万引き家族～盗品4個目
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第71回カンヌ国際映画祭
最高賞パルムドール受賞！
盗んだのは、絆でした。
｢そして父になる｣｢三度目の殺人｣
是枝裕和監督作品
継続スレは、現行スレの>>900を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
その際、荒らし対策の為に必ず>>1の最初の行に｢!extend:checked:vvvvv｣を貼付して下さい。
公式
http://gaga.ne.jp/manbiki-kazoku/
前スレ
万引き家族～盗品3個目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528554535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1
おつ
コロッケ食べる？
_,､-''"´｀"`‐-､._ ─┐
,､-'"´"",, ､､ 、 ヾ. │
,､''´" 、、、,, , ,,::',''"´｀｀｀｀`‐-､._ . ─┘
,､'" ､ ,,, " " ;;;;;;;;i:::::.. ､､ " ,,, ｀ ､ ┌─┐
,､'´;;､､"'' ､､ '"´ ､､ ;;;;;;;;;;;'::::::: ,, '、 ､､､ `､. | │
,'´ 、 " ,,, "" 、 ;;;;;;;'::::::::: 、 ,,, 、" ;; . └─┘
,',,, ' " ､､ 、,, 、、 ;;;;;;;;;':::::::、、 ､､､ ;;;､
; ''" ,,,､､､ ,," ､､ ;;;;;;;;;;;'::::::: " , " ,,;;;;｀ ヽヽ
; 、 ,, " 、;;;;;;;;;;'::::: 、 ,,, "' ,,,,,,;;;;;' __ノ
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｀､,,,､､､ ,,,,,,,,,,,;;;;;;''';;;;､'"´' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､'´ ノ‐┬‐
｀-､,,,,,;;;;;;;;;;;;;_,､-''´ ｀` ‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;､,､、''´ 丿 見てきた！
駄菓子屋のじいさんが万引に気づいていた
↓
そのことをしょうたが親父に言った
↓
駄菓子屋忌中
・・・これぜったい親父が殺ってるだろ >>3
その視点はなかったな
親父なら埋めてるはずだから そもそも自主制作上映以外で文化庁の助成金無しで映画撮れる監督なんて今の日本にはいないだろ（笑） >>3
あれはジジイの身内に不幸があったということだと思ってた
本人死んだら普通に閉店するだけじゃないかなあ？ 安藤の演技は良かったが俺的には「百円の恋」のサクラの方がイカしてて断然好きだなぁ。
この映画、長い上に脱力しかないからテンポも切れ味も皆無。
「つまらん！お前の話はつまらん！ 」て感じ。 スレの勢い落ち着いたかなー思ったけど時間帯によってどっと伸びるねw
土日トップの報道もされたし今週末に観てくる人たちも大勢いそうだ >>13
同じ映画は2回見ないけど
今回はなんか…
ノベライズ買うよ >>11
そりゃ百円の恋はダイエットしてカッコいいからな
万引きのサクラは百円の恋のダイエット前のダメダメ女と同じ風貌やし 前スレ
>>819
池田小の宅間の親も酷い子をもった俺は被害者ってノリでペラペラ喋ってたな >>14
見てこいよ。
名作は繰り返し見た方がいい。 亜紀と四番さんのデートシーンも撮影はしてたみたいだね
Blu-ray特典とかで見せて欲しいような見たくないような マジックミラーだけどテク遣って
4番さんの姿見てたよね 前スレの樹木希林のどしゃ降りネタ笑ったｗ
実際にあったことだったのかよ知らなかったｗ花火大会中継見たかったｗ
>>15
出産後初の仕事だったんだね
そのせいか透けたスリップ越しにちょい腹が出てるのが生々しくて良かった
>>20
へー。池松１分くらいしか登場してなかったのに凄い存在感だった。
海よりもまだ深くと長い言い訳では小生意気な役でイラついたけど見直した。 是枝監督が池松くんが好きすぎて～みたいなこと樹木希林が言ってたね 焦らずにぃ ネトウヨが減るのをじっと待って>>1乙するのがコツなんだよ 昨日見てきたけど、概ね良かったが、
亜紀の周りのエピが少し弱かったかな。あの家族に与しない気がする >>16
ああいうの見ると親になるってどういうことなんだろうってつくづく考えてしまうな
サクラの涙もより一層重いものに感じた >>27
樹木希林が監督の事務所行ったらフランケンシュタインの人形が並んでて、池松壮亮に会ったら綺麗なフランケンシュタインみたいな顔してて驚いたみたいなこと言ってたね。 >>15
ダイエット云々じゃなくて戦闘モードになる辺りね。
「愛のむきだし」のサクラもそういう意味でイカしてた。
でもこの映画の安藤は脱力したまんまでしょ。
戦う気ゼロじゃん。
てかこの映画自体が「戦う気ゼロ」。
変わる気も変える気もゼロ、戦う気もゼロで、ただただ負けて受け入れるだけの映画。
何が哀しくてそんな下らん映画に金払わんといかんの？
無いわ。 是枝が年金不正受給を軽犯罪になぜこれほど世間が批判するのかと言っていたが
遺体を埋めて年金百万単位の金を不正受給するこたのどこが軽犯罪なんだよ
キチガイだわ
赤旗でコラムやってるだけある >>27
忙しくて参加できなかったようだけど
重要な役どころだもんな
池松はいろんな監督に気に入られている スイミーの解釈について
https://ameblo.jp/ho194/entry-10551416818.html
スイミーは
一人ぼっちになって
初めて海という世界を
自分の目で観察し、
海がどんなに面白く
どんな美しい世界かに気づき、
自分という存在にも
気づいて行きます。
つまり孤独の中で
自分とは何かを意識し、
自己認識を深めていく
お話なのです。 スイミーは監督が養護施設に行ったとき虐待児だった子に学校でどんな勉強してるのか聞いたら
国語の教科書広げて読んでくれたんだっけ
自分もかつては勉強したけどそんなお話だったんだね 是枝監督も他の映画けなしていたから、そっち方面のアンチが湧いてくるかと思っていたがそんな人はほとんどみないな。
まあ、多くの人はそんな面倒なことはせずに自分の楽しみをきちんと見つけて生きていくだけか。
なお、俺はどっちかというと是枝監督発言には賛同した方。
ただ、それを映画監督が言っちゃうのか、本当は頭悪いんじゃないのかこの人とは思ったけれど。 >>40
映画好きなら誰でも思ってることを言っただけじゃない？ 細田守の新作もカンヌで上映して是枝監督が絶賛したわりに話題にならないね >>43
ロードショーしてない映画の話題を云々するアフォが居るとはｗ >>39
その子のためにこの映画を作ったって言ってたね >>45
ほんとにその子のために作ったならPG12の映画にはならんだろ。 >>46
それを言った質疑応答見る限りそういう意味じゃないよ 樹木希林仕事し過ぎｗ
この映画もよかったがモリのいる場所も放映中
予告編では日日是好日も主要キャストで出演
この年代でこれだけメインキャストででるって凄いわ >>42
今まで２回見た
３回目は、水曜日のレディス・ディに行く予定、多いだろうな
この映画にハマっタわ、新しい発見あるし 台本を読んだ時、俺ちょっと泣いたんですけど。やっぱ是枝さんは上品なひとなんで、露骨に人が泣くようなシーンは撮るだけ撮って、あとでバサッと切りますからね。
http://fashionpost.jp/portraits/135238 >>48
樹木希林は、全身ガンを公表しているが、それでこの仕事量は凄いね
樹木希林、凄い女優さんだと思う
見事に老醜さらせる稀有な存在
引っ張りダコも頷ける >>51
ノベライズもパンフも買った
主人に観るように薦めてるのに、観ようとしないのが不満だがw >>43
細田の新作はバケモノの子よりはマシかな？とこの映画観る前にやってた宣伝見て思ったわ
新幹線の事件も軽く話題にできなくなっちまったったな
加害者の実の父親へのインタビュー見てるといろいろ考えてしまう >>56
人に映画を薦めるのは難しいよね
こっちに熱量があればあるほど引かれやすいし こういう映画勧めて全然響いていないと「あ、コイツ馬鹿なんじゃないか」ってなるしな >>55
深浦加奈子さんは、良い女優さんだったね、惜しい
樹木希林さんは、全身ガンらしいが薬服用で体調が割りと安定してるらしい >>42
土日金土と見た
日月が初の休み
明日は会員デーTCX 山下監督とコンビだった、近藤龍人が有望な監督のオファーを受け続け
若手ナンバーワン撮影監督に、今回も「バンクーバーの朝日」以来
いい映像設計だった >>59
私の場合、◯十年連れ添った夫なんで
なるべく「馬鹿」とは思いたくないよw 日本人が日本で日本人使って撮った邦画だが今の日本人には伝わりにくい映画だろうな
と、頭ひねりながら出ていくカップルを見てそう思った >>62
先行と合わせて４回観たんですか？
凄い！！！ >>66
いろいろな客層に観てもらえるのはパルム・ドール様々だね
ありがたい >>64
祥太を自宅ジャンクカーから連れ戻し、スイミーからの戯れ
見えない花火をみんなで見上げる
死ぬほど美しい >>59
別に響かなくても馬鹿だとかは思わないかな
寧ろ幸せな環境で何不自由なく育ってきたのかもしれない
リアリティないと言ってる人もいるけど、自分は現実はこの映画より悲惨なんじゃないかなと思ってしまったからね >>53
監督がフランケンシュタインが自分の映画のルーツと言っていて、海外に行くとフランケンシュタインのフィギュアを探して買ってるって 今日の昼間行ったシネコン一番館は
ジジババ中心の大入り満員でいつも座る席が空いてなかった
ローカルで是枝映画がこんなに入ってるのって初めて見た >>66
映画の文法が違うからねえ。
説明を意図的にはぶいて、賞狙いと言われてもしょうがない程度に優しくなく作ってある。
元々優しい監督じゃないけれど、まだわかりやすい方かな。
解釈の余地はあるけれど、何考えているかわからない、まではいかないから。 ぶっちゃけ万引家族が是枝監督の過去最高傑作で異論無いよな？
ここ最近の作品は低迷気味やったが今作品はさすがの一言だわ >>76
明確なものがある映画ではあるよね
切れは一番かも
俺はそして父になるの方が好きだけど >>74
今の日本人、特に若い人はすぐ答えを求めるからね
曖昧なものとかは理解できない >>71
映画に求めるものが違う人だっている。
俺だったらインド映画でも観ている方が楽しい人生をおくれると思う。
非常に良い映画だったとは思うが、退屈で眠かったって人の気持ちもわかる。
馬鹿だからって人もいるだろうけれど、そういった映画を見慣れていないとか、興味がない、だけのことかもしれない。 >>68
いや、主人はまだこの映画を観ていないから、感想は聞いてないし 分からないです
紛らわしくて、スマソ >>76
俺は圧倒的に『誰も知らない』。
個人のっていうか俳優の力って、本当にめちゃくちゃすごいんだな、と思い知らされた。
それを引き出した演出っていうか演技指導も含めて、すばらしい作品だと思う。 １００人が１００人を満足させるものなどこの世には存在しない 自分とは違う立場の人間の気持ちを想像できないんだなあ。
だからラノベは学生時代ばかりになるんだろうな。 マッドマックス怒りのデスロードは100人中98人くらい納得させてたぞ >>86
そういうあなたは勝手に他人の気持ちや感情を想像しちゃうことができてしゅごいでしゅね。 >>78
若い人で括んなよ！
色んな人がいるよ若い人の中でも >>89
脚本家とかは勝手に人の心情想像するのが生業だからね >>92
もちろんそうだが、半数以上はそうだと思う この後です
http://www.tbsradio.jp/260040
【告知】6月11日（月）「映画『万引き家族』でカンヌ最高賞を受賞。
是枝裕和監督と荻上チキが語り合う！」
（TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」22時～）
▼22時50分頃～ Main Session
時事問題や社会問題などをおよそ１時間にわたって特集します。
「映画『万引き家族』でカンヌ最高賞パルムドールを受賞。是枝裕和監督と荻上チキが語り合う！」
【スタジオゲスト】
先月、カンヌ映画祭で最高賞パルムドールを受賞した是枝裕和監督。
BPO委員として政治とメディアの関係などについても発言してきた是枝裕和監督を迎え、
映画『万引き家族』で描いた日本社会の現在について、じっくり語り合います。
http://radiko.jp/#TBS >>75
そう、海街のときに是枝監督のルーツの映画として1931年と1935年のフランケンシュタイン映画が紹介されてたみたい >>54
樹木希林の全身ガンなんて多分いつものネタやろ
大竹しのぶと同じで女優じゃ無かったらただのヤバい奴だしな
絶賛干され中の能年なんかも同じ匂いがする女優で是枝監督好みだと思うんだけどな だがね、「この映画を俺は理解出来た！俺凄い！分からない奴はみんな馬鹿！」なんて発想に陥るのは馬鹿の極みだとおもうよ 観た
特に期待していなかったが、やっぱり案の定いつもの是枝だった
結局社会や人間の本当の暗部とか本当の貧困は描かない？
描けないのか？
描きたくないのか？
描く度胸もないのか？
演出家としては天才だと思うので、これからも観続けるけど（ほぼ全作品劇場で観てます）
こういう美男美女の子役を使った見た目も中身もなんか良い感じ風なだけの、
漂白社会派風映画を撮り続けていくのならずっと同じ感想だと思う
海街とか空気人形みたいな「美人が主人公のほんとにどうでもいい話」の方がもっと観たい つか、見落とし勘違いやらかした上で、この映画はダメと断じてる奴は馬鹿だと言ってるんだけどなあ。 >>76
決められない
万引き家族、誰も知らない、そして父になる、歩いても歩いてもは同じくらい好き
ワンダフルライフと幻の光も好き >>99
うちの叔母も若い頃から癌と共存してたけどそんな感じだろ
ピンポイントの放射線治療に通ってるというし
でも舞台挨拶で1人でもう歩けてないの見るとそろそろきつそう わからないならわからないと素直にたずねればいいのに。 >>76
保留
全部見れてないのでいまさかのぼり中
新しい方から奇跡まではみた
そしてドラマゴーイングマイホーム1巻借りてきた 樹木希林なんだが、以前とあるスレで歩いても歩いてもは
本当は他の女優がやる予定だったが降板して樹木希林になったと聞いたんだがまじ？ >>97
いいっすね。あまりラジオ聞かないけど今夜聞きます
ラジコのタイムフリーだと一週間以内なら聞けるみたいなんでマメしときます >>97
サンクス
タイムフリーで監督んとこだけ聴くか
>>108
まあまあ
似たテイストの歩いても歩いてものほうが好きかな >>76
自分は「奇跡」だわ
万引きもいいけど
万引きは過去作のいいところが網羅されてる
感じがする 海よりもまだ深く、あんまり興味持てなかったからスルーしたけど
DVD借りようかな
あのテレサテンの歌好きだし
これとDISTANCE以外は全部観てるな。DISTANCEの無名ぶりはなんなんだろう・・・ >>102
ちなみに単なる興味本位だけど、人間の暗部をちゃんと描けてる日本人監督って誰だと思ってる？ そんな人気のなかったゴーイングマイホームが好きだった
毎週是枝の新作が見られるって楽しみしてたな もしかしたら今は違うのかもしれんが「奇跡」みたいな映画撮れる人はあの時是枝監督たった一人しか居なかった
そしてしばらく「感染」「予言」「回路」みたいなホラー映画なのかと思ってた >>97
10:30からくるね
急いでラジコ入れたよ >>79
好みもあるからね
先日評判のいいとある洋画を見たが、なんだか凄く気取っててイラついて仕方なかったから
つまんなかった、よくわからなかったと言う人のことは批判できん んー、松岡いなくてもよかったな
松岡なしでもっと面白くなった可能性ありそうだけどな >>121
松岡はこの映画の数少ない娯楽性だと思うからいて良かったと思う 奇跡は子どもたちがキラキラしてたなぁ
あのときは震災が起こっていろいろな意味で奇跡という言葉を受け止めたなぁ >119
映画なんか好き嫌い合う合わないあってそれでいいんですよね
ただの娯楽の趣味の問題なんだから >>121
松岡のキャラだけ行動原理がマッチしてないんだよね
男の所に転がり込むのが普通で、金で苦労しそうな万引き家族からは離れる気がする >>88
松岡茉優さんのクランクアップの様子が写ってる動画でそれらしい様子が写ってたから
四番さんもいて場所はドンキっぽいお店の中だったからデートシーンかと思う
デート後に家に帰ったシーンと同じ服装だったしそうかなあと 松岡、このあとメンヘラを拗らせていきそうな気がする >>128
>>130
すまん
radikoけずってrazikoとらじるらじるにしたから、自分ができなくなってるだけだった コスっちゃお！
とかスタッフロールに流すから吹いたわw >>129
あらすじ見ると結構衝撃作っぽいんだけどな
しかもキャストも割と豪華だし
今だから思うのかもしれんが
（ARATAや遠藤憲一は売れる前だろうし） >>132
両親からお金もらってたのは、そういうことじゃないのにね
まずはお客さんの所に行くんじゃないか 親A:
子供に暴力を振るうことでしか子供に愛情を示せない親。
自分も親にそうされたから子供への愛情表現はそれしか知らない。
親B:
子供に万引きを教えることでしか親子関係を築けない親。
自分も親にそうされたから子供との関係構築方法はそれしか知らない。
AとB、どちらの親がマシなのか評価できない。
りんはどちらの親元にいるのが幸せなのか？ 「花よりもなほ」もあんまり話題になってないね
キャスト豪華だし、唯一ジャニーズを使い、唯一時代劇だけども >>138
なんであんな映画撮ったんだろうって感じだけど。
原田眞人の作品って言われても、そーかなって思うような映画。 >>137
どちらも幸せになれない
暴力もダメだし、万引きもダメ
施設で育つ方が、まだ 良いと思う >>137
それを救ってやれる社会を作らないといけないのだろうが具体的に自分ができることってなんだろうと思うとわからないなあ… メイキング映像観て知ったけど安藤サクラの取調室のシーンはほぼぶっつけ本番だったのか
それであの泣きのシーンに繋がったわけだな >>141
そうだよね。
映画の演出的には万引き家族の方を擁護しているようでどうも違和感がある。
>>142
映画の世界を飛び出して実社会で自分はどうすべきかまでは考えてなかったな。
やはり虐待の疑いがあれば社会を信じて勇気を持って通報することかな。
結愛ちゃんは助けられなかったが実際に助かったケースも数多くあるはずなので。 >>143
解釈が間違っているのではなく、あなたと解釈が違うだけ。 どうでもいいことだけど亡くなった人のがいる家の外に、張り紙出す文化って日本以外にもあるのかなぁ
祥太とりんの会話から駄菓子屋おやじは死んだってわかっただろうけど、忌中の文字に寄るカットもなかったし、
カンヌで観た外国人たちはどのくらい認識してどう理解したのか気になる >>148
字幕によるのでは
赤のビッツはフランスではちゃんと
欧州での名前ヤリスとしたかなあ もう少し頭のいい家族でも同じような話撮れると思うんだけど、これくらい特殊な方がエンタメとしては正解なのかな
あまり観客との距離が近すぎると見たくなくなるし 「巨人の柴田」はどう訳されるんだろうな。
てか「巨人の柴田」とか日本人の大半知らんだろうな
そもそも「しばた」なんて「柴田」以外まずないのに
リリーがどうしてもぶっ込みたかったんだろうな >>152
偽名なのでうまく説明できてないよ表現
かなあと受け取ったけどね >>149
一般論として虐待を受けて育つと自分の子供にも虐待するように、
万引きを強要されて育つと子供にもそれを強要するようになる可能性が高い。
劇中でも祥太がりんに「今度、教えてやる」と誇らしげに言っているように万引き教育が受け継がれていることを匂わせる演出がある。 どんな事があっても万引はしないで生きていくというエンタメもあるはずだけど映像的に万引に誘拐と愛情の裏返しを匂わせた年配向けの意識高い系映画という印象
だから万引前提では明確な答えなんか出せ無い >>155
あー確かに
でも「巨人の柴田」とかいかにも
リリーが言いそう
台本ではなさそう >>149
暴力や万引きが代々受け継がれているものじゃなくても、
暴力親と万引き強要親のどちらがマシなのかという問いは変わらんだろ。 >>148
元々中国の儒教由来のはずなんだが・・・ >>159
ならそうやってちゃんと書け。
対比したいだけのために捏造すんな馬鹿。 悪い人じゃ無いんだけど駄目な人が集まった家族
安藤サクラの演技は評判通りで間と表情の変化だけで
複雑な心情が出てて印象に残ったわ （是枝裕和映画推移）
7.7│万引き家族(334) ※先行上映含
2.3│*7.0│10.3│12.1│13.0│13.7│14.0│14.2│14.3│最終14.6 三度目の殺人(314)
1.1│最終7.2 海よりもまだ深く(244)
2.3│*6.8│10.0│12.4│14.0│**.*│15.5│最終16.8 海街diary(323)
5.6│13.5│19.4│23.8│26.6│28.8│29.9│30.6│最終32.0 そして父になる(309) ※火曜公開
奇跡 2.2億
花よりもなほ 3.6億
誰も知らない 9.2億
805 名前：名無シネマさん(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-DLDq [175.130.141.58])[sage] 投稿日：2018/06/11(月) 21:23:51.08 ID:B1Q7geqT0 [10/11]
>>797
パルムドール取ってなかったら海よりもまだ深くよりも少ない上映館だったんだ
5億くらいで終わってたんだろうからカンヌの効果凄いわ >>70
ほんとに。同感。
しあわせの境界なんて、当たり前だけど金じゃないんだよな。 キャストの演技だけだな
ストーリーと演出はあんま自分には刺さらなかったな >>161
>>156 を読んでくれ。
自分と違う解釈を捏造とか馬鹿と呼ぶのはどうかと思うぞ。 >>150
うん、字幕でどう表現したのかなってとこが気になるのよ
日本人にとって忌中って、この家で人が亡くなりましたって以上の意味合いがある気がするからさ
>>160
まあそうだよね、中国でもまだその習慣ってあるのかな？
この場合、子供は読めない意味もよくわからない、大人は誰でもその意味がわかる、っていうずれが哀感を誘うシーンでしょ？
ヨーロッパ人にその感覚がどれくらい伝わったのかなって思って ふと思ったんだが、病気のように手癖悪くて万引きする人の方が多い気がする。
生計立てるために万引きする人ってそこまでいるのかな？ >>164
まぁ、でも残念ながら幸せを維持するにはお金は必要。お金がないと心が荒むよ。 >>145
擁護はしてないと思うけど、一概にこの家族を悪と言っていいのか？と投げかけられてるのを感じたよ
犯罪者を作りげているのは犯罪者本人の問題なのか？
なかなか根深いと思うよ >>169の
万引き多い
年金暮らしの独り者
たまにテレビでも取り上げる アスペにはアスペ向けのコンテンツが大量に作られてるのに、なんでわざわざ苦手な方面に出向いてトンでもな書き込みを繰り返すのかわけわからん。 >>167
日本人が海外の映画見ても同じ。わかることはわかるし、わからないことはわからない。
それでも全然文化の違うイスラム圏の映画とか見ても面白い映画は面白いと思うし、良い映画は良いと思える。
そんなもんさ。 善とか悪とか犯罪者とか、この映画にとってはそれこそどうでもいい話。 >>173
万引きして捕まるのまでが、唯一の社会との繋がりなんだろね、迷惑な話だが ゆりちゃんが親に虐待されてる事って警察とかに誰か言ってた？そこがずっとひかかってる
最後のシーンがベランダじゃなかったから少しはマシになったて事？ >>172
それは分かってるんだけどね。
リリー達を擁護しているというより、りんの実親を絶対的な悪みたいにし過ぎと言った方がいいのかな。
あの暴力親も悪と言い切っていいのか？背景はどうなのか？が全く描かれなくてダブスタ感を感じた。
時間の都合もあるんだろうけど。 >>178
【虐待殺人】米LA 女の連れ子を虐待死 第1級殺人罪で男は死刑、女は終身刑の判決 食べ物を与えず殴打等 複数の関連職員も刑事責任★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528730099/
児童虐待に体する考え方がより厳しいのだろうな
他の国だと >>178
連れていった経緯の説明の中でそれとなく言ってる程度だと思う
あれは保護だったって言ってたし
テレビでも親族殺人容疑の話出てるから警察はある程度は把握してると思う
ただ意味はないけど
事件化しないと警察は動かないし東京は児相と警察が連携してないし
状況は良くも悪くも変わってないかも
ただ ゆりは母が服を買ってくれるのが優しさではないことは理解した
服を盗んだ人が教えてくれたから ちなみに殺人も極度に減っていて、残っているのがほとんど親族殺人。
だからたまに起こる新幹線殺人みたいのが目立つ。 >>181
母親もDVされてたし明らかに虐待の連鎖が起こってるから児相案件だよ
映画的にはあの娘の行く末も想像してくださいていう問題提起で
東京物語のラストの笠智衆的な演出なんだとは思うけど >>188
観客にとっては明らかだけど社会や行政にとって明らかかどうかは描写ないから分からないしね
明らかだったとしても効果的に介入できるかは別問題だし
ゆりが逞しくサバイブしてくれることを願うばかりだけど >>190
おいおい「年々確実に減ってる」んだろ。まずは虚偽を認めてからだなw 児童虐待については各自治体とも対策をどんどん進めてるところなので、増えるはずがないんだよね。
今まで表ざたにならなかった虐待が掘り出されて統計上増えることはあるかもしれないけどな。 チキの番組、聞き応えあった
食事論から助成金まで盛りだくさんだった >>179
この映画は普段みえないところを視点を切り替えて見せてるだけなんじゃない？
りんの両親が被害者でりんは誘拐された子
加害者は万引き常習犯で年金の不正受給者
それがりんにとっては加害者は両親のほうだった
そういうケースもあるよってだけ 産まなきゃ親になれないって警察に言わせるのは、養子とかを全否定してるようでなんか違和感あったけど
警察官は保守的な思想な人が多いという演出意図なのか
日本社会では血の繋がりが無いと親とは認められないのが常識だよねって事なのか >>198
挑発して供述引き出したいからだと思ったけど >>194
そのサイトなら以下のページを挙げた方がいいだろ。嬰児（赤ちゃん）殺しの減少は顕著だが小学校就学前は1990年代から横ばい。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm >>194
30年前より前はブレすぎだから無視するとして、
この90年代中盤からの、なだらかにだんだん減ってきてる傾向は
少子化な気もする。
こういう件数って、どんなもんでもだいたい少子高齢化の影響が顕著に出るから。
まずはそのノイズ取り除かないと、わからない。
ちなみに、どんなもんにでも影響でちゃうのに少子化の対策が弱いのは、
国の将来考えると一番まずいしアホだと思う。予見できるわけだから 児童虐待って、対策としては被害者ゼロを目指すことになるから大変なんだよね。
ある程度まで下がるとそこから遅々として進まなくなる。
ただ、対策がより手厚くなってきてるのは確かなんで、減ってる。
今まで虐待死とされなかったものがあからさまになってることが大きいだろうな。 >>188
禁じられた遊びのラスト的な演出でもあるよね あと、児童虐待は経済に間接的に関係しそうなので、
若者の貧困増えてたり、給料低くなってることを鑑みると
現在の日本では、比率高くなってても驚かないけど
実際どうだろね つかまあ、この映画ではその対策の進みつつある児童虐待をあえて取り上げたってことだよね。
万引きにしても、画像認識技術で対策されつつあるわけで。 りんの父親と亜紀の母親
それぞれ実の親なのかってとこにはちゃんと触れられてないっていうか本編ではボカされてるよね
ハッキリさせちゃうのも問題ありと判断しての演出かもしれないけど
自分には緒形と森口の会話の雰囲気とか、団地の言い争いの感じから
何となく双方実の親じゃないように受け取れた
ノベライズにはその辺りのこと詳しく書いてあったのかな りんの場合はわかりやすい身体的虐待だったけど
最近は精神的虐待の割合が増えてるんだよな
全てが親の責任ではないけど、最近起きた殺人事件の犯人も親が子どもが幼い頃に浴びせた言葉の数々がそれに近い印象を受けた
しかも精神的虐待の場合は本人が大人になって自殺でもしない限り死には至らないから生き地獄だよね 公開中に類似事件家族で万引き」「悲惨な児童虐待」が報道されてるからタイムリーすぎる
新幹線の事件も東京で松岡茉優に会ってれば起きなかった事件かもしれない >>208
ああ、
亜紀実家の母親が後妻可能性あるのね
妹溺愛だし 万引き家族擁護って、一体この映画の何を見たんだろ
どう考えても否定よりというか、こんな共同体を作らざるを得ない実社会の貧困を批判してたと思うが 見逃したかもしれないのでお尋ねします
松岡演じたあの娘は樹木希林演じた婆ちゃんが自分の爺ちゃんの元嫁だったことは知ってたんですか？ カンヌ受賞ということで、そういや最近邦画見てなかったなと思い見に行くことにした。
現代日本版のオリバーツイストとも思ったが、それに加え家族、幼児虐待、風俗など日本の下層階級にありがちな話もうまく入っていて、役者も良かったと思う。
リリーは良かった。役にハマっていたという意味とうまく中和剤の役割を果たしていたと思えた点で。
自然な演技を志向していたことは分かったが、そこは演技巧者が集まれば滲み出るものもあるわけで、本職の演技巧者のベテランがやったりしたらクドくなったのではないかと思う。
監督さんとは、考えは違うところが多そうだし、細かいところでいろいろ思うとこはあったが、良作だったと思う。この手の作品が好きな人にならオススメできる。逆に話題性につられて見た人には合わないことも多そうだ。 >>212
日本の貧困問題というよりは、
学はなく前科ありで定職に就けなかったのでは
寂しい老人の利害が一致したから家族になれたけど 虐待を完全に防ぐ方法はない
これから移民も増える
何でもかんでも行政のせいにしない方がいい >>213
おばあちゃんがアキが妹の名前で働いてることを指摘して性格悪いわねーみたいに言ったとき
アキが「誰に似たんだと思う？」って返してたし知ってたんじゃない？ >>218
ありがとうございます
やはり爺ちゃんの遺影もあったし知ってたんですよね アキは何歳なんだろう
高校生の時に家出＝留学したことになってるっぽいけど
一般的に大学生が留学行ってなかなか帰ってこないケースはあるけど高校生じゃありえないし建前にしても無理があるよな >>222
パンフレットには21歳とあった
ちなみに信代は36歳
懲役５年だっけ
出所したら40過ぎで子供産むのもリスク高くなるのかと思うとやるせなくなった 是枝裕和監督「万引き家族」は「誰か1人に向けて作っている」 取材先の女児との交流明かす
6/6(水) 22:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000020-eiga-movi
第71回カンヌ国際映画祭最高賞のパルムドールを獲得した是枝裕和監督
［映画.com ニュース］最新作「万引き家族」で、第71回カンヌ国際映画祭最高賞のパルムドールを獲得した是枝裕和監督が6月6日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で行われた記者会見に出席した。
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映画は、東京の下町で、万引きで生計を立てながら暮らすとある家族の姿を描く。是枝監督は「僕自身が2000年代からファミリードラマにこだわり、政治や社会的状況を後ろの方に下げて、家のなかの問題、自分が父親になって感じる切実な問題を、狭く深く掘ってみようと意識的に続けた。
ファミリードラマにピリオドを打って、現代の日本が抱える問題の上に家族を置き、そこで起きる摩擦を描こうとしたのが、今回の、今までの作品と違うところです」としたうえで、「21年ぶりのパルムドールということもあり、僕が思っていた以上に色んな場所で取り上げられて、普段映画について語らない人たちもこの映画を語る状況になっています。
一部で僕と僕の映画が物議を醸してはいますが、『映画が公開され劇場で見られる』という通常の枠を超えて、多くの人に届いていると、個人的には前向きにとらえています」と真摯に語った。
劇中では、レオ・レオニによる絵本「スイミー」が印象的な装置として登場する。
撮影前に行った各所への取材を振り返った是枝監督は、「印象に残っているのは、親の虐待を受けていた子たちが暮らす施設」と切り出し、「取材をしていると、女の子がランドセルを背負って帰ってきた。『何の勉強をしているの？』と聞いたら、国語の教科書を取り出して『スイミー』を読み始めた。
職員が『みんな忙しいんだからやめなさい』と言っても聞かずに、最初から最後まで読み通した。みんなで拍手をしたら、すごく嬉しそうに笑ったんです。この子はきっと、離れて暮らしている親に聞かせたいんじゃないか、と思った。朗読している女の子の顔が頭から離れなくて、すぐに脚本に書きました」と思いを巡らせた。 夕立来たのに洗濯物取り込まない映画は初めて観たかもしれない。
警察に捕まってからがダレて早く終わって欲しかった。安藤サクラのカメラ目線のあたりで切っていい。 そして、テレビプロダクションに所属していたかつてを引き合いに、「先輩に言われていたことで、『誰か1人に向かって作れ』。不特定多数の人に向かって送るものほど、そうすることで、結果的に多くの人に伝わる。20代の時に言われ、ずっとそうしています」と胸に留める信念を明かす。
「今、はっきりわかったんですが」と核心に迫り、「僕は『スイミー』を読んでくれた女の子に向かって作っているんだと思います」と感慨深げに語っていた。
一方で、フランスで次回作についての記事が掲載されてしまったことに言及し、「正式発表をする前の段階なのに、なぜかいろんなところから情報が漏れてくるという、よくわからない状況」「キャストや、ギャラまで載っているという。ちょっとびっくりしています」と苦笑い。
続けて「秋にフランスで、主にフランスの役者さんたちと映画を撮ろうということになっていまして、6月の終わりごろからパリに渡って準備を進めます」と説明したが、「来月くらいには製作発表を開くつもりです」と話すにとどめた。
「万引き家族」は6月2、3日に先行上映され、興行収入約1.9億円を記録。8日から、東京・TOHOシネマズ日比谷ほか全国公開される。
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是枝監督「万引き家族」、カンヌ映画祭最高賞のパルムドールに！
最終更新:6/7(木) 11:11
映画.com >>226
ああ、池脇千鶴に言われてたよね
リリーも不能だからなんか勘違いした
不妊症じゃなかったら過去の男とにできた子供いそうだもんな 354 名無シネマ＠上映中
2018/06/10(日) 17:53:17.52 ID:pz5jZ27qa
厳しい物語だよ。
でもこれがフランスのバームクーヘン賞だっけ？これが選ばれたのと
是枝監督が政府の賞断ったのが希望が持てるなと思った。 927 名無シネマさん
2018/06/12(火) 01:05:04.84 ID:Pw5D16OS0
順位 販売数 前日販売数 差分 前日比 映画（作品名）
*1 *62275 116918 *-54643 53.3% 万引き家族
*2 *15893 *50590 *-34697 31.4% デッドプール２
*3 *12754 *25156 *-12402 50.7% 終わった人
*4 *11542 *32045 *-20503 36.0% ５０回目のファーストキス
*5 **9126 *21323 *-12197 42.8% 羊と鋼の森
*6 **8160 *26807 *-18647 30.4% 名探偵コナン２０１８ ゼロの執行人（しっこうにん）
*7 **5998 *11558 **-5560 51.9% 妻よ薔薇のように 家族はつらいよⅢ
*8 **5121 *19532 *-14411 26.2% ピーターラビット
*9 **5031 *15565 *-10534 32.3% ＯＶＥＲ ＤＲＩＶＥ オーバードライブ
10 **4368 *12389 **-8021 35.3% 恋は雨上がりのように
11 **3434 *11371 **-7937 30.2% 家に帰ると妻が必ず死んだふりをしています。
12 **1735 **4810 **-3075 36.1% アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー
13 **1662 **4444 **-2782 37.4% 友罪
14 **1551 **2935 **-1384 52.8% Ｖｉｓｉｏｎ ビジョン
15 **1473 **2315 ***-842 63.6% シネマ歌舞伎 東海道中膝栗毛 歌舞伎座捕物帖
16 **1399 **7200 **-5801 19.4% 映画クレヨンしんちゃん 爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～
17 **1374 **3467 **-2093 39.6% レディ・プレイヤー１
18 **1352 **3577 **-2225 37.8% のみとり侍
19 **1242 **3501 **-2259 35.5% 孤狼の血
20 **1143 **3611 **-2468 31.7% コードギアス 反逆のルルーシュⅢ 皇道
21 **1009 **3142 **-2133 32.1% ラプラスの魔女
22 ***991 **2878 **-1887 34.4% ランペイジ 巨獣大乱闘 この映画観たと言ったら
「面白かった？」
「泣けた？」
と聞いてきた人がいたので
「観ない方がいいよ。」
って応えた。 >>72
そうなんだw
ダークユニバースは頓挫してしまったし是枝監督が日本でフランケンシュタイン摂ればいいのにw
ドラキュラは黒沢清、狼男を三池崇史、半魚人は園子温、ついでにゾンビを押井守でさw 新宿来たんだけどビューティフルデイと時間が合わなくて
これ二回目見て二本続けて見た
細かい所が確認出来た
いい映画だな
ビューティフルデイは退屈だったな 是枝の作品は何本か見てるがどれも退屈で
吉田恵介とか西川美和の方が好きだった
しかし、これはいいな
まずキャストのアンサンブルが完璧
コロッケ蕎麦
ラムネ
素麺
乳歯の抜けた時のおまじない
土方のラジオ体操
駄菓子屋
パチンコ屋
風俗
外人ウケするフックも満載
飽きずに見れる >>187
殺人事件は年間１０００件
半分の５００件が親族間（家族同士） なんか普段映画館来たことないジジババが大勢押しかけててうるせーのなんのってな 祥太に人間の生き様の影響を与えたのは駄菓子屋のじいちゃんだった。少ない出番ですごい存在感。 >>242
駄菓子屋のじいちゃんは、凛の盗みで菓子をあげてちゃらにした機転がいい。
万引きを許してくれるじいちゃんの店が忌中だったので、スーパーに行って捕まるのも象徴的で、
そこで翔太は凛に万引きさせないで、万引きの生き様が終わるのが優しいな。 まつおかまゆが事情聴取されてる時、いけまつそうすけと同じ拳のケガしてたけどどういうことなんだろう？ 「台本がなかったので全部が全部一生懸命」――「万引き家族」で話題の子役・城桧吏がのぞかせた“素顔”
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285858 拳の怪我、マジで？よく気づいたな。
やりきれないことがあったときの自傷とすれば希林さんへの絶望からの自傷かね？ >>246
是枝は子役には台本を渡さないスタイルらしいが
舞台挨拶でリリーが海街Diaryのときの広瀬すずにも台本渡さなかったですよねと振ったら
是枝は現場でセリフを伝えたら一発で覚えた、あの子は変と言ってたな >>245
別部で四番さんの拳の傷に気がついた際に自分もやりますって話していたじゃないの >>234
人に「あれは観ないほうがいい」なんて言うことはないなー
どんな映画でも >>234
たしかに面白かった？泣けた？とか聞かれるとんーとなっちゃうね
幸せな家族のような日常と同時に息をするように犯罪繰り返す一家に
共感したり客観視して突き放して見たりと振り回される自分の感情がなんとも心地よかった
見終わって劇場のロビーで家族写真の宣伝ポスターしみじみと見つめてしまった
いい写真だなぁ
あーやっぱり家族だわと 「泣ける映画」が好みのひとには、あらかじめそういう映画じゃないことを教えてあげるのも、一種のやさしさなんじゃなかろうか シネマ４天王
溝口 是枝さん ゴダール 山田洋次様 いい意味でモヤっとする映画だよね。泣くなら、現実の事件の方が泣ける カンヌで賞を撮るようなのはジャンル映画と違ってシンプルじゃないし
これなんかもあえて答えを出さずに客に考えさせようとしてるところがあるから
なんでも説明してくれる映画ばかり見ている人には不満が残るだろうな 人それぞれだと思うけど安藤の顔芸と祥太の声にならないセリフで泣いたよ >>252
あのゴミ溜めみたいな家に蠢いている臭いブタ達の家族の宣伝ポスター見ると、嫌悪感で吐き気がするよね。 昨日見てきた
政治的メッセージなんて感じなかったし、説教臭さもなくて自然に見られたけど、後を引く作品だった
ラストのゆりちゃんは誰かが迎えに来てくれたと思いたい
ノベライズも買ってみようかな >>257
ていうか、万引き家族ってパルム・ドール取った映画のなかでは
かなり一般向けのちゃんと分かりやすい映画の方だよね
白いリボンとかブンミおじさんとかツリー・オブ・ライフとか
見たあとにモヤモヤと不可解さが半端ないしろくに説明ないから
いろいろと考えないといけない、普通の人がみたら間違いなくバツつける映画。
ハネケのやつなんて明らかに悪意こもってるし
この映画に近いの「わたしはダニエルブレイク」あたりかな 猿に餌をやらないでください
猿に餌をやらないでください
猿に餌をやらないでください
コロッケ食べるぅ
猿に餌をやらないでください レミゼラブルの方がまだ徳がある
この映画には徳が無い
パルムドールってのも大した事ないんだな >>264
人気者沸騰につき、早く行かないと売り切れると思う。 ラストは
「楽しかったあの家族の姿を思い出してる」
「今のどんよりした社会を見てる」
「それらを経験した上でのこれからを見てる」
っていう風にとらえた
ちょっと自分で書いててクサいけどなｗ この作品の特性からすると、りんは死んだ
じゅりも死ぬかもしれない >>262
たしかに是枝はフジと組むようになった頃から娯楽性も盛り込もうとしてるな
カンヌの常連にしてはわかりやすい方だと思う 万引き以外にもコロッケをカップ麺につけて食べると美味しいってことも教えてあげられていたのについぞお父さんと呼ばれることはなかった >>270
最後呼んでたよ
お父さんやめると言ってたから、治にきこえるようには言えなかったけど 夜中にメイキングやってたな@関西
海のシーンから録ったのね それにしてもブンミおじさんだけは本当にキツかったわ最後まで見るのが 何度も書くけど、名作は繰り返し見た方がいいよ。
2度目、3度目と変わる印象を楽しめる。 >>273
何を呟いてるかは見る人の想像でしかない 駄菓子屋の主人みたいな小さそうな役に柄本明が出てきた時点で
あとで何か大きな役割を持つんだろうなと予想できるな 4番さんの字が綺麗
それなりにいい教育してきた子だったのかな >>1
案の定これ見てるのは高齢ブサヨだけなんだなｗ
そら是枝みたいな親韓左翼のプロパガンダ映画にホルホルできるのは在チョン・高齢ブサヨくらいだろうしｗ
93 名前：名無シネマさん(茸) 投稿日：2018/06/12(火) 11:21:22.52 ID:4Ev2XKp/d
万引き劇場の９割以上ジジババwwww
こんなの初めて >>279
《こすってちゃん》がこのスレで散々話題になっているのに…。今さら聞くなよ。 亜紀とサヤカって、同じ高校に通っていたのかな？
制服をそこまで注視している人もいないかｗ >>63
熊切監督の海炭市叙景って映画をこの人が撮っていて
冬の函館山から見た海が鉛のようだって描写が原作にあるんだけど
本当にそのとおりの映像になっていて感心した覚えがある。
今回の花火シーンも素晴らしかった それでもりんは実の親からの愛を求めている。
っていう視点をもっと強く入れておけば、より問題の複雑さが際立っただろうなと思った。
今回の作品だと、実親は完全悪で描かれている。
けど実際は親にも理由（自分も虐待されていた等）があったりするからなぁ。 コロッケ食べる？
の言い方が田中邦衛っぽくなかった？ >>251
観ないほうがいいと言われても見に行く映画は記憶に残るいい映画だよ リリーが九州訛りを封印してたよね？
監督の指示なのか？リリーが意識したのか？
海街もそして父になるも訛ってたのに(凶悪もだったかな？)
寺島進は最近是枝作品出ないね
以前は常連だったのに 虐待事件が本当のニュースと重なって心が痛かった、
ほんと最近の世の中はハラスメントとか他人に厳しいよ
それが結局自分の生きづらさにつながってるんじゃないのかな
他人のこと許せないから虐待するんだよ、寛容さが足りてないよね 思ったよりエロいシーン多くて何とも言えない雰囲気になったわｗｗ 子供の虐待って、親が完璧主義の場合に起こりやすいんじゃないかと。 >>288
そうだけども、そうすると社会を問題視する調子が強すぎるんじゃないかな。
むしろスイミーの女の子に拍手するように、つながろうという小さい子の努力の尊さを見つめたかったのでは。
凛は、安藤サクラとの傷を慈しんだように、実母の顔の傷に手を添えた。
母は思い返したように「洋服を買おうか」というが、心中は分からない。
とらえ方は色々あると思うが、自分は小さい凛ちゃんが繋がろうとする気持ちが可哀く、凛のために、最後に実母が母となり迎えと信じたかった。 >>60
先行上映も含めて7億越えってもう制作費回収できたな この映画見ると、東京タワーのリリー本人主演バージョンが見たくなってくるw >>276
いやあ、想像じゃなくあれは
父ちゃんと口が動いてたじゃん >>297
邦画の製作費って宣伝費も含まれてるのかね？ 高卒だから初枝とさやかと両親の関係がよく分からないんだが誰か教えてくれ、あそこは血が繋がってるの？ 松岡はあの家に戻ったよね？
あれってどういう意味ですか？ >>304
亜紀（松岡）は初枝の旦那の後妻の孫
血が繋がってないおばーちゃんの家に居候？してる感じ >>305
あれは空っぽになった家を見せる為のシーン
自由に動けるのは松岡だけだから松岡が見に行った >>296
＞母は思い返したように「洋服を買おうか」というが、心中は分からない。
あれ、おびき寄せてシバく気満々でしょ >>304
誰も血が繋がってないのか…初枝と信代は実の親子だと書いてたネタバレ記事あったんだがあれは嘘か
初枝の家に信代&治が転がり込んできた経緯ってなんなの？パンフには相関図とか詳しく載ってるのかね >>269
反日ドキュメンタリーに娯楽いれてたのか
見たこと無いぞ >>310
実の息子の本名だからな
勘違いしたんだろ 最後の娘のシーンは家族を待ってると自分は理解したよ
偽物だったかもしれないけど、あの子にとっては本当の家族だったのだろうね
母親はDV受けてる感じだったしまた以前の生活に戻ってしまったと自分は思った
歌いながら遊んでるのはあの家にいた時の頃を思い出してるのかと >>310
そこも血がつながってない
盗んだのではなく、誰かが捨てた者を拾っただけだみたいなセリフがあったよね
捨てられた者（社会、家族）たちが集まった家族
パンフは見てこなかった ごめん >>308
そうかもね。
でも前の凛のセリフで「お母さんは優しい。お母さんはお洋服を買ってくれる」に係るけど、前にシバかれてたら逃げるだろうね。
でもあそこでシバかれたら凛には地獄。
先を見せないから分かんないな。 厚労省 子ども虐待はなぜ起こるのか
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv12/02.html
親の要因: 望まぬ妊娠・出産、精神疾患、ストレス等
子の要因: 何らかの育てにくさを持っている子
環境の要因: 未婚、内縁者や同居人がいる、子連れの再婚、経済不安のある家庭等 あーなるほどよく分かった、サンクス
劇中に初枝の実の家族が出てこないのが混乱を誘うな
治がビニール袋を祥太と呼んであやしてるシーンが闇深くて好きだわ 服を買ってくれる＝叩かれるのは愛じゃないとリンが気づけただけでも救いな気がする 本読んだらもっと分かるかな映画では関係が分かりにくい
お婆ちゃんに懐いてた乳の良い子は何でくっついてきたの？家族と不仲でかな >>1
万引家族のお陰で「広く」可視化されたもの
・是枝の思想（親韓左翼）
・是枝のコリアンコネクション
・「実写」邦画界の在日・ブサヨ汚鮮
・フジサンケイの似非保守ぶり >>317
あの家は初枝の資産だろうね
リリーが爺さんに感謝みたいな事言ってたので
池のあった場所に埋めた？と思いながら途中まで見てたｗ
あれは初枝が離婚してるのを知っていて慰謝料貰ってるから
自分たちが生活出来てるという意味だったのかな りんの両親の説明なかったはずだから、りんは父の子連れの可能性もあるのかもしれないのか
まあ実母なんだろうけど
りん母(片山萌美)はどんな育てられ方されたんだろうとか考えてしまう。
ゆり、じゅり、りん、他の登場人物も偽名使ってるから外国人が見たら混乱しないのだろうか
(自分が洋画見ててそうなることがよくあるｗ)
にしてもあんな子供に火傷おわせるとか想像するとキツいな… 祥太が車の中でカリカリやってたのはなんかのフラグだった？ >>322
怒りや不満の矛先が弱い子供にっていうのが怖いね
今の世の中 余裕が無くなってるから結構あるんだろうね >>319
亜紀は街で声かけられたんだよ
家にこない？と
初枝は緒方の家にたかりに行ってるから
写真で亜紀の顔は予め知っていた >>325
結局は離婚してたので爺さんは存在しないって分かったけどね
再婚した可能性はあるけど、してたら孫に執着しなかった気がするよ
埋めたのは2人が過去に関わった事件の方という落ち >>327
そんな場面あったかなそうだったんだ
本当の婆ちゃんだったらあんな仕事やめさせるよね婆の復讐に使われたのかな >>329
裏切った元旦那への恨みも少し入ってるみたい 良作だろうなと思って観てきたけど、想定してたより良かった
昨今問題になってるニュースを全部詰め込んで家族にした感じｗ ラストシーンでじゅりが身を乗り出して見たのはなに？
祥太？ >>328
時系列が分からないからあれだけど、初枝の家に来た順番はどうなんだろ 割りと見逃されがちだけど初枝が緒方の家にたかりに行ってお邪魔してる時
亜紀の女子高卒業写真(校門)も映る あっという間に終わったもっと深く知りたいとこもあったなぁ
役者さん達本当は良い暮らししてるのに本当に貧乏そうでリアルだったわ >>288
それでも親自身が変わらないと何も変わらないわけだから
じゅりがいなくなってああいう事件があって
で、戻ってきたから親はどうする？
という問いかけでもあるからね >>333
自分の想像だと下の2つかな
①3人が物取りで初枝の家に入ったけど和解ｗ
②流れて来た3人を初枝が保護した
お互い詮索をしないから家族として繋がったのかなと思ってる
原作？小説があるなら読んで見たいですね >>295
この映画もそんな感じだね
家族に他人に完璧を求めすぎると壊れてしまう
最近の社会がぎすぎすするのもそのへんがあると思う >>318
でも気づいても逃げられないからね
あの年では
母親も追ってきてしばくだろうし 是枝監督のは何本かしか見てないんだが家族ものにこだわりあるのかな？海街ダイアリーもそうだし見てないけどそして父になるもそうでしょ？
柳楽優弥のやつも家族ものっちゃ家族もの
空気人形は違うか
小津に影響受けてるのかも知らないけど家族ものとしてのアプローチは違うようなイメージ >>335
安藤サクラなんて学習院出てるもんな
そもそも犬養毅のひ孫なんだけど 離婚後、息子夫婦との三人暮らしから弾かれた初枝の一人暮らしスタート
↓
信代が拾われる(治は服役中)
↓
治が合流
↓
祥太を拾う
↓
亜紀を拾う
かなー >>288
りんゆりの親はマスゴミの前では神妙な演技のできるヤバい性格みたいだよね。
映画だけで判断すればあの家庭に救いはないかな？ >>341
どの道しばかれるんだからあれを愛だと思って育ってしまうより全然マシだと思うわ
万引きするのが当たり前と育てられるのも虐待だからそれを覚えてしまう前に離れた所も含めてリンにとっては一番いいエンディングだと思ったよ
施設に行ったほうがよかったのかどうかはわからない
施設に行った祥太と元の親のところに帰ったリンで子供たちの結末は意図的に違うものにしてるんだろうし りんが物音に気づいて顔をあげると、そこには意外や、リリーの姿が、
からの、片山萌美のダイナマイトボディをまえにグラビア魂に火がついたリリーが３人で駆け落ちを提案、最初は相手にしなかった萌美だが、DV夫とは真逆のタイプであるリリーに次第に惹かれるようになり……
万引き家族パート2の幕が開く
ごめん
ちょっと疲れているのかもしれない >>1
案の定これ見てるのは高齢ブサヨだけなんだなｗ
そら是枝みたいな親韓左翼のプロパガンダ映画にホルホルできるのは在チョン・高齢ブサヨくらいだろうしｗ
249 名前：名無シネマさん(庭) 投稿日：2018/06/12(火) 15:34:19.24 ID:1a8IOEzha
万引き観てきた
大勢のシニアにぐるっと囲まれたの初めてでびびった…
リアル万引き家族よりも虐待死した女の子のことで頭がいっぱいになった この話はこれで完結
無駄に続編やらパート2作って欲しくない 猿に餌をやらないでください
猿に餌をやらないでください
猿に餌をやらないでください >>215
いや貧困は現実にあるだろ
若者が給与少ないのに税金家賃高過ぎ車買えないってツイートがバズってる昨今から何目そらしてんの 安藤サクラが子供たちはあなたをなんて呼んでましたか？って聞かれるシーン、ズシンと来るなあ >>332
続編
りんは近くから自分を呼ぶ声がして身を乗り出す
それはたまたま通りかかった車がかけていた音楽がそう聞こえていただけだった
しかしりんはそれを追って走り出す
やがて雨が降り出し肺炎になって倒れるりん
病院に運ばれ死亡する
それを聞かされたショウタはショックを受け引きこもる 安藤サクラが取り調べでの涙流しだすシーンがヤバかった
あと、クリーニング工場
殺すって言う時の仕草と目 >>315
＞先を見せないから分かんないな。
見せてないけど
リンが躊躇って、そこで場面を変えてるから
あれは素直に近寄っちゃいけない状況って明示的な場面だと思うよ
（以前はあれで騙されて近寄ってＤＶ受けてた。今はそこで騙されない）
二人があそこで真に親子になれてたらラストシーンの描写はない
「オカアサンハヤサシイ。フクヲカッテクレル」は
「傷跡→転んだ」とかと一緒の定型の外向けの取り繕い台詞でしょう 安藤サクラと樹木希林の演技が凄過ぎて松岡茉優が可哀想だったな 樹木希林も細かいアドリブがやっぱすごいよね
お餅ちゅるちゅる舐めてるのとかｗ 692 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 14:40:47.24 ID:FrOBWAKo0
万引き家族「日本人がこんな座り方で食事する？」
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/06/kore.jpg
695 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 14:49:31.57 ID:iNR8py3q0
>>692
これ、半島人の座り方じゃん
在日の友人がご飯食べる時よく片膝立ててた
日本では食事の時この座り方だったら叱られるよ
697 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 14:50:55.09 ID:Sb2tFuwu0
>>692
海街ダイヤリーでも原作にはないのにこの座り方での食事シーンがあったと原作ヲタが怒ってた
この監督は必ずこれを入れるのかね
698 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 14:51:32.49 ID:7qf+ZFwX0
>>692
家族で万引きして生計を立てるようなのは日本人じゃありません、って表現なら
良心的よね
700 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 14:53:30.17 ID:O3qADvqI0
>>695
叔父と叔母が幼い私が膝立てて食べると「朝鮮人みたいな食べ方しちゃいかん」って言っていた
703 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 15:12:04.54 ID:FVYGhvXc0
>>700
同じこと、うちの母(戦前生まれ)も言ってたわ
昔の日本人からすると、片膝立イコール朝鮮人なんだよね
ググったら、監督は私と同世代だから、親も同世代じゃないかな？
なのに片膝立に違和感ないって、在じゃないの？
718 可愛い奥様 sage New! 2018/06/12(火) 15:51:08.24 ID:ZCdzzzwb0
坂元裕二のドラマ「カルテット」でも蕎麦のまわし食いや鍋の春雨を
ハサミで切りながら食べたり汚らしく食べてる場面があったわ
何がしたいんだろ 蜜柑の食べ方も面白かった＞希林
インタビューで「最後の是枝作品」とか言ってたけど
いよいよ体調が思わしくないんだろうか
モリのいる場所でも面白かったから
最後といわずもっと是枝作品でも活躍してほしいんだが この作品みてノベライズ買う人も割りといるね
自分も読んでみたい 事もあろうにこの映画で安藤サクラを見ててエロいなとか思ってしまった自分を激しく叱りたい >>364
君が何歳か知らんが普通にエロいと思うよ？ ２回見たけど２回とも手に塩の下りで劇場で笑いが起きてた。 >>332
祥太だよね。
仮の母ちゃんとは接見室でお別れ。
仮の父ちゃんとは雪だるま作ってバス停でお別れ。
そして仮の妹にもお別れに来たんだと思った。 >>364
汗ばんだ背中と尻ねw
しょっぺー言いながら舐めたい >>348
コロッケでも食べて元気出せよ。
焦らずにゆっくりと食べるのがコツなんだぜ。 >>367
祥太なのかあ
てっきり誘拐された時の事を思い出しての行動かと思った
でも、それも良いな >>276
仮に監督が書いた小説に書いてあったとしても、映画としての正解ってわけじゃないしな。
なんと見るかは見た人の勝手だな。 あえて余白を大目に作ってる作品だからね
「正解」が一つの映画じゃない >>309
映画本当に観たの？
あの匂い立つような部屋は嫌だは、さすがに。
あんな大勢が雑魚寝みたいな感じで暮らしているんだぜ。
絶対に臭い。
まあ、頻繁に風呂入ったりしているんだろうけれど、それでもあんなゴミの中だと臭うよ。 是枝が「音楽には造詣が深くない」って言って本当に音楽はよく知らない感じなのが驚いた
映画監督って、文学、映像、音楽、演技、美術といった広範な分野に精通してないとできないものなのに >>367
次の夏、祥太は思う存分、花火を見ただろうな。
でも、見えない花火を懸命に見ようとしていた去年の夏ほうが、仮にしても家族に囲まれていて楽しかった、ときっと思うよな。 >>376
やめてー！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>375
メーキング見ると、画面は撮影監督に完全に委ねてるよな。
それぞれの専門家に任せちゃうタイプなんじゃない？ ラストシーンって、自分も翔太みたいに飛び降りれば保護してもらえるかもってシーンにしか見えなかったけど
読解力ない人多いんだな 家の汚さは監督のこだわり。
美術係に徹底的に汚せと指示し、汚し足りなくて監督自ら床や壁に筆で墨を付けたりして汚した。
祥太の押し入れは、子供部屋のなかった監督の子供時代の体験。（メーキングより） >>377
大丈夫だよ。哀しみを乗り越えて、祥太は逞しく成長していくよ。 >>379
釣竿も数本万引きしたけど、どんな手段で換金したんだろう？
メルカリに出したのかな？ >>378
作品に寄るんじゃない？歩いても歩いてものときは成瀬作品の撮り方めちゃくちゃ研究してたし >>386
二本盗んだね
ラストに祥太との釣りに使ってたと思われ
たまたま？
売らなかったんだろう
もしくは心のどこかで親子っぽく釣り行けたらなとか思ってたかも 釣り竿は2010年に起きたこの映画のもとになった事件で逮捕された万引き一家が
釣り竿だけは転売せずに使い込まれて家に置いてあったのがニュースに映ってて
それが印象的だったって監督がインタビューで答えてたけど、それがもとになってるっぽいよね >>380
俺は誰かがまた見つけてくれる希望のシーンだと思ったよ >>390
いろんな事件をもとにしてるフィクションだけどね >>1
少年、家族、貧困・・評論家受け要素てんこ盛り
賞狙い邦画はいい加減 少年や家族、貧困から離れなければならないと思います。 ポスターは、海水浴でみんなが手を繋いで、波と戯れている後ろ姿の写真のほうがよかったと思う。
でも、キリンさんが写ってないから、ブツブツ文句垂れそうだけど…。 >>396
キリンさん年だしw
そして、ありがとうございましたのシーンだね この映画のいいところは昔のように「貧乏だけど愛がある」みたいなファンタズムに逃げなかったところだな（視聴者は若干その解釈に逃げたがってるフシは度々見られるが）
栄養、衛生、犯罪、いろんな面から考えてもあの家族はいつか破綻が来てたと思う、虐待家族とは別のベクトルで
だからこその最後のりんの飛び下りる寸前のシーンが刺さるわけで >>359
>>362
餅と蜜柑印象的だったね
餅を勝手に松岡のみつ豆に入れるのもばあさんらしい
>>364
クヒオ大佐ではサクラの同僚の満島ひかりの彼氏の
アンジャッシュ児嶋がサクラと浮気ｗ
>>389
実際に釣竿盗むなんて大胆な…
そういや踊る大捜査線2で万引き一家が捕まってたような
神木君だったかな >>399
飛び降りるじゃなくて本当の家族より万引き家族のが良かったから迎えにくるの待ってるんじゃないかな？ りん外に出たくて落ちる気がするそしたら保護されて施設に行けるかも >>367
あ、そのラストシーンの解釈、いいわ。
祥太を見たじゅりは、
付いていかなかったんだと思う。 何年か前にさ
勝手に人の家に住み着いて家族をコントロールして支配した女の事件あったよな
今回の映画は違うけど、事件のマスコミ報道だとそんな感じで報道されたんだろな
殺人を犯した二人組が婆さんの家に住み着いて年金を騙しとってた
子供まで誘拐してやがったみたいな 子供が飛び降りるのを見たくないから拒否してるのは分かるが、翔太飛び降りからのあの文脈だとこれしかないだろ
子供が行動化しないと大人（世間）は動かないことをあの流れでりんは学習した 最後飛び降りという解釈もあるのか
誰か来たのか待ってるのかと思ったけど 虐待を受けても本当の親から離れないという幾多のケースがあるのが現実。
じゅりもそういう女の子なんだと思うわ。 この一家？が変に家族愛に走ってないのがいい
けっきょく寂しくて家族の真似事をしてただけなんだろうな 翔太のようにりんは自分で選択することを選んだ
そうせざるを得ないほど追い詰められている子供がいる
万引き家族が迎えに来るって解釈は希望的だけど、この映画のメッセージ性を踏みにじってるだけだと思う >>412
自分は万引き家族が自分を迎えに来るのを待ってるけど来ないと受け取ったよ
覗き込んだ先には誰もいないっていう結末 >>345
>>332
凛の最初の家は一階のベランダの公団住宅だから場所が同じでない気がしたのだけど。
もう一回みるか、本を読まないとかな。
DV夫と離婚して母子家庭かなとも思ったのだが、、 >>413
おれもそう捉えた
でも、みんなが色んな感じ方してるのを
ここで読むのがタメになる >>415
同じ人がいたか
純粋に小さい子供が親（万引き家族）を待ってるイメージ
なるほどと思う書き込みも多いよね
映画見た後いろいろ意見聞くのは楽しい 小さい子の万引きって叱るより与えた方が悪い事した意識高まるんだな 何か「親がそう思いたいだけでしょ」ってセリフに象徴されてると思うが、子供は割とドライだよ
好きだけど一緒にいると駄目になるから翔太は翔んだわけで まぁ、祥太とリンちゃんが将来はきっと幸福な人生を送る、と思いたいね。
十数年経って、ある日祥太は商店街の石段でリンとばったり出会う。
祥太は叫ぶ！
「君の名は！」 >>1
ツイッターで万引き称賛している輩の他のツイ見たら揃いも揃って反安倍反自民の親韓ブサヨなのには笑ったｗ
この映画ほど客層に偏り（年齢・思想）がある作品は他にそうそう無いだろうなｗ いずれにせよラストシーンの凛が「ビー玉の海」だと思うが、「ビー玉」と「海」で家族の絆があるんだなと感じた。
また最後は誰だか分からないが、来て身を乗り出すような、彼女に繋がれる誰かがいる設定なんだと、安堵したよ。 スーパーの惣菜コーナーでコロッケの値段、調べて来た。
北海道男爵芋コロッケ、５ケ200円。
牛肉コロッケ、５ケ2５0円。
オマエラ、どっち買う？
オレは胸焼けするから買わなかった。 >>422
はいはい、仮想敵肥大化させて新幹線で刃物振り回すのやめようね、ネトウヨさん 祥太は全力で万引きが悪いことだとリンにみせたよね
悪事を重ねた万引き家族だが確かにある種の愛があった
だから視線で探しちゃうよね
でも新たに正しい道を歩んで自分の本当の家族を築いてほしい
血の繋がりより絆が大事だ ラスト近くのバス停の別れのシーン
走っているだろう、リリーさんをはじめだけ写し
その後はバス内、子供の行動（外を見たり）だけを追う撮影は
想像の幅を広げ、ベタになり過ぎない良いシーンだった 人のもの盗んで平気な人ってやっぱり変だと翔太が気がついた気がする
お婆ちゃんに依存してた子も愛情じゃなくお金や復讐の為だったのかなって >>430
祥太は見えない所らへんでリリーを確認したんだよ
そして少しアップになり
口元の出さないけど｢とうちゃん｣
いつかとか言ってた祥太のセリフが
あそこでとは驚いた 砂浜での初代のセリフが聞き取れなくて、足に砂かけながら理解できなかった。
ありがとうございましたと言っていたんだな。聞いていればもっと感動できたのに これ、ヤバイ。なんか、凄い。
見てる自分が恥ずかしくなった。
自分は、刑事の立場の人間だから。 >>433
ネタバレサイト見て知ってたから
まるで声が出てるように見えた
あれはアドリブでその後本書き直したらしいけど >>424
買ったコロッケ5個で450円だから1個は90円
良い物買ってるんだよなｗ >>423
夜逃げのシーンで、松岡にだっこされたりんが、しっかりとビー玉の入った入れ物を持ってるのがいいよね >>435
ありがとう。ネタバレ見て知った。あそこでは初代は幸せいっぱいだったんだろうなと感じたけどね >>433
あんなの初見でわからんよ。
知ってりゃ感動するようなセリフをわかりづらくするのはひでえ話だわ。
海外の奴は字幕でわかったのかね？ >>440
そう、初見じゃ見逃すね
それは仕方ないよ
自分は興奮して予備知識つけまくりで行ったから >>434
何も恥ずかしくない。
あのニセモノ家族は憐れな境遇で同情の余地はあるが、
子供に盗みをさせるという虐待を行っている犯罪者集団。
同情と犯罪の重みづけをどうするかで感想は異なる。 海での安藤サクラと樹木希林
目元とかそっくりでいい親子だなぁと思ったシーンだったわ
騙された 派遣先で怪我しても労災出なかったことについて、
以前いた派遣会社ではよく「労災使うと派遣元が嫌がるから健保で病院行ってくれ」と社長が部下に指示していたからそうなのかなと。
だから、家に着いた時に、派遣会社社員がその場で労災の話をしていたのはかえって違和感あって、
その後、労災降りなかったとなって、ああやっぱりと思った。 >>439
孤独じゃないのはデカイ
孫に近い子が二人もいてくれたし >>434
罪を犯した人を捕まえる仕事なんだから胸張ってなさいな
それ以外の外野が事情も知らんで簡単に口出す世の中がおかしいってだけ つか、刑事の立場とか書いていいのかよ
嘘かもしれないけど監察にクレーム出すよ しかしみなさんは はぐれ刑事純情派という優れたドラマを見たことがないから
衝撃的なんだろうね
こういうエピは散々はぐれ刑事や迷宮案内でやってきたわけだが、それを万引き家族
という形でまとめていくと、やっと伝わるということだなと。
元ネタは迷宮案内だと思う 探してごらん。
西岡琢也ももっと頑張れば映画の脚本かけただろうに。作品忘れちゃったなんて
言わないでほしい 悲しすぎる。 >>367は多分優しいやつ
俺は二度と来ない救いを待ってる陰鬱なラストに思えたから >>1
みずほたんの援護射撃キタぁぁぁぁァァァァーーーーwwww
さすが是枝のお仲間ｗｗｗ
福島みずほ、是枝裕和の『万引き家族』を大絶賛！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528794272/ >>1
盗んだのは、助成金でした。
の間違いではｗ >>451
俺もそう思ったけどノベライズでは誰か来た事になってんでしょ？
残ったリリー松岡祥太の誰が来てもどうにもならんと思うけど 希林のありがとうございましたは聞き逃さなかったのに
翔太のバスでのお父さんは気づかなかった…
あとラストカットはベランダかと思ってたけど通路か
近所のゲオでノベライズがラスト一冊だったので買ってしまった
でももう一回見てから読むか悩む >>454
寒い日なので
希林が迎えに来た
フランダースエンドかも 観てきたぞ 全体的に浅い 浅いよ 意識高い系ガイジンはこんなのが好みなのか >>131
あれ、秋葉原のボークス ホビー天国っていうホビーショップだよ
エンドクレジットでも出てたし、メイキングで店内のシーンがあって
それが松岡さんのオールアップだったんだけど、本編では無かったね >>454
そうなんだよ。
安藤サクラが翔太に親のわかる車の情報を教えたときに、リリーに「私たちではできないのよ」と言って、リリーも「おじさんに戻る」んだ。
まだ事件から経ってないのに幼い凛を翔太は兄となって支えられるかな。
父になるではないが、実母か母になるのが、凛ちゃんに取り一番だと思うが。
ただ映画ではそこは分からない方がドラマチックだよ。 >>459
単純に今年のカンヌの好みに、もっと明確に言えば審査委員長の好みに合致したんだろう。
それだけのコトだよ。 アカデミー賞は前哨戦と会員が同じだったりするから前哨戦の結果でかなり正確に予想できるけど
カンヌは番狂わせが多いな
今回もこれがパルムドール獲ったことを海外でもサプライズとして報道されてるようだな 祥太のバスは見逃しがちだよ
仕方ないというか…
ただ、あの瞬間を気づいた人は！だね
おれも気づいた
2回目とか見る価値あるとおもう
他にも違った見方できるだろうし >>451
自分もそう思ったし一緒に見た連れもそうだと思ってたみたい
祥太の振り返ってもう見えない、追いかけるのをやめたリリーに向かっての父ちゃん、も
もう二度と会うことのないおじさんに向けての別れの言葉だと思った
りんも祥太もこの先どれだけ経済的に救いのある生活が送れても
心の底から誰かを信じる事なんて一生できないと思う
そういう映画だと思った
それは自分がもう血の繋がった家族と縁を切った状況だからそう思ったのかもしれない
現在進行形で幸福な人ほど自分に寄せた都合の良い解釈で納得しようとする
自分が都合の良い解釈してないとは言い切れないが >>451,466
俺もそう思ってる
女の子が最後に覗き込んだのは誰かが来たからじゃなくて
あの家族がまた通りかからないか探してたんじゃないかな >>72
去年の大晦日にBSで監督と立川談春の対談番組をやってて
監督の事務所で収録したものだったけどフランケン人形が大量に置いてあって
何じゃこりゃと思ったがそういうことだったのか
その番組で次回作は万引きをしてる家族の話、小悪党の話ですって言ってて
談春もいいねえそれって笑ってたんで
てっきりコメディかと思ってたがこんな注目作になるとは >>438
＞夜逃げのシーンで抱っこされたりんがビー玉の入った入れ物をもっていた、んだ。
緊迫して、自分は気がつきませんでした、、、
最後のシーンで家族の絆にビー玉を使いたくて、凛に必死に宝物で持ち出ださせたんだね。 >>464
今年のカンヌ映画祭の審査委員長は、ケイト･ブランシェットという女優。
この審査委員長は昨今ハリウッドでお騒がせな"セクハラ問題"の当事者として、とある映画Pを告発もしてる。
そういった背景を念頭に置いて今年のカンヌを考える必要はあるだろう。
「万引き家族」には、ハリウッド女優をセクハラするような"強い男"は出てこないｗ
その上、高齢は樹木、中年は安藤、若年は松岡、幼年は佐々木と
抑圧される女に関しては鉄壁の構えだｗ
審査委員長自身がセクハラの被害者で、抑圧された弱い女に滅法感情移入し易い時期に
この映画を見せられたら心動くのも無理からぬこと。
実際、ケイトは安藤の演技を絶賛してたらしいからな。
映画というより抑圧された女を描いたことが上手くハマったということさｗ >>468
撮影終わり頃だね
作中と同じ冬から冬の１年で撮影したそう 本当は寄せ合わせで偽物の家族
子どもに盗みをさせたり、お金目当ての関係だったけど
偶然で出会ったあの子にとっては救いの家族だった
戻ってきた場所が彼女にとっては本当の家族なのか
そういう悲しい結末に感じた >>472
虐待母に謝れと言われても強い覚悟で拒否。
精神的にタフな女の子に育ったという意味。
決して悲惨な結末ではない。 今日朝から見に行ったのだけど
いろんな意味で朝から刺激的だったｗ
個人的には見に行ってよかった >>473
そうとも考えられるね
あのシーンは母親にも何か変化があったように感じたけど
数回見てみないと分からないなー
多分次はBDで見ると思う >>473
最初に家に連れてきた時「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」って止まらないの
見てて怖かった 松岡の役はJKビジネスが売春と関連付けられて問題視されてるから入れたんだろう
（実態とは別にして）国連や海外のニュースで報告されたこともあったし >>466
祥太についてはその解釈で同意。
偽物だと気付いてしまった祥太はもうあの家族を信じることはできないと思う。
ただ、りんは祥太と違って万引きの意味も偽物家族だったことも分かっていないと思う。
なので、りんについては、 >>472 の解釈がしっくりくる。 りんちゃんに関しては 祥太をお兄ちゃんと呼んだけど リリーサクラにはお父さんお母さんとは呼んでない。
ここは大事なポイントかと思う。 家族じゃないんだけど要所要所で家族以上に家族なのが切ない >>480
それは言い過ぎだと思うな。
偽物家族なんだけど要所要所で本物の家族と思えるような側面もあった位じゃない？ 公開初日に観たけど、今、ここで語られる内容を読むだけでブワッで映像が蘇って涙目になるよー 疑似家族のそれぞれがほんとの家族から裏切られて、思ったような人生歩めなくて、
それだけ気持ちの落ち着ける家族が欲しかったから結果家族っぽく出来たのかなと。 祥太はリンを、家族を負の連鎖から救ったんだ
店が潰れなきゃいいと言われてた万引きで自分が駄菓子屋を潰してしまったと思っただろう
スーパーで自分がわざと捕まる事で家族みんなを助けたんだ >>475
>あのシーンは母親にも何か変化があったように感じたけど
「あれ、こいつ前より生意気じゃね？」みたいな当惑は見られたけど
もので釣ればどうにかなると見てるあたり
クソ親であることは全く変わっていないと思う おばあちゃんがさ
「保険に入ってきた。誰にも気づかれず死ぬなんて寂しいからね」
というセリフがあった気がするんだけど、
あれは自分が埋められるのを想定して、自分を埋めたら保険もらえないよって意味？ >>490
保険ってリリー達と契約して暮らしてる事だと思ってた >>490
殺したら保険金もらえないから損だよって意味に捉えたｗ >>491
そういう意味もあったのかも
>>492
俺もｗ >>491
同意
私も、そう思った
これで、孤独死を防げるから >>493
そういう意味だろ
死に水保険と呼んでたし >>1
是枝の件で益々「実写」邦画は没落しそうだな
パルムドールが薮蛇になっちゃってブサヨの巣窟実写邦画界のクビを絞める結果になるだろうねｗ 松岡さんがカンヌの赤絨毯を歩いて親孝行できたって泣いてたけど
この映画を見て、娘が半裸のいかがわしい役で親もちょっと泣けたろなｗ 忘れないうちに書いておこう
子どもに自分の本名を付けた理由
みんなどう考えました？
自分は２つを考えました。
①本当に自分の子どもだと思って育てるつもりの表れ
②自分自身の人生に失望して、やり直しの意味で子供に名を授けた
盗みをやらせてる時点で②は違ってるかもしれない >>404
続編を考えよう
りんは近くから自分を呼ぶ声がして身を乗り出す
それはたまたま通りかかった車がかけていた音楽がそう聞こえていただけだった
しかしりんはそれを追って走り出す
やがて雨が降り出し肺炎になって倒れるりん
病院に運ばれ死亡する
それを聞かされたショウタはショックを受け引きこもる
もう僕の声は聞こえないの？ >>498
①も②も大差ないと思うから両方じゃない？
父親は息子に自分を重ねるものだと思う
それに彼は建築現場で理想を見ていたし
だから、余計におじさんに戻る下りがツラい >>489
婆さんの家で暇な時に
奥にあった小学校の教科書や本を読んで過ごしたことが生きたね。スイミーとか
祥太は道徳心とか、本からも学んでいたと思う。教育は大切
想像だけど、
婆さんが祥太に平仮名を教えてやったりして、字が読めるようになったんだろう >>500
工事現場のシーンは叶わぬ夢って感じだったね
おじさんに戻るもキツイ ラストシーン、小説版を読むと、りんは誰かがやってきた気配を感じて、外を見るために台へ登ったように思う。誰が来たのかは分からないが。 2回以上みると号泣映画になるな
もう一つ発見
松岡も何か言ってるぞ
ばあちゃんの髪をといでる時
これが最高のプレゼントかもな
ノベライズにも書いてないんだろ？ 是枝が考えた結末は小説版に書いてあるとおりなのだけど、映画ではハッキリとそれを示さなかった
つまり是枝は、自分の意図とは違った結末もありうるという風にあえて映画を作った
というわけで、凛はこれからどうなるという議論が無限ループするわけですね >>503
しょうただと思う。リリーがやったら誘拐だし…。 >>499
つまらないしそういうのいいよ
続編とかないからさ >>467
うん、りんのラストシーンについて同意
誰かが通りかかる度に迎えだと思って覗いてたんだと思う
りんと母親のやりとりはりんは今まで母親の言う通りにしか動けなかったけど抵抗する事を覚えたっていう描写かなあ
虐待で殺された結愛ちゃんが児相に保護された時、「親いらん、でも帰りたい」
と言っていたそうだ
家族について色々考えさせられる >>508
母親の件についてはみんなの意見を聞いて
自分も抵抗出来るようになった（強くなった）がしっくりくるようになった
母親は一度失った娘が戻ってきたことに幸せを感じれるようになったのだろうか・・ 馬鹿にする、からかうことありきで書く人って家庭環境？ 黒い「寺内貫太郎一家」だな
婆ちゃん食ってばっかりだし、二号さんの一家がいるし
松岡がいつ「きったねえなぁもう」言うかとハラハラしたw 安藤サクラの体がエロすぎてたまらんかったわ
ああいうムチムチさの女優て今はおらんから貴重だわ 作品スレなので喧嘩は止めましょう
人それぞれ魅力に感じるポイントが違いますし
そういう意見もあるという事で >>515
朝からエロ過ぎてビビったよｗ
年齢制限ありでしたっけ？ 小説版を読んでみようと。
それからもう一度映画を見る。 >>364
安藤サクラが最高にエロいのは「愛のむきだし」 レビュー漁ると一般層中心に結構リリーとサクラの絡みシーン不評だな
あんなの子供に見せれんと
でもPG12判定受けたからそこから察しろよと思ったけど映倫の判定って案外ガバいんだった 良くも悪くも是枝作品の範疇だった。
もともと感動作というような作りじゃないから盛り上がりに
欠けるのも仕方ない。
描写は多面的で丁寧だったから、その辺りが受けたんだろうね。 >>523
松岡と四番のセックスシーンがあったならな。 >>523
乳首丸出しでもR15で済むのが映倫の判定だぞ・・・ やっべ やっべ ちょー面白え
拾って、一旦は捨てようとした子を追いかける
本当の家族だったんだなってことに気づいたんだな 安藤サクラの職場の同僚のぽっちゃり女優、最近の是枝作品に毎回出てくるな。 >>532
3度目の殺人のお茶くみおばさんかな
むっちりしたおばさん見るとちょっとムラムラ >>530
いや、指定の話じゃなくて
リリーたちの絡みに文句言ってる人たちはそっちはいいのかとね >>522
サクラとリリーの絡みからのただいまは満員の劇場で笑いが起こった
でも満員じゃなかったら微妙な空気になってたのかな
若い松岡の自慰シーンのほうがエロくね
母親が見に行きたいと言ってたが、こういう系統見ないし下ネタ言わない人なので一緒に見に行こうか悩む
タイタニックは昔家族で見た
>>526
ピストンの回数だっけ？ >>535
ごめんそういう意味か
多分あれが駄目ならこっちも駄目な人が多いだろうね
まあ人によってはご褒美なシーンでもあるんだけどさｗ エロいシーンは中途半端だったなぁ・・・＞＜
乳首さえもないとか・・・＞＜ 独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *50998 万引き家族
*2 *12199 デッドプール２
*3 *10544 終わった人
*4 **8890 ５０回目のファーストキス
*5 **7957 羊と鋼の森
*6 **5678 妻よ薔薇のように 家族はつら…
*7 **4575 名探偵コナン２０１８ ゼロの…
*8 **3482 ＯＶＥＲ ＤＲＩＶＥ オーバ…
*9 **3291 恋は雨上がりのように
10 **2762 ピーターラビット
[2018/06/12 22:05 更新] >>533
あの人売れてるよね。
是枝作品以外だと日本で一番悪いやつら、永い云い訳にも出てた。 今日観てきた
松岡さんはともかく安藤さんにまで発情してしまって
ごめんなさい ランジェリーと化粧の効果ってすごいんだなｗ
あの下着本当に1980円なのかな 買春してきた帰りに見てきたせいか、おいらのチンコはピクリとも反応しなかったょ・・・＞＜ >>542
夏のセールで安かったのだろうか
1980～円♪ 安藤は、秋のまんぷくのいい宣伝になるな。
nhkがまんぷくのためにパルムドール賞をとらせたのかと思うくらい。
賞とるの、いくらぐらいかかるんだろう 初枝(樹木希林)は元夫の家族(柴田家)から何でカネを貰えるのかな？ あと柴田家の長女・亜紀と暮らすのはカネづるとして？
元夫を奪った柴田家への復讐？ 初枝がいちばん不気味な部分があった リリーはずるいくらいいい役者
引っ張りだこだわなぁー >>548
初枝は離婚してない
愛人の子供を旦那が認知したので
同じ柴田姓だが
慰謝料と話してるシーンあるの見てないのか >>548
復讐心感じさせるシーンがない
旦那の仏壇は自宅にちゃんとあるし
亜紀とは仏間の同じ布団で寝てるし 初枝の本人は自分の家にいるのを判っていてあえて「娘さんは？」と聞くところは
あの家にそのものに対する負の感情が見えていたね ああ、離婚していないから年金ももらえるのか
なるほどね
つか、樹木希林って実生活でも籍入れたままで別居していたっけ 樹木希林は40年も前から死にそうな婆さんの役をやってたが
やっと現実が追いついてきた >>556
松岡は
婆ちゃんの旦那の浮気先の孫娘（表向きにはニュージーランド？だかに留学中）
むこう様の娘の娘なので血縁ではない
源氏名のさやかは妹の名前（姉妹間で確執があった模様） >>557
それはわかってるんやけど
家族に留学って嘘ついて家出してるって事？
あの子だけ感情移入できん >>556
亜紀は、妹や両親との関係性から家出中
成人だからか捜索願い出てない
仕事の源氏名除いては本名そのまま名乗ってる
なぜあんなにも初枝を信頼しているのかは語られてない >>557
謎だよね。必要とされたい欲求が強いんだろうけど。
お金せびりに来てた事、知らなかったみたいだし
どういう経緯で樹木と知り合ったんだか。
最後の方までは、せびりに来た時に知り合ったのかと思ってたんだけど。 松岡の病みもよくわからんかったなあ、最後の希林に裏切られたような悲しみはわかるけど。
風俗やってりゃかなりのカネ持ちのはず。 >>558
留学と嘘ついてるのは世間体を気にする家族の方です
>>561
別に裏切られてないんだけとね
婆さんが松岡をネタに金をせびってると刑事が彼女に印象づけてるだけで 松岡は依存心が強いタイプで、何度も家を訪ねてくる樹木希林と話しているうちに懐いちゃって一緒に住むためびオーストラリア留学の嘘をついてるもんだと思ってた
松岡のその後は敢えて描かなかったんだろなあ。4番に依存しまくってるだけどろうし >>558
そこは明言されてないけど
「留学中」は親が体裁を守るためについてる嘘じゃないかな
希林さんが「上の娘さんは？（すっとぼけ）」ってきいたとき動揺してたから
少なくてもいつかの時点で「留学」が真実ではなくなったと知っていたっぽい http://radiko.jp/#!/ts/TBS/20180612150000
赤江珠緒たまむすび
出演者 :赤江珠緒/山里亮太 ゲスト：ジェーン・スー
6月12日（火） 13:00-15:30
※昨日、町山氏が「万引き家族」批評した15時台から
話足りなかったようで次週も批評続きやる？模様 ４番さんがスケブ会話しているのは
そういう覗き店システム？
それとも彼の持ち込み？ >>562
>>564
成る程ありがとう
3万貰いに通ってる内に知り合って、家出か
顔と演技にメンヘラ感が希薄でなんであんな生活してるのか
最後までしっくりこなかった
夏帆の方がしっくりきたか。 俺は、万引きで経営に苦しむ業者がどうとか、犯罪だからどうとか、見ずに非難する奴が許せないゾ。 >>567
店のページ見ても分からなかったが
ドテコロ￥3,000というオプションは本当だった >>543
↑こいつはFXで2000万溶かして風俗通いが趣味の40歳独身のオジサン
頭おかしいから触らない方がいい しかし何となく勘が働いて1人で行ってよかった
家族や女と観れないわ
シェイプオブザウォーター並みに事故るわ >>569
鑑賞前: 万引きは良くないが憐れな家族が生きていくためには仕方ない。
（2年前のパルムドール「私はダニエル・ブレイク」の女性の万引きをイメージ）
鑑賞中: コイツら一応は収入あるじゃん。罪悪感なしで万引きするのはないわ。
鑑賞後: りんのために家族を壊した祥太GJ！ >>569
BPO是枝だからネットウヨウヨが湧くのよ
ネットウヨウヨは無職で金が無くて、外を出歩く服とメンタルを欠いてるから
地上波でやるまで見ないだろう、、、 >>569
そういう奴に限って、店の経営者でも警察関係者でもないんだよな。当事者性を欠いた代行表現ばかり。 そもそもこれってそこまで万引きが重要な要素じゃないからね
確かどっかの記事で元はタイトル違ったけどインパクト出すためあのタイトルになったと聞いた
ちょっと違うけど洋画で原題無視した邦題付けるようなもんかな なんだよ
ランボー1は原作無視だけどよかった邦題だろ 予告編が普通に展開バラす感じでムカついたわー
あれで大体プロットわかるじゃん >>577
試写会行ったら最初のタイトルが「声に出して呼んで」で
記念に作ったTシャツもそのタイトル入りでリリーがイラスト書き上げたのに
途中でタイトル変わったせいで何の記念のTシャツなのかわけわからないと言っていたw 最初この映画のニュース出たときタイトル未定だったよね
池松とか池脇とか追加キャストが発表されたときにタイトルも一緒に発表になってた このタイトルが問題なら
去年やった泥棒役者はもっと非難されるのかねえ 樹木希林の収入は年金6万、慰謝料3万、パチンコ
そんで、それらすべてをあの家の生活費に充てていた
死んだ時の通帳が10何万だったのはへそくり
でOKですか？ >>583
慰謝料は封筒いれたまま放置
年金は二ヶ月ごとにもらえるのが11万という意味かもしれない
パチンカス趣味では損してるか毎回盗んでるかは不明 >>583
年金じゃないと思う
うちのばっちゃみたいに、恩給だと思う
戦争に行ったじいさんが亡くなってからも、じいさんの嫁さんが受け取れるものだ
だから、本当に役に立つのはじじいだとか言ってたよね なんかこの映画見るとつくづく教育って大事だなって思うし
的外れなことで騒いでるアンチ見ても教育大事だなって思う 万引きが大したファクターではないって書き込みよく見るけど、
おじさんや家族が大好きだけど万引きや盗みは嫌で嫌でしょうがなかった祥太
駄菓子屋のオヤジにその感情は間違いじゃなかったと教えられ
最後には妹のために身体を張って万引きをやったら捕まると教えたのだから
かなり重要な、タイトルとして相応しかったのでは 他所の家族から子供さらって疑似家族ってダブルミーニングちがうの 血の繋がりより自分で選んだ絆の方が強い、というような作品のキモの部分はセリフで言わせない方が良かったんじゃないかなあ。 >>499
元ネタを知ってる人がもういなさそうだな… この映画を賞賛してる奴は教育からやり直したほうがいいな
人のものを盗んではいけないとか
年金不正受給してはいけないとか
人殺しをしてはいけないとか
擁護してるのも町山とか松尾など朝鮮人ばかり
いいかげん気づけ >>587
あ、そうかも。
カイリくん可愛いよ～！ >>518
>>523
PG12だから子供だけでも観れるね >>579
うん、あの予告編はうまくないね
予告で使うべきでない台詞を使いすぎてる >>574
家族を壊したのは松岡だけどね
祥太は警察の尋問に嘘をついて、家族を守ろうとしてる かなりのエロシーンあっても文学的作品だとR12だったりするね 松岡と樹木希林の関係、
夫を取られたから、亜紀を取ったという解釈でどうやろか スイミーを読んだ少女や、ゆりが何か違うのは、
虐待を受けても親とつながりたいという、ひたむきな気持ちが心を打つからだと思う。
「あんな目にあってるのに・・・親に」
「そうだよなぁ。他人の心配なんかしてる場合じゃねえよなぁ」
「生まなきゃよかったって言われて育つとさ、ああはならないよね」
「うん・・・、普通はなぁ・・・」
「人に優しくなんかなれねえんだよ」
-----------------------
親からの虐待を受けて施設に収容され、そこから学校に通っている子どもたちの取材に行ったときのことです。
ちょうどランドセルを背負って帰ってきた女の子に「今、何の勉強してんの？」と話しかけたら、
国語の教科書を取り出して、僕たちの前でいきなりレオ・レオニの『スイミー』を読みはじめたんですね。
施設の職員の人たちが「皆さん忙しいんだからやめなさい」って言うのも聞かず、最後まで読み通したんです。僕たちがみんなで拍手したら僕たちがみんなで拍手したら、すごく嬉しそうに笑ったので、
「ああ、この子はきっと、離れて暮らしている親に聞かせたいんじゃないか」と思いました。
-----------------------
最初は「ごめんなさい、ごめんなさい」しか震えて言えず、万引きで役に立たないと言われたゆりが、、
止められても役に立とうと不器用な万引きをする。
翔太はそこにゆりを置いて逃げるのが普通と思うが、替わりに身代わりになる。
お金が目当てつながる犯罪家族で、ゆりがつながるにはメンバーのような生き様になるしかない。
本当の親を探せるよう翔太に車を教える信代。父さんじゃなく、叔父さんに戻るという治。
治に亜紀が「普通はお金でつながっているよね」との言葉に「心で繋がっているんだ」と答えあるが、
治は万引きを教えるので「他に教えることが何もないから」と言うが、翔太とゆりは家族から「盗んだのは、絆でした」なのだろう。
ゆりは夜逃げの時に、絆の象徴のような「ビー玉の海」の入れ物を抱きしめて、この家族の宝を持ち出したんだな。
絆を求めるゆりの気持ちがヤバいほど泣きそうになる映画でした。 >>600
映倫には明確な自主規制基準があるわけではなく
国内向け映画と海外向け映画で対応の違いがあったりするらしいが
おおまかにいうと
昭和ドラマのベッドシーン程度の見せ方なら乳首が見えてもPG12
モザイクなどで隠していても挿入やフェラやクンニをアップで見せたりする場面が長いとR15以上
薬物やレイプなどの場面を隠さず具体的にアップで見せるとR18 パンフの間取り図で気付いたんだけど、息子の部屋なんてものがあったんだな >>601
そうなのかな？
松岡はどういう理由であそこに来たんだろ
金は向こうが勝手に毎回くれたんだよな、キリンもくれるの待ってたのだろうけど 下手な人がやればすぐバレる万引きを毎週何年も続けてバレなかったあの親子は大したもんだ >>602
ゆりが盗めたのは家族の絆と持ち出したビー玉で、
役に立とうと手にしたけど、見かねた駄菓子屋があげることで止めさせ、翔太もそれをさせなかった。
あのひたむきさはヤバイね。 >>580
窃盗に対しての責任感を欠いた表現が万引き。
あの大人たちが自分たちの責任を曖昧にしている事への皮肉を込めたダブミーかと深読みしていた 樹木希林がもらってたのは遺族年金
戦争行った世代はもう90越えてる 映画の主人公は大体犯罪者
ルパン三世は泥棒
ゴルゴ13は人殺し
孫悟空はニート 月額6万程度だと老齢年金だろ
死んだ樹木希林を生きてることにしてたから
死んでも役に立つねと言って引き落とした11万ちょっとというのは
新たに振り込まれた2ヶ月分の老齢年金だろう だから自分の年金＋旦那の遺族年金
あわせて６万だと勝手に思ってたが >>569
万引き家族を見ずに非難する奴ということかナ・・・？＞＜
おいらは万引きだろうが、他のどんな犯罪だろうが、自己責任の下にやるのであれば、どうぞご自由にという立場だゾ・・・＞＜
捕まっても誰かのせいにするな・・・全部自分が悪いのであって、誰かのせいや社会のせいにするぐらいならやるなって話・・・＞＜
仮に貧困に苦しむ層のごく一部が万引きをやっているのなら、店も潰れるほどにはならないだろうが、
世の中のみんながみんな万引きをやるようになったら、店は潰れちゃうし、万引きをやる奴同士での奪い合いが起こるかも知れなイ・・・＞＜
万引きをしない大多数の人達のおかげで、彼らは万引きできていると考えることもできるわけダ・・・＞＜ >>576
万引きによって店が潰れたり、値段が上げられたりしたら、間接的に他の客にも悪影響があるとも考えられるよネ・・・＞＜ ↑FXで2000万ぐらい溶かして頭おかしくなってるオジサン
40歳独身で風俗狂い
触らない方がいいよ
病気が移るから >>586
まあ映画なんてものは、スノッブ野郎がマウント取るための格好の道具でもあるからね・・・＞＜ >>616
お前も老後は万引きするしかなくなりそうだな
可哀想にな >>611
年金制度は複雑だからね・・・＞＜
金額からすれば老齢基礎年金ぐらいだけど、旦那が死んだから云々なら、
自分の基礎年金に加えて遺族年金とか寡婦年金みたいなのも加算されるから、
月6万よりは多くなるはずだけど、まあそんなの詮索したって仕方ないわな・・・＞＜ >>618
いいからもう巣に帰れ
小銭で乞食みたいなトレードしてニコ生で変な歌唄ってろ >>620
自分の年金２～３万円ぐらいしかない老人も多いらしいよ
国民年金満額 月６万ちょいは４０年間払った人だから、満額もらえない人も多い ネトウヨの思考停止ぶりが笑えるなー、映画みるセンスが皆無なのは言わずもがな 選ばれたってセリフを真実だと信じるほうがネトウヨ気質だろ？ 他人のことをネトウヨと言う奴もネトウヨと同根なのさ・・・＞＜ 生きるための万引きじゃないよね
そこがいやらしい
カップラーメンとかお菓子とか麩とか
しょーもな
水着だってシャンプーだって買う金稼いでるだろ
あとメリット好きだから「匂いがどうの」と言わんで(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>586
> なんかこの映画見るとつくづく教育って大事だなって思うし
> 的外れなことで騒いでるアンチ見ても教育大事だなって思う
アンチというほどではないけど「万引き家族」はとくに響くものはなかった。
是枝監督の映画って、比較的教育水準の高い家庭で育って現在では都会で暮らしている人間が、
自分と異質な「田舎の」「低流の」「教育水準の低い」家庭について『自分の人生の中で交わることのなかった彼らの良い一面』を知って、
「動物が仲睦まじい様子を見る時」のような心の暖さが得られるように作られてる気がする。
田舎生まれで今も田舎に暮らす中卒・高卒中心の家庭で育った自分としては、
是枝監督の映画で「自分と異なる社会を理解した」つもりになってる人が「空々しく、嘘くさい」なって思うのよ。
（ちなみに出身も今の住まいも「そして父になる」のリリーの家電屋ロケ地のめちゃ近く。）
で、いかなる『絆』があろうとこの家族はクソ家族。
そして教育はとても大切。
それだけの映画でした。 >>631
スイミーの寓意をどうとった？
小さな魚と大きな魚はなんのたとえ？
１匹だけ色の違うスイミーの意味は？ たんに是枝が取材で行った児童保護施設で出会った女の子が
スイミーの朗読をしてくれたのが印象に残ったからだけかもしれない
まあ観客が色々想像できるように作ってあるなとは思って >>633
> >>631
> スイミーの寓意をどうとった？
>
> 小さな魚と大きな魚はなんのたとえ？
> １匹だけ色の違うスイミーの意味は？
その寓意で「この家族は弱者の集まりなんだ」と観客のために「雑に」引用したのが是枝監督の薄っぺらいところかな。
映画を見ている観客がこの家族を「理解する」ために用意された寓話で、この家族のためには用意されてない。
現実は自身を弱者になぞらえる謙虚さがあるならここまでの家族の形態にならないよ。
とっくに家族以外の地元のつながりを得ている（大きな魚を構築できる）。
予め整えられた環境じゃない家庭で生きるってもっと死に物狂いだよ。
人を騙す、ものを盗むって行為は実際にやるとえげつない、どす黒いもの。
虐待も是枝監督の提示する「悟り」では理解できない場所にある。 婆さんは月命日ごとにお参りに行ってたの？
って感じでもないね
不定期なのかな >>634
およろしい性善説の大人にとっては美談だろうけど…>児童養護施設でスイミーを朗読する女の子
実際は「こういう行動するとコイツ（大人）の気を引けんじゃね？」というしたたかな打算は小さい子どもでも働くものだからね。
親がネグレクトで理由なく遠ざけられた子どもならなおさら。 >>616
バカか？そんなもん給料を下げずに価格を上げることを選択した店を責めるべきだろ。それが無理なら役員どもの報酬や内部留保から補填すりゃいい。価格を上げる時点で店が悪い。 >>610
ゴルゴン映画みたことあるとは
どんだけ爺よ 見てないけど忠告しておくね
よく宇多丸が後世に残るような名作をクラシック化していくと思いますって表現してるよね
万引き家族の評価は置いておくとして、万引きが社会問題化してて、
万引きというマイルドな表現じゃなくて犯罪なんだという論調が存在してます。暴走族という表現はやめようってのと一緒です
万引き家族はそういう意味でクラシック化しませんね。いつか排除される映画になると思いますよ >>631
撮影場所が都内だし都内にあんな感じの底辺家族は糞みたいにいるので
田舎を表現したわけではない ネトウヨが使うような単語は全部NGしてるから相手するのやめてくれ～ 隅田川の花火が見える場所だから
あの家は東京23区の東の方
田舎の低学歴の貧乏人は東京に土地勘ないから
こういう当たり前の情報を読み取れない スイミーって読んだことないんだよね。
買ってこようかな。 男の子拾ったのが松戸のパチンコ屋で
車は習志野ナンバーだしな どんな事があっても万引きはダメだよ
と教えるのが大人の役目
それこそ否定するなら無料でこの映画を公開して興行収入や思想を万引きするのがスジ
まだパン１つ盗んでとんでもない目にあっていく海外ミュージカルのが観る価値ある 虐待が起こる原因は生まれつきの脳の異常もあると思う。
人格障害やらサイコパスやら良心を司る部分の障害。 >>645
東武線に乗って北上していくと、あのへんが一望できて感動するかもよ。 まじでこの映画観て万引き肯定してると思ってるなら理解力足らなすぎるぞ リリーも下町風の訛りで話してただろ
あれは東京23区内でも東の方の下層の奴らってこと >>648
お前はルパン三世見る度に泥棒すんのか？ >>647
> 男の子拾ったのが松戸のパチンコ屋で
> 車は習志野ナンバーだしな
そういう水面下での記号の線引が上手いよな、是枝って。
大多数の観客に「この話は僕たちの話ではない」って安心させるように、
より下層の、より地方の「遠い弱者」の話なんだと理解させるように出来てる。
潔癖症なんだよな、是枝の思想は。 はぁ？23区内だぞあれは
何言ってんだこの糞田舎の低学歴は >>643
> >>631
> 撮影場所が都内だし都内にあんな感じの底辺家族は糞みたいにいるので
> 田舎を表現したわけではない
田舎家族も底辺家族もざっくり同じに扱ってるのが是枝。
最終的には「絆」で解決するのも一緒。
理解しえなそうな田舎だろうと底辺だろうと、ボクタチだって理解できる「絆」があるのです。
ってな感じでね。 >>658
> 墨田区か台東区だぞあれは
> 花火が見えるんだから
まあ、元のモデルに近いのなら足立区だろうな。 ↑馬鹿だから話が変わって来てるよな
映画見てないまである 足立や葛飾でも見えるのか
よく分からんが
しかし相当近いって設定だろあれは 実際のロケ地は足立区らしいけど、
設定としては台東区か対岸の墨田区かなぁ >>651
いやでも不幸で孤独な貧困層が万引きを肯定することはあると思う
俺はこれだけ不幸なんだから万引きぐらい見逃してねというような思考 いや、ロケ地じゃなくて元となった事件。
足立区で爺ちゃんの遺体置きっぱなしにして、なし崩しに年金を受け取ってた事件だよ。
本来の事件はこんな是枝が思いこんでるような人間ドラマはなかったけどな。 実像に妄想を与え過ぎなんだよ、是枝は。
現実を理解する前に勝手に理想像を妄想して作る。
底辺家族って、田舎家族って、社会に弱者として虐げられている者たちだ。
だからボクタチは暖かい眼差しを与えてやらないといけない、って。
薄っぺらい、ってのはそこじゃね？ まあまあ、低学歴とか煽んのもどうかと思うぞ
義務教育は中学までなのにいざ社会に出てみると大卒当たり前みたいな社会がおかしいんだからな >>665
ないから創作するのでは
是枝はかつてドキュメンタリーもやってる >>663
足立、葛飾、墨田あたりだよね
海も千葉だったし
あの辺に住んでると九十九里側に行くんだよな
松戸が近いのもポイントだよな >>666
実像に妄想を…って、フィクションでドラマなのにそこを否定するのはあまりにも >>669
大卒だけど底辺側なのは否定しねえわww 樹木希林はすげぇ女優さんで、実際演技も素晴らしいんだけど、どの映画でもあのおばぁちゃんだよね
樹木希林の演技ありきの映画が多すぎ あんとか海よりもなんとかとか >>668
> >>665
> ないから創作するのでは
>
> 是枝はかつてドキュメンタリーもやってる
フジテレビのやつだろ＞ドキュメンタリー
映画ほどではないが自分の訴えたいことが優先して、
それに取材が追随するという印象があったわ。
枝葉まで見れば、例え弱者だろうとその生き方や主張に、
完全には肩入れ出来ないものなんだけどな。
それがドキュメンタリーの魅力でもあるが。
映画として創作するようになってからは、完全に枝葉を切り捨てたなって思うわ。
わかりやすく理解しやすい「底辺」に仕立てました、と。 殺人、死体遺棄、誘拐に比べりゃ万引きなんてどうでもいいわ。 >>676
別に肩入れしろってよりも非難する権利はあるのか？という一歩引いてる主張だと思うけどな
子供は親を選べんし、一歩間違えばあの中にいたのは自分かもしれないだろ？
まあ、押し付けられてると思うなら合わなかったんだろう りんの水着は婆さんの金で買ったと思うんだが、みんなは万引きしたって思ってるの？ お前らと違って俺ってこの映画こんなにわかってんだぜ
ってマウンティングは痛いだけ 警察から取り調べうけてるとき、
警察の女性はあきらかに年下で、
子供もいないんだろう。
特に苦労せず育って
きっとお金もある、両親もいるだろう。
そんなお前になにがわかるんだよ
って言ってやりたいけど悔しくて悲しくて言葉が出ない
そして子供からはなんと呼ばれてたの？って質問されて、
そのときの安藤サクラの泣き方が胸に刺さった >>676
枝葉を切り捨てたのは、あなた
作中で犯罪を肯定なんてしてないし、ある種の幸せさを与えてくれていた疑似家族が崩壊するさままで描いてる >>683
あ、あと警察が安藤サクラにため口だったのも
バカにされてる感があって
自分が安藤サクラの気持ちになってしまって
めちゃめちゃ悔しかった >>684
> >>676
> 枝葉を切り捨てたのは、あなた
> 作中で犯罪を肯定なんてしてないし、ある種の幸せさを与えてくれていた疑似家族が崩壊するさままで描いてる
その感じる「幸せ」が嘘くさいんよ。
「底辺」は、もっとドロっとしていて、人間味があって、思った以上に残酷だと思うけどな。
そういう本物の穢さがなくて清潔感しかないのよ。
配置された人物像や演技が出来すぎてるというのかな。
翻って、そこから現実の「底辺」を思いはせることにどれだけ意味があるんだろって思うわ。
あ、そうそう。
役者や演出、映画としての出来は一級品だと思ってる。
ただ巷で喧伝されてるほどには社会をえぐってもいないし、社会を変える力も価値もない映画だなと思うわ。 >>666
まあこれに限らず、ドラマや映画などの劇化した作品というのは、大袈裟で仰々しく感じてしまうものが多いよね。・゜・(ノД`)・゜・。
それで逆にリアリティを感じられなかったり、あまり感情移入できなかったりする。・゜・(ノД`)・゜・。 >>322
こっそりりんを返しに行こうとしたときに、母親の
「私だって産みたくて産んだんじゃない！」
みたいな絶叫聞こえてこなかったっけ？ >>677
確かにｗｗｗ
なんで万引き家族なんだｗ >>686
この映画って「底辺」のリアルを描くのが目的じゃないでしょ
オレの知ってる「底辺」はこんなものじゃないといわれても 1番さびしい弱々しい存在ってリリーだよね
1人で万引きできないとこがあるからりんを迎えに行かないか心配だわ >>689
スーパーとかの話じゃなくて
家族の絆を万引きしてる（偽物の家族）って意味じゃないの？ >>686
あんたが真っ赤になるまで書き込むほどなんだから、どんな形であれ影響はあるんじゃね？ >>683
安藤サクラ:32歳
池脇千鶴:36歳
設定上の年齢は知らないが中の人の年齢でいえば女刑事の方が年上 >>690
結局、映画というのは、互いにマウント取り合うためのものでしかないのだね。・゜・(ノД`)・゜・。 >>690
> >>686
> この映画って「底辺」のリアルを描くのが目的じゃないでしょ
>
> オレの知ってる「底辺」はこんなものじゃないといわれても
是枝は「社会の実像をあぶり出して世界を変える」ために映画を撮ってると、到るところで述べているけどな。
その分、なんつーか残念な監督なんだわ。
感動を生む娯楽としては一級品だとしても、監督本人が期待したはずの「現実をえぐる力」が欠けている、というね。 >>689
万引きだけして生活しているわけでもないし
インパクト優先の題名だな >>699
そうらしいね
そんな親を今さら探してもいい事ないかもしれない
俺が見た実話↓
炎天下のコンビニの車の中で小さな子供が大声で泣いている
見かねたサラリーマンがコンビニに入って
「外の車でお子さんが泣いてますよ。」
と中の人みんなに声をかけると、立ち読みしてた若い女が
「わかってんだよ。うるせえよ」
サラリーマンすごすご帰宅
世の中には基地外が多いね パチンコ屋にとまってた習志野ナンバー赤のビッツな
捜索願いは出てない模様 >>701
割と最近っぽい描写だったと思うけど、テレビがアナログで少し映りが悪いのがなんか不自然に感じた。・゜・(ノД`)・゜・。 >>681
＞みんなは万引きしたって思ってるの？
思ってるも何も試着室で「着て帰る」云々のやりとり有ったやん >>686
底辺だけど絆があるから幸せ！じゃなくてどちらかと言えば血が繋がってないけど確かにそこには絆があった
の方が主題じゃないんかね？
あなた自身が底辺だからか劣等感抉られてるのかも知れんが
どちらかというとそして父になるの方がそういう対比してたよ >>705
万引きテク知らない人は気づかないかも
お店に行かないメンタルなんとかかも 絆って罪を犯させて作ったものでしょう
翔太がお父さん言えなかったのはそれを知ってたからじゃないの
子供は養って貰ってる人に従うしか生きれないもの どんなに「底辺」がリアルに表現されてても、それだけだったら、うわー同じ日本にこんな人たちがいるんだという、物珍しさと同情で終わっちゃう >>705
水着の防犯タグ外す技術あの二人あるの？ >>712
そのへんは詳しく表現したらダメなの
真似るバカが増える リリーが出がけに缶ビールの缶ゴミの袋を持って出て
収集日じゃないけど「ま、いいか」って捨ててったよね？
なんで？
万引きはするけどゴミ拾いはしないってこと？
缶ゴミ集めて回るのはプライドが許さないの？
大切な収入源でしょ？
なぜ簡単に捨てる？ だいたいさ、クリーニング工場でポケットの中身探って盗んでたけど
取次店で預かる時に確認すっからな 日雇いの方が実入りいいからだろ
ケガ治っても働かない治だけど >>705
そんなに重ね着できないというやりとりもたしかあったな
>>706
そういう絆がいいかどうかは映画では踏み込んでなくて各自で考えてくれという感じだな >>709
拾われたのは物心つく前だし
家族として育つ家庭ではね😭それなりの愛情はあったんだろ
それまで呼んでなかったのは 血がつながっていないと言ってあったからかな？ 車のガラス割るシーンビビるｗ
あんなに簡単に割れるもんか？ >>723
あんなに簡単に割るための、専用のハンマーなんだよ。
普通のハンマーとかじゃ、あんな感じには割れない。
（やったことないけど） もちろん、車上荒らし用じゃなくて、
緊急時の脱出用として売られてるものだよ。
ホームセンターやカー用品店なんかに行ったら売ってる。
（買ったことないけど） >>724,725
内容的にレスしにくい質問だったねｗ ごめん 釣竿の万引きは下手だよな。
複数の釣竿担いで釣具店から駆け出して、そのまま駆けて行ったら、通行人から見たら明らかに万引きじゃん。
それを見掛けた通行人が店に駆け込んで「ガキが二人で釣竿担いで逃げてくぜ…」ってたれ込まれたらアウトじゃん。
あの時は、たまたま通行人がいなかったから上手くいったけど…。
焦らずにゆっくりと、店を離れて行くのがコツなんだよ。 池脇千鶴って安藤サクラと近いというか訳ありな役よくやってる印象あるから
絶対的な立場の違いみたいなのがイマイチ感じられなかったなあ
高良健吾もそうだし警察側の割とテンプレな役にあの二人を充てたのはどういう意図だったんだろう >>1
統一教会の日本人信者の「９割」が女
チョン流信者の「殆ど」が女
Yahoo政治アンケの男女別参加比率は女１：男９
で、万引観客の「７割」が女（主に高齢者） >>730
常識を家族に叩きつける役だよね
模範というか優等生的な印象を受けた >>729
万引き家族 ロケ地 で検索すると結構出ているね
みんな情報早い >>648
全然違う。どうにもならなくなったら生活保護を申請しましょう。こう言う制度がありますよと教えるのが大人、ひいては国の役割だろう。どんなことがあっても＝死ねとしか聞こえない。 >>735
安藤サクラの義父という縁で出演したのかな >>648
興行収入を万引き？お前頭腐ってるだろ。泥棒を主題にした映画に感動したらお前はその作品を盗むのかよ？違うだろ。俺は泥棒映画に感動したらDVDが出たら盗まずに買うよ。それが当たり前だろう。 予告と々あのシーンから始まって少し驚いた
少ししてからあのシーンかと思ってた >>738
出てきた時点で半分ネタバレというか
何か重要な役割果たすのかなと思ってしまう >>740
まあでも役としてあってるし
良かったよ >>730
思った
なんで池脇千鶴が警察側にいるんだ、と
あんた、普通なら万引き側キャラでしょとw
「鬼畜」で大竹しのぶが婦警やった感じかな >>744
緒形直人は今回はあれでいいかな？
出演してるだけすごい >>745
そこ本当悩むわw
ノベライズも読んでみたいし >>746
そうだね
出てるだけですごい
亡父の前妻がお参りにきて
その度にお金もらって帰るというのも
考えたらすごいことだ
「もう来ないでください」と言えない事情も垣間見えて >>730
ノベライズ読んだことも込みの話だけど
女性刑事は子供をさらったことを正当化する安藤を許せない気持ちが強かったから、産まなきゃ母親になれないとか、そう呼ばれてはいなかったであろうと思いつつママと呼ばれていたかと安藤に敢えて尋ねたり、やや嫌らしい追い込みをする人物
なのでそんな面を出せる池脇起用
男性刑事はこの物語の登場人物としては珍しく少年思いの善良さ一辺倒のキャラなので優しそうで裏側を感じさせない見た目と演技ができる高良起用…想像です 安藤サクラの泣くシーンがまたこれ
凝ってる
素晴らしい >>716
取次店で、おばちゃん一人で見落とすこともあるがな、だって人間だもの 松岡茉優のおっぱいエロ過ぎて映画館で勃起しそうになったわ 安藤の泣くシーン話題になってたから印象に残ってるけど
知らなかったらそこまでいいと思わなかったかもしれない
というかそれだけ自然に感じた >>754
尋問シーンは刑事役の役者にだけ台本を渡したらしい
だから尋問されてる方はアドリブだな >>753
下着と水着のシーンだけストーリーが頭に入らなかった
安藤のは…昭和感がすごかった 最近の是枝作品にしてはラストで突っぱねてきたな
三番目の～でも突き放してたけどあれは解釈そのものを突っぱねる感じだった
こちらはじゃあどうすれば良かったんだろうと考え込んでしまう リリーの貧相な裸が良かった
あの家の雰囲気にぴったり
安藤さくらが同僚にリンの事をバラしたら殺すと物騒な発言したが、本当に殺人していたんだなあ >>706
絆といえば絆だけど健全な絆じゃない。
犯罪者グループがお互いに口を割らないと固く約束したような感じの絆。
チンピラが親分のためにヒットマンをやるような絆かな。
>>709
概ね同意。
りんに万引きさせたくない＝万引きで繋がっている絆の否定。
>>710
「お父さん（と呼びたかった。でも呼ぶに値する人ではなかった。）・・・」
という感じで、最後のお父さんはさようならという意味合いの別れの言葉だと思う。 高須克弥みたいな脱税の前科のある人が批判してるのをどう思いますか？
人のこと言う前に脱税するなよ と僕は個人的に思いました >>764
最後のお父さんは色々深いね
それもありだし
もう終わりかな？みたいな所から
あの口パクは驚いた 別に過去に脱税してようがしまいが好きに言えばいいと思う
けど、まずは観てから言ってほしいね
高須先生はノミ取り侍の評判が悪いから悔しいんじゃないか、なんて思われても仕方がないよね 帰りにどん兵衛とコロッケ買って来て食べた
不健康な食事はしないようにしてたのに >>770
自分もやったけどコロッケ失敗？
コンビニのふっくらしたのでやっちやった
惣菜屋で売ってる薄めなコロッケがいいかも
うどんじゃないけど
立ち食いで食べるコロッケソバもおいしい
ここ数年食べてないから明日食べる 今日観てきた
ジジババに囲まれて加齢臭の中観てたけど、笑えるシーンなんてあった？
樹木希林がなにかする度笑ってたし、駄菓子屋のオヤジがしょうたにリンにはやらせるなとお菓子あげたシーンなんて結構あちこちで笑いが起きてた。
隣のBBAの笑い声がうるさくてイライラしたから、また今度観にいこ 見てきた
政治思想みたいな匂いは全くしない文芸映画だよね
正直ぱっとしない作品だけどうなぎにしてもカンヌとかはこういうのが好きなのかね
役者はみんな上手だね そう言えば年寄り多かったな
樹木希林にそこまで集客力あるとは思えないし
カンヌだからと言うなら年寄以外にもアピールしてるだろうし >>776
内容的に若者にアピールする作品ではないからな
いいじゃん今はジジババのが多いわけだし >>773
笑える、泣くは人によって違うみたいだね
自分は泣きも笑いもしないけど
ただだただ集中して観てた >>770
カップめんは乾燥食品なだけで不健康とかはないよ
１０月からの朝ドラまんぷく見てみ
じつにシンプルな製法だから
強いて言えば糖分と塩分多めだけど
本物の蕎麦つゆ、ラーメンスープほどじゃない
飲食店バイトしてたときに仕込み目撃したが、パン屋ケーキ屋以上に塩砂糖つっこんでたわ >>764
そこまで忠誠心のある絆でもないと思うが
お互いにダメな所を目をつぶって支え会う共犯感情みたいなものでは 平日の昼間なんて中高年ばっかだよ
子供向け映画以外は >>775
小学館のスペリオール購読してるけど
高須の過去の悪行ばらしまくり
先週号は、脱税して隠してた金盗まれた話
フリーメイソンのグランドマスターなのも書いてたわ
編集八巻もクビ掛けてやってるから、ウヨサヨどちらの攻撃も効かないぽい >>773
私は昨日のレイトショーで見たけど、誰も笑ってなかったし終始シーンとしてたよ。
2人程、途中でトイレに立っていたけどw 最近どの映画でも
トイレ行くひとよくみかける
シルバー料金だからか 後ろのおっさんがやたら笑ってたけど、確かに笑えるっちゃ笑えるけど基本の設定がシリアスだから理解に苦しんだ >>775
西原の自伝風の漫画は万引き家族の世界に近いな 高須克弥は西原理恵子の代表作「ぼくんち」
（犯罪だらけの貧困地域の人情話）が好きだったと自称していたが
実は読んでなかったのかな
https://natalie.mu/comic/pp/takasuteikoku
「ぼくんち」は実写映画にもなってるのに高須は見てないのかな
高須は舞台「ぼくんち」も観劇したはずだが寝てたのかな
https://ameblo.jp/drtakasu/entry-10665372259.html
あと松岡茉優は
西原理恵子の自伝ドラマで西原役を演じた女優なんだが
高須は見てないのかな
https://news.walkerplus.com/article/36555/ 高層マンションの谷間で空があまり見えないのもそうだし、花火の音を聞いてるシーンなんかも、どこか海底にひっそり住んでいるイメージだね
上の方で誰かが言ってたみたいに、海のモチーフのひとつなのかな >>758
定食いついて
ってどう言うこと？万引き家族みたいに共同生活するって隠語？？ 仕事で下町に来ているんだが
駄菓子屋とか結構残ってんだな 是枝の信者が在チョン・高齢ブサヨで構成されているというのがよく判るスレの流れだなｗ 少年、家族、貧困・・評論家受け要素てんこ盛り
賞狙い邦画はいい加減 少年や家族、貧困から離れなければならないと思います。 >>792
じゃあどんなのを、賞狙いでつくればええ？ 貧困がテーマってのとはちと違うような
死に物狂いで働けばなんとかなりそうな世の中
それをしてないし
貧困でどーしよーもないわけではないし
だからこそ問題大き日本なのだが 税金も払わない非国民がなんで映画の内容と関係ないことでこの映画を批判するのか
僕にはわからないです まず税金を払って国民になってから、発言してほしいですね のみとり侍って是枝作品常連の阿部ちゃんが主演じゃないか
>>770
やってみたいけど胃がもたれそうだ…
立ち食いそばのコロッケそばや素麺にコロッケは好きだ フランス発祥のコロッケが日本に浸透していることがわかったのが審査員の心を打ったんだな >>801
ｗｗ
サクラと松岡がカンヌで食レポする動画がつべにあったが、せっかくなら本場のコロッケ食べてほしかったｗ >>768
サンクス！
こんなキチガイの駄文にレスが付くとは思わなかったよ。
嬉しくて泣けて来るよ。 確かに万引きする必然性は皆無だったな。
それぞれ大人は独立した生計で生きているわけだろうけれど、
パートや肉体労働していたら、食うだけだったらまったく困らないものな。
ましてや家賃払ってるとも思えないし。
だから、手癖が悪い大人がたまたまいるという以上の意味はない。
あんな家族はいくらなんでも墨田や足立だっていねーぞｗ 今日見に行ったけど考えさせられる映画ではあった
いいか悪いかは人によりそうではあるが コロッケを買った後いつもの帰り道でユリを誘拐()したからユリの家とあの家は近いはず
と思っていたが家の中に閉じ込めていた訳でもないのに見つからないものだね 倫理観が崩壊していて所有者のいるものまで持ってきちゃうけど
基本的には何度も出てくるセリフ「拾ってくる」というのがキーワードなんだろう
釣り禁止の場所で釣りしたり所有者のいる山で山菜採ってきちゃう奴なんかの延長線上にいる感じ 映画館若い人俺だけしかいなくて笑った
おじいちゃんお婆ちゃんおじさんおばさんばっか泣き声もちらほら まあ万引きするくらいしか教えてやれることがないとは言ってたけど
貧しいというより脛に傷あるもの同士寄り添って生きてる共同体なんだろ ところどころセリフが聞き取りにくくて、
なに言ってるのかわからなかったのが残念 >>812
平日の昼間に若いので埋まってたら日本も終わりだろ。 >>814
からかうわけじゃないけど
聴力弱いのか？ >>805
どこの国の話してるのかな。
100％・・・・？
非正規雇用の割合知らんのだろうな。 希林は入れ歯わざと外して演技
でも、ありがとうございました。シーン以外は別に問題なく聴けたよ >>819
高須は今の嫁にこんな家族現実にいると思うか？と聞いてみればいい ありがとうございました は入れ歯外してフガフガ言ってる感じだからいまいち分からないよね なんで池松に会ってみたくなったんだろうな
お嬢さんの社会見学程度のつもりで働いてたんだろうか 会ってみたいって追加料金採るビジネストークでしょ
好奇心も少しはあったかもしれんが ネギの根っこでネギ育ててたらもっと貧乏臭くてリアルだったかも
今の時期は公園や民家のビワの実とってそう >>821
入籍してないよ
女流漫画家は愛人
どちらも子供が成人してるからかな >>827
そうなのか、まぁサイバラの描く底辺家族に比べたら暴力が無いだけ
万引き家族の方がマシな人間たちだね 渋谷TOHOの最大箱も来たな
マイレージウィークとのコンボで
観ろと言われてるようなもんだ
IMAXクラスの傾斜で雪の東京にダイブしてくんよ！！ >>828
いや、さすがに誘拐とかした人たちは出てこないぞｗ
どう考えても万引き家族の家族の方がマシとかってないよ。 ラストシーンのりんが居たアパートの通路は最初のアパートとは違う所なのかどうか気になる
向こうにトタン屋根みたいなのが見えるので2階のようにも見えるんだよな 安藤サクラは熟女AV女優の大隈恵令奈に体つきや顔も似てて個人的には大満足でした
妊婦時代の真っ黒い乳首が見たかったなー >>826
本当の貧乏ではないでしょ
バイトとか派遣とかだけど三人はそれなりに働いてるし >>834
ビワはスーパーだと高いからさ(´・ω・`)
ビワ好き設定なら確実に盗んでるだろうな
あんま本筋と関係なくてすまん 万引き家族見てきたけど
カンヌの賞レース常連だったラース・フォン・トリアーとかミヒャエル・ハネケ、ギャスパー・ノエと比べると
社会の暗部、人の心の闇が描かれていないね
特にJKリフレとか、性にまつわる部分の描写の甘さを見てそう思った
社会で貧困層と富裕層が交じり合う唯一の場所が風俗関係なのに、そこ甘く描いてどうするよ
あくまでも、裕福な左翼のおぼっちゃんの視点から見た日本の貧困社会って感じ
年々カンヌの質が下がっていってるんだなと納得 >>832
りんがいた1Fじゃないし、最初のベランダでないし、親がレポーターに質問された映像の階段でもないね。
あの都営団地のような階段のぼってすぐの風景とはちがうな。 >>705
ちっちゃい子は気に入った服を脱ぎたくないから着て帰るとか言ったりするぞ？
店員に言えば着たまんまレジで会計できるしな
>>714
釣り竿盗むときのコンセント外しはいいのかよ（笑） 万引きセンサーのすぐ脇にコンセントがあるのはファンタジーだと思うｗ 貧困だとか心の闇とかを描く物語じゃなくて、単純に居場所がない人たちの物語じゃないの？ >>840
じゃあ あそこに知ってる誰かが来たという可能性は低いんだな
それでもりんは好きな誰かが迎えに来るかも知れないと外を眺めてるのかなせつないなぁ >>839
あいつらの作品の登場人物は全員中二病みたいなやつばかりで何がいいのかわからん。
自分たちがやらかしたことで自分たちで勝手に苦しんでいるだけ。
万引きの奴らのほうがあがいている感じがいい。 結局、この疑似家族は希林婆さんの年金の約６万のほか、サクラ姉さんのパート代とリリー兄さんの派遣収入を考えたら
５人が生活するのはギリギリ出来そうで、
あとは食べたいおやつ分を子供に万引きさせるくらいだろうなと思った。
松岡妹のアルバイト代はそのまま本人のこづかいと考えてもね。 >>814
最初の方、聞き取りにくかった
テレビだとすぐに字幕出すんだけど 笑えるシーンだけど
リリーと安藤が裸で寝そべってる時
「お前、背中にネギついてるぞ」のとこでは
さすがに笑ってしまったよ
汗ばんだ背中にゴミがついたり、あるあるww エロシーン入れなきゃいけないのかなぁ
安藤サクラの太ましいスリップ姿とリリーフランキーの貧相なお尻まではいいけど二人の絡みは要らん
それは女の考え方なんだろうか >>835
オイル塗るカットは顔写ってなかったでしょ >>847
食べるのに困ってする万引きなんて
日本じゃなかなか考えられないよね
病気、認知症、個人や仲間の問題
そこをタカスーは言ってるんだろう
他人同士の疑似家族の万引き
家族としての絆を保つための万引き
考えたら無理な設定 >>843
コンセント抜くとか考えた事なかった
今度店でコンセントの位置チェックしてみようｗ
カイリ君も舞台挨拶でリュックにお菓子を入れるのが難しかったと言ってた
万引きテクを推奨しないようという配慮なのだろうか？ｗ >>853
万引きは異常にドーパミン出すようで、知り合いはストレス溜まると近所のコンビニで万引きしてしまい、結果捕まっていた。
だから、リリーフランキーが教えていたのは万引きの方法じゃなくて万引きで得られる高揚感なのかもしれない。
つまりその高揚感によって出来上がった絆ってことなのかも >>847
おれも最初そう思ったが話が進むにつれて万引きや窃盗は生活の糧以上の
長年の生活で身についた習性や中毒症のようなものだと感じた
実際盗品もそれほど高価なもの盗むわけじゃないし多少の生活の足しになる程度のもんだし 万引きが家族の絆を生むという話じゃないと思うんだけどな
落ちこぼれの吹きだまりだったあの家にやってきた凜が、りりーやサクラや祥太や婆さんに変化を引き起こし、一瞬だけ家族の絆が生まれる……とぼくは理解した
松岡は、知らん ギリギリの生活だけどそこで満足してるっていうか向上心みたいなものをどの登場人物も持ってないよね
子供の祥太はちょっと違うかな
義務教育さえ受けさせなくていいと思ってる大人達 >>712 >>843
防犯タグや監視カメラは排除して描いてるからな
>>855
オーシャンズ11を地味にしたような解決策にフフってなった >>847
初枝は年金6万以外に元旦那の月命日毎にその家族から3万を受け取ってるから、
月収9万。 >>862
その３万は本人のパチンコ代に消えてないのか？ >>712
昔量販店でバイトしたことあるが、安いから防犯タグついてなくて
実際に試着室でズボンに着替えて自分のズボンを置いて帰る客とかいた ぽっくり死んでくれたからいいけど普通は介護状態になるよね >>852
オイルは知らんけど風俗の下着姿と水着姿は本人じゃん
>>851
いやエロシーンという認識ではないと思う
リリーと安藤のつながりは性的なものじゃないって言ってたシーンと対になってるのでは
ファンタジー的な疑似家族ではなく生身の肉体を持った生き物として描きたかったんじゃないか >>862
月命日だから緒方家に寄ったと言ってたけど、毎月毎月行ってるかどうかは、ちょっと不明なんだよね
さすがに毎月来られたら、弱虫緒方でも怒らないかと思うし、三万円も出すかな
叩き出されないギリギリのラインで、婆さんは嫌がらせをしているのではないかと想像 下着に指入れちゃう同僚の堀春菜ちゃん主演映画もレンタル始まったね。みんな観よう！
https://youtu.be/7BdMhGZ6Tk8 >>851
二人が久しぶりに男女の関係を取り戻した素敵なシーンだと思うけど >>869
ひとつの要素として必要だと思うし
自分がつまらないからって意見はw >>867
この解釈はいいな
さすが監督はずっと前線で活躍しているからかこっちの想像力を引き出すような
描写の匙加減がうまい >>845
初枝さんが時空を超えて迎えに来たチーン >>855
監視カメラがデジタル三カ月保存だから
後日逮捕される時代になったよ >>867
その３万円も、使わずにとっておいたってことは、
特に生活に困って金を無心しに行ったわけではないんだから、
そりゃもう只の嫌がらせよ。
多分、訪問する度に必ず「上の娘さんはお元気～」とか話題を振って、
苦しい言い訳をするのを、内心ほくそ笑みながら聞いてたんだろうよ。 >>847
サクラがATM行ったときに11万GETしてなかった？
差額の5万はばーちゃんが孫と自分の生活費としてきっちり差し引いてたと理解したのだけど 全くの前提知識なしで見たけども、
見ている間は、出演してる役者の名前も誰一人として分からなかった・・・＞＜
キリンさえも・・・＞＜
転職サイトの広告に出てる女性であることは分かったが、名前を知らなかった・・・＞＜
田中邦衛を少し若くしたようなおっさんも知らなくて、
エンディングの字幕で、ああ、この人がリリー・フランキーっていうんだ・・・と思った始末・・・＞＜ 年金は二ヶ月ごとの振込だから、サクラが引き出した11万円は二ヶ月分の年金だよ。 >>879
年金は２ヶ月に一度振り込まれるのだよ。
だから、２ヶ月で11万5千円というわけだ >>880
♪林檎殺人事件（1978）
知らないのか。日本人ではないのか。 自分の生まれた年の映画なんて、よっぽどの世界的な名作ならともかく、そこまで有名じゃない奴なんて知らないよ・・・＞＜ ググって分かった・・・＞＜
きききりんがこんなに老けてたことにびっくりしたんだよ・・・＞＜ >>888
それさわっちゃいけないヤツ
コテハン注意 >>882
そういう事か
甘味処で食べてたから年金の額ごまかしてるのかと思ってたわ
>>887
生活費としての年金死守じゃないかな？ｗ
女の子がいるから請求とか世間と関わりたくなかったのかも 今日、映画を見て来たけど良かった。題名とあらすじは調べて行ったんだけど、
圧倒された。親父役の人は、きっとリストラされて今は工事現場でアルバイトしてる。
洗濯屋（？）で働く母親役は、働いていた所が景気が悪くワークシェアリングで
朝１０時からの仕事だった。その内、雇用主から経営が苦しいので仲良しな主婦と話し合って
何方かが辞めて欲しいと言われる。この辺り貧しかった者がますます貧しくなって
行くって事なんだろう。子供の万引きだって老人の店主は、見逃していた。
そんな優しさもどうしようもない老いと貧乏の中で破綻していく。家族ゲーム
って映画が有ったけど、もっと希望が無い現実が、婆の旦那は暴力的で婆らに殺されて
床下に埋められている。婆は、家を出ていった息子の娘を引き取って一緒に暮ら
して居る。息子の家では孫娘はオーストラリアに留学してる事に成ってるらしい。
婆は時々訪問して、娘の養育費（三万円）を受け取っている。みんな強かだが
婆は老衰で死んでしまう・・・・・・・是枝監督の怒りかもしれないが、映像が
凄すぎて感動してしまった。良い映画だね。ｗ アニメになっちゃうけど、「少女椿」を少しだけ彷彿としてしまった・・・＞＜ >>895
娘の養育費として受け取ってるわけではないよ 政府批判よりも他人に優しくできなかったり厳しすぎる現代社会の風刺ように感じた
そしていろんな掲示板やらサイト見てると他人に厳しそうな人がこの映画を叩いてる >>899
夕方のビックリニュースを全て詰め込んで家族にした感じだよねｗ >>895
原作読まれた方がいいですよ。
全然解釈が違う。 娘の養育費としてもらってた訳ではないけど封筒のまま使わず取っておいたのはいつか松岡に渡すつもりだったから
なんて思いたいなぁw 心に刺さるいい映画だと思うよ
社会から抜け落ちた人達を描いている
正しい事だけでは生きられない >>899
宮台真司がよく言ってる「誰を仲間と思えるか」問題だね・・・＞＜
こんな冷たい社会を批判している君のような人間だって、自分と考えが対立する人に対しては異様に厳しかったりするよね・・・＞＜ >>902
捨てた旦那を恨む気持ちはあり、復習として金を受け取ったり孫を奪う行動はとってたけど
貧乏生活の中、そのお金を使ってはいないのは
そんな状況でもそのお金から家族との繋がりを感じてたのかもね >>903
教科書みたいな正論言ってくる警察の取り調べのとこよかったね
何が当たり前で何が正しいのか考えさせられたよ >>907
おいらのように彼女いない歴＝年齢で、おにゃのこに都度２万円払ってセックスさせてもらう生活を続けていることの意味も考えさせられたいい映画だったょ・・・＞＜ 都内じゃない、ガチの田舎の底辺だともっとドス黒くて汚くて醜くいのだろうな・・・＞＜ >>907
でもその正論言う人達と違って愛情で繋がってたように見えたリリー達が
少年をあっさりと切り捨てたりするわけで カップラーメンが無性に食べたくなって食べてるけど
つい健康に気を使って野菜を足す上級者の食べ方をしてしまった 5歳児虐待死の直後だから重ねてしまって
ネグレクトされてるリンちゃんの今後が気になった。
リリーフランキーがバスで去ってく祥太に執着してしまうとこは
俺も子供居ないから感情移入した。
池脇千鶴刑事はちょっと松岡まゆと樹木希林に意地悪過ぎじゃないか？と思ったw >>703
消費税は年商1000万以下だとかからないだろ
ああいう店が年商1000万超えるとは思えん 是枝擁護の書き込みが目立つ５ｃｈの板って映画板と嫌儲以外にあるっけ？ｗ
ほんと「実写」邦画は在チョン・ブサヨに汚染されてるんだなｗ そら不人気な訳だｗ 風呂場の汚さ、以前テレ東の掃除をする番組に出てきた古い銭湯が
まさにあんな汚れ方してたからリアルに感じた
>>912
ラーメン好きでカップ麺も好きだから、余ったスープを翌日とっといて飯ぶちこむのが好きだとか言えない… いい映画だった
ラストが切なすぎてキツいけどこの監督は丁寧で上品な演出が本当に上手いわ
ただそのせいか貧乏に真実味をあまり感じなかった気がする
家とか衣装やらすごく凝ってるのに不思議だ >>878
10億行ったか
これは大ヒットってやつか 安藤サクラが同僚に秘密知られてたと知ったときのあの落胆の表情はなんともいえなかったなぁ
結局裏切るんだ、、みたいなさ >>914
仕入れに消費税支払い必要ですよ
駄菓子屋の場合は10円単位で販売できなくなったのが原因 >>918
イメージの貧乏と実際の貧乏は違うからじゃないの
実際はこの映画くらいの生活感でしょ
火葬とか葬式とかのときに
そんなお金ないよぉがリアル感あったよ
飯は食えるけど金は貯まらないぐらいの底辺ラインが一般的な貧乏じゃないの >>919
これの客層って興収スレによると老人（７割女）ばかりだろ
日本のブサヨってほんと老人が支えているんだなｗ
ブサヨ老人が粗方消え失せる１０年後にはブサヨも終わりだなｗ >>918
演出が貧困のリアリティを薄めてる面はあるね。斎藤環という精神科医が「貧困扱っていながら見事なまでにヤンキー臭がない」と言ってたがこれもその通りだと思う。 >>899
是枝の映画はそんなに政治的ではないな
映画の外の発言で物議を醸しがちだが炎上商法かもしれない >>924
何だかんだ、みんな学があるか、学がないのを分かっている感じで
学がないのすら分かってないのは出てこなかったね、確かに
貧困な人達、詐欺とかに騙される機会多いのに
貧困層はより貧困な人達を食い物にして成り立ってるから まあ本当に底辺中の底辺だと貧しい上に子供虐待だからな。。
そこまで行くともう物語にもならん。。 金目当てだったとは、信じられない。
目的はそれかもしれないけど、確かに、僅かでも、絆はあったんだよね。そういう解釈でいいよね？じゃないとあのポスター見てると悲しくなってくるよ。
絆なんて最初からなかったみたいなレビューチラホラ見るからさ。心配になって。 エドワード・ヤンのクーリンチェ見たあとだとまるで勝負にならないね
男の子が左利きって部分しか惹かれなかった >>928
自分が感じたことは大事にしたらいい
特にこの監督の映画ってそんな感じだし
あまりにも的外れなこと言ってたらツッコミいれるけどね
こんな貧困ないって意見見るたびに目を背けたいだけなんかなって思ってしまうよね
あと食えてるから大丈夫って言うのとか >>929
クーリンチェはもはや古典といえるレベルの傑作だけど
これとは手法も方向性も全然違うだろ
比較しようがない 「女子高生がタイムスリップする映画ばかりなのは如何なものか」と是枝監督がインタビューで最近の邦画に苦言を呈していたから期待して観てきたら
女子高生コスの松岡茉優がオナニーしててワロタ >>932
新海誠監督や庵野秀明監督も独善左翼の是枝にこれくらい言ってやればいいのに
「少年、家族、貧困・・評論家受け要素てんこ盛り
賞狙い邦画はいい加減 少年や家族、貧困から離れなければならないと思います」 >>928
絆はあったけどそれは世間様から隠れていられる間だけで
日の下に晒されるとそれぞれ後ろぐらいところがあるから
子供を下手に助けだそうとすると捕まってしまう懸念からどうしても切り捨てざるを得ない
その辺の距離感をラストのバスのシーンで描いたんだと思う >>932
エロ人形が自我に目覚めて歩き回る映画
誰が取ったっけ リンが最後に見てたのはショータかな？
ショータの親はなぜ息子がいなくなっても探さなかったのかね リリーが「な、俺できただろ？」と何度もサクラに確認するのが
哀れというか笑っちゃったねぇw >>936
またベランダにいればリリーか祥太か迎えに来て貰えると思って待ってるのかな？ 虐待される子がベランダや外に出されるのって
中で両親がセックスしてるからだよ >>937補足
> 継続スレは、現行スレの>>900を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
そろそろ>>950で良いかと >>924
確かにヤンキー、ドキュン臭なかった
りんの母も
そして父のになるの真木よう子は少し元ヤン感があった >>940
なんでだろうって思ってたけどそういう理由なんか クーリンチェってのは台湾のビーバックハイスクールみたいな退屈な映画
これとは全然違う 比較するなら「紅いコーリャン」とか「初恋のきた道」とか
古典で言えば「自転車泥棒」とかな
『独善左翼のプロパガンダ映画』という意味では「キューポラのある街」か 樹木希林とリリーと安藤サクラの内縁夫婦は
なんで一緒に暮らしてたんだろ >>805
注釈がおかしい
高須は就職率100パーと言ってるのに
大学生の就職率98パーって話が違うし
そもそも100パーになってないし
注釈は爺のたわごとか日本人全体の就職率を
ちゃんと明記するべき 小説版買おうと思って本屋行ったら1300円だった
なんとなく文庫を想像してたから買うのをやめてしまった
俺も貧困層だな エラーになって勃たなかった…すまんです
リリーの気分だわ >>658
隅田川沿いの荒川区南千住あたりだと思う >>956
乙
次からﾜｯﾁｮｲ足しておいてくれると助かります
いちおう予備で複数貼付してあるけどスレ立てるたびに1つ減るので >>911
あっさり切り捨てているように見えて、葛藤はあったと思うよ >>924
そうヤンキー臭が無さすぎるんだよね
パチンコ、煙草、建設現場って要素はむんむんあるんだけど
リリーフランキーに肉体労働の匂いはしないし
松岡茉優もあの環境で純情すぎてその辺ファンタジーに感じてしまった 荒川八丁目18って思いっきり写ってるけど。。。
あと菅園町会掲示板みたいなのも写ってるよ
実在かは知らん 今めざまし見てたけど歯を上に投げるシーンって撮影中に歯が抜けたから追加したんだってな >>961
貧困層に見せといて実はヒッピーコミューンとして描いた可能性も エンドロールを観ると、立派な大企業が集まって、
ビンボー人の映画を作ったのがわかる。 親韓左翼是枝のプロパガンダ映画にカネ出した企業ってフジサンケイ以外だとどこなん？ 海街にも控えめな花火シーンあったけど万引きでは音だけになっててちょっと笑った ヤンキー臭って、具体的にどういうものをいうんだろ
言葉は知ってるけど、よくわからん
暴走族とか？ ヒッピーならあの夫婦？はずっと裸でいて欲しかったw
>>968
上手く説明できないけどもっとがらっぱちで自己中心的で強かな感じっていうか…
抜け目なさとか狡さとか所謂悪さが足りない気がした
リリーフランキーが車上荒らししようとニヤニヤしてるシーンはちょっとリアルだったけど いい意味での昭和感があるけどね。
貧しいながら、楽しい我が家って感じ。 >>967
ただの花火には行かず、海には行くと批判的なことを書こうと思ったけど、
全部が全部、完璧じゃなくてもいいよね
無駄に浪費するのも貧乏な家庭の特徴だし
>>961
松岡は純真か？承認欲求は強いけど。 >>961
同感 画面から臭いが伝わってこないんだよね
少年もイケメンなので貧乏から切り離されて見えちゃうし そして父になるのリリーはヤンキー感あったから意図的に排除したのかも
松岡茉優は苦労知らずのお嬢ちゃんが冒険してみたっていう狙いがありそう アウトローがヤンキー臭いってのは
日本の映像作品によくあるってだけで
どちらにリアリティがあるかとは何も関係ない
ってことでどうでしょう？？ ただ序盤の貧しい家族が万引きで暮らしてるって印象は話が進んでいくうちに
だんだん別の事情があるって気付かされる作りになってる気がする ヤンキー感とは違うかもしれんけど東京東部のパチンコ屋に居そうなゲスなオヤジの雰囲気はあった まあ貧乏にリアリティがありすぎても辛いしね
リアルさ云々よりも是枝さんは正しさを戒めながらも
少年の描き方とかやっぱり基本的に正しさを信じてる人だよなって感想を持った 手荒な車上荒らしや安藤サクラの言ったら殺すとか十分にヤンキーDQN臭はあったけどね
ってかこの映画は人間は善にも悪にもなる多様な生きもので
血縁もなく打算的なしょーもない集まりでも家族的な絆もあるってことを描きたかったと思うんだけど
人間や映画などなんでもひとつの型にハメたがる人には理解しづらいだろう ヤンキーて本能に忠実だと思う
だから赤の他人の子供に愛情を注いだり他人の婆さんを大事にしたりしない
金があったらビトンの財布買うとかする
あの人達はヤンキーじゃない
心に余裕がある >>977
そもそも正しさ戒めてはいないと思うけど。なんかあった？ サクラはヤンキーぽかった
リリーはヤンキーぽさ皆無
優しさ溢れまくり
そしてそれは全く問題ではない
むしろ個性的である >>971
松岡はちょっと病んだ感じがしたな
勝手にふるえてろもそういうところあったし
ああいう役がハマるのか
>>979
マイルドヤンキーと言われる人たちも絆とか仲間とか重視したがるしその辺は似てたかな >>978
でも詰めが甘い設定を鑑賞者の受け取り方に任せるって言うのも安易な作り方だなって思うけど
この映画がそうだとは言わないが
>>979
それもまた決めつけじゃね
そう言えば安藤サクラのセリフで優しくされてなかったら他人に優しく出来ないってのがあったけど
あれはあの女の子が虐待されてただけじゃないってことを示唆しているんだろうか 荒川8丁目でググってみるといい
普通のヤンキーではないよあいつらは
本物のアレな人達 安藤さくらが働いてる工場も本当はクリーニング工場じゃないんだろうな
本当はな 少なくとも樹木希林は本物のアレな人なんだろうな
あそこに家持ってたわけだから
なるほどな 「本当は怖い『万引き家族』」みたいな話だな
「千と千尋」が遊郭の少女売春婦の話だったように
裏設定あんだな スレが止まったwwww
笑えるwwwwWWWWWW >>984
たしかに結末を丸投げしちゃうような映画もあるけどそれはまったく別の話
あくまで人物描写の話 千と千尋が遊郭の話だってのは一部の評論家は言ってたが、
万引き家族が部落の話だと指摘する根性ある奴はいないだろうな
なるほどねぇwwww 部落の話とする根拠が何一つない
部落のアイコンなんて作中に一切出てこなかったし
そもそも本作を部落を舞台にする必然性がなにもない そういう所って、道とか建物とかけっこう小綺麗なんだよね、国や自治体から補助金が出たりするから
映画を見る感じだと、それとも違うね
考えすぎじゃね？ 出自への差別や断ち切りがたい貧困の連鎖などはないんだよね
松岡は自らあの環境を選んでるわけだし 監督も貧困or共同体のないまぜの状態で撮ってしまったような気がする 荒川8丁目って東京じゃ一番アレな地域だぞ
公営住宅やたらと多いしな 全国的にも珍しい「胞衣工場」のある荒川区八丁目の街並みを見る
https://tokyodeep.info/arakawa-8chome-placenta-factory/
部落探訪（１）東京都荒川区荒川８丁目
https://jigensha.info/2015/12/18/buraku-arakawa8/
荒川８丁目ってのはこういうとこ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) このスレッドは１０００を超えました。
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