DCEUとMCU、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

1名無シネマ@上映中2018/04/11(水) 21:35:59.00ID:N2xPTKJO
2大コミック会社の実写映画のユニバース化がこうも差がつくとはね。。。

40名無シネマ@上映中2018/04/14(土) 19:46:51.11ID:k1AiKjuU
あとザックはもう関わるな
こいつの作ったヒーロー映画で面白いと思えたものって一つもないんだわ
ウォッチメン然りMOS然りBVS然りJL然り

41名無シネマ@上映中2018/04/14(土) 21:58:04.16ID:5fhVhO9u
>>39
>>そもそも集合モノの醍醐味ってのは
>>すでに主役として活躍してるキャラが一堂に会するからいいんであって

ソレ凄く分かるわぁ
アベ1のBIG3揃い踏みとニューヨーク決戦での円陣は高揚感半端なかったもんなぁ
AOUは一応ヒーローの数増えたけど2度めの大集合って感じでイマイチ興奮しなかったし
CWも単体作品のあったアントマンと待望のスパイダーマン合流はソコソコ良かったけど
ブラパンはそうでも無かったし
やはり単体作品である程度の活躍・キャラ立ちさせてからの合流ってのがベストなのかも
だからアベとGOTGの初顔合わせにはメチャクチャ期待している

42名無シネマ@上映中2018/04/14(土) 23:27:09.86ID:SQlvw82/
>>41
今回のIWはGotG組とストレンジのアベンジャーズとの合体、スパイディと陛下も単独作品で成功した後の出演
こういう段階があるからこその異常な豪華感だもんなぁ
JLはせめてフラッシュの俳優がドラマ版と同じ俳優ならもう少し豪華感が出たんだけどね
映画版の俳優も良かったけどさ

43名無シネマ@上映中2018/04/14(土) 23:43:04.29ID:Xsk2O3N4
ジャスティスリーグやるの早すぎたんじゃないのかな

44名無シネマ@上映中2018/04/14(土) 23:50:50.03ID:JdmX7sqx
集合物の魅力は普通だったら絶対手なんか組まないでしょって面子が共闘するからアガるわけでAOUはすでに仲良くなった状態からスタートするからイマイチ盛り上がりに欠けるんだよな

ジャスティスリーグも尺の都合があるとは言え最初は反目し合ってみたいな展開がないから集合した時のカタルシスが弱い

45名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 03:36:59.87ID:9UZaDSLR
>>39
そうなんだけど かといって、
ヒーロー単体の原作を わざわざ1作1作 実写化していくと それはそれで
作品過多になるし、金銭的にも興味的にも観る気起きないし、長すぎるし、食傷してしまうよね
難しい問題やで

ぶっちゃけ 自分は特定の好きなヒーロー単発作品(クモ男 や コウモリ野郎シリーズ)か
ヒーロー大集合作品(アベンジャーズ ジャスティスリーグ)しか観ないし
周りの友達とかもそうやわ

46名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 08:10:46.30ID:AR0mArmK
アクアマン単独映画とか受ける気がしないが
米本国じゃ黒字見込める程の人気あるヒーローなのか?

47名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 08:16:23.13ID:jDyuy8jv
>>46
アメコミ板では「一時期グリーンランタンよりも人気があった」ってカキコミを観たことあるなぁ
でも映画がヒットするとは到底思えない

48名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 08:30:55.90ID:3YXotd/M
>>46
https://www.amazon.co.jp/dp/4796876367/

迷わず読めよ、読めば分かるさ!

ジャスティスリーグ1の不人気キャラとして愛されネタキャラだったが
ジェフ・ジョーンズがそれを逆手に取って作中の世界でも「市民に馬鹿にされてるヒーロー」
ってのをやって人気が爆発した

まぁグリーンランタンしかりジェフ・ジョーンズが担当すると人気が再燃するって図式が
ここ20年くらい出来上がってるのだけど、それでもパッとしなかったホークマンは逆に伝説

49名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 10:20:07.79ID:oiNdx7f5
ジェフ・ジョーンズがDCEUの再構築の為に動いたけど、結局辞めちゃったんだっけ?

50名無シネマ@上映中2018/04/15(日) 16:23:03.45ID:9UZaDSLR
ちょいと関係ない話になるけど

スパイダーマン役のトムがバットマンのお面を被って、声真似して、[これはクロスオーバーという奴だ]みたいな面白い事言ってたのには個人的に好感度上がったけど

逆にスーサイドスクワッドの監督は[ファックマーベル!]とか言ってて

こりゃアカンわって思いました

51名無シネマ@上映中2018/04/16(月) 00:27:52.73ID:LYMtPrpr
そんな発言をしておきながらあの杜撰な出来だったしな、後々謝罪したとは言え。

52名無シネマ@上映中2018/04/16(月) 07:46:40.81ID:3cwKTTcp
DCの映像化って時代を創出する逞しさはある
リーブのスーパーマン、黒いハード展開のバットマン、ARROWというTVシリーズ。博打には滅法強い感じ。
マーベルは後追いながら、オリジナル感を出し、シリーズ化も上手い。
前者が昔のソニーやホンダで、後者に松下やトヨタのイメージがある。

53名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 09:14:54.53ID:V00Mv2EP
DCはTVは成功、映画は微妙、コミックは成功
マーベルはTVは微妙、映画は成功、コミックは微妙(現在)

54名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 09:32:25.05ID:hdSKu2hy
DCは戦力の差がそのまま作中で表れてるのがなぁ
ジャスティスリーグもバットマンがスーパーマンに依存と言うか頼り過ぎみたいな印象だった
マーベルも戦力の差はあるけどそれぞれ適材適所でやってるから程よく見せ場があってさほど戦力差が気にならない

55名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 10:56:41.75ID:1eQlGDFJ
ワーナー上層部がいらん横やりばっか入れるせい。

56名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 16:18:49.94ID:H0UewTtu
ザック・スナイダーとかいうアホにやらせたせい

57名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 17:03:11.22ID:7lJym/2o
スーパーマンこそギャグみたいな存在なんだからギャグ路線でやるべきだったな

58名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 19:04:17.84ID:TavpwBYZ
ギャグ路線にしたらシュマッカーバットマンみたいなうすら寒いものが出来上がったかもしれん。
ワーナーにはそういうバランス感覚が欠如してる。
今のフジテレビと同じ。

59名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 19:10:41.47ID:FgVlHXmy
わりかし ワーナー叩かれてるけど
何かあったの? 詳細きぼんぬ

60名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 19:11:27.94ID:Fch5YrVJ
キボンヌってお前…

61名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 21:52:17.61ID:Ww7OGXtu
ザックはハリウッドにバランスをもたらす選ばれし者
アメコミ映画界のダース・ベイダー
今のMCUは腐敗したジェダイ評議会みたいなもんだろ

62名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 22:24:45.20ID:8Sa9nZjC
>>16
>>61
とかもうちょっと具体的に教えてよ
MCUの何が悪いの?

63名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 22:51:51.80ID:vy+GIsYv
ここに書き込むことができるならググることも容易だろうに

64名無シネマ@上映中2018/04/17(火) 23:10:08.02ID:J3gZiLQr
>>63
調べてもイマイチ解らんのよ
悪影響とか言うなら具体的に教えてよ
面倒なら検索ワードでもいいから

65名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 00:04:31.79ID:bSTZPBnD
『マッドマックス 怒りのデス・ロード』続編製作困難か ― ワーナーと製作会社の訴訟が泥沼化
https://theriver.jp/mmfr-court-case/

やっぱりワーナーがガンなんだろな

66名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 00:16:19.13ID:AzRkaEtZ
必死っすなぁ

ザックが無能だから失敗したんだろーが

67名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:11:07.70ID:iFGRYnnW
>>43
ジャスティスリーグで見ればやるのは早すぎた
DCFUでみたら、やるのが遅すぎた

68名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:32:52.14ID:bSTZPBnD
>>64
MCUというよりはアメコミ映画を批判してる業界人は結構多いかな

ジョディ・フォスター
『映画に行くことはテーマパークのようになっている。
大衆や株主にアピールするために悪質なコンテンツを作っているスタジオは恐怖です。今はいいかもしれないが、今後は世界が崩れてしまう。』

『(いまのヒーロー映画は)アメリカの人口の映画鑑賞の習慣、究極的には全世界の映画鑑賞の習慣を台無しにしている。私はスーパーヒーロー映画に2億ドルを使いたくない。』

スティーブン・スピルバーグ
「今はスーパーヒーロー映画はまだ人気があるし、大流行しているが、他のジャンルに抜かれて廃れる日がやってくる。
僕は西部劇が死に絶えた時代を知っているからね。
スーパーヒーロー映画にも同じことが起きる日がやって来る。西部劇が大リバイバルを果たす日が来ないとは限らないし、スーパーヒーロー映画が復活することもあるだろうけどね。
僕が言っているのは、大衆文化の中では、こうしたサイクルの長さは一定だということだ」

69名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:34:20.57ID:bSTZPBnD
メル・ギブソン
「(映画での)暴力について語るならマーベルの映画を観るといい。私が作ってきたものよりよほど暴力的だ。
しかし(私の映画は)登場人物に配慮している。それが大きな違いだよ。私が言えるのはそれだけだ」

ジョン・マクティアナン
「(近年のアクション映画は)企業の商品ばかりだね。ハリウッドがやってることは全部コミックの脚色で、そこにアクションはあっても人間はいない。
ファシストが作ってる映画だよ。ファシストは、人生のシナリオを子どもたちに見せることが重要だなんて思ってない。
いま起きてるのは映画史にも例のないことだよ。子どもたちは、大人の男女がどのようにふるまうべきか、道徳とは何かを映画を観て学んできたんだ。
コミック・ヒーローはビジネスの産物にすぎない」

「キャプテン・アメリカ……まったく笑えないね。アメリカ人の『男らしさ』への過剰な崇拝は、過去50年間に世界に起きたことで最悪なもののひとつだ。
そのバカげた幻想のせいで何百人、何千人もの人間が死んだんだよ。
なのにどうして『キャプテン・アメリカ』なんて名前の映画を観ることができるんだ?」

ローランド・エメリッヒ
「私の映画では、いつも冴えない奴がありえないヒーローになる。
マーベル映画の多くでは、人々が変なスーツを着て走り回っているが、私はマントを着てる人が好きじゃないんだ。
人がスーパーヒーロー・スーツを着て飛ぶなんてバカげてると思うよ。理解できない。私がドイツで育ったからかもしれないな」

まぁ大作バカ映画ばかり作ってきたエメリッヒにだけは言われたくないがww

70名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:36:43.44ID:bSTZPBnD
インタビュアー: 今夏の大規模映画は2億ドル以上の予算をかけて製作されていますが、それだけの金額が必要だと思いますか?

ギブソン: 必要だとは思わないね。本当に戸惑ってるし、頭を抱えてるところだよ。金のムダ遣いだと思う。
グリーンバック撮影や別の方法を使えば事態は好転するのかもしれない。ただ、いずれにしても彼らは金を使いすぎだ。もっと予算は抑えられると思うよ

ギブソン: たとえば、もしもとんでもない予算を―たとえば1億8千万ドル以上―かけたとして、税金や劇場への支払いを済ませた後には手元にいくら残るんだろうな。『バットマン vs スーパーマン』はいくら使ったんだろう?

インタビュアー: 2億5千万ドルです。それから宣伝や広報をしています。

ギブソン: クソだな。

71名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:41:26.67ID:bSTZPBnD
ポール・ヴァーホーヴェン
「人々が好むようなそういうスーパーヒーロー映画は観ていない。
2〜3億ドル(約220〜330億円)で作られる映画で、業界が考えるのは収益のことだけだよ。
2億ドルかけて作り、1億ドルかけて宣伝。そうしたら10億ドル(約1,100億円)稼いでトントンだ。
だから、なるべくリスクを少なくするというのが重要になる。
そうした映画を作るんだったら、観客を動揺させないようにしないといけない。
挑発的であってはダメだし、ポリティカリー・インコレクトではダメで、世界を邪悪に描いてはいけない。
業界が考えているのは、勝つこと。全ては金だ」

「『エル ELLE』の製作費は800万ドル(約8億8,000万円)というハリウッドでは取るに足らない額で、こっちが何をしようが誰も気にしない。
でも『スーパーマンvsスパイダーマン』(!)は観客みんながハッピーに! という感じで作らなくてはいけない。そうでしょ? 
これは僕の意見だが、こうしたことは映画をつまらないものにしている。
もちろんテクノロジーの革新は大きく、大部分をデジタルで作ることができ、巨大なスペクタクルを生み出すことができる。
でも、常にポリティカル・コレクトネスに左右され、観客を喜ばせなくてはいけない。
彼らは映画館を出たら『いい夜だね』と言うわけだから。それが、彼らが求めているものだ」

72名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 07:45:48.23ID:bSTZPBnD
デヴィッド・フィンチャー

マーベル映画について
「(ドラマの世界には)才能ある人々がすごくたくさんいます。
食べていくだけでは満足できない、マーベルで働くのでは満足できない人たちがね。
彼らのための場所を作れればと思いますよ。
思慮深く、大人向きで、面白くて、複雑で、挑戦的なストーリーを作ったり、(メソッドから)はみ出す方法を見つけたりできる場所を。
三幕構成(編注:一般的な映画脚本の構成)に縛られない方法もありうるし、22分の放送枠やクリフハンガー(編注:次回が気になる終わり方)とは違うものもありえます。
楽しい時間になると思いますね。」

73名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 08:00:34.21ID:bSTZPBnD
ジェイソン・ステイサム
「ヒーロー映画に出演する意向は?」と質問された際に
「マントを着せてCG用のスクリーンの前に立たせて、スタントマンがアクションを全部演れば、俺のばあちゃんだってできる。誰だってできるんだ」

ジェームズ・キャメロン
『ワンダーウーマン』を観て
「ヒロインは体の形を強調するようなビスチェのコスチュームを着ていて、確かにすごく魅力的ではあるものの、それは別に画期的なことではない。
女性の描き方という点では、ハリウッドにとってむしろ”後退”を意味する」

74名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 08:04:22.55ID:bSTZPBnD
ジェイソン・ステイサム
「マーベルの映画はスタントマンとCGIと200億円の予算のおかげだ」

他にもあるだろうけどだいたい業界人の批判はこんな感じ

75名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 12:48:24.34ID:xrYhVUip
>>50
レゴバットマンの「パスワードは?」「Ironman sucks !」ってのは唐突で可笑しかった

アニメシリーズのジャスティスリーグが面白かったから映画も期待したんだけどなあ
ザック版スーパーマンはバットマンと同じ穴の貉に見えて対立、対決しても盛り上がらんのよね

76名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 13:49:24.28ID:BHxxCm7c
…だめだ…せめてアベ3見るまでは…いつどこでネタバレ食らうかわからん
ベストはデップー2を見るまでだが…

しばしさらば

77名無シネマ@上映中2018/04/18(水) 21:37:33.08ID:bSTZPBnD
スティーヴン・スピルバーグ、DC映画に参戦!『ブラックホーク』監督務める意向、プロデューサーに就任
https://theriver.jp/spielberg-blackhawk/

78名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 01:43:45.44ID:HxFXeRPl
マーベルは過大評価

ブラパンも糞

79名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 07:23:21.00ID:4syRBRqh
マーベル映画はハズレがないのがすごいと思う
でもドラマはDCのほうが断然好きだな

80名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 08:00:13.82ID:g0dYOctu
>>78
ブラパンは、「アフリカ料理を期待したら、ハンバーガーが出てきた」という誰かのコメントが、すごくしっくり来た

81名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 08:19:05.70ID:YJ2wXEzk
まずマーベルというファミレスに行ってアフリカ料理が出てくることを期待するのが間違いよな

82名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 11:16:25.98ID:7IrFa6Cb
リュック・ベッソン

「荒廃した未来をスーパーヒーローが救う、という話は受け入れられやすい。
でも、スーパーヒーローに救われた事実なんて、これまでの人類史上でありましたか?
ファシズムや戦争から、ヒーローは我々を救いましたか?
ガンジーはタイツを着てマントを付けていましたっけ?
ビルマの為に戦ったアウンサンスーチーや、南アフリカで戦ったネルソン・マンデラも、戦場のマザー・テレサも、マントを付けて空を飛んでいましたっけ?
彼らは世界を救いましたが、みな普通の人間ですよね。
スーパーヒーローが何処からともなく現れるなんて、僕は信じられない。」

「スーパーヒーロー映画をよく観てみると、だいたいエイリアンがヴィラン(悪役)ですよね。
つまり、外国人ですよ。
外国人から世界を守る、その救世主はいつもアメリカ人として描かれています。
だから(スーパーヒーロー映画/SF映画は)アメリカ人がいかに優れているかを示す、
プロパガンダ映画のように思います。
”ご心配なく、我々アメリカ人が異国の脅威から助けてやるぞ”、みたいなね。
余計なお世話ですよ(笑)。」

またヒーロー映画批判的なインタビューがあったから一応載せとくわ

リュック・ベッソンにも言われたくはないけどねww

83名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 11:57:00.90ID:jRhunmqJ
アンチじゃないけど
ぶっちゃけヒーロー映画に限らずアクション映画なんて
遊園地のアトラクションみたいな感じで楽しむのが大正解だと思うのよ
ほとんど迫力ありきだし

84名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:12:52.28ID:y0z4zgsc
この人をナメくさったスレタイ、内容の糞スレをコピペ、AA、スクリプト等、手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めてください!お願いします!

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1524056097/

85名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:21:14.32ID:6gcNoh3M
>>83
問題なのは土地さえあれば代わり映えのしないアトラクションを建てまくってるのが現状だということ
ちょっとコンセプトが違う程度で施主も施工会社も同じ

86名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:25:54.34ID:sBPP7D6J
>>85
ユニバース物はテーマパークだろ
各アトラクションは個性を出しつつテーマパーク全体の調和がないとパーク全体の繁栄はない

87名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:31:41.90ID:jRhunmqJ
>>85
気持ちはわかるよ。自分はアメコミ映画は割と好きだけど 正直 食傷してるし 昔ほど楽しめなくなったし
キリが無いのでヒーロー単体の映画はもう観ない でもアベンジャメ[ズやジャスャeィスリーグのb謔、な大集合映演謔ヘ観てもいいbゥなって感じ

まぁ 映画会社としては金儲けしたいし クリエーターとしては映画作りたいってのもあるし
初めて観る人もいるだろうし
難しい問題やで

88名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:35:30.56ID:Px3nDr3f
>>86
パークの危機なのだ!

89名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 12:53:06.13ID:HW+nL+P2
>>85
でも90年代後半に比べればマシだと思う。
爆発させたり災害起こさせときゃ脚本がクソでもおkみたいなのが粗製乱造されてた。
今はそういうのは売れなくなってきてる。IDリサージェンスやらジオストームやら。

90名無シネマ@上映中2018/04/19(木) 13:15:07.97ID:jRhunmqJ
>>89
確かに 平均的にはレベル上がってるよね
批判されてる映画作品ですら それなりに及第点は満たしてるとは思うし

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