は
地獄で焼かれて死ぬがいい トランプの選挙の頃からかなあ
キャリーがポリコレの顔みたいに持ち上げられてから
くっさい臭いがしてたけど
8で案の定
信じたくなかったのに >>28
アメリカの庶民もそこまで知能低くないかと… >>276
レイが島を離れたのは雨の晩じゃないぞ
映画ではひと続きのシーンになってるから
そう勘違いするのも仕方ないが
ファルコンを見送るルークは髪の毛も
服も全く濡れていない
だから雨の晩の翌日以降であることは間違いないよ >>290
宇宙しまむら、宇宙ユニクロとか
レイは金持って無さそうだから
チューイが買ってくれたんだろうね
ついでに宇宙マックでも食わせてからオクトーに
レイに気を使い過ぎてチキンナゲットを
買いそびれたから、焼き鳥君を食べようと・・・
>>294
そうだったっけ
なんかすぐに旅立ったように見えたけど
そういえば雨があがってたかもｗ ID:JJu0I0doはNGしとくのがイイ
『最後のジェダイ』やライアン・ジョンソンを批判するのに
口汚い物言いは全く必要ない
擁護はムリとようやく気付いて否定派の人格を貶めることに方針転換した奴かもよ？ 実際にはデイジーが太ったから衣装のデザイン変えざるを得なかったりして この映画には強いフォースを感じる
諸君はストーリーにこだわりすぎてはいないか？
映画といふものはストーリーで観るものではない 感性で観るものだ
ストーリーなんてのは「ああ、こうゆう展開もありか」ぐらいのもの
それよりも、自分が作品を見てどう感じたかが重要なのだ
ほんのひとつの場面でもいい、ほんのひとつのセリフでも、音楽でもいい
感性にビビッとくるものがあったなら、その作品はあなたにとっていい作品といへる
今回の作品はストーリーうんぬんより、感性で観るべき作品だ
さうすればこの作品の良さが分かる >>295
いやだからレイがルークと決別したシーンの直後に
ファルコンが飛んでいくシーンになったのよ
どからおまえは直後だと勘違いしてるの
まあふつうはあり得ない勘違いだけどなw >>229
4から6は二連続で観るのがデフォやろ
ちなみに六は二回目の途中で寝た >>298
ストーリーは重視しない方だが
良いシーンが全然ないんだよ
むしろルークの飲乳やローズのキスシーンを筆頭に目を背けたくなるシーンばかり...
敢えて挙げるなら赤備えっぽい鎧のガードたちはカッコよかったけど 「君の名は。」の矛盾だらけの話は見ててムカついて誉めてる奴らをバカ扱いしたものだけれど
EP8の矛盾だらけは特に気にならないｗなんでだろうな >>300
ファルコンでオクトーを離れるのが決別直後でも三日後でもいいけど
スノーク戦艦で着てる新衣装はいつどこで手に入れた？ってネタで
話してるんだけどね おいおい一から十まで説明してくださいくん暴れとるで ライアンがセリフ思い付かなくて髪型変えたっていうセリフ入っただけで
何で8が糞なのがキャリーのせいなんだよライアンレベルのクソキチガイ 俺、暴れる君にされてんのかなｗ
ローズとフィンがカジノに入るパートを例に使うと
仮に、いきなりローズがドレス姿、フィンがタキシード姿になっていても
潜入の為にセレブの誰かの衣装を奪ったんだろうと予想を立てれる
説明は要らない 過去のシリーズのトルーパーに扮してデススターなどに
潜入した例と同じだろうと思われから
レイのいきなりの新衣装はそういう必然性が無いんだよね
別にどーでもいいけども 服がどうたらって前作の最後で既に着替えてたろ何を今更。 >>300
あり得ないのは勘違いする方ではなく
あんな雑なシーンのつなぎ方するライアンの方だよw
あの編集だとレイがルークに「彼が最後の希望よ」みたいなこと言った直後
その勢いのままファルコンに駆け込んで出発したかのような流れだもの
シーンのテンションが似ているので
天気や身なりが変わっていようと連続していると感じさせてしまう
実際は「聖典」をファルコンに運び入れ、チューイに事情を説明し
いろいろと準備をして出発しているわけで・・・
いきなりギュイ～ンと飛び去るファルコンの前に
離陸するファルコンのコクピットからルークを見つめるレイのアップでも挟めば
まだよかったんじゃない？と思う レイは洋服変わったことより髪型変わった方が
映画のご都合主義だと思ったけどな
纏めてないと邪魔じゃん
なんで急にやる気ないOLみたいになってんの どういう話にすれば良かったんだろう
オタクの慰安所にせずに良いもの作るって難しいよな ライアンはこの映画観た事もなかったんだろうし、好きでもないんだろうな
おかしなシーンばっかりなのは、ろくに考えも練りもせず、
いつも撮影当日に撮ったんだろ。 >>313
俺の欲しい物を作ってれば良いんだよって言うオタクは悪いオタク 面白ければどういう話でもいいよ
これはつまらない。ストーリーも破綻しているからあらゆる面で最低 ルーク麻原死んだし、サブタイが最後のジェダイだから
次作からはあの女が新しい宗教立ち上げるのかな >>298
それは良いけども、アート系のイメージ映像集じゃないからねえ
もしかすると10以降のシリーズも８みたいな不条理映画になるかもよ
ミスリードで期待を煽りつつ、特に意味が無かったとか
ご都合展開で、絵ほどはILMのＣＧ技術や役者の熱演で見れても
物語が全然辻褄が合わないとかｗ とどのつまり何が言いたいんだｗとか
お客がつたない映画の穴埋めしなくちゃなんない、おんぶにだっこの映画になるかもしれない
SWシリーズをデズニーとキャスリーン婆さんが作っていく恐れがある
だから、製作陣のお客に甘えた考えをピリっとさせる為にも
むやみに褒めない方がいいと思うよ お客が映画のつたない部分まで
フォロー入れてやる必要は無いよ >>314
> いつも撮影当日に撮ったんだろ。
当たり前だろ >>271
レイはレジスタンスの希望を託されてあの島に来たんだから、
ルークの現状を見てまずはレジスタンスに連絡しようとするのが普通だよね
レジスタンス側も、ルークについて一刻も早く詳細が知りたいと思っている筈なのに
そういう描写も一切無く、フィンの「レイはどこだ?」の台詞だけ
やっぱり脚本がおかしい
まあep7でも、レジスタンスがルークを見つける事によって戦況の何が変わるのか、
ルークを探して彼らが何をしたがっているのかは具体的には示されなかった
要するにJJも最後にルークが登場してクリフハンガーで終わらせるというアイデアだけで
突っ走ってしまった
スノークのバックグラウンド然り、説明不足でキャラ描写も空虚な中身の無いディズニーSW >>303
褒めてる奴らが少ないからだよ
みんなこの映画がバカだって知ってる 何か定期的に
「否定派は思っていたモノを見せてもらえなかったから文句を言っている」
ということにしようとする人が現れるねw
TLJがボロクソ叩かれているのは
予想を裏切ったあげく期待も裏切ったからでしかない
予想を裏切った上で期待以上のものを見せてくれれば皆絶賛したはずなんだけどね Ep7でスノークについて詳しく描かないことで得体の知れない感じを受けたけど
今作でも触れず、レンが斬っても
どれだけの相手をヤったのか、感じが掴めないんだよね >>320
チューイとレイがレジスタンスに連絡取ろうとして繋がらないってシーンあったよ
レジスタンス側についてはルークの地図発見は一部にしか知らされてないのかも
実際にまだそこにいるかわからんしね いやそもそもファーストオーダーの存在そのものがおかしいし レイレン周りとかのアート性？ブンガク性みたいなのを評価する向きはわからんでもないけど、
フィンローズ周りにはアート性もブンガク性もないしエンタメ性最悪だしこういうの目を瞑って評価する向きはわからん。 >>304
いやそんなことはわかってるって
あんたが雨の晩に決別したと勘違いしてるから
それを正しただけ >>307
どうでもええけどおまえ長文ばっかりやんけ
うざいねん >>311
連続してると勘違いしたやつを責めてはいない
説明してるだけだ
ライアンが悪いのはわかってるって 着替えも持ってないとかどんな生活を基準にしてんだあほだろ >>325
レイを盛大に送り出してたのに無理あるやろｗ >>329
>>330
そういう事か
へいへい悪かったなｗ >>312
海に落ちた時に髪型変わったんだけど気づかなかったか？ ヨーダだったらエリート・プレトリアン・ガードなんてフォースで吹き飛ばしてたのに >>332
↓この言い方は明らかにバカにしていないかい？
>まあふつうはあり得ない勘違いだけどなw ヨーダよ、雷落としで物理的攻撃ができるなら、それでＦＯを倒せよ >>328
携帯用ビーコンは別テクノロジーなのかな？
>>333
着替えるべきタイミングは他にもあったのに着替えなかったから
そもそも替えの服が無いの？て思ったらなんだあるじゃん
なんで今まで着替えなかったん？その新しい服はどうしたん？
ってことでは？ 気候にあわせて服を変えるというまっとうな発想はないのか
アニメ腦っぽい 単に服装の色のトーンを徐々に落として闇＝レンに染まって行く様子を表現したんだろう
9では黒づくめが来ると予想
いつ着替えたとかほんとクダラネェから映画全般見ない方がいいな あの現象は撮影時に複数のカメラやカットを用いたり、後から別で撮影をして合成した際によく発生するらしい
（一応エピソード4でも同一のモブキャラがカットによって衣装が変わったりしてる） そのうち反乱軍のやつがいつパーマかけてる余裕あんだよとか言い出す 病院船の中には美容室があって、紫婆はいつも通っていた…
なんて設定あるSWは嫌だ >>347
ベイダーファンの甥を煽ってふざけてるルークのキャラって
ライアンの投影なんだろうな ルークは、Lethal Weapon扱いだったのに
実際はuselessだった >>351
今更だけどこういう基地外にレスしただけなんでw >>210
過去作でルークの服でもやってんのにねえ。 >>356
お兄ちゃんどこか行っちゃっていつ帰ってくるのか分からないのは一緒だな >>336
あの後から変わったのは知ってるけど
別に誰かに髪を結ってもらってたはずもないのになんで変わるの
髪どめ無くしたなら一つに纏めればいいし
スターウォーズらしさも無いし全然意味分からなかった >>355
ルークとアナキンはだいぶ場面飛んでから変わるけど、
レイは地続きな上に劇中で急に変わるからなぁ
つか基地外とか言うなよ >>355
あのねえ、旧三部のルークの服と８のレイの服は違うんだわｗ
旧三部のルークには劇中に描かれない時間経過があるし
孤立無援のレイのオクトー直行とは違うんだよ 環境が違うでしょーよ
そもそも旧三部と８のリアル水準は違うんだよ
新三部のアナキンやオビワンが置かれる状況とも違う
トイレはどうした？劇中で描かないのかとか？ｗとか
そういうレべルの話してんじゃんないんだけどなｗ
ワカンないかなー？ｗ 服なんてくだらんレベルだが、この８は全体的に
そういういい加減に、その場その場のご都合で作られてるってシーンが
多いって話だよ リアル水準ていう謎の言葉の翻訳してくれよすりーぴお 見るも無残なレゴラスみたいなスタイルになってて笑ったわ ライアンってツイッターでも煽りまくってオツムいかれてるとこ存分に発揮してるけど
この映画良いとか言ってるやつ、やっぱオツム足りてないだろ
何から何まで無茶苦茶
一体どこをどう見りゃ良いなんて感想出てくんの？
ブサヨ町山が絶賛の映画だが、町山もブサヨになるだけあってオツムネジ飛んでる。 特攻するフィンに横から突っ込むローズというトンデモ描写に比べたら些末なことだよ >>363
フィクションレベルというか、例えば少年ジャンプやマガジンに連載されてる
それぞれの漫画作品のリアリティの基準は作品ごとに違うでしょ
旧三部は旧三部で、新三部は新三部の語り口とリアル水準で
語る所は語る、暗黙の了解ではしょる所ははしょると
大きな矛盾なく作られてるが、８は脚本から何から矛盾だらけなんだよね >>366
ローズ関連はもう殿堂入りでいいわｗ
もう語り尽くされた >>364
だよねえ
レイアはよく髪型変わるしスターウォーズっぽいから別にいい
だけどあの何の設定も無さそうなダサ頭はなんなの
元々のポコポコしたまとめ髪可愛かったのに らしさとかぽいってそれこそ謎基準だわ
モールのフェイスペインティングでぐちゃぐちゃいってたのを思い出す >>365
町山ってヨシキと同じく旧三部のマニアかと思ったら
８絶賛してんだｗ ダメだなあ
良かった探しは出来るかもしれないけど
絶賛はないなｗ 自分がつまらなかったものは全員がつまらないに決まってるってお子様か ＞そもそも旧三部と８のリアル水準は違うんだよ
これって自分が思ったのと違うてののただの言い換えじゃん駄々っ子過ぎるわ ８の完成度の低さを見てなんでそんなに擁護したいのかねえ
７のフラグ何も回収せず、旧三部のキャラも意味なく使い潰したのに
今後のSWもこんなイメージPVみたいな映画でいいかい？ >>347
そのポルノ女優？が誰か知らないけど
映画が嫌いだっていうツイートを
その監督自身がちゃかしてリツイートするって、、
日本ならYahooニュースのネタくらいにはなるだろうに
アメリカじゃどーなんだろ >>260、>>261
だからなんでお前は二回に分けてレスするんだよ、ウザいな
それとも、ボケたからレスした事も忘れてるのか？
しかも主語が無いから何を諦めて欲しいのか全く伝わらねぇんですけど…あんたとマトモな会話するのは諦めろって事かな？ww
ハックスが退室する前に「わしがなんであんな小物を使うか理解できないだろ？」…って聞こえるように言ってるよな？
レイの前でも「お前が誰を切るかわかってるぞ」とか散々煽ってたよな？
あの話し方でバカにしてないと思う感性が理解出来ないわ…吹き替えがどんな感じかは知らんが、まさか吹き替えだけ見てドヤ顔で語ってんの？ww
いずれにせよ、カイロが隙だらけのスノークを殺さないって思える理由があれば教えて欲しいわ >>378
お前は見苦しい、擁護なんてしない
諦めて去れよ >>382
お前に命令される筋合いはないからなｗ
俺が気にいらないんだろ？ だったら俺にレスすんなよｗ
お前が俺をディスると、俺もお前をディスらなくちゃなんなくなるだろｗ
無駄なレスさせんな >>379
ライアンはツイッターで反応し過ぎ
いわゆる炎上商法みたいなノリだけど
このRTはヤバさすら感じる >>365
黙ってろネトウヨ
町山のSW批評がゴミなのは認めるがな
というか、あいつ絶対にSWに思い入れ無いぜ >>380
上映終了後って劇場内が一瞬静まり返ってたよね
映画って終わったらワイワイ言いながら帰るのが普通なのに
みんな無言のまま帰り支度してた >>327
たぶんこの監督、レイレンのパートは敵対している男女が互いに抱える孤独感ゆえ惹かれあうって様を文芸的に描いて、
対比的にフィンローズのシナリオは従来のＳＷ的な躍動感溢れるコミカルなパートにしてバランス取ろうって思ったんだろうけどさ…
レイレンのパートはともかく、フィンローズの方は脚本・演出ともに壊滅的にダメだよね。
この監督、ＳＷみたいなスペースオペラ的作品にはまったく向いてないと思う。作品全体としては欠陥品としか言いようがない。
ただし、今作はカイロレンのキャラ立てには大成功していているので、欠陥品ではありながら妙な魅力はあるんだよね。
まあ、それもアダムドライバーの功績が大きいんだけどさ。 >>387
こっちもそうだったわ
去年だからまだ8割りぐらい埋まってたんだけど、妙な静けさだった
理由は明らかなんだけどさw
新規やにわかやガキすら騙せてないだろこれ
見所が古参ホイホイしかないから言うまでも無いんだけどさ >>386
https://goo.gl/7igAjN
1962年東京都生まれ練馬区育ち。在日韓国人ヤクザの父と日本人の母との間に生まれる。既婚者、1女の父。
やっぱお里の知れる発言ばっか >>386
スターウォーズを壊した辺りが斬新
と壊れたレコードのように繰り返す奴ばかりで、実際映画として面白いのか
という点には一切触れないからな
そして過剰に尺をとるロースの存在意義等についてはｽﾙｰを貫く >>392
「血統主義を打破した！」とかトンチンカンな批評もしてたしな、案の定みんなから突っ込まれまくってたが
伝統とか権威の破壊とかに個人的な思い入れがあるのは分かるけど
映画とは関係ねーわ言いたい ディズニーはローズと紫がやばいのを知っていて予告編からもポスターからも隠したんだよね
なんでやばいと思ったら本編から削除させなかったんだろう？ 才能さえありゃ、たいした苦労や努力なしに
トップレベルになれるって方が
どうかと思うがなぁ
まだ血統のがマシだよ First Order
LAST JEDI
洒落てるつもりなのかな？ >>396
と言うか、そもそもアナキンが突然変異なだけで血統主義でも何でも無いし、
精霊級だの意味不明なレベルの超天才のアナキンですら、努力や葛藤の必要性からは逃れられなかった
という事情からしてむしろ最初から血統主義とは真逆を行ってるからな そして結局ストーリーの軸はカイロ・レンことベン・ソロだしな 予告編って専門のプロダクションで作ってるのでは？
だから、正しく判断してる EP7の頃、レイがルークや今まで出てきたジェダイの血縁だと考える人がほとんどだったのが
SWが血統主義に陥っていたことの証拠でしょ >>401
余り詳しくない人間が勝手に勘違いしてただけの話だがな
そもそも、強力なジェダイの息子はフォースが強くなる可能性もそれなりにある
というのは事実だが、そもそも旧世代のジェダイは妻帯禁止だったんだからルーク以外前例が無い
いわばルークという勇者ないし英雄が居て、次の主人公も英雄の子孫だったら見栄えするな
と一般的に漠然と解釈されただけで、それ自体は別に血統主義でも何でもない >>365
ネトウヨはこれだから困る
俺は左だがこの映画は最低評価だ
フェミニズムや人種的平等をこんなに下手くそに扱った映画は初めて見たわ >>303
おまえがバカだからだろ
わざわざ「君の名は。」の名前 出して安っぽい「俺はそこら辺の奴らとは違うぜ」アピールとかくせえんだよ >>403
左翼にしたって、皆で努力して国を盛り立てて行こう的なベクトルの思想だしな一応は
この映画の場合
「全く努力しなくたって突如スーパーパワーを発揮する妄想が実現したって良い。覚醒（）」
「皆で仲良くおててつないでゴールする、順位をつけない運動会が至高」
という、左翼とも違うただの気持ち悪い思想拗らせたような代物 EP1～3ではスカイウォーカーじゃないジェダイいっぱいいましたが 456をリアルタイムでなく連続で一気に見た世代だからかもしれないけど
自分にとってSWはフォースの強い親子の家族ドラマが主軸で本体なんだよな
それを今さら血統主義と批判されてもという思いはある アクバー退場で反乱軍側の多様性が一気に減ったのも痛いな
ディズニーがヒューマンごり押ししたいの見え見え
ディズニーそのものが帝国みたいな人間至上主義なのに半端なポリコレが虚しいね ウォーカーを一体も倒さないスターウォーズなんて嫌だ この勢いじゃ次は政治で解決するスターウォーズなんてやりだしそう >>409
レジェンズではそれっぽい奴も一応居ないことも無かったが、二人だけで細々と存続する上で
子供作るまで弟子とらないのは効率悪い
何より、二人制は弟子も下剋上狙って切磋琢磨して質を保つのも狙いだから、
愛情から親に遠慮するような師弟関係だと弱体化しかねないから悪手 この物語世界で何が起こってるのかよくわからない
カジノは地球っぽくて異世界の魅力がない
母と息子で戦争して、甥と伯父が揉めて、そこにヒロインは、ちょこっとかんでる 血統主義を否定するにしても、別の強さの理由付けが無いのはなんなの？
何者でもありませんでした！たいして努力もせず最初から強かっただけです！
何のメッセージにもなってないし夢も希望もねぇよ グレて家出した息子を一族総出で説得しようと試みるがうまくいかず
たまたま巻き込まれたヒロインが協力させられるのがシークエル >>408
>>407
逆に俺はレイがルークの息子だとかって話だったら
ディズニーをぶん殴ってやろうと思ってたよ
たまたまフォースの強い親子のドラマが中心だったけど
フォースはジェダイのものではないし特定の種族や血統のものでもない、なんてことは
昔から自明のなんだが
改めてそれを語っただけで「新しいぞ！血統主義の打破だ！」って言ってる奴はアホだと思う >>415
勇者の末裔だの血統云々みたいな設定は、主人公を常に話の中心に関わらせておくための
技術の一つでもあるからな
ただ強いだけの一介のチンピラみたいな主人公です。キャラの背景とか特にありません
というポジションのレイは、既に物語において蚊帳の外に立ちかけてるという
カノンスピンオフで出したレイが生き残ってきた日記なんて、「家族に奴隷として売られて気が狂った女の妄想日記」
状態という >>395
広報が確信するくらいなら制作だってわかりそうなもんだけど >>415
そもそもレイには主体的な目的意識とか、この世界を何とかしたいという動機付けが無いからな
別に何者でもない馬の骨でもいいけど、そういうドラマが無いのは痛い
ただただ世界をウロウロして巻き込まれてるだけ、虚しいよ 日劇のレギュラー上映の最終日なので見てきた。さよなら日劇。
奇跡的に一切ネタバレなし、評判だけなんとなく聞いて期待値さげていったせいか
結構楽しめたよ。ラストのアレも純粋に楽しめた。
でもやっぱ今までのフォースに全くなかった能力というか、いきなりのアレはちょっと
フェアじゃないよね
どーせヨーダだすならさ、ラストでルークが倒れるときに、となりにヨーダやケノービ、
アナキンなんかも一緒に気絶してて、過去ジェダイマスターの総力を結集した結果、
ぐらいやれば説得力出たのに（嘘） >>420
まともな製作陣ならね
自分たちの主義主張を世間にアピールしたい奴らしかいなかったんじゃない？ ヨーダがパペット人形で懐かしかった。近作はCGで見慣れていたので。 >>418
あと、シスの最終目的は「自分が永遠に生きるか、自分以上に優秀なシスの手によるシス帝国の維持」な訳だが、
性欲の捌け口同然で図らず出来た愛人の子
なんてケースを除けば、血筋によって継承権を得た自分より優秀か怪しいｶﾞｷﾝﾁｮなんてのは、
取り巻きがそいつを傀儡にして帝国を乗っ取ろうと画策して、シスの万年帝国維持の邪魔になったり
シスの最終目標と前提にすると、厄介事の種でしかない >>358
なんで髪纏めなきゃならんの？
スターウォーズの世界は女性は髪垂らしたらあかんの？
アホなの？ >>369
わああああああああああああああ
こいつまだ言ってるよwwwwwww
なんなのその髪型への執着はwwww
きもちわりいんだよてめえ でも髪形もおかしかったよ
単体で見てもおかしいが、レイアもパドメもかわいらしかったのにレイはあのざま
今回は紫だけが手のかかる巻き髪
ドレスとハイヒール付き >>426
下剋上されなきゃシスは永遠に生きれる存在なのか？ >>381
>
ハックスが退室する前に「わしがなんであんな小物を使うか理解できないだろ？」…って聞こえるように言ってるよな？
ほうらもう間違ってるじゃんw
最初にハックスと話した後、ハックスが退室しようと
歩いてるところにカイロレンとすれ違い
ハックスが退場した後、「ハックスの悪口」をカイロレンに言ってたよな
このシーンがどうしてカイロレンがハックスの前でダメ出しされたことになるのかなあ～♪
小物というのはハックスのことだろバーカ
おまえほんと理解力ゼロなんだなw
なんか可哀想になってきたわ >>431
力と知識を求め続けるのがシスだけど、その最終到達点が不老不死の実現 レイがレイアパドメのようにドレスやビキニ着たら
大分ストーリーが変わってしまうと思う >>381
それからレイとのシーン
あの時のスノークの言葉がカイロレンを馬鹿にしてるとか煽ってるとかマジで思ってるなら
おまえ相当やばいぞ
おれはネイティヴ並みに英語がわかるのでスノークの台詞は一字一句聞き逃してない
そしてあのシーンのスノークの言葉の意味をおまえがまったく理解してないことがはっきりした
今から説明してやるから耳の穴かっぽじってよく聞け
(続く) ID:alTM0VCB [47/47]
凄い情熱ｗ >>437
これだけ夢中になるんだから十分元が取れたよな
いい映画だって事だｗ >>430
8脚本自体も終わってるんだけど
見た目のセンスも無いんだよね
クリーチャーしかりメカしかり
実際に作るスタッフは総入替までしてないはずなのに
コンセプト考える人のアイディアが貧弱過ぎたとしか思えない >>381
これがあのシーンのスノークの台詞
おまえはカイロ・レンを味方にできると思ってるのか？ 哀れな小娘よ。わたしが裏切られることはない、打ち負かされることもない。
わたしには彼の心が読める。彼のすべての意思が読めるのだ。
そうだ。彼は真の敵を撃つためにライトセーバーの向きを変える。
さあ、おろかな小娘よ。彼はセーバーを起動して真の敵を殺すのだ。
まずあのシーンのスノークの台詞はカイロレンに言ってるのではなく、レイに言ってことさえ理解してないとは驚きだなw
カイロレンは心の中で「真の敵」を殺すと思っていたんだが、これはスノークを油断させるためにわざとやったこと。
スノークは「真の敵」がレイだと読んだが実はスノークのことだったということだ。
やれやれ >>439
同意する
レイは美人だから容姿が５割減でもまあみられたけどでもなに主人公をあんな髪にしなくたって
ローズの中の人だってインスタ見れば決して美人ではないがローズの１０倍はかわいい >>439
パドメの私服なんかは、異国というか異星感がありつつも洗練されたデザインだったからな
無駄にマスコットなクリーチャーと言い、EP8は地球の延長でしかないから閉塞感が凄い そりゃダサいと貶された挙句、半裸の映像なんて勝手に配信されりゃ殺したくなる程キレるよ >>438
おれはこの糞映画を初見で糞だと思った
でも2時間半の映画を1回見ただけで評価をするのは失礼だと思ったので
とことん見てそれで判断しようと思ったから10回見たよ
10回見ても糞だという評価は変わらない
だから誰にも文句は言わせない 毎晩半裸で鏡の前でナルシスティックなポーズを取っているのをスノークが無断でみていることを知ってキレた説 >>417
いや別にレイをスカイウォーカー家にしろという訳じゃないよ
単にフォースの強い一家族を中心に作った話であり過去作は決して血統主義ではなかった
でもある家族を視点の中心にした以上は
観客からその家族を中心にした視点から急に離させることは難しいってこと
少なくとも今回はその移行に失敗してる
カイロレンにレイは食われてるし 普通にフォースチャットの中身全部聞かれてたら嫌じゃん？ スタトレに例えるとスターウォーズep8はスタトレの劇場版5作目に匹敵する駄作 この映画は、2次元画面で表現された4.5次元ドラマだな
距離軸も時間軸も超越してる
当然3次元では不可能な行為も許される EPISODE8は胸像世界の話でいいよ
JJはEP7の続きをよろしく >>447
うん、わかる
今回はハンソロもスカイウォーカー家の一員に合流した後だし
昼メロ的な家族ドロドロを予想させる雰囲気をEP7で明らかに作ってたもんな
ほんとへたくそな演出だよね ずっとスカイウォーカー家の家族の温かい話だったSWで
スカイウォーカー家の最後が、ポっと出の背景無い凡キャラ達に負けて終わるとか悲しいわな ＞スカイウォーカー家の家族の温かい話
いやいやいや… >>439
クリーチャーのセンスについて、ここの人たちの意見＋俺の友人の言葉をまとめた結果、こう結論づけられた
『SW世界の宇宙にはキモい生物しか存在してはならない』 >>458
度々言われることだが、視覚的な嫌悪感ってのは自分にとって距離を置きたいもの、心理的に遠いものに
抱く感情だから、自分が知らない未知の世界を描くには大切なものであって
冒険に怪物が一匹くらいは居るのもそういう理由
ファンシーづくめで異世界観出す手もあるっちゃあるが、そういう作風でも無いんだからマスコットだけひたすら出しても
ゆるキャラの着ぐるみで溢れた場末の遊園地みたいな微妙な印象しか与えないわな >>458
チューイはモフモフだし
イウォークはコロコロのモフモフだし
アクバーさんはくりくりお目目で可愛いだろが >>432
やっぱりアスペってセリフを字面だけでしか理解出来ないんだなww
もちろん「小物」はハックスだが、「お前にはわからないだろww」って明らかにカイロをもバカにした言い方だって気付けなかったの？
しかもその後マスクをしないって事は明らかに何かあったって気付くよな？
レイへのセリフも同様
直接的にはレイへ向けているが、横で聞いてるカイロを小バカにしてるって解らない？
こんな小娘を連れてきて俺に逆らおうとしてもお見通しだから敵わないぞって脅しの意味で、スノークはレイなんて端から眼中にないんだよ
まあ、耳が悪いなら声音とか判らなくても仕方ないから、それなら先に謝っとくわww スノークってなんでレイを取り込もうとしなかったんだろうな >>461
あ、こいつまじであかんわ
触っちゃいけない人だったな
これだけ説明してもわからないようなら
しょうがないな
可哀想にねえ >>462
さんざんルークにレイの危うさを心配させといてスノークが｢心覗いたけどお前ジェダイだから殺すわ｣ってすぐ諦めるのは草 なんかもう頭おかしいやつしか残ってないなここも
屁理屈かましてくだらん持論を押し付けてくるやつばっかだな
やれやれ
もう疲れたわ >>464
論破されてるのに気づかないやつが一番たちが悪いよ
馬鹿だから一生論破されてることに気づかないから
レスするだけ無駄だよ
お疲れさん >>465
あんな適性なさそうなレンくんを30年間も根気よく誘惑してたのにさ！ このスレの無駄な小喧嘩を映画化したようなのが8だもんな
ほんと酷いよ アンチの皆さん、こんばんはwww
ぶっ殺しにきましたwww >>466
そりゃ週末に丸一日張り付いて50レスオーバーしてりゃ疲れるだろうよww
それより、なんでカイロがスノークを殺さないって思ってたのか答えろよ
揚げ足取りでのらりくらりと逃げてるつもりのようだがww >>465
8だとレイの方が少なくともレンよりはダークサイド適性ありそうに見えるんだが スノークの「心が読める、すべての意思が読めるのだ」って台詞は
レイに対してだけのものじゃなく
明らかにカイロ・レンに向けて「ヘタな気おこすなよ、いいな」って
脅しをかけてる意味もあると思いますがね・・・
それだけに直後の展開が・・・ You're nothing,but not to me
なんてこっぱずかしいセリフ言った後に捨てられた子犬みたいな表情で
Please
…まで言わせておいて、銀河を共に支配しようって誘いでしかないって言い切れちゃえるアスペだから理解できないだろうね
レイに言ってるからカイロには関係ないって考えなんでしょ？ >>472
ほらまた頓珍漢なこと言ってるわw
ちゃんと理由を書いてあるだろ
カイロレンはスノークを騙したんだよ
自分の本心に「真の敵」というフィルターをかけて
スノークを欺いたの
日本語読めないのる >>474
それはないわ
ダチョウ倶楽部じゃねえんだからw >>475
あらあら
いつまで恥の上塗り続けるんだおまえはw >>475
まじで恋愛感情あると思ってんのかよw
おまえババアなの？ >>475
そもそも「銀河を共に支配しよう」ってアナキンが言った相手が妻と息子だからねw あっ、今気づいた
レンの本当の親はルークとレイアなんだ
兄妹と知る前にやっちゃって、出来たのがレン
これなら、レンの深い闇ってのも理解出来る
ルークが殺しかけたって話も実はレイに真実を知られたくないから
ギリシャ神話の世界だな >>476
あんたの妄想はもう聞き飽きたし、俺の質問はそこじゃねぇww
そもそもなんでカイロがスノークを殺そうとしたか解らない、動機がないって言ってただろうよ
だから逆になんでカイロにスノークを殺す動機がないと思ってたのか聞かせてくれよ だいたいゼータスターウォーズだと思えば間違いない
レイなんてネーミングからしてアムロからきてる >>481
レイアによるとファルコンでハンとやって出来た子がベンらしいで オビ＝ワンがベン・ケノービと名乗ってたのとベン・ソロとはなんか関係あるんですか ハン・ソロ、個人的に嫌いなキャラだわ。
エピソード7で、息子のベン・ソロに ぶち殺されて
本当に嬉しかったよw >>481
それだとホス以前に仕込む必要がある
EP5の序盤からラストまでの時間経過がどのくらいなのか曖昧だが、EP5ラストからEP6序盤までは約8ヶ月って公言されてるぞ
つまりEP6のレイアは妊娠後期の大きなお腹抱えてないとおかしい
まあ、地球人と同じ10月10日で出産じゃないのかも知れないが ルークは恋愛面でレイアをソロに取られた感情、でも妹と親友である事で葛藤し
闇が生まれベンを殺してしまったんだろう 殺したんじゃなくて、
殺そうとしたんだろ。
殺した ×
殺そうとした ○ でもさ、父系社会だと
血統主義は、父親から続くのが本流で
娘からは続かないんだよな
レンはハンソロ家の血脈だけど
アナキンの血脈にはならない
レンを正当なアナキン家の血脈にするには、ルークが父親でなければならない >>475
そこ字幕では お前は何者でもない、でも今は違うって微妙にニュアンス変わってたな
レンくん渾身の口説き文句だろうに >>486
まぁ人それぞれ、そういうのってあるもんだよね
個人的にはフィンがどうにも好きになれなくて、そんななかで例の特攻場面がきて“ああこれで残念に思いながら幸せに別れられそうだ”と
本当にワクワクしながら最期を看取ろうとしてたら、直前で例のロースの斜め横槍が入って…
なんで気持ちよく死なせてやらないんだ！！！！このクソボケが！！！！！！！
と内心本気でムカついたよｗ >>494
そこでフィンが死んだらレイがレジスタンスに戻ってくる理由がなくなるやん
ep9ではレイアもいないんだし フィンは脱走兵というカテゴリとしても反FO兵士としても描き方が中途半端って言うか足りないのよね
あと1回で退場な訳だが見せ場作れるだろうか >>495
レイが関わりたくなくても、FOはレイを指導者殺しで指名手配 俺も フィンのことは、「凄く嫌い！」というわけでは
ないんだけど、あまり 好きになれない キャラクターだな。
・・・でも、エピソード8の中盤あたりで 『メガ・スター・
デストロイヤー』の内部に 潜入する時の服装が結構 好みだわ。
あの姿、嫌ってる奴らも 結構 居そうだけどな。 誤字ったけど
ベンを殺したのは間違いないな…肉体じゃなく
そしてカイロレンもハンソロを殺せばベンソロとしての自分を棄てられりと思った いちおうレイレンフィンポーはメインキャラだから
途中で殺すのはさすがにマズイよな >>498
衣装ではFO制服が一番似合ってた
とは言えフィンは共感しにくいキャラだ
同じ境遇だったトルーパー仲間と争うのに葛藤すらしないしかといって終盤まで信念があるわけでもない
あと7でフォース使えないのにライトセーバーで戦ったことが受け付けない
ハンソロみたいに道具として一瞬使うならまだしも
あれで嫌な感情持ってしまった >>477
君、やっぱりアレだろ？
ちょっと前までスキだらけのニワカ知識でTLJ擁護してて
総ツッコミ受けて話ずらしまくりの挙句逃げちゃってを繰り返してた人でしょ？
「ルークがレイを拒絶するのは当然」「TFAの懐古要素はメカだけ」
みたいなことほざいてツッコまれて何にも返せず逃げた人でしょ？
物言いや反論のパターンがソックリなんだけど・・・
それっぽい理屈こねてるけど実はまともな反論できてないし・・・
今回は否定派を騙ってるけどさ
初見でクソだと思った映画10回も見るなんて異常だろ？
ホントは大のお気に入りで10回も見たけど批判されまくって擁護にも失敗
今度は自分も否定派の立場装って気に入らない人否定派を責めてるんじゃないの？ セブンのどあたまでストームトルーパーみんながライトセイバー使ったら時代が変わった感が出た フォース感応者じゃないのに近接武器で戦うってのは違和感あるよなぁ
ファズマもそうだけど こんな出来になるのならマーク・ハミルに監督させれば良かったかもしれないな
結果的に同じものになったとしてもファンからは愛情を持って迎えられただろう ヨーダじゃ
シリーズが長く続くと様々な評価の作品も出てくる
良い人には良い 悪い人には悪い
どんな作品が出て来ようがスターウォーズはスターウォーズ
この作品には地球がいっさい出てこない
それでいい
この作品は見るのではない 感じるのだ まあ今の兵士も近接格闘ではナイフ使うのでなくはないがな…
マグナガードのエレクトロスタッフは対ジェダイ用だったが >>504
昔はみんなライトセーバーだったみたいよ
ブラスターやレイガンが登場してジェダイくらいしか使わなくなっただけで ヨーダ「ルーク、またXウイング沈めとるんか？ おまけに引き上げれんのか？」 アナキンとレイちゃんの種父が一緒。
処女にも人妻にも手を出すスケベ神ってことで。 >>509
そんな設定あるんだ。
それなら容易に携帯できて、威力も十分にあるライトセーバーがもっと流行っててもおかしくなさそう。
それとも今では高価な品になって買えないのかな。 ヨーダが霊界から物理的に稲妻攻撃できるなら
とっくに敵を壊滅できたじゃん。一方的にやれるだろ。 >>474
脅すってことはカイロレンの精神を掌握していないって事じゃん
おかしわｗ >>501
本来フィンはそこメインにすべきだよな、かつての仲間や上司と戦うことの葛藤とそれだけの信念をレジスタンスに見付けるドラマ
丁度家族裏切ってFOにいったカイロレンと立場は逆転すれど全く同じ行動してる訳だし
なのになんの葛藤もなくころころさせてて、悪役のはずのカイロレンは母を撃つのを躊躇したり師匠との相克も描かれてて、
どちらも同じくらい尺とってるメインのはずなのに描きこみの差がありすぎる
まあレイフィンポーはただ状況を引っ掻き回すだけのポジションで真の主人公はカイロレンだぜ、てことなのかもしれないが >>514
掌握してる描写なんて7の時点からないだろ。
認められようと必死になってるだけで心は最初からフラフラだから ローズなんて出すヒマあったらルークやレイをもっと描けよ。
別に必要ないだろローズの場面なんか。 >>432
ハックスの扉が閉まる前に小物と言ってたからハックスに聞こえていても不思議じゃない カイロレンのレイに向けての、過去を捨てされ、云々の英語が聞き取れない
だれか教えて
予告にもある
kill it if you have to
become meant to be >>502
はあああ？
また勘違いのわけのわからん決めつけかよw
いったい何を根拠にそんなこと言い出したのか
まったく理解できないけど、おれは初見から
ずっと批判派なんだわ
今まで何回か10回見たって書いてるから
そいつが擁護してたかどうか自分の目で確かめてこいや
2ちゃんねるではか「おまえ～してたやつだろ」
ってレスをよく見るが、これ言い出すやつって
100%統失かアスペだから病院行けや >>474
ああ、これを否定されちゃってまた病気が出たんだなw
parthetic child wwwwwwww >>519
ハックスの扉ってなんだよwwwww
あのシーンは間違いなくハックスが退室した後だろ
ハックスに聞かせる意味はなんなんだよ
本当に幼稚園児程度の脳みそしか持ち合わせてないやつばっかだな >>482
なんでないって
動機がないからないんだよ
おまえみたいな恋愛だの妄想こいてるやつが
なんでえらそうにほざいてんだよ >>523
もう一回見てきてみ
退出の扉が閉まる前だからハックスに聞こえていても不思議ではなち >>520
Let the past die. Kill it if you have to.
That’s the only way to become what you were meant to be. >>527
早口で言ってるが、ネイティヴは聞き取れるの？ >>482
補足するなら前にも書いたが、ちょっと怒られただけで親を殺す高校生と同じ
あいつらにも明確な動機などない
その程度にしか見えないと言ってんだよ
レイが好きだから彼女をスノークから守るためとか
寝ぼけたことほざいてんじゃねえぞ >>529
あれくらいはネイティヴじゃなくても聞き取れるよ
だって難しい単語ひとつもないでしょ >>501
それ、よく見るけどライトセーバーってどういう設定になってるの？
グリーヴァス将軍とかも使ってたけど彼もフォース使い？
SWファンでない人からしたら「起動できるならとりあえず振り回すだけやん」って思うんだけど「ジェダイにしか使えないんだ！」って言ってる人多いから謎
「ジェダイが使うことで最強の武器になる」なら分かるんだが… >>381みたいに吹替版でしか見てないやつには
まったく関係のない話だけどなw 恋愛かはともかくレンがレイにシンパシーを感じて親密な関係を求めてるのは普通に読み取れるんじゃないの >>534
いやいや恋愛とか言ってるのが問題だと言ってんだわ
頭がお花畑だからフォースチャットで恋愛感情がどうのこうの言い出したから
相当やばいやつだと思うわ ライアン監督はレイとレンのロマンティックな関係を描いたらしいよ レイとレンの曖昧な共感の表現としてロマンスの文法で描いたってことでしょ。 レンとレイが指を触れ合ったとき、レイが泣いたのは何故 >>539
扉が閉まる前に、スノークは小物云々言ってるよ >>538
ライアンのツイッターに質問しろよ
それくらいの英語はかけるだろ
だいたいもってレイとレンの関係の描き方がめちゃくちゃなんだよ
ルークとダースベイダーは親子だから心がけ通じ合うから
ベイダーの心のなかに残っていた葛藤をルークは感じ取り
ライトサイドに連れ戻そうとしたのはわかる
でもレイとレンはそうじゃないんだよ
ファーストオーダーで散々悪事を働いた上に
自分の父親まで殺してしまうようなやつを
ライトサイドに連れ戻そう、そうすればこの戦争に
勝てるとかそういう発想になることがおかしい
それもその動機がルークがヘタれてたことだよな
こんなめちゃくたゃな話あるかよ
すべてはルークを貶めたいがための脚本だろ >>540
じゃあそう思っておけば
ハックスに聞かせる意味はない
よってハックスも聞いてない
これがおれの解釈
変えるつもりはない ビジュアルはシリーズで一番良かった
褒める所はそこだけ >>544
プロモ映像をつなぎ合わせたものだから
ストーリーや整合性はめちゃくちゃです >>532
スイッチ押せば刃は出る
ただ使いこなすのが難しいのと、フォースで先読みできないとブラスターには勝てないので使う利点がない
グリーヴァス将軍は機械化で反応速度とか強化されてんじゃないかなあ
元々英雄的な将軍らしいし
フィンはライトセーバーでトルーパー殺してるから凄いな
「お、FN2197じゃん！」って親しげに呼びかけて来た奴を殺しただけなんかな >>542
ハックスに聞こえていても不思議ではないが、ハックスは聞いてないと思う >>532
ジェダイが宗教的というか思想的な理由で使ってるからジェダイの武器っていう認識があの世界でもある
シス側も剣戟の演出的な意味で使ってるキャラが多いけどパルパティーンなんかはありゃジェダイの武器だからって言って使わなかった
あくまで設定上ではだけど虫みたいな外見のエイリアン種族でライトセイバー好んで使ってる連中がいるけど
そもそも素材が希少だったり>>546が言うように一般人が使うならもっと他にいい武器があるから使ってない感じ >>409
モールには兄弟と母がいてフォースも強い >>439
代わりに人間のクリーチャーを用意したぜ >>524
どうせ女だろ
そして女は飽きやすい
9公開ごろにはオワコン >>525
じゃあカイロが従順な下僕だと？ww
それなら、例えばこのシーンは？
バカげたマスクを外せって言われて退室した後にエレベーターでマスク破壊してるよな？
外せとは言われたが壊せと言われてはいないけど、何度も何度も壁に叩きつけて
あれがスノークに対する苛立ちや怒りじゃないと？
その延長上に殺意が存在しないと？ww
>>530
だから恋愛どうこうはどうでもいい
ツイッターでレイロとか言ってる気持ち悪い奴等をRTしまくってるバカ監督はそのつもりじゃねーの？
そう解釈するとクソ寒いセリフにも一応筋が通るなって話しかしてねーよ
あと、昨日も言ったが同じレス番にわざわざ二回もレスすんなよ、うぜー
ボケ老人だからレスした事も忘れた？
それとも、最初から嫌いな映画を10回も見るのと同じしつこさの表れですか？
ストーカー事件起こすのってこういう奴なんだろうなww
>>533
あれで俺が吹き替え見たって解釈するとか、やっぱりお前バカだろww >>515
そこを際立たせるための敵方がファズマなのに
単なる出オチキャラにしか使ってないから
ファズマもフィンもどうでもいいキャラに成り下がってるんだよね
各キャラを掘り下げ、キャラとストーリー全体の魅力を高めるために
何を描き、何を省くかの判断が
ことごとく間違ってるんだよライアンは >>555
まあ他に相手してくれるやついないから
おれに粘着してんだろ？
虚しいのうwwww うはww
図星で言い返せないから連続カキコで嫌がらせしつつ失せろってかww
お里が知れるねぇ…
そして嫌いな映画を10回も見に行って、平日に50レスオーバーするほどしつこい奴が他人にしつこいとか言えるのかよwww あれで殺意湧いて殺したよ＾＾とかどんなDQNなんだ
アナキンでもそんなことしてないぞ、誰かを殺された怒りや失敗の粛清という理由しかない ちゃんと物語を描けてないから観客に混乱や言い争いが起こるんだよ
面白い物語での解釈論争ならよかったのに >>561
完全に論破されてるのに
論破されてないと言い張るやつに
勝てるわけねえだろ バーカ こんなゴミを真面目に考察する方がどうかしてる
ライアンの頭がどうかしてるんだから答えなんて一生でない だな。
エヴァＱをムリヤリで深いほうに考察してもムダなのと同じ。 カップリング画像ばかり出回って8がそういう映画だと思われがちだが
実際そういうシーンは全然無くローズとかが破壊する映画なんだよな
ストーリー欠陥し過ぎて観客が脳内補完するしか無いってことか ダメダメロン「キャノン全部潰したぜ～！！来いよ…（たった1機で潰すのもどうかと思うが）」
↓
爆撃機「は～い（ノロノロノロノロノロノロ…）」
↓
タイファイター「イイ的キター♪」
↓
爆撃機、1機を残して全機撃墜される
馬鹿なの？と言うか狂ってる
タイファイターが戦艦を警護するのは当たり前で、それすらも想像出来なかったって事だよな。しかもあの爆撃機のノロさで
そもそも、ダメダメロンが1機でいる時にタイファイターがスクランブルしてないのもおかしすぎるんだが
これ以外でも、登場人物が全員馬鹿。 >>569
ライアンとケネディがスターウォーズを馬鹿にしてるんだよね
確かにゼロダークサーティとかそういうのとは違う
ファンタジー戦争映画だけど、こういう子供騙しレベルでもなかったはずなのに ハンソロですら反乱同盟軍に入ってからは独断行動なんかしなかったのに、むしろみんなを引っ張ってたのに そもそも血統主義で何が悪いんだ？
話の幅が狭まるとか言ってる奴もいるみたいだが、
そんなのは監督と脚本家の腕次第だと思うんだがな >>568
というか、袋叩き状態でライアンの味方はそうした連中しかもはや居ないからライアンがすがり付いてるだけだな >>569
タイファイーで言えば、ハイパースペースから通常空間に戻って追いついた後、
なぜかタイサイレンサーとタイフアイター2機の合計3機しか出撃しないんだよな
全機出撃してクルーザーや病院船を攻撃しろよ
馬鹿なのか？ >>572
ルークレイアベンのスカイウォーカー家族の話をそっちのけにして
逆に話の幅狭まったしな むしろ逆にあそこの家族問題絡みとは別枠でまともにFOとレジスタンスの戦争を面白く描けてたら可能性は広がったはずなんだよ
その辺が雑でチープな馬鹿同士の小競り合いにしちゃったから結局レンがFOのトップについて親子喧嘩の構図になっちゃった… いろいろ言われるプリクエルだけど、ルーカスは主軸のアナキンとパドメのロマンスや成長とは別に
共和国の政治闘争やジェダイとシスの攻防といったものも描こうとしてたんだよな…
なんだかんだでSWの世界観を広げることに成功したと思ってる。
シークエルはそこらへんやっぱり薄っぺらいと感じるよ。 ミディ＝クロリアンの話ってプリクエルしか出てこないけどなかったことになってるのかな >>578
ジャージャーと芝生コロコロでものすごく評判落としてるだけで
おおむねお話しをちゃんと積み上げて丁寧にトリロジーを構成してあるよね
グリーバスとかドゥークーとか
スピンオフをちゃんと見てないとよくわからない部分もあるので
そこもマイナスポイントだけど
シークエルが絶賛壊滅中の今となっては
もはやプリクエルは名作扱いだよ >>578
プリクエルageすんなよ
プリクエルなんて魅力あるのは悪役だけだろ？
それもドゥーク伯爵とグリーヴァスだけ
プリクエルで一番退屈なのは、ソロみたいなアウトローキャラを創造できなかった事だな。
ジャージャーをそのポジションにしようとしたが、人気が出ずに大幅に出番を削られる事に・・・。 >>580
＞おおむねお話しをちゃんと積み上げて丁寧にトリロジーを構成してあるよね
オーダー66なんて言葉が何の脈絡もなく、唐突に出てくるのに？ >>568
若者の成長譚にするには成長してないか退化してるし
ルーク英雄譚の続きにしては描写が雑だし酷い
冒険物のカタルシス求めるにはミッション失敗
戦争物としては両陣営無能すぎ
家族ドラマには掘り下げが足らず
コメディにするにはシリアス成分入れすぎ
辛うじて話の進展があるのがレイレンの関係性ってだけだと思われる >>582
あれはパルが仕込んであったんだろってすぐわかるじゃん
でも歴戦のジェダイが兵隊の裏切りくらいで簡単にボコボコ死ぬのはどうかと思ったがw
少なくとも123で「ちゃんと話しが繋がっている」だけでも立派だ、
ってこんな当たり前なことを褒めなきゃいけない自分が情けないわ
マジでライアンとキャスリーンケネディに
改めて怒りが湧いてきた ローズと比べたらジャージャーなんてジャージャーさんと呼んでいいくらい良キャラやん
最低争いが起きてるとか理解できんぶっちぎりやん プリクエル、映画としての完成品だとアレだけど、
設定やプロットはめちゃくちゃ面白いような気がするんだよな… ジャージャーみたいな役はCGキャラじゃないとな
ジャージャー叩きみたいなのを実在の人間相手にやってるんだもの
役者は役者であってキャラクターそのものでは無いって理解出来ないファンも結構居るし
SWキャラクターの役やるのは大変だ >>587
バトルドロイドはなあ
ストームトルーパーの代わりと言えるようなヤラレ役の代名詞にはなれなかったし
3でアナキンとオビワンが乗り込んだエレベーターの中での会話なんてコントに見える。あと、R2にオイルぶちまけられて焼死させられたドロイドも居たなw プリクエルはスピンオフが充実しててなかなか全部追いきれないけど楽しい >>587
そうプリクエルはダースベイダーの誕生する過程という設定やプロットが抜群に優れてるから
ルーカスの個々の演出がヘボくても面白かった
それに、EP2の酷さをEP3で挽回したしね 改めてスターウォーズは
アクションやＣＧ等の視覚的魅力＜ストーリーの魅力
だったんだな… >>588
ジェイクロイドくんが一番かわいそうだったな
ローズも中の人には何の落ち度もないのに
あんなクソな髪型までさせられて >>592
そんなことはない
ストーリーに魅力がなければ
こんなに巨大な人気は獲得できなかったよ >>592
あ、ごめん、＞の向きを見間違えちゃった >>593
大人の役者でさえSWのキャラクター役をもうやりたく無いって人が何人もいるのに
子供の彼には相当重荷だったろうな 「スター・ウォーズはアナキン・スカイウォーカーとルーク・スカイウォーカーの物語だ。ルークが銀河を守り、アナキンを救ったときが、この物語の終りなんだ。
https://goo.gl/Nb6VH9 手前がダメだったので過去作もみんなダメ
とか
ルーカスの古臭い血統主義を棄てた新しいスター・ウォーズ
が聞いてあきれるわ >>585
＞あれはパルが仕込んであったんだろってすぐわかるじゃん
初めて見た時は「？」みたいになったんだが
後年クローンウォーズで補完されたが
3は後半の展開がこじつけ&強引だろ
シークエルでプリクエルの糞っぷりを擁護してるんじゃねえよ 8が今後の挽回が困難なほどの破壊と絶望に満ちた酷い出来だったから相対的にプリクエルの評価も上がるわ ルークの分身の術ってさ、レイアの額にキスしてたから実体を出すのも出さないのも自由自在なの？ 今回のレイなんて主人公ではなくただ単にルークとカイロレンの側面を見せるための道具でしかない扱い
それが血縁が無かったってだけで伯父と甥の師弟喧嘩が主軸だったよな、7以上にスカイウォーカーメインになってる
んで結局カイロレンをどうするか、どうなるか、が次回に持ち越された最大の事項になっているから9もスカイウォーカーメインなのは確定
批判でも擁護でも血統主義の離脱とか言ってるやつは何見てたんだろう、ひょっとしてカイロレンがレイアの息子でアナキンの孫ってこと忘れて見てたのかね >>599
そこで？となるのが不思議なんだが
共和国軍が帝国軍にならないでどうする
邪魔になるジェダイも油断している隙にまとめて始末したかったろうし
普通に観ていればパルが着々と準備をしていたのは分かるはず レイアには、今までフォース使いの場面が無かったけど
今回、いきなり宇宙遊泳出来るスーパーフォース使いオールドウーマンとして描いたのは、
レイアの血筋でも、スーパーフォース使いが出ても無問題ってことの表現なのか？
でなければ、レンはルークの血脈ってことになるからな 最終的な形だけはカイロレンがルークレイア相手に怒ってるって形になってるだけで
なぜ怒ってるのかもよく描かれてない
7、8と渡ってカイロレンとルークレイアは実際に対面さえしてない
形だけそう見せたって中身が描かれてなきゃしょうもないね プリクエルはクソ
シークエルはそのハードルを破壊したクソ >>601
黒ルークが分身だったら白ルーク同様にホームレス的な身なりじゃなきゃおかしいだろＷ
思念、幻影ｅｔｃ．だろＷ クレイトでレンがルークと対決する時
「あの女(レイ)も殺す」って言ってたけど
ふられたから殺すの？ 旧三部作のショボい部分とプリクエルのトロい部分を見事に融合させた新シリーズ >>610
そんな事言うと一日50レスのキチガイに粘着されるよ？ww >>609
正確に台詞をおぼえているわけではないが要旨として書くとする
スノーク「ジェダイとしての素養がある」
ヨーダ「ベンソロを失ってレイまで失うものではない」（ヨーダもレイをジェダイとして認めたと受け取ることができる）
ルーク「（カイロ）を（自分の力では）救うことはできない。戻れない道はない（戻すとしたらレイ）」
ジェダイ全滅を考えるのは暗黒面の業
カイロは本能的にレイがジェダイになることに気づいてるからでしょう >>612
まだ毎日50レス君居るのか！
忠告ありがと >>603
＞そこで？となるのが不思議なんだが
共和国軍が帝国軍にならないでどうする
いやいや。だから、オーダー66自体が何の説明もなく唐突に台詞として出てきた事を指摘した訳なのだが？
お前みたいな古参のスターウォーズファンだけが見るんじゃなくて、初めてスターウォーズを見る層からしたら、「オーダー66って何？」みたいな話しになるでしょう、ってことを言いたかったんだが >>601
レイアは分身と気づいてたよ
アクセサリーを渡すルークの手に触れたときに >>614
ヨーダがレイをジェダイとして認めた？
おまえ何言ってんの？
根本的に理解不足すぎるわ >>619
気づいたかどうかはわからない
表情も非常に微妙なものなのでどちらとも取れる
勝手な断定はやめた方がいいぞ >>569
あんな絶対生還できないデザインの爆撃機に人乗せといて命懸けたポーだけ責められるのも白ける
宇宙戦は前スレのFOとレジスタンスのアホ比べという言葉がぴったりだ >>618
んー、古参だろうが誰だろうが「オーダー６６」はその時初めて聞いたと思うよ
ミディクロリアンのときは「なんだそりゃ？？」と憤ったけど
オーダー６６はクローン兵を製作した時にシスが仕込んだ秘密のコードなんだな、と割とすぐ理解できたが
パルとかのそこまでの言葉の端々に伏線も張ってあったようにも思う
まあすぐには飲み込めない人がいてもおかしくはないけどね
どっちにしてもEP８とは次元が違う話だなあ レンくんがレイアとルークの間に生まれた子っていう説いいよね
レンくんがダークサイドに堕ちる説得力がある やっと観て来たけど、超面白かった！
スターウォーズにはハッキリ言って期待してなかったんだけど、
こんなに良いならもっと早く観ればよかった... >>623
絶対擁護できない顔面の女を連れてくる頭ライアンだししゃーない >>626
クロノスの子供がゼウスとヘラで夫婦
ゼウスは父クロノスと戦って勝利
神々の王に
ね、ギリシャ神話でしょ >>628
このすれ見ないほうがいいよ
変人ばかり でもベンはハンソロに似てるんだよな
JJがLGBTに配慮するって言ってたからもしくはルークとハンソロの子か フィンやポーが未熟ながらも人間的に成長していくんだろうと
７見て思ったが
８ではただのバカでキャラの個性さえなくなってた
なんじゃこれは 役者だから仕方ないが血縁をまったくかんじないな
馬面だし髪の毛真っ黒だし アルデン・エーレンライクよりもアダム・ドライバーの方が若い頃のハリソンに似てるよ harrison ford adam driver で画像検索すると二人の顔立ちの比較画像がたくさんヒットするけど、いまのアダムと昔のハリソンは結構似てると思う
ハリソンのほうがニヒルな感じはするけど レンがぐれてた思春期に、行きずりのお姉ちゃんに産ませたのがレイとかさ
レイアがその子を持参金付けて飲んだくれになるくずな奴に預けたってのも今からでも設定できるよな
レンとレイが親子って方が、スターウォーズぽくって良い >>640
似てねぇ！
でも顔で選んでたらヘイデンクリステンセンみたいなイケメンだけど演技が、
みたいのになってたかもしれんからいいよ。 エディレッドメインがやってたら8は更に駄目になってた >>632
7でレンの仮面取った後の素顔を初めて見た時は、たしかにどこかソロの面影があったわ なんとかアダムのお陰で持ってるシリーズ
もってないか レイ「もう、なんか着てよ」なんだよこの距離感
レンがオナヌーしてる最中に繋げなかったのはスノークの武士の情けだな >>642
エディさんはちょっとこわい
あとレイに一撃でぶっ飛ばされそうだ ハンに比べると目が優しい印象なんだよね
そこはレイア成分だと思えばw レイアルークもアナキンパドメにそんな似てないけど子供だから良いとして
本人役がまったく似てないのはアウト >>649
今度のスピンオフの奴はどう見ても、ソロには見えない
ソロは元帝国軍将兵の設定らしいが、
帝国軍の兵士なら居そうだなw画像の男は >>640
真ん中がイケメンと思ったけど上から見てるから緩和されてるのか
>>649
馬より狸は、さらにいらないっす >>638
まあ、EP9でいくらでも覆せるっちゃ覆せるからなレイの出自も
個人的には「最後のジェダイは血統主義からの脱却だ！」みたいに鼻息荒くしていたバカの反応が見たいからやって欲しいが
最後のジェダイが駄作である理由はそれじゃないし、誤魔化される恐れがあるからな レイは男前な顔なんだけど、横顔というか鼻から顎にかけての作りがきれいだね レイの「私が石持ち上げる」？
の正確な英語のセリフ分かる人いたら教えて Lifting rocksじゃないの
ハンやルークが言ってたままの表現だったから
二人の言ってたことを思い出したってことだと思った >>621
表情は微妙だけど、気付いていたからハンの形見のサイコロ？のアクセサリーを持って行かなかったんじゃないか？
そして、その置いていかれたアクセサリーを見るまでベンはレイアが死んだと思って居たんじゃないかと解釈してるけどね >>650
親子でそっくりな奴ってそんないないしな
ハリソン・フォードの実息子であるベン・フォードなんて
ハミルに似てる
https://i.imgur.com/g33Pq6E.jpg >>638
それだと10才前後で子作りした事になっちまうよ
確かにそれだとある意味闇がある人生と言えるけど、叔父のルークが出る次元じゃねぇww 7でハンとベンが対峙したときちゃんと親子に見えたよ
髪や眼の色はレイア譲りだしハンよりデカイし
キャスティングは良かった ベンの名ってもしかしてハリソンの息子から取った名なの？ケノービは… >>660
両親とも多忙で、家庭教師がエロイ人だった
で、初体験で妊娠とかさ
向こうのチェリーボーイものでよくあるじゃん
綺麗な家政婦さんとか、若いおやじの後妻とかに手ほどきされるやつ ルークの一生って、考えれば悲惨なんだよな
ど田舎で子供時代を送り、友達らしい人も居ず、育ての親は殺されて
戦争に巻き込まれ、親の敵とか言われた人が父親で、彼女出来たかなと思ったら妹で
童貞強いられるジェダイに強制的にならされる
一度ぐらい、レイアとやってても良いんじゃないか？ >>665
そんななら甥っ子がGFといい雰囲気なところに突撃してくるのもやむなしやな… 要するにお前らだからルークが侮辱されたって怒ってるのか >>631
この映画を面白いと思える感性が羨ましいわw イエスキリストに子供がいて、その子孫が血脈を伝えてるって映画作る国だから
ルークに子供がいたって良いじゃないか >>668
楽しめないことに労力使ってるのは愚か者 >>136
うむ、キャシー帝国すでに着々
ディズニーが７に下した評は「懐古主義」
キャシーは危機感からそれを否定することを念頭に８を指揮したと思われる
犬(ライアン)は鼻を効かせるまでもなく直接的に「否定」というコンセプトを持って挑んだ
彼はインタビューでもそう答えてる
３部作としてはかなり冒険的な話の断絶、監督の力不足等々から７とは比較にならないくらいの
後方支援が必要となることは明白、ディズニーは広報総動員で８の評価・宣伝を総攻撃させる必要があった
そんなとこじゃないかな
それは
異常な評価(ロッテントマト)の開き
詐欺紛いの無理なCM(シリーズ最高…言っていいんですか)
のような不自然さが物語ってる
そして
８の興行成績は７の2/3くらい？かな
これをディズニーがどう判断するかは現時点では不明だが
そこは超㌦箱SWに大帝国ディズニー
８と９が正念場になると普通ならなるところ
力を持って余裕で乗り切るだろうな
SWは盛り上がってるぜ、SWはヤバいぜ、というイメージ戦略をいかに維持させていくかというその戦術を変えるだけで…
ディズニーワールド、ディズニーキャラクターは永遠に
May the Disney be with you EP7～9は三国志のゲームで言うなら孔明死後のだいぶ後のシナリオぽいなー
能力９０台の英雄・名将らが死んで、武力７９の２流武官カイロレンや知力６２の小者ハックスらが幅を利かせている
外伝やアニメだったら味があって良いかもしれないけど、本編でやられるとショボイだけだわ レイアは、３の時何故オビワンに助けを求めたんだろうね？
育ての王室の誰かが、困ったときはオビワンを頼りなさいって申し送りしてたのかな？
レイアが姫で、ルークがど田舎の農夫って明らかに差がありすぎるよな
ルーク可哀そう >>649
ハンとレンじゃキャラが違うから顔の造形の問題じゃない
カイロのマスクとってこんなニヤケが出てきたら殴るわw ライアン「レイはたいした努力もせず最初から強い天才でしたー」
評論家「うおおおおお血統主義を否定したあああああ」
評論家ちょろすぎだろ >>677
こんなので高評価もらえるんなら、映画製作って楽だよね >>697
アナキンそのものな気がする。
たいした努力もなしに。血統どうこうでなく。 >>628
なんなのこのステマくさいレスはw
こんなのばっかりやん たぶん適当な感性で後先考えずスカしただけの作りなんだが
評論家とか深読み厨が分析誇示してオナニーしやすいんじゃないかと >>681
深読みっていうかここからJJがどう繋げていくか予想 >>659
ハリソン・フォードの息子の名前がベンなのか
因果だな >>671
>ディズニーが７に下した評は「懐古主義」
何言ってんだよ
ディズニーが懐古主義を望んだんだろが
7の政策はディズニーだぞ >>599
この程度の理解力しかないバカがしつこくエピ8を叩いてるんだなって思うとなんか微笑ましいよね
無理に背伸びして自分に不相応の映画に必死でしがみついてる感じあって この映画に不満持ってる世界中の人に「EP8の公開を待とう」っていう運動を呼び掛けたい。
文字どおり「スターウォーズ・エピソード８を待とう！」だ。今のは完全無視！ youtubeで海外のレビューでも言ってたけど、この映画だけは見てない人にネタバレしてもいいんじゃないかと
だってお金払って楽しみにしてる人が気の毒だわ。あまりに期待を裏切り過ぎて。
こんな映画に金が流れるなんてやっちゃダメだろ。先に教えた方がいい。
それぐらいひどいレベルだよ。 >>687
俺も何人かの人にそうした
当人たちが聞きたがってたからね
もはやネタバレとかいう時期でもないしね 細かいのまで入れるとこんな所
Main petitions about Rian Johnson on change.org at Sat Jan 27 20:20:44 JST 2018
* Negative
94578 Have Disney strike Star Wars Episode VIII from the official canon
6956 Rian Johnson's Removal from the Star Wars Franchise
6791 Rian Johnson has to admit that The Last Jedi is awful
2136 Prove that The Last Jedi was actually enjoyed by a lot of Star Wars fans
1254 Fire Rian Johnson from writing and directing the new Star Wars trilogy
828 Remake The Last Jedi
405 Remove Rian Johnson from the new Star Wars Trilogy
363 Disney must fire Kathleen Kennedy and Rian Johnson from Lucasfilm
179 Remove Rian Johnson From Future Star Wars Trilogy
93 Disney's removal of Rian Johnson from any Star Wars related property
* Positive
829 Walt Disney Company: Keep Star Wars The Last Jedi As Canon And Thank Rian Johnson!
356 Keep The Last Jedi as Canon
45 Rian Johnson to direct Star Wars' episode IX!
34 Keep Rian Johnson on as Director of Star Wars Episode IX
21 Star Wars VIII MUST be official canon! A petition to delete it is unacceptable
9 Bring Balance To The Force... Support Rian Johnson and "Star Wars: The Last Jedi."
* The others
608 A petition for Kathleen Kennedy to be fired from Lucasfilm
356 Stop the "Have Disney strike Star Wars Episode VIII from the official canon." Petition
10 Take down the "Have Disney Strike Star Wars Episode VIII From The Official Canon" petition
Use a google search 'site:https://www.change.org/ Title' for the petition URL >>621
レイアは気づいてるよ
ルーカスフィルムが公式動画であのシーン解説してた ルークが分身の術で最後死ぬところ、空中浮遊で死ぬの麻原彰晃連想したわ >>665
右手が義手じゃ1人で慰めるのも不便だな 8は懐古主義打破とか言う馬鹿いるけどさ
8でかろうじて見られる部分は懐古主義のシーンだけ
それ以外はホントに糞
なぜこの糞映画にはっきり糞と言える評論家がいないのか
マスゴミは腐っているよ なんだよレジスタンス惑星なんてデススターで壊せよと思ったけどローグワンと時空混ざってた徹夜明けで
なんかローグワンのクレニック(だったか？)と今作の司令官タイプも似てんだよな神経質そうで
スノークってけっきょくなんなん？ ジェダイ霊体化は服は残るのに義手が残らないのはおかしいよな
そして霊体で現れるときは素っ裸でなきゃおかしいよな
そういう気の利いた描き方をすればスター・ウォーズをぶっ壊したと言えるだろ
レイを早めに殺して霊体化させ、スター・ウォーズＡＶ化という新たな風味も出てくる >>700
それ昔から思ってたわ
なんで都合よく服も一緒に霊体になるんだよって スノーク退場良かったって人もいるけど
あんな小物にベン引っかけられて苦労してんじゃルークもハンも浮かばれないしレイアとチューイが不憫だからフェイク死亡であってほしい
あれじゃ成金趣味のパワハラ上司かつレイに半裸画像中継してほくそ笑んでるただの変態おじさんじゃん >>684
端折り過ぎたな
まぁ言うまでもないが俺の想像に過ぎない
ルーカスが望んでいた全く新しくなるはずだった7は
ディズニーによって彼が描いていたものではない作品になり
ルーカスをしてそれを「懐古主義」と言わせたことは記事になり
世間でも話題にもなった
例えば「エピソード7 懐古主義」とでもググってみるといい
なんでもいい、関連ワードでググるといい
7に対する酷評がいかに凄まじかったか分かる
ディズニーじゃなくとも企業が自己批判をしないわけがない
内部での会議内容までは知らないが
８製作にあたり、想像だが、「７は懐古主義につき、全く新しいものを創造せよ」
これがコンセプトになったんだろうと
…あくまで俺の想像だがそう思う
７はディズニーの曲がりなりにももつSWに対するリスペクトにより作られた
８はこれでも７の上に作られてる
トライ&エラー？
コンテンツ製作であっても試行錯誤は続くということだろう
しかしライアン単独で暴走できるほど規模は小さくない
ディズニーが抱いているSW100年構想
そして実際莫大な投資を既に仕掛けている現実
SWがもつ広く深いファン層
７、８、二つの結果が出たから本格的な分析もできる
…コンテンツからITまで治めたコングロマリット・ディズニーが、
かくの如くビジネス的に高い勝算を持って挑んでるだけに
９が楽しみでならない
内容もさることながら >>602
スカイウォーカー主軸なのに扱い酷いから、スカイウォーカー欲しい派もいらない派もつまんないだろうね
>次回に持ち越された最大の事項になっている
むしろ解決した内容あった？
なんでもなかったレイの親となんでもなかったスノークくらいじゃん EP8のルークってEP4のオビワンみたいだよね。
希望となる人物(ルーク/レイ)にフォースを教え、自分は仲間を逃がすために暗黒卿(ベイダー/レン)と対決し霊体化して消えるとことか。 >>701
生物を超越した存在なんだし下等な生き物の価値観に合わせて出てくるのは当然のこと
アナキンはナルシストだっただけ >>708
オビワンの方が遥かに賢人。ヨーダとルークは老害になってしまったが、オビワンは歳とっても老害にはならなかった >>709
じゃあ女ジェダイは下等な俺たちの価値感に合わせて全裸で霊体化するんだな！信じてるからな！ そういえばなんでベイダーは霊体化できたんだろう？
霊体化する術を学ばないと霊体化できないんだよね？
ダークサイドでも霊体化を研究してたんだろうか？ >>708
5のヨーダの要素も入ってるだろ
無人島でのレイを訓練するシーンとか >>713
選ばれしものだったからとか
ミディクロリアンによって生み出された存在だからとか
そんな感じだった気がする >>714
確かにEP8のルークはEP5のヨーダのような世捨て人的なイメージが強いよね。
そうやって色々考えていくと、EP8ってむしろEP7よりも懐古的なんじゃないかと思えてくる。 >>713
ダークサイドでも研究はしてるけど、真っ当な霊体化はダークサイドの使い手には絶対に出来ない
アナキンの場合は>>715に書いてある通り
アレが元々特別な存在で、ダークサイドの呪縛から解き放たれた状態で死んだから >>710
ヨーダの場合、古い価値観に囚われながらも、自分に助けを請う人間が来れば最終的には真摯に教えを手取り足取り教えてもいるから
基本的にただ助けを請いに来た奴を嘲笑って追い返すだけに等しかったルークとは酷さの程度の桁が違う ヨーダとルークが一緒の老害とかねえわ
酷いのはルークだけだろ 懐古っちゅーか、普通に続いてるだけじゃねぇ？６作目のその後なんだから。 ヨーダとルークの人生経験の差が大きすぎるだろ
どんだけ年の差があるんだよ
さすがにルークが気の毒 だって8で敵をたくさんやっつけたのは予告にも出てないローズ姉と紫だけ
予告でレイやルークが活躍すると勘違いさせておいて
いきなり出てきた新顔がストーリーを捻じ曲げて無理やり活躍されても面白くもないしスカッともしない ライアン「40年の伝統を壊したったwww
アンチかかって来いや」 ルークの育った環境を考慮してやってください
同じ捨て子なのに、片やお姫様、片やど田舎の農夫
彼女も出来ないまま、無理やり童貞のままジェダイに
そりゃ、若いピチピチがるが来ると拗ねたくもなるでしょ
あの乳しぼりがすべて 俺にはこの乳が似合ってると 大きな尺を取ってるのに予告編に一切ない、ってすごいよね
動員に影響あるとプロが判断したということ アメリカではルークがセイバーをポイしたのにも相当キレてる人多いみたい。
あれは７でＪＪが組み立てたお膳立てを次の監督にに渡したバトンでもある
みんながこの後の展開にドキドキして２年待った
それをポイて・・・・ >>728
初めてep7を見たときからあの最後の引きだとルークがセイバーを受け取らないんだろうなと思ったもんだが
受け取ると思った人が多いのか？ >>703
オツムのいかれた長文だと分かった
> まぁ言うまでもないが俺の想像に過ぎない
想像もいいが事実とかけ離れすぎた妄想
> …あくまで俺の想像だがそう思う
オツム大丈夫か？
> しかしライアン単独で暴走できるほど規模は小さくない
すべてのインタビューなどの情報よりライアン、キャスリーンケネディの暴走
まともな監督は次々と逃亡なんだけど？
妄想ご披露もいいが単純な事実を踏まえよ
7の評判、実績まぁまぁ
8はどうしようもない不出来、映画として根本的にお粗末
この辺の理解が出来ないのは何らかの障害あんだろ >>729
当然受け取ると思っただろ
これをどこで手に入れたって？
そもそもレイやレジスタンスの目的は修行ではなくルークの加勢依頼
7の最後はそういう意味
そういうストーリー継承も糞もない、設定無視、ボロクソにするだけの映画が8 >>708
EP1のクワイガンとオビワン・アナキン、ダースモールも似た構図ではあったな
クワイガンは霊体化はせず火葬されたけど >>729
思ったね。最初は渋るんだろうが、なんだかんだで受け取って立ち上がる
それがルークだと。それがＳＷだと。 あのアナキンのセイバーをレイとレンで取り合う理由がイマイチ分からん >>729
おれも素直に受け取るはずがないと思ってた。
そういうつもりならそもそもみんなが大変なときに島に隠居してるはずがないもの。 >>732
EP3でクワイガンが霊体化して帰ってきたって台詞があったな
霊体化1号だと 引き籠もってたんだから何か理由があるはずで
素直に救世主にならないのは予想の範囲内だな
そこから背景に謎のある主人公に継承するまでを丁寧に描くのがセオリー
そこを逆張りばかりで中途半端な展開しかもお粗末だから面白くない 作品にはガッカリしているだろうに
気さくでお茶目なマークが健気
https://youtu.be/Ix99gwcSjqQ >>729
７のラストで背景をグルグル回転させるほど盛り上げた（？）のに
ゴミを捨てるようにポイ捨てして開いた口が塞がらなかったわ
そんで最後までそんな状態
「ここで意表をついてこうしたら驚くだろ！」
しか考えてなくそれで展開もキャラも設定もグチャグチャになる
なんて全く考えてないクソ映画 >>730
噛みついてるつもりかもしれんが
俺は7や8の評価はしてない
ディズニーSWが糞かどうか観客の勝手
7の世間の評価くらい調べりゃわかる 受け取らないなら手で制止するとかでいいし
何もポイ捨てするこたあないだろうに >>742
辛そうにレイに無理矢理押し付けて立ち去るとか、受け取ったのをしばらくセーバーを見つめたあと足元にボトッと落として放心したように歩き出す、とかだったらまだ「そうか～」ってなるけどね
あのポイ捨て感はほんと絶句した >>742
でも自作の緑のセイバーはポイ捨てしてたじゃん ライアンとケネディが暴走？
どんだけのスタッフがかかわって脚本書いたと思ってんだ？
他の監督がみな逃げた？
>すべてのインタビュー
って言っちゃってる時点でアウト
8が駄作と言いたいだけでよくこんなこと言えるな
単純な事実と言いながらずいぶん大風呂敷広げたな
英語のも全部読んだのか ラストシーンで教えてほしいんだけど
ルークの島にあった教典みたいな本、ミレニアムファルコンの引き出しに仕舞ってなかった？
ルークが気付かない間にレイがこっそり持ち出したの？
あと、そのシーンのレイってライトセイバーみたいなものを持ってたけど、何を持ってたの？
あれも島にあったのかな？
レイのセイバーはレンと取り合って爆発したよね？ >>744
投げ捨てて何と言い放ったか思い出してみろ
全く意味合いが違う >>747
ファルコンの引き出しにあった古書はレイが持ち出したものでしょう。
レイが持ってたセイバーらしきものは、ベンとの引っ張り合いで
真っ二つになったセイバーじゃないかな。2つに分かれてたし。 寝込みを襲ってためらわずレンを斬り殺していれば共和国の平和は続いた。
それができないのがルークの弱さ。ヨーダなら落雷で殺してた。 >>748
ルーク：I am a Jedi, like my father before me.
皇帝：電撃ビリビリ
ルーク：パパ～助けて～
ベイダー：皇帝を抱っこしてポイ
じゃなかったっけ？
なので唯一の武器であり防具でもあるセイバーを敵前で投げ捨てたのは単なるカッコつけ ポイ捨てされ綱引きされて
最後折れて爆発するセーバー
8のストーリーがこのセーバー１本で体現されてる フォースチャットまでは許せるけど、やっぱ分身の術は麻原彰晃の空中浮遊よりリアリティないわ セイバーポイ捨てやカイロレンのマスク破壊は監督のEP7評でもあるように感じた >>751
マジで言ってんのか？
画的にはアホらしいが投げ捨てたからこそアナキンが本当の意味で救われたんだろ ep9で出てくるだろうレイの新しいセイバーはどんな形状になるんだろな
やっぱりあの壊れたセイバーを下地に作り直すんかね ■最も偉大な悪役トップ20
1位 ダース・ベイダー（「スター・ウォーズ」シリーズ）
2位 ジョーカー（「ダークナイト」）
3位 ロキ（「アベンジャーズ」シリーズ）
4位 ハンス・グルーバー（「ダイ・ハード」シリーズ」）
5位 ハンニバル・レクター（「羊たちの沈黙」）
6位 ハンス・ランダ（「イングロリアス・バスターズ」）
7位 カイロ・レン（「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」）
8位 アントン・シガー（「ノーカントリー」）
9位 ヴォルデモート（「ハリー・ポッター」シリーズ）
10位 エイリアン（「エイリアン」シリーズ）
11位 ゴラム（「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズ）
12位 サウロン（「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズ）
13位 看護婦長ラチェッド（「カッコーの巣の上で」）
14位 ノッティンガムのシェリフ（「ロビン・フッド」）
15位 パルパティーン（「スター・ウォーズ」シリーズ）
16位 ノーマン・ベイツ（「サイコ」）
17位 エージェント・スミス（「マトリックス」シリーズ）
18位 フレディ・クルーガー（「エルム街の悪夢」）
19位 T-1000（「ターミネーター2」）
20位 マイケル･マイヤーズ（「ハロウィン」） 唯一ちょっとだけグッときたところは頑なルークの心を開くのがR2D2ってとこだったんだけどさ、
なんかあっさりしてんだよね。尺が長い映画なんだからそういうとこじっくりやればいいのに
カジノとかどうでもいいところが長い。あとカジノの下りの黒人とアジア人の下りがぜんぜん無駄って
なんだよ？ｗ
ハイパースピード特攻で敵戦艦撃破って宇宙戦艦ヤマトのデスラー艦かよ？
あんな攻撃できるんならさ、もっと小さな船をロボットに操縦させて特攻攻撃やれば最強なんじゃないの？
対デススターとかでも。
爆弾ドロップ式の爆撃といい、今までのSWの世界安易にぶち壊す設定多すぎやろ 仕方ないんだろうがセイバーもファルコンもチューイの相棒枠もレイに持っていかれるのは少し寂しいな
>>757
最も偉大な敵3位にロキ？
今だとラグナロクのイメージ強すぎてなんか笑う そういやチューイが食ってた焼き鳥って、あのへんな鳥を捕まえて食ってたことでいいの？ アナキンが青セイバーを作る
↓
その青セイバーでメイスウィンドウの手首を切り、
多くのジェダイとジェダイ寺院の子供たちを大量虐殺する
↓
帯ワンが穴金の足をちょん切り青セイバーを回収する
↓
老オビワンがルークに青セイバーを渡す
↓
ファルコン号のボール相手のトレーニングではなぜか緑色になってる
↓
ホスで吹雪の中気絶したルークを温めるために、
ハンが動物の腹を切るのに活用
↓
クラウドシティでルークがベイダー戦に敗れたあと、雲の中に落っことす
↓
？？？
↓
なぜかマズの酒場の地下に保管、フィンが持ち出す
↓
フィンがカイロレンに破れ、レイがそれを奪いとり、
カイロを圧倒する
↓
レイがルークに手渡すが投げ捨てられる
↓
カイロレンのリモートアクセスでスノークを貫く
レイとカイロレンの共闘後、引っ張り合いで真っ二つに割れる
↓
ファルコン号のなか、真っ二つに割れたセイバーをレイが持ってる ←いまここ ダースモールのダブルセイバーの青版になりそう。
棒術使いの伏線。 ロキとレンくんは愛されてる方向性が多分同じだと思うわw >>762
おれもそう予想してる。
ずっと棒は大事そうに持ち歩いてるからそうすると思う。 >>751
俺は父と同じく誇り高きジェダイだったから、お前に言われるまま斬り殺しなんてしない
お前も素手なら俺も素手になったるわ
↓
コイツ思ったより遥かにつええ。やべえ
という計算違いはあったにしろ、ただおちょくって捨てるのとは訳が違う >>757
以前見た印象的な悪役トップ10かなんかでは、
「シンドラーのリスト」のバルコニーからユダヤ人をゲーム感覚で撃ち殺してる
おっさんが2位だった気がするけど、やっぱ「偉大な」とは呼べないってことで
はずされてるのかな >>766
それはジェダイの復讐のセイバーね。ルークが自作したグリーンのセイバー。
俺が言ってるのはEP4のオルデランに向かうファルコン号のなかで、
レーザーが飛び出すボール相手に目隠ししてトレーニングしてるシーン、
あれは青セイバーのはずなのになぜかあのシーンだけ緑色。
特別編でも直ってなかった。 >>768
アレは別物でベン自作らしい
それを改造したのが今の十字セイバーっぽい 7位 カイロ・レン（「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」）
レン君もう悪役のポジション確保してるから、９ではさんざんレジスタンスをいたぶってください
とりあえず、ローズの丸焼きとか、ローズの酢漬けとか、ローズの燻製とか >>771
まだまだカイロレンの思い通りにはさせない。
ハックス将軍が必ずなにかやってくれるよ。 >>761
そうか あれジェダイ寺院の子供達を手にかけたときのだわ
大事に受け継がれるにはちょっと影がある代物だな >>770
へぇ機械の扱いの器用さはやっぱソロの子なんだな
不安定らしいけど EP10からまっさらにリセットした出銭SWにするつもりなら
7,8でせっかく排除したソロ＆スカイウォーカーのルーカス系譜で唯一残ってるレンも
9で確実に死ぬよな >>741
ファンには残念だけど今は客の反応伺いながらの手探り状態なんだろうね
ルーカスが個人的に好き勝手作ってたのとディズニーが会社の為に作ってるのではやっぱりだいぶ変わっちゃうね
出来は別としてもルーカスが作ってたほうが作品としても良かったな
まあ9に期待って言うのもわかるよ
俺も7でそんな気持ちだったから 最後のスカイウォーカー、最後のソロであるカイロレンを殺すやつ
誰だか知らんがかなり責任重いぞ。そいつのせいで
今後何十年百年以上にも及ぶSWにスカイウォーカー家が一切出なくなるのだからな >>770
1本目はまともに作れてなんで今のはバチバチなんだ
クリスタルの質の問題？
アナキンのセーバー欲しがったのなんで？
中身のクリスタル確保のため？ クリスタルと言えば、カイバークリスタルの扱いはどうなったのだろうか ７でレイちゃんが見たビジョンの中にベンの記憶もあるようにも見えるから、
どこかでレンくんがあのセイバーを手にしていたことがあるのかもしれない。 なんだか締りのない身体だったな…レン
デッサンの狂った漫画みたいだった >>755
だよな。話変わるけど父親がベイダーとわかったときですら仲間になるのを拒んで自ら見投げしてんのに
「ルークを聖人か何かと勘違いしてる」
って言う人見かけるけど、それに近い意思を持った人だったよ実際 >>776
ルーカスは自分で作ってるから最低限の整合性とストーリーラインは考慮しつつ、
細かい演出面はボロカスに叩かれながらも、世界観の充実度は半端なかったから
ルーカスの作り出したSWの銀河というものを好んでたｦﾀ達からは何だかんだで熱い支持があった
ネズミーの場合、手堅く作ろうとするがそういう広大な世界観を構築するノウハウには正直欠けてるし、
製作の自由度をそこで両立しようとする所為であらゆるものが明後日の方向を向いている >>788
つか、EP6時点で、先代達の期待にも応えた聖人の卵になった
その聖人の卵に突き動かされて、怪物も一人の父でありジェダイでもある男として帰還を果たせた
それなのに
「これといって紆余曲折は描きませんが、まあ聖人の卵は自爆して堕落しました。残念だったね」
なんて出されたところで面白味もある訳がない
聖人の卵が挫折する程の数々の試練や絶望的苦境を克明に描き出したんなら話は違ってもくるが >>779
8でそういう細かい矛盾が一気に増えたね
作品がつまんないとそういう部分で更に不満たまるんだよな 監督（脚本家）を変えればどんなシリーズでも整合性が付きにくくなる
どうしようもない >>786
ポイ捨て見て「な、何かの間違いだ、人格が変わるほどの何かがあったに違いない」
と思って見てたら本当にただやさぐれてただけだった
この作品は致命的に重要な部分が欠如してるわ せめて甥に逃げられ弟子を殺された絶望をもっとエモーショナルに演出できたよね…
そういうのがないから幻影で対決するのも舐めてるように見えるんだよなあ。
経緯はそのまんまでももうちょっとルークに寄り添った演出しても良かったと思うわ… >>785
やっぱケヴィンファイギみたいな柱が必要なんだよ >>785
細かい世界観の突っ込みはあれど、元々あちらは並行世界ガンガン出す方向性だったり
何より「まずアクションの画の質の高さだけはきっちり確保して、娯楽としてほげーっとでも
見てられる初心者でも付いて行ける映画には仕上げる」という点だけはちゃんと配慮してるから
EP8に関しちゃその点も致命的に欠けてる ルーク・スカイウォーカーってよりもマーク・ハミルって感じがした
新しいSWシリーズのオファーにディズニー関係者がマークを訪ねて
契約書を渡したら後ろにポイ
俳優として大成しなかった自分の挫折に拗ねて出演拒み続け
最後にジョージ・ルーカスがFaceTimeで連絡して来て
ようやく承諾
出演したものの挫折した中年役で、最後に力尽きてバタリ
マーク・ハミル本人と面識ないし、オファーの様子も知らんから
超テキトーな感想だけどｗ >>794
強ち間違ってないかもよ
最初マークハミルは「今更…」って出演を断るつもりだったみたいだし
ttps://a.excite.co.jp/News/net_clm/20171225/Labaq_51892053.amp.html 今作はルークとレイヤの、４０年の星霜を超えた奇跡の共演
もうそれだけで十分感慨深い 今作は多くの人が批判してるほど悪くない
感性に響くという点では前作よりも上
作品と共に、我々も歳を取った この世からなくなる時はルークのように消えたいな >>794
マークは、アシスタントの務めたお礼として、またサインを書いてくれた。「父のようなジェダイになる。」とメッセージを添えて。写真は有名な夕日を見つめるルーク。感動のあまり再び涙した。幼き日のヒーローと、ついに巡り会えたのだ。 pic.twitter.com/pN2ZYijaNt
何かを心から好きになり、追いかけている内に自然と夢が叶った。だからこそ「スター・ウォーズは人生」なのだ。今年、マークから頂いたサインはあの時のメッセージと対比になった。「僕はジェダイだ。かつて父がそうだったように。」pic.twitter.com/CTEHI2YRWO
08年の話らしいけど今となってはマークもこれ貰った人もなんか可哀想です >>677
レイ「虎はなにゆえ強いと思う？もともと強いからよ！」 >>738
Hope だったルークが消えちゃったのになぁ…
にしても気さくで面白いな
やっぱりハミルがルークなんだわ
仲間の危機に引籠るなんて考えられないことだ 挫折して後悔する事も絶望する事も許してもらえないルーク可哀相 >>800
いっちゃなんだがマークはハリソンなんかとは違ってルーク役がキャリアの頂点だったしな >>745
> どんだけのスタッフがかかわって脚本書いたと思ってんだ？
どんだけなんだよ？
答えてみろよ
多少のアドバイスはあったがライアンが書いたとあちこちのインタビューで答えてるぞ
だから米国でもライアンファックユー
ライアン氏ね
になってんだろ
しかもそれを煽ってオチャラケてるのが基地外ライアン
お前報道とか見て言ってんの？
お前の妄想必要ないよ >>578
個人的な感想だがEP8の世界に行ってみたいとかグッズ欲しいとか思えないな
かろうじてBB-8はありかなと思うが 霊体のヨーダやドロイドの3POも中の人のことを考えたらEP9あたりが限界か >>803
ライアン「まずEP7のキャラについて思うことをざっと羅列して、それからその映画を見て
思い立ったことを脚本にして書いて行った」
という、特に打ち合わせ等をせずに個人の感覚のみで書き上げた。という恐ろしいコメントもしてるからな >>761
> なぜかマズの酒場の地下に保管、フィンが持ち出す
フィンじゃなくてレイ >>807
じゃあ、そこで、「ファズマ:サウスパークのいつも死ぬやつwww」とか書いてたわけか
まじで氏ねよ、ライアン 誰が見ても８のテーマは「継承」であるべきだろ
継承して新しい世代に移るのならわかるよ
ライアンがやったのは継承じゃなくて破壊だろ
ベイダーでさえ決死の戦いの中で殺さなかったのに
「暗黒面に落ちそうだな・・・」ぐらいで、甥っ子殺すわけないだろ。しかも寝てる時に背後から。
バカか監督は 一瞬頭をよぎったけど実行しなかったんだろ？ルーク。 机に向かってルークが「どうすればいいんだ、殺す？
いや、そんなことはできん」とか思案してるのを寝床のレンがフォースで
気づいてって流れだったらと一瞬思ってしまった >>813
それって遊びに来て泊ってる親戚の幼女の部屋に忍び込み
いたずら目的でパンツ脱いだの発見されたときのいいわけみたい
パンツは脱いだけどそこで迷って結局いたずらはやめるつもりだった
それが本当だとしてももう信用してはもらえないよ ルークもスノークも取り返せないところまで行かなければベン（カイロ）の本心に気付かないという
普通の人間と同じだな EP8抹消運動の勢いが
一日400票から一日200まで落ちた こんな出来なら、ベタでもいいから、ルークとハンとレイアが三人そろって背中を合わせて
銃撃戦の中をかいくぐる場面がちょっとでもあれば良かったのに。 >>745
たくさんのスタッフが関わって、こんな脚本になったのならディズニー死ねとしか言いようがない いくら大成功したシリーズであっても、続編が成功するとは限らないよな。
パイレーツも食傷気味だし、ターミはリセット、ディズニーも成功はピクサーの
お陰。それもせいぜいが３まで。カンフーパンダ、トイストーリー、インクレデ
ィブル、モンスターズインク、これらは前作の描かれたこと描かれなかったことを
完璧に理解した上での、前作を損なわない、ファンも大事にした事での成功だった
んだよね。
それに限らずネタ枯渇気味のハリウッドでは続編オンパレードだけど、ブレランも
トータルリコールも失敗、成功例はといえばスパイダーマンホムカムくらい。
このまま行くと、供給サイドだけの意向と利害でごり押しされ、人気は下がる一方の、
「ＳＷ？まだやってたの？」って感じで仮面ライダーやプリキュアみたいになって
いきそうｗ ライダーはプリキュアは常に新規の子ども向けでちゃんと受けてるんだが >>784
> ネズミーの場合、手堅く作ろうとするがそういう広大な世界観を構築するノウハウには正直欠けてるし、
> 製作の自由度をそこで両立しようとする所為であらゆるものが明後日の方向を向いている
ピクサー作品は世界観しっかりしてるし、パイカリとかもそれなりに世界観はあると思うが 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 58
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1517010033/ >>820
インクレディブルって今年続編だろ？
初期スパイダーマンは1，2は素晴らしかったが、3でSONYが口出しすぎて複数悪役まで指定
それで大失敗、リブート、さらにリブートでMCUに拾ってもらって立て直し中
スター・ウォーズはキャスリーン・ケネディの暴走で監督は次々逃亡
残ったのはロン・ハワードやライアンのような三流ばかり
しかもライアンは取材で明らかなように異常性を持ち、バランス感、制作能力はゼロ
結果、小学生思いつきレベルのスター・ウォーズが世界中にばらまかれる
ディズニーも親会社であり、責任回避したいのならルーカスフィルムの体制にメスを入れないと
キャスリーン・ケネディとライアン追放でファンは溜飲を下げるだろ
そっから仕切り直ししないと、8の悪夢抱えたままだと今後の収入ままならないだろ
インディ・ジョーンズシリーズもぶっ壊れたままだし
キャスリーン・ケネディやスピルバーグのような駄作連発の奴らを切ることが
本当の意味での老害排除だよ >>822
「ルーカスの手を離れてディズニー色が出てくるだろうけどデザインセンスと脚本水準は保たれるだろう」
って思ったよね…それがこのありさま… 昔はジェダイ学院とかあって修行中に起こりがちな暗黒面への対処ノウハウも講師側にあったんだろうけど、ルークは独学部分多いからねえ
あと短気で堪え性がないスカイウォーカー家の血を引いてたし
そう考えるとパダワン育成の専門家にしてルークにも干渉できるヨーダの責任は思い。ルークにいろいろ教えてやりゃいいのに
というかヨーダの弟子筋も問題起こすの多いもんなw >>826
ヨーダはそもそも自分の弟子がダークサイド堕ちしてるしw ヨーダも天下泰平の時代しか知らない武士みたいなもんだしな 愛情が欠落して育つと人の気持ち理解出来なくなるんだろうな >>812
新しい世代への「継承」の話だとしか思えないのだがお前は何の映画を観たんだ youtubeで海外の人が怒ってるので多いのが
あの紫の代理司令官がなんで作戦を教えないんだ！って事。まったく意味が分からない。 本作のファルコンの機銃によるタイファイター撃墜率は異常 >>831
ライアンに任せたままだったらその惨劇を見たたかもしれないね
それだけはやめてくれという事をする奴だから
ハンとレイアの息子なんていうおいしいキャラ作っておきながら
どうやって育ったかダークサイドに落ちたかも描写せず
若い女の子に動揺する場面ばかり広げて本当にアホだよ >>832
>新しい世代への「継承」の話だとしか思えないのだが
あれ見てそう思えるんだ・・・・
あんた程度の客でいいと思って作るからレベルの低い作品になるんだよな ベイダーやカイロレンがやりたかった事は愛情禁止のジェダイを抹殺して
愛と家族で溢れるフォース使い団体を設立したかったんだな >>834
今回でそれくらいやってもよかったと思うんだけどな まともな継承ではなかったな
偏屈ジジイが雑に表面だけ教えて
メンヘラが触りだけ覚えてジジイ馬鹿にして自分探し
ジジイは死ぬほどのコストかけて時間稼ぎあとはマル投げ だいたいミディクロリアン(だったか？)みたいな遺伝要素が大事となのに妻帯禁止とかジェダイ衰退の未来しかない >>838
お前みたいなレベルの高いお客さまは大変だなｗ
いつまでイライラしながら執着し続けるつもりなのか知らないけどｗ >>844
ここはさ、お前程度に合わせるとこんなひどい作品になるって話してる所なんだから、引っ込んでろよ。
それで満足してんだろ？ >>842
ミディクロリアン値が遺伝的な資質ってのはどこ根拠の話なの？
映画の中ではそんな事は言われてないけど >>845
ほんとカリカリしてんなｗ
たかが映画に年を跨いでまで私怨募らせてるなよｗ >>844>>845
二人ともいい加減に
絡みスレでも作って出て行け
毎日毎日死ぬほど連投してスレを私物化するな >>847
別に俺らがレベルの高い客ってわけじゃないよ。お前のレベルが低すぎるだけ。
批判レスにイライラしていつまで絡むのか知らんけど、大変だなバカもｗｗｗ 童貞に子育ては端から無理なのじゃ、若きスカイウォーカーよ >>847
ほんとカリカリしてんなｗ
たかが映画批判に年を跨いでまで私怨募らせてるなよｗ ID:h0lx5tzf みたいな客がいるから映画のレベルが落ちるんだよ。 まぁまぁ落ち着け。
最後のジェダイが駄作なのは満場一致してるんだから、
喧嘩せずにみんなでSW帝国の今後を見守ろうじゃないか。 >>851
オウム返ししか出来ない能無しって毎日生きててツラくない？
その不満を映画にぶつけるだけの人生とか惨めすぎんよ… 今から息子と4DXで観てきます！
ずっとカイロレンごっこしながら楽しみにしてたので、
ダークサイドバージョン一択で待ちに待った日でした。
上映後はマスクとかセーバーとか玩具買ってあげる予定。
私も年甲斐もなくワクワクしちゃいます！ >>856
毎日毎日批判レスに噛みつく人生ｗｗｗｗｗ 9は青いダブルセーバーを手にしたレイが、
EP１の運命の闘いで秩序を破壊するきっかけを作ったダースモールみたいに、
EP9でバランサーになるという対比を演出したら面白いかも。 >>854
最後のジェダイが世紀の大駄作
この事実が理解できない知能レベルで問題のある輩がいる
もちろんこのスレにも基地外くんはいるが
最大の問題はライアンとキャスリーン・ケネディという制作側にいること
また町山のように自称評論家側にもいること
これが問題をこじらせてる
マーベルが違った映画、違った設定、違ったスタッフで
あれだけクオリティや世界観をしっかり保っているのに
ルーカスフィルムは監督の思いつき任せ
しかもその監督が異常者であり、ストッパーも働かない
マークハミル監督だったら相当マシだったろうね
どうあるべきか、道を踏み外さないだろう こんな事ならEP7～9はピータージャクソンあたりに撮って欲しかった
最低でも駄作にはならないだろ。堅実な作品になると思う >>863
いっそ超大物にお願いすると良かったかも
コッポラとか PJの名前が上がってたのは噂だけなんだっけ？
何ならギエルモとかでも良さそうだけど
多分リリース時期が決められちゃってたから
その辺のこだわり派は嫌がったんじゃないかな 大物監督にはかなりいろいろ声をかけてるはずだよ
ただすでに十分なキャリアのある監督はJJみたいなオタでもない限りこんなめんどくさい企画から逃げてるだけ 生みの親のルーカスでさえ逃げ出すぐらいなんだから誰もスターウォーズの監督なんて
やりたがらないよな。 >>863
あ～いいね
指輪も楽しめたよ
作り直してくれ >>867
ディズニーが金を出せば問題ないだろうに… デビッド・リンチにオファー出してたくらいだからなｗ
監督候補的にはもはや何でもありだったんだろ 教典って昔の言葉だから、ルークでも読めなかったの？
読めるけど、たいした内容が書かれてなかった？
レンが持ち出したのは、今後の伏線？ >>729
俺は刃が出る方を相手に向けるなって言うと思った。 >>871
あれは経典を焼き捨てはしないけど崇めて祀っていた物を引き出しに放り込んで
しまって置くというメタ的な意味だね >>871
持ち出したのは、レイだろ
その聖典が今の言葉で書かれてても、無学文盲のレイちゃんには読めない >>875
メアリースーだからすぐにマスターするよ >>867
脚本書いたのにディズニーに切られたんじゃないの？
ルークの地図も女主人公もルーカスのアイディアらしいのに
中途半端なことをしたディズニーの責任は大きい まあJJでも誰でもそうだけど3連作させるなら同じ奴にやらせろよとは思った >>870
見てみたいw
デューン、散々叩かれたけど大好きだ
4000年間ドラッグ漬けで奇形化したナビゲーターが精神力で船団をワープさせるシーンは何回観たことか ライアンは7でルークが島に逃げた理由分からんかったらしいが
交代する時に何も打ち合わせないのか… >>880
ああ
超能力で天候を変えたり超能力で次元通信したりEP8の片鱗が・・・
ああサンドウォームみたいな、でかい化け物成分だけは足りなかったっすね 三部作の脚本を高い完成度でしっかり作り上げてから監督オファーすべきだった
演出は裁量に任せても骨組みを変えない条件で
優れた脚本ならリスク込みでもやりたい人出るだろうに
カスダンの原案もそれ考えると牽引力不足だったのかも
まあライアンよりはましだったろうけど まさかリレー小説方式で監督脚本やってるとは思わなかったよ
因みに俺もEP8は継承には見えないな
「否定」に見えたよ んーとりあえずクラッシュアンドビルドをするなら一番目立つであろう兵器くらいは刷新して欲しかったかな
まだ過去話のクローン戦争あたりの方が新デザインのメカだらけだった
EP7～はスプレマシーとミニデススター以外はXウイングやTIEファイターやデススターとかAT-STやAT-M6とか代わり映えしない >>877
ルーカスの提出したＥＰ７～９のプロットをディズニーが却下した理由は、『これまでと変わり映えしない』からだそうだ。
にもかかわらず、懐古主義だったＥＰ７、新しいスター・ウォーズといいながら過去作のオマージュをしまくったＥＰ８を制作するという狂った思考回路。
少なくとも世界観はルーカスに任せておくべきだった。そうすれば、旧作ファンが首をかしげるような展開にはならなかっただろう。 >>885
8の作品破壊はこの馬鹿監督の意識的なものもあったろうが
ライアンが自分の発想に酔い、得意満面でやってる感じ
要は真性の基地外臭がプンプンする。
その後のツイッターやメディアとのやり取りでも卑下するどころか煽りまくる。
人間性がイカれており、同人種が擁護をする、そんな作品。 というより、ディズニーはルーカスはもう時代遅れと判断してそう
コンスタントにヒット飛ばしてるスピルバーグと違って80年代以降ぱっとしない
JJは大衆にウケる映画を作れるしライアンは「新進気鋭」と思ったんでしょ
ライアンのチョイスは完全に失敗してると思うけど ライアンさんは、プロテスタントなんじゃないかな？
カトリックっぽいジェダイとか、ユダヤ教的選民意識のスカイウォーカー家とか認めたくなかった
奇跡が起こせるのは、あいつ等だけじゃないぜ
何者でもなレイちゃんがいるんだぜ、一般庶民のフィンやブスなローズも頑張れる的な
ここで開放することで、新しいスターウォーズの世界が広がる
いわば、力業だな
作品として、出来が良かったとは思わないが でもライアンは最強の血統に生まれたレンくん贔屓だよ >>769
眼科いけ
ちなみに当時のセーバーは実際に光を当てて光らせた映像素材にさらに合成してるので
シーンによって若干ばらつきがある >>892
滅ぶべき存在としてだよね 内部矛盾抱えまくっていずれ自滅しそうだけど
ただ問題は、次の監督がユダヤ人・・・・・ >>894
マーク・ハミル、キャリー・フィッシャー、ハリソン・フォード‥
SWでユダヤの力が強いのは昔からなのに、今頃何言ってるの？ カジノでテロしてFOに情報バラしたローズフィンや、仲間同士で喧嘩してた紫ポーより
スノーク倒してレイを助けたカイロレンの方がよっぽどヒーローしてる >>713
６のラストで登場したアナキン、オビワン、ヨーダの霊体は幻か！？自由想像の場面。
アナキンの霊体は幻かもしれないってこと
単にアナキンが若き頃の姿として描かれたのはジェダイに戻ったという意味だろ
爺アナキンはシスじゃん。
特別という意味は全くない 次もライアンに監督やらせて
霊体からの攻撃もあり
ライトセーバーも二股に分かれたり、ムチのようにしなったり巻き付いたり
何でもありの無茶苦茶にして
野良ジェダイが素のままで宇宙空間を飛び回り、フォースで艦隊を爆発させる
C3POなどのロボットはすべて破壊、ファルコンも破壊、チューバッカは動物園へ
これが新しいとか言ってる馬鹿が擁護派
町山並の知能の持ち主だよ 霊体化が技術ってのもがっかりした設定
何となく安らかな心境で召されたジェダイがさ自動的になるもんだと思ってたから
クワイガンは不慮の死だったし
あとアナキンはベイダーの時代を経験して帰還することで完成形のジェダイになったと思ってるから爺アナキンを消されたのは嫌だった http://news.livedoor.com/article/detail/13946827/
『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』監督インタビュー
「これまでに作ったインディーズ映画と何ら変わらないパーソナルな作品」
－－脚本作りの際は、最終的な結末は聞かされたんですか？
RJ：基本的には真っ白な紙を渡された状態に近かったんだ。
でも、そのお陰で有機的に物語を開発していくことが出来た。
RJ：今まで僕はインディ映画を撮っていて、自分で脚本を書き、自分で監督するという言ってみれば、
とてもパーソナルな作品を作ってきたわけだよね。
ものすごい自由を与えられて、『スターウォーズ』の何が自分にとって響いたのかを考えて、
それを追いかけることを守るためのスペースが与えられたんだ。
僕はその中で、良質な『スターウォーズ』ムーヴィーが撮りたいと思った。そして、出来上がった作品も、
自分がこれまでに作ったインディーズ映画と何ら変わらないパーソナルな作品になったんだよね。
こういうアホはインディーズから出すなよ >>901
元はルーカスのパーソナルな作品なんだから
勝手に私物化するなよ… 今作受けてる層って多分現実でもレジスタンスしてる人たちだよね レジスタンスも脱走兵多そうだし士気ひくいのかな？
レジスタンスやめる自由もなさそうだな整備兵のリンチにあったりしそう ぶちゃけ、ジェダイやシスから一般庶民にフォース能力開放して困ることあるのか？
スカイウォーカー家が居なくなって困ることあるのか？
それはスターウォーズじゃないと言い切れる根拠あるのか？
ルーカスのスターウォーズじゃないってのは分かるけど
今は、ディズニーのスターウォーズになっちゃったからな
俺は、７の時点でルーカスのスターウォーズとは別物だと感じてたけどな >>885
ep7からの三部作がリレー小説方式だとバラしたのが1番罪が重い気がする
これがなかったらまだ考察のしがいがあったけど実際は監督によって設定が受け継がれるかわからないなんて
SWの醍醐味を大きく損なうもんな
製作総指揮のJJはそこを監督するのが仕事じゃないんかね ゲームで言えば、ドラクエやFFシリーズみたいな感じになるんじゃないかな
用語とかモンスターのキャラやスターウォーズの看板は一緒でも、世界観は作品ごとに違ってくる
作品によって、当たり外れがあるのは仕方ないな >>908
映画でいうならエイリアンシリーズやな
あれも映画ごとに監督の色がはっきりしてる
いつかエイリアンvsプレデターみたいなのもあったりして >>891
イスラムもまじえて考察するのも面白いかも。
預言者ムハンマドは、あくまでも人間。 >>803
いくつか書いてあったからまた後でリンク貼ってやんよ
てか
脚本はクレジットから分かる通り当然ライアン
日本語くらいわかるだろ？
当たり前だ
書いていく過程で関係者が全く関わってないわけないだろ
フィッシャーですら意見してる
ディズニースタジオの隣に家借りて住み込みして
毎週何度も打ち合わせして議論を重ねてる
ほんとに読んだのか？
全インタビューを読んだなんて言っちゃってるが
なんでそんなことも知らないんだ？！
ライアンは糞
8は糞
当たり前だ
そんな当然のことを話すのはももう俺は飽きたんだよ
なぜこうなったのか
その仮説だ
お前、かなりアホそうだから丁寧に答えてあげてるが
レスのレベルが低くて話にならねえ >>819
だな
あれでゴーしちゃったんだから
まぢで今後が見ものだ
そういう意味で、９でどう出るか楽しみでならない >>910
普通のオフィスワークじゃあるまいしw
全体を見渡すスタッフが居たという話は聞いた気がするが
全く機能してないね
>>911
エイリアン系はある日突然に如何様にも設定を変えられるよね
SWでそれをやるなら7～9を移行期間ときっちり使って
万人誰でもジェダイの時代に移らせる必要があった
大体前のキャラの中の人が生きててまた使うんだから
当たり前に考えることだろ >>901
それも知ってる
観客が、観たいものを作っても意味ない
だから自分のを作ったんだ
８は私のSWだ
などと吐き気がするようなことも言ってたなぁ
ルーカスをかなり意識しつつ >>901
スターウォーズがパーソナルな作品になったとかほざいてる基地外は二度とスターウォーズに関わるな 映画は作家のパーソナルなものじゃないって堂々と言われちゃうと映画好きとしては困っちゃうなｗ ルーカスがパーソナルな映画を作ると
誰も見たことがないクリーチャーやメカや衣装に彩られて
日本的要素を黒澤から引き継いだ凝りに凝ったスペースオペラになる
ライアンがパーソナルな映画を作ると
涙目の若い男女が何故か水に濡れてイチャイチャしたり
ブサい東洋人が黒人にセクハラアタックしたり
筋書きが破綻したSF風ラブアクションに成り下がる
そういうことじゃないの 誰が作ろうが映画は作家のパーソナルな作品よ
そうじゃないと思ってる人がいたことに驚く
自分に合わなきゃ見なければ済む話
制作者も別にあなたを必要とはしていない >>920
４は隠し砦の三悪人へのリスペクトだっけ？ 8見ました
糞でした
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読みました
こんなこと言ってました
ｼﾈです
…
こんな話もしばらくは楽しい
今でこそ冷静だが楽しいどこれか怒り心頭ってとこたわな
未だにそれが楽しいﾔﾂは楽しんでればいい
俺が興味あるのはもうそこじゃない
「なんでこんなことになったのか」
そう思ったのは俺だけじゃないはず
悔しかったり疑問もったりしたら
そりゃ関係者の記事を読み漁って探るだろうよ
16日からずっとやってきたし未だに見かけたら読む
見出しによっては英文のでもがんばって読む
そんなことをずっとやって
ライアンが糞
ディズニーが糞
で終わらせられない、という観点を超えると
事実と事実
インタビューとインタビュー
その行間に何かがある、となる
もしくはそう考えてみるといい
意思決定がディズニー内でどうなされてきて
今後なされていくのか
もう、俺はあらかた仮説も話した
俺の中ではしっくりきてる
上で合点した人が一人いたな
他に補完レスがあると楽しいのになと思ってる >>920
そういうことだわな
資質や感性が関わってくることは疑いようがない >>913
なぜこうなったのか？
だいたい想像つくだろ
インディー映画やルーパーみたいな作品しか
撮ってない何処の馬の骨かわからんライアンに
キャスリーンがライアンに監督、脚本の全権を与え
さらにはカスダンの協力も排除し、さらには
ライアンの過去作品のスタッフ(撮影監督とかだったと思う)
の起用も承諾した。
パーソナルな関係しか考えられんよw >>904
自分が現実世界で上手くいってないことを、周囲や政治などに責任転嫁している人かな
かつてのルーカスのようにそれを自分のなかで昇華して作品にすることもできず、恨み節を延々唱えてる感じ >>920
そういうことだな
スターウォーズはルーカスという作家が作り上げた世界
たとえルーカスの手を離れようとも「スターウォーズ」
といえタイトルで映画を作る限り、スターウォーズの
世界観は変えてはならない >>921
スターウォーズを理解してないやつはレスするな >>923
残念なことに今のところは情報が少なすぎるね
俺は逆に、ディズニー側やバッドロボットの製作ブレーンがしっかり関わってれば
こんなアホな映画にはならなかったと考えてる
ルーカスフィルムの製作方針の独立性が担保されたせいで
キャシーとライアンが暴走した結果だと思うね >>877
そうらしい、ルーカスは切られた
その後奴隷業者に売ったことをかなり後悔したという怒りを知って
どこかほっとしたことを覚えてる
詳細が知りたいとこ
ちなみにルーカスの英文789プロットなら
ブックマークしてるからすぐ出せる
http://starwarsuniverse2.tripod.com/id6.html >>930
人に売ったんだから変わるよそりゃ
EP8だけじゃなくディズニーSW自体認めなければいい >>929
馬鹿は黙っとれや
スターウォーズの名前を借りて
勝手気ままにめちゃくちゃにされたらたまらんわ
パーソナルな作品を作りたいなら
他の映画でやれ >>934
7は少なくとも過去のスターウォーズの世界観を
忠実に引き継いでいたよ
焼き直しであってもだ
8は違う
ライアンのマスターベーション以外の何物でもない >>926
そういうことだな
なぜ承諾したんだと！あるいは、させたんだと！
真相がいつかリークされるといいなぁ >>928
そうそう
盲目的にレジスタンスを正義と見てるんで、カジノ星の諸々についても「金持ちざまああwwwwww」としか思ってない
紫おばさんの特攻についても本当はいい人だった！すごい！感動した！としか思ってない
ローズについての批判は差別主義者としか見ていないだろうね >>933
それガセだよ、まだ釣られてるの？
悪いけどそんなのをまだ本物だと思ってる奴の言うことは
全く信用できないよ >>936
君が買い取れば良かったのにｗ
ルーカスは、もうスターウォーズ６からの続編を作れるはずないんだよ
あの話は完了してるんだから
６から１に戻ったの見れば分かるだろ >>937
一生昔のDVDでも観てりゃいいじゃない
なぜ無理して新作を見るんだい？ >>932
なぜカスダンの脚本がボツにされたかだよね
製作総指揮のはずのJJの権限も取り上げられたようにも見える >>943
カスダンの脚本が却下されたのは
ライアンがおれにひとりで書かせろと
キャスリーンに要求し、それが認められたためらしいが
理由はパーソナルな関係だろうねw 最高のセフレがある日突然クッサマンになった
そんな映画 >>941
それでもやるって決めたんだからちゃんとやれよ
それがプロだろ？
>>942
>>929
素晴らしい。全て間違っている。 >>921
嫌なら見るなってお前ウジテレビみてえだな
頭ライアンかい >>937
> 8は違う
> ライアンのマスターベーション以外の何物でもない
いや
それは違うぞ
ライアンはマスターベーションではなく
キャスリーン・ケネディのあそこをクンニ・・・
その結果、やりたい放題の地位を手に入れて、自身の無能ぶりを世間に披露した >>947
どうやって欲しかったんだ？
ディズニー的には、スターウォーズをディズニー風お伽話に改変してるんだが
７で、レイが出てきた時点で気付けただろ
これは、ディズニーのスターウォーズだって >>932
逆に…それもあるかもなぁ
R1の途中監督交替、撮り直しから個人的には独立性に疑問を持ってたけど
７、R1、FOX買収と８、この過程でキャシー帝国の構築が進むに連れ押し引きしながら独立性、裁量の範囲を見定められてるのかもしれない
>>945
ワロタ EP7-9とかしないで、時代をすっ飛ばして
ゼロからディズニー世界観を構築すりゃよかったのにね
或いはもっと大昔にするとかさ >>901
SWの観客は、お前のパーソナルな作品なんて期待してねえよ >>951
他の映画を見てもディズニーであることがつまらない理由にはならないだろ？ >>922
リスペクトどころか、まんま隠し砦の三悪人だよ。設定をＳＦにしたってだけ。 >>951
どうやってほしかったって？
宇宙空間で爆弾投下したり、
レイアが宇宙空間で普段着のまま放り出されたのに魔法の力で宇宙船に飛んで帰ったり
意味のないカジノでのハッカー探しやわけのわからない動物大脱走やらかしたり
わざわざアホみたいなシーンをむりくり繋げるような事ほやらない映画にして欲しかったよ。 >>955
過去作品を無視して、
レイアは、スーパーウーマンだった、その息子がレンでスーパーマンを目指してる
の対立構造
ルークは伝説のスーパーマンで偏屈爺の仙人でした
レイは、ディズニーが好きな正義感に燃える女の子で特別な力を内蔵して全ての困難を超越出来る
舞台は宇宙のようなものだけど、今までのＳＦで考える宇宙じゃないディズニーワールド
これだけで、ルーカスのスターウォーズ至上主義者の不満の大部分は消える さっきニュース記事読んでたら
福島県警警部補が部下に初恋ポエム発表強要して上半身裸の写真撮って懲戒という記事見つけた
不謹慎ながらこいつスノークと同じことやってると思った
あれは立派にパワハラで成立する >>928
むしろ公開後一ヶ月を過ぎてもまだ粘着的に作品や周囲を叩いてる連中こそ
現実の不満を幼稚な政権批判に転化して溜飲を下げるパヨク臭しかしないんだが カジノと言えば、未だかってない宇宙モノでの駐車違反
駐車違反で逮捕、入牢
普通の感覚で見る方が馬鹿らしくなる話だけど、
お伽話なら何でも有りなんだろｗ >>961
あんだけぶっ壊しといてウェーイしてるのを称賛するのはどっちだよ…
叩くだけなら左右関係ないとおもうが >>961
バヨクとか言ってる時点で気持ち悪いねんおまえ
おれは2年後に9が公開されるまで叩き続けるぞ
10～12のライアン続投だけは何としてでも
阻止しなければ等ならんのだよ
おれの残りの人生をかけてもな この監督、作品のパーソナル性にこだわるんだったらもっと徹底的に自分の個性を押し通した作品にした方が
まだましな結果になったんじゃないかという気がする。
７ではお笑いネタキャラでしかなかったカイロレンのキャラクターを８ではまるでドストエフスキー小説にでも
出てくるような悲劇性をおびた自己破滅的な悩める青年像に深化させて、ＳＷに文学性を持ち込むという試みは
アダムドライバーの神演技のおかげもあって意外に成功してると思う。
逆にこの監督はスぺオペ的なセンスはゼロみたいだから、無理してポーフィンローズの冒険活劇パート作らなければ
良かったのに。あれがなければまだマシだった。
レンレイ、ルークレイアあたりの人間関係に焦点をあててのドラマにすれば、スケールは小さいながら今みたいに破綻した
作品にはならなかったような気がする。 >>961
現実の不満ちゅーか、普通に映画に対する不満でしょ。
もっと単純に考えろよ。 映画の感想を語るスレで、右か左か、なんて関係ないだろ。
そんなこと言ってるから、日本は建設的な政治の話ができない国になるんだ。 >>961
よし、じゃあお前これからチョン一切叩くなよ？
叩いたらパヨクな >>962
まさかスターウォーズの世界に駐車違反で捕まるやつが出てくるとは夢にも思わなかったよな
で、それで豚箱に放り込まれたらたまたまそこに
もうひとりのコードブレーカーがいたとかもうw
まじで学生映画でもこんな脚本書かんだろ >>969
そこ一つとっても最悪な映画なのに、その前に宇宙空間で爆弾投下とか
レイア姫の宇宙空間普段着飛行もあるんだぜ？ >>856
ヒキニートの分際でほざいてんじゃねえよ
おまえの人生振り返ってみろよ
どうせくっだらんじんせいだったんだろ、あ？ たかがスターウォーズでまだやってんのかよw
アメリカのインテリ層が８を評価した理由がわかったわ
ざまあキモオタ早く働けって事でしょ ライアン「自分の人生を持て。まったくあれはただの映画だ。自分のナリを見ろ。僕が戯れにやった仕事で、君達はすごい時間をムダにした。君達はいったいいくつだ？自分に何をした？君は30近い。女性とキスしたことは？」 ep７は展開全部読めたから鼻くそほじって時計確認しながら見た
ep８は興味が持続した
これだけの事よ
水戸黄門で印籠出してないってキレてるのがキモオタ >>973
> アメリカのインテリ層が８を評価した理由がわかったわ
初耳
ソースは？ >>976
rotten tomato
衆愚はここと同じように反対している
エリート層は大絶賛 >>977
ﾌﾟｯ
ひょっとして評論家のことか？エリート層って
エリートが評論家なんかやってるか？
お前エリートの定義、分かってんの？ｷﾞｬﾊﾊ ルーカス「自分の人生を持て。まったくあれはただの映画だ。自分のナリを見ろ。僕が戯れにやった仕事で、君達はすごい時間をムダにした。君達はいったいいくつだ？自分に何をした？君は30近い。女性とキスしたことは？」 相変わらず映画はつまらなかったけど終わってからの阿鼻叫喚の馬鹿をウォッチするのが楽しい
ライアン(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! >>973
また嘘かよw
そんな嘘ついてまで批判派をdisりたいの？ JJの卑怯なネタフリを全て破壊するライアン
才能あるわこの監督
あれなぞってたらタイムボカンみたいな焼き増しシリーズになってた >>977
あほｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
映画評論家がエリートwwww
擁護派ももうカスしか残ってねえな EP9ではマズカナタが矛盾を全部言葉で説明してくれるよw >>985
何がはいどうぞだよwwwwww
評論家がエリートであることを証明しろや、おい
やんのか？ >>988
評論家を無視する口実ができて嬉しそうだね >>983
スターウォーズでJJの悪癖である伏線ネタフリ投げっぱなしを
やらかされたのが本当に嫌だったから、
全部一笑に伏したライアンには喝采を送りたいよ。 お前たちにも最後のジェダイの凄さが分かる時がきっと来るよ
ネットばかりやってないで本も読めよ >>989
だからさっさと評論家がエリートであることを証明しろや >>994
擁護派が短髪ばっかで泣けてくるけどなwwwww >>994
どのレスとどのレスが自演なのか言ってみろや >>962
いやあの世界に駐車違反があっても検問あってもいいよ
問題なのは多数の仲間の命がかかってる作戦で初歩的凡ミスやらかすことにある このスレッドは１０００を超えました。
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