万引き家族〜盗品6個目
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第71回カンヌ国際映画祭
最高賞パルムドール受賞！
盗んだのは、絆でした。
｢そして父になる｣｢三度目の殺人｣
是枝裕和監督作品
継続スレは、現行スレの>>950を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。
その際、荒らし対策の為に必ず>>1の最初の行に｢!extend:checked:vvvvv｣を貼付して下さい。
公式
http://gaga.ne.jp/manbiki-kazoku/
前スレ
万引き家族〜盗品5個目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528912230/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1乙 また二人で店でもやるか 西日暮里あたりでよ 実はおいらも子供の頃、万引きに近いことをしたことがある・・・＞＜
昔のガチャガチャ・・・確か小５ぐらいのときに、厚紙を100円玉の形に切ったのを試しに入れたら普通に出てきて、それで何個か盗ったんだ・・・＞＜
嬉しがって母親にそのことを言ったら怒られて、店にお金を払いに行かされた・・・
ただ、親もおいらが偽造通貨を作ったことまでは告げず、機械の故障かなにかで出てきたようなことを言ってた・・・＞＜ 945名無しさん＠１周年2018/06/02(土) 10:36:00.95ID:aRiUD5MQ0
中国を言い表すのに
いいことばが
金銭主義
資本主義や商業主義ですらない。
泥棒や詐欺でも金を持てば勝ち組。
0107 名無しさん＠１周年 2018/06/03 20:34:32
シナ人は泥棒ばかり、地球上で一番クズの漢族ｗ
ID:EYHdFeWf0(2/3)
0175 名無しさん＠１周年 2018/06/03 20:47:51
やはりな
中国人を見たら泥棒と思え
ID:pVOqceSW0(1/2)
0486 名無しさん＠１周年 2018/06/03 21:55:03
チャリ二人乗りで野菜泥棒中国人多いわ。
ID:IKDFljBb0
0534 名無しさん＠１周年 2018/06/03 22:03:43
中国人からしたら、日本は泥棒し放題の天国なんだろうな
ID:TPGWxwmm0 >>6
それは触法少年
大人がやったら自販機をだました詐欺罪、そんなんでも詐欺罪なのは納得いかんけどな 松岡茉優の覚悟「全然脱ぐよ」、惚れた脚本や素晴らしい環境なら厭わず。
女優として活動をしていく以上、いつかは裸になり、いわゆる“濡れ場”を演じる機会
が訪れるかもしれないが、松岡は「すごく惚れた脚本だったりとか、素晴らしい環境
だなと思ったら全然脱ぐよ。恥ずかしいけどね」と、すでに心に決めているという。
https://www.narinari.com/Nd/20150531349.html >>1
乙
[ コロッケ ]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ名ﾆ}|∧,,∧ |
{ﾆ ﾆ}|(´・ω・)(::)(::)(::)
{ﾆ物ﾆ}|(つ┌─(::)(::)(::)┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| １個９０円 | 他人の子供と疑似家族を構成するのを万引き家族と表現してるのに
万引きで食ってるわけじゃねーかとか抜かす池沼が多いのがね
やっぱり日本人は君の名はみたいな偏差値30向けの低能アニメを観て感動しましたとか言ってるのがお似合いだな 松岡茉優、すっぴん晒したり下着や水着になったり体当たりな感じが良かった。
演技も良くて、良い意味ですぐ脱いでくれる昭和の女優みたいな希少な存在になりそう。 >>10
タケーぞ！
50円にマケロや、オッサン。 松岡茉優だけは家に金入れなくていいことになっているなんて描写あったっけ？ >>11
「万引きで生計を立てている家族」と映画の宣伝で言ってるんだけど
宣伝担当が池沼ってことかな ルール的なものは誰にもなかったと思う
そんな統率がとれた集団ではない
将来の展望もなく女の子を拾ってきたり >>14
家の中のシーンで、リリーと安藤さくらが
松岡がこの家で一番稼いでいる、いくらか入れろみたいなことを言い出したとき
樹木希林が松岡をかばって、この子はいいんだ、そういう約束だからみたいなことを言ってた >>11
それと同じで貧乏人はカップラは高くて買わない
飯炊いて半額総菜を買うのがコスパ良し、だからリアルじゃないとか
妙な部分につっこむツイッター見ると
もう何をしても２時間サスペンス脳は読解記述力が変だなと思う
寓話性を強くしてる設定なのに受け入れたくないようです
>>14
ばあちゃんが「この子はいいのよ、自分で稼いだお金なんだから」とかかばうセリフがあった 信代の貯めるに貯めたシーンがこれと重なってしまいちょっとギャグっぽく感じてしまったw
https://youtu.be/ZCuf6LouDpQ >>15
カイリ目当てのショタコン、みゆ目当てのロリコン。
この二大陣営からの動員も売上増に貢献していそう。 >>23
あのままなら家出して死ぬんじゃないかな？ >>22
ねーわ
でも大人になって風邪で薬切らして熱でボーッとした頭でドラッグストア行って
液体風邪薬をコートのポケットに入れたところで
ハッと気づいて出してレジでお金払って即、服用した事ならある
店員に気付かれなくて良かった >>16
うん、宣伝担当が人を呼ぶために
考えたんだろうけどねぇ
婆ちゃんが前半で死んでそこから年金不正受給が何年か
っていうなら説得力あるけどな >>22
万引きをしたことがある人は結構みんなそういうんだよねえ
でも、実際には万引きをしたことがない人もたくさんいる 今回この作品を観て良かったと思う
余韻がまだ残っててつべで予告何度も観てるよ
メイキングも。 >>26
似たような経験がある。インフルエンザと診断されての帰り道にドラッグストアでOSー1を買いに行った時、危うくポケットに入れかけた。ペットボトルが入ろうはずもなく、ハッと我に返ってカゴに入れた。気力を振り絞って買い物して帰った。 >>1
是枝裕和ほどほぼ全方位（チョン・ブサヨ界隈除く）に敵を作れる人もそうそういないわなｗ >>1
是枝裕和が中央日報に発言を曲解されたと自分のブログに書いている様だが
そもそもまともな日本人なら311の翌日に一面大見出しで「日本沈没」「天罰」と書いた
サムスン系南チョン紙「中央日報」のインタビューなんぞ受けんわな普通
それに中央日報に対して「日本は過去を清算すべき」と答えた事は認めてるじゃん
さすが親韓左翼組織BPOの委員長代行でもあるわな是枝裕和
是枝裕和のパトロンも北朝鮮系の在日だしな >>1
ちなみに君の名は。とシンゴジをディスった悪名高き実写邦画関係者は
・是枝裕和
・井筒和幸
・矢田部吉彦
・荒井晴彦
・園子温
この５名な、偶然なのか全員サヨクだｗ >>1
在日・しばき隊等の極左勢力の為のオピニオンサイト「リテラ」で
親韓サヨク是枝裕和が反安倍政権の闘士として持ち上げられているぞｗ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170121/Litera_2867.html
あーあ、やっぱりなｗ
是枝裕和の信者の出自がキムチ臭い理由も解るなｗ
※参照1
是枝がRT https://twitter.com/zkdf_net/status/813917714624311297
2017年2月8日(水)〜12日(日)開催！ 第8回 座・高円寺ドキュメンタリーフェスティバル 特集◎アジアの波
セレクター◎森達也 井浦新 西加奈子 中山大樹 松江哲明 西川美和 是枝裕和
トークゲスト◎田原総一朗 崔洋一 金平茂紀 奥田愛基 ほか
在コリ崔、シールズ奥田にTBS金平ｗ さすが親韓サヨクの是枝裕和
※参照2
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/090200077/113000005/
＞日本は、文化的に成熟していないから。
是枝は君の名は。やシンゴジ、安倍総理をディスるに止まらず
日本人や日本文化までディスり始める是枝裕和 >>1
BPO放送倫理検証委員会 （ニュース女子の審査をする機関）
委員長 - 川端和治 .朝日新聞社コンプライアンス委員会委員
委員長代行 - 是枝裕和 親韓左翼で反安倍反自民←←←←←←←←←←←←←←←←
委員長代行 - 升味佐江子 デモクラTV 新沖縄通信で沖縄タイムスと月１番組出演
委員 - 斎藤貴男 マスコミ９条の会
委員 - 渋谷秀樹 憲法学者
委員 - 鈴木嘉一 NHK籾井前会長を徹底批判
委員 - 藤田真文 ツイッターで左翼記事ばかりツイート
委員 - 岸本葉子 朝日新聞社コンプライアンス委員会委員 >>1
親韓サヨクであり親韓サヨク組織「BPO」の委員長代行でもある是枝裕和のパトロンは
朝鮮総連幹部の息子であるシネカノン李鳳宇氏です >>1
万引家族のお陰で「広く」可視化されたもの
・是枝の思想（親韓左翼）
・是枝のコリアンコネクション
・「実写」邦画界の在日・ブサヨ汚鮮
・フジサンケイの似非保守ぶり >>1
みずほたんの援護射撃キタぁぁぁぁァァァァーーーーwwww
さすが是枝のお仲間ｗｗｗ
福島みずほ、是枝裕和の『万引き家族』を大絶賛！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528794272/ >>1
統一教会の日本人信者の「９割」が女
チョン流信者の「殆ど」が女
Yahoo政治アンケの男女別参加比率は女１：男９
で、万引観客の「７割」が女（主に高齢者） >>1
ツイッターで万引き称賛している輩の他のツイ見たら揃いも揃って反安倍反自民の親韓ブサヨなのには笑ったｗ
この映画ほど客層に偏り（年齢・思想）がある作品は他にそうそう無いだろうなｗ >>1
案の定これ見てるのは高齢ブサヨだけなんだなｗ
そら是枝みたいな親韓左翼のプロパガンダ映画にホルホルできるのは在チョン・高齢ブサヨくらいだろうしｗ
93 名前：名無シネマさん(茸) 投稿日：2018/06/12(火) 11:21:22.52 ID:4Ev2XKp/d
万引き劇場の９割以上ジジババwwww
こんなの初めて >>1
案の定これ見てるのは高齢ブサヨだけなんだなｗ
そら是枝みたいな親韓左翼のプロパガンダ映画にホルホルできるのは在チョン・高齢ブサヨくらいだろうしｗ
249 名前：名無シネマさん(庭) 投稿日：2018/06/12(火) 15:34:19.24 ID:1a8IOEzha
万引き観てきた
大勢のシニアにぐるっと囲まれたの初めてでびびった…
リアル万引き家族よりも虐待死した女の子のことで頭がいっぱいになった >>1-5
少年、家族、貧困・・評論家受け要素てんこ盛り
賞狙い邦画はいい加減 少年や家族、貧困から離れなければならないと思います。 ウヨくん達は、是枝監督が受賞した事が何故そんなに悔しいのだろう？ >>47
まっ赤っかだからむしろ受賞するんだ
くらいにいじけてるのかな
日本の国内向けに作ると外国の賞は無理だわな
大和とか永遠の０とか 大黒屋で万引き家族の映画を見られるチケットを万引きして映画を見てきましたいやあ
とても感動しました 右翼の人はちゃんと見てから批判してほしいですね >>48>>1
エヴァQ ５３億
シンゴジ ８３億
コナン ８５億？
永遠の０ ８８億
君の名は ２５０億
ブサヨのバイブル万引は白人のケツ舐め効果でどれくらい稼げるのかな？ｗ むしろウヨのバイブルが、エヴァシンゴジコナン君縄という点でね、ま、なんというか >>50
最終的にアメリカ帝国に負けた永遠の０と
アメリカ帝国に多額の請求書送られたシンゴジを推すとは
日本人としては敗戦奴隷すぎないか 賞をとらなかったら全く注目されなかっただろうけど
今回はカンヌとってすぐの公開になったからタイミング的にベストだったね ラストのリリーはおじさんもう会えないって言いかけてんだな
あと魚要素はウソの魚なんだな
ルアーは偽物
スイミーは小魚が集団になって大きな魚を装う
池の鯉(ウソ)
雲のおさかな(まぼろし)
いちにいサンマの(3であって魚でない) 万引き家族って
どう言う映画なんですか？
万引きされたらスーパーは困るんじゃないの？
そういう映画じゃないんだろけど
見た後なんらかの救いがあるとか？気がついたとか？ >>61
少なくとも万引きを正当化する映画ではないわな
むしろ万引きは悪っていう発想が物語の転換点になってるし >>61
予告見るなりネットで内容漁るなり
そういうのの調べてから来いよ
いつもクレクレ君なのか？ 映画始まった当初はクリーニングのパートと日雇い労働してて家賃いらないのに、万引きする必要ある？ 万引きの感想
ストーリーシンプル
誰でもわかる
主人公家族はゲス
子供は正義
取り敢えず楽して暮らしたいという努力の見えない感情の赴くままの家族にちょっと人情があったというファンタジー
終わり方は文句ないが1日もせずに忘れそうなチープな内容だったな
深く突き刺さるようなものでもないし賞とった映画ってどんなもんかくらいがちょうどいい作品
自主制作はこういうのよくやるよね ラジオ体操でのリリーの位置は右から2列目後方の少し青いのと確認したが
毎熊正社員の位置は未確認 ＞ラストのリリーはおじさんもう会えないって言いかけてんだな
マジで？ そんな素振りしてたっけ？ >>70
そのへんは小説版で補完しないと分からない 楽して暮らしたいだけとか言ってるのってどういう努力してんだろ この映画、断罪するだけではもったいないけど、それが向き不向きなんだろね 是枝監督が言ってたことそのままだよな
大きなストーリーに対するアンチテーゼだからそれを客観的に見れるか
大きなストーリーを否定されたと認識して必死になって拒否するかが感想の違いだわな ストーリー無いならベツニドキュメンタリーでいいんじゃね? 空飛ぶタイヤが万引きにかち合わせてるところが
対抗意識満々だな
迷った挙句、空飛ぶタイヤって人達も多いだろうな
自分は迷い迷って両方観ていない
ハンソロが控えてるからどちらも配信待ちで良いかな
とも思ってるｗ ヤフーのレビューに頓珍漢な酷評が多くて自分で解釈する気はあるのかなんて疑問に思った
解釈する価値無い酷いうわべだけのストーリーだったならまだしもある程度自分の頭で考える用意が必要よねこの映画
是枝作品ってのはそういうな風な訳だけど
全てを説明するなんてつまらないよね。映画を娯楽としか考えない人にはつまらないんだろうな。 「北京原人家族」の方がしっくりくるな。
緒形直人も出てるし。
北京原人に誘拐され育てられた人間の祥太は、新たにりんが誘拐されてきたことにより、
自分は北京原人であるべきなのか人間であるべきなのかを考えるようになる・・・。
「エイリアン家族」、「わくわく動物家族」とかでもいいかも。 今日見たんだけど樹木希林は松岡の身の上話聞いて祖父の前妻騙ってたかってたということでLA? last answer?
樹木希林は騙ってはいないだろうね
月命日を参っているうちに松岡と知り合ったのでは 風俗で稼いでるならシャンプーくらい自分で買えよと思った 俺はノベライズなんか一切読んでないよ
もう会えないはわざと捕まったとカブってるから
目立たないだけ >>84
月命日で顔出してるうちに写真で顔を知った
どっかで声かけて家に呼んだ >>19
「リアルじゃない」という指摘と「リアルじゃない、ゆえにつまらない」という指摘は違うからな。いっしょくたにする奴も多いが。 >>85
毎月だったらわざわざ月命日だからと言わないと思う
婆さんも空気読んで2〜3ヶ月に1回程度じゃない？
毎月だとあの家族がキレる可能性あるし サザエさん見てたらアマゾンのCMでゆりちゃん出てきた 見てきた
かなり良かった
特に後半は引き込まれたよ 最初はフィンが寝てるシーンから始めようと思ったけど
やっぱりSWは最初からドンパチじゃないと考え直してああなったんだってよ 翔太が食べてたカレーうどんは大黒食品か？
近所のスーパーで税込88円くらいだった
コロッケも買ってきたぜ >>97
正直あれは個人の好みで別れる
自分は立ち食いそばやのコロッケそばが好きだな
試したけどカレーうどんより普通のうどんも合いそうだしね
ま、楽しんで 最後より最初の方が泣けた
最近虐待死させる事件多いからさ >>92
どこかの舞台挨拶でリリーがゆり役の子に
アマゾンのギャラはいくらだった？って聞いてたw
シャレになってない ようやく２回目がみれた
捕まったとこと、マスゴミが群がってるトタン裏口は唐突に見えて、
じつは民生委員きたときにまず通ってるんだな
希林さんのありがとうございました
はたしかにそんな口の動き
バス中の祥太の口の動きはお父さんとは分かりにくいなあ >>98
アドバイスどうも。くどそうだよねｗ
ぶっちゃけカップカレーうどんそんな好きじゃない…
カレーそばはうまかったが >>80
まあ是枝監督作品は「お前ら良く考えろ」感が強くて好きじゃ無いな 日本人は万引きなんかしないとか意味不明なことほざく高須みたいなキチガイはつい先日あった子供虐待死も日本人扱いしてねえの？ 感じたことを色々語りたくなる映画
それをここに書き込んでいる
そして時々勘違いに気がつく... コロッケカップ麺はどこから着想得たんだろうな
そこまでありえない組み合わせではないけど
なにか取材とかで目にしたんだろうか >>105
映画見終わったとき、何かを感じた人も、理解できなかった人も
ざわざわと語り始めるのがほかの映画よりも多かった気がした
それこそ君の名は。ではまずよかったねと感動を共有してから語り始めるところ
万引き家族では共有するべき何かがない感じ ああ「君の名は。」もこれが流行っちゃう日本ヤベエなと思ったよ、底辺化してんなと >>23
違う。
成長してるから。
洋服を買ってやると言われたときも、その手には乗らなかった。
外の世界、優しい家族愛を知る前と知ったあとでは
生きる活力が違う。 タイトルが良くないな
「借りぐらし家族」とかにすれば、メルヘンチックで良かったのに
まぁ泥棒してることに変わりはないがｗ 『君の名は。』だって良い映画だったよ。
特に被災した経験のある地域の人の心には響くものがあった。
いちいち引き合いに出して貶すのは、『万引き家族』を意味不明な貶し方してる奴らとメンタル一緒で幼稚だよ。 >>113
震災で深刻な被害に遭った人間の心を逆撫でする映画の間違いだろ
ワケのわからない力で死んだ筈の人間が生き返りました良かったねって
馬鹿にしすぎだよ >>113
ああいう設定って、転校生のパクリなんで、どれだけよく作っても一段落ちちゃうんだよね。 >>115
俺被災者だけどそんな風になんて思わない。 まぁいいよ、あれ流行ってた頃散々バカ発見器って言われていたからな
そういう人間なんだと思うだけだわな 今日東宝上野で観てきた。 満員御礼で開演ギリギリに行った俺は見事に見切れ席ｗ（ここはムビチケ非対応）
この映画、製品名や施設名がほぼ実名で出てるのがいいね。はっきり見えなかったけど最後祥太が乗ったバスは上46系統（上野松坂屋-南千住駅東口）だったかな？ >>115
現実の震災被害は戻らないのにな。
未曾有の大災害ですら、劇中の大半の人が忘れてる世界。
最後は災害の人的被害すらなかったことにして、ボーイミーツガールでめでたしめでたし。
まさにバカ向けの漫画。 >>120
良くねーよ
題名をパクってどうするんだよ 一回目はここまで酷いどうしようもない家族だって知らなかったから前半から泣いてしまった。二回目はどうしようもない家族とわかっているからこその面白さがあった。 虚飾に満ちた家族ごっこを描いた監督が自ら行ったことは、反権力を気取りながら、国からの助成金はちゃっかり受け取るダブスタ
最も虚飾に満ちていたのは他ならぬ自分だったという、身体を張った映画の宣伝だな 亜紀が帰ってきて
いいことあった？と見抜かれたのは
カットされた４番さんとのデートシーン？ ラストで松岡茉優が偽家族の家見に行ったのってどういう意味の描写なの？
変な音楽も流れるしあそこだけ理解できんかった >>132
いろいろ考えられるので
まずお主の受け取り方を聞こうか >>132
誰もいなくなった家の方を見せたかったシーンだよ 貧困の問題が無い国なんて無いからな、それを映画で取り上げるのを
国の恥をさらすと考えるような奴が頭おかしいだけ >>130
フジテレビ制作でも名作はある。
ハッピーフライト大好き。 ウォーターボーイズや海猿一作目とか容疑者Xの献身とかフジテレビ制作でいい映画あるだろ >>130
制作に関わっているフジテレビがあのザマということは、
制作には関わっていても、作品の精神は全く理解していないし、
仮に理解していても実践できていないということだよね・・・＞＜ >>106
監督自身が好きだと荻上チキかNHKのラジオ番組で言ってた
きっかけはなんなんだろうね
デブか体育系の発想だよな
>>140
それでも僕はやってないもフジなんだね >>129
あの助成金は文化庁が采配してるだけで、出どころの基金には民間や個人からも拠出されてんだけどね >>145
コロッケそばは普通に売ってるからね
ラーメンでやったらどうだろ？
→うまいやんけ！的な発見じゃないの 万引きする前に祥太は指回してから手の甲にキスしてたけど、ゆりはおでこ触ってた？あれってそれぞれオリジナルのおまじないなのかな。 >>148
あのルーティーンだけは意味わかんなかったな
一般的に万引きってスピード勝負じゃないのかと思うけど
あの動作は万引きには不要じゃないかなぁ 成功しますようにっていうおまじないでしょ
意味わからん人がいると思わなかった あのオマジナイ動作やってるの見たから
駄菓子屋の爺さん（柄本明）も、何か事情があって万引きしてると感じて
「二人とも二度とするな」と叱らずに「妹にはさせるなよ」と言ったのかもね 普段映画なんて観ない層が受賞に釣られて観に行くも
何を問題提起してるかさえ気づけないで
よく分からなかったけど安藤サクラは凄かったとだけ感想を言ってしまう映画 今までも何度も話題に出てるけど
あのオマジナイの意味わからん人が結構多いの驚くわ 今週末は先週から３割減かｗ
客層の９割が左翼老人だし今後の客足も期待できんなこりゃｗ
結婚前の福山雅治はトップアイドルだったから頭空っぽアイドルオタのリピ客も期待できただろうがｗ 子役のみゆちゃんがいつもお婆ちゃんみたいに
口モゴモゴさせてたのが気になった
癖なのか演技なのか >>164
実際に撮影中に前歯が抜けたので
ぐらついてる歯が気になって、歯抜け跡も気になって舌で触ってたのかも >>149
映画的演出だもの
パンフレットにあるように
かばんに商品落とす方法は
失敗ばかりだったと祥太役の子が 今誰も知らない見てるんだけど糞つまらんな
是枝も試行錯誤重ねて随分上手くなったってことだな 日本の政府というか安倍ってアホだな
羽生結弦の時にはあんなに祝福して国民栄誉賞とか与えて、まあスポーツと映画は違うけど、
カンヌ取るなんて凄いことだし、是枝が安倍政権を批判してるとか関係なくいち早く賛辞を送って芸術関連にも理解を示すという(本音はともかく)パフォーマンスでも本気でも示せば懐の深さを演出できたのに >>167
お前の感性がちょっと問題あるんだろうな。 >>84
樹木希林が、月命日にお参りに行くうちに、バス停で松岡と偶然 会って「うちに来る？」と誘った
ノベライズより 万引き防止取り組む協会も協力しているのだから
万引き犯が参考になるような万引き描写はあえて入れてないな
どれも実際にやれば即バレするようなザルな手口 樹木希林が松岡をあの家に入れて可愛いがったのは松岡の実の祖母への復讐だよね >>173
復讐もあるだろうね
そうじゃないと、風俗でバイトはさせない >>168
賞賛なんかしても監督が拒否するのが読めてたんでしよww >>168
賞を取ってすぐ、政府の祝意を拒否してたじゃん是枝 >>178
安倍ちゃんシカト
フランスメディアに指摘される
国会で野党がその辺を質問
文化庁があわてて祝意表明
を経ての祝意自体だけどな 松岡茉優と安藤サクラの会話で「いいことあった？」とか言ってたとき、安藤「お客さん？ どんな人？」松岡「無口な人」安藤「無口が一番いいのよ」
ってことは安藤も風俗経験ありって設定だったのか？ だと思う
そこでリリーと出会ったと思ってた
で、同じじゃんって話してた >>181
昔やってた店の客だった治との対比でボケてみせてるんだろう 祝意辞退というより本質は面会辞退じゃないの
あからさまに「仲悪くないですよ演出」のための祝意だもの
是枝はまだ大人の対応だよ
大島渚辺りならブチ切れてそう >>185
きりんのゆすりたかり
でも(慰謝料)(これで穏便に)みたいなものでは 柄本明さんの娘にやらせるなよのシーンは良かったなー 最後にオチがあるのかと思ったけど何もないのかよ
りんがどういう扱いなのか気になるだろ >>187
母親が不倫略奪した慰謝料をその息子から貰ってるという事？ >>190
少しは成長して戻ってきたんだと思う。あの子は道を踏み外さないと思う。 おまじないって事は誰でもわかるだろうけど、指回す意味がわからない。指を動かす準備運動なのだろうか。 タイトルだけで誹謗中傷してた右翼の人ってこの大ヒットを見てどう思ってるんだろう
ひゃくたやたかすにきいてみたいよ >>193
イチローのバッターボックスに入った時のルーティーンと同じだと思う。そんな意味はない 今あのおまじないからカンチョーするのが小学生の間で大流行中 >>196
柳楽優弥といい、この子といい
目力の強い子は是枝監督好みか
反対に女の子は「薄い」感じ 駄菓子屋の女の子の万引きのシーンでアジョシ（韓国映画）の同様のシーンを思い出した。 子役の女の子も似てるんだよなぁ。 途中までリリーとサクラの子にしては男前すぎるだろ、これだから日本映画はとか思ってた
ごめんなさい >>190
続き
りんは近くから自分を呼ぶ声がして身を乗り出す
それはたまたま通りかかった車がかけていた音楽がそう聞こえていただけだった
しかしりんはそれを追って走り出す
やがて雨が降り出し肺炎になって倒れるりん
病院に運ばれ死亡する
それを聞かされたショウタはショックを受け引きこもる >>184
西日暮里の店って風俗のことだったんか？ 普通にバーとかスナックとか喫茶店かと思ってた
でも西日暮里に風俗あったっけ。鶯谷なら充分分かるけど >>206
飲み屋だろ
なんで風俗ってことになったんだ >>204
え、ばぁちゃんと女子高生も繋がってないの？ >>209
女子高生って亜紀？
血はつながってないし
女子高生じゃないよ卒業してるよ >>199
面白いよ
見て、損は無い
余韻の残る映画 >>199
退屈とか、ないよ
一気に引き込まれる
思いのほか、エロシーンもあるし 女の子を虐待実親に返しちゃまずいだろ
見たこと聞いたことある犯罪オンパレードだった >>204
おばあちゃんがリリーたちと知り合った馴れ初めやったっけ？ 虐待の厳罰化だけは急がないといけない
大人の不幸は自業自得なだけだからどうでもいい 家族で見に行かなくて良かったわ
安藤サクラとリリーの汚えケツと松岡茉優の腰振りは見せられん 慰謝料はもらって当然のものだと思う
このスレの人には理解できないか 憎しみは憎しみしか生まないんだよなぁ。そこで柄本明の駄菓子屋のおっちゃんみたいな愛のある叱り方により考え方が変わるのかもしれない ここだけの話、婦警が初めて映ったときに、
池脇千鶴だとは思わずに中村静香だと思ってしまった。 治本人がいってたように万引きは息子に教えてやることによってアイデンティティーを確立してたんだよね。 遅ればせながら今日観た。
不思議なテイストの作品だったね。
途中まで「貧困層視点の社会批判した映画なのか？」と思ってたが最後でワケが分からなくなった。
あのままの生活が良いハズないし、、、
「家族」はバラバラになったけど新たな人生に各々立ち向かえるんじゃないかな？ そういえば全然考えてなかったけど南千住や三ノ輪の商店街が出てくるのってあの辺にスラム街あるからか？ 面白いけど世界観が解りにくいわ
しょうた、じゅりがあの家族に育てられた経緯は解ったんだけどさ
亜紀があの家族の中にいた経緯がサッパリ解らない >>225
山谷とか、いろは商店街とか底辺層の町として有名ですよ。 ただスラムという程ではない >>226
ネタバレサイトやら色々見れば書いてある >>229
ネタバレサイトを見ても見解がバラバラで結局は誰も家族構成が解らないで終わってるんだよ
・初枝おばあちゃんと殺人夫婦が何故に一緒に住むようになったのか？
・亜紀は何であの家にいたのか？
映画でこの部分は一切説明無いし >>226
ばあちゃんが相手のばあちゃんちから孫を万引きしてきたでいいんじゃない？
あんまり説明台詞入れられても、それが邦画の悪いとこだし >>230
亜紀は街中で初枝にうちに来ない？みたいな感じで声かけられた
元々家に居づらいからあそこに住み着くのもすぐなんだろう
初枝は緒方の家に毎月行ってるから写真で顔を知ってた
奪われた？旦那の孫だから最初は復讐心ありみたいな >>230
ワケありの他人が家族ごっこすることでシェルターを作ってたってことじゃダメなのか >>231
>>232
亜紀はそれこそおばあちゃんとだけの繋がりだったのにさ
大好きおばあちゃんが死んだのに葬式もあげずに埋められて行くのを黙って見てるだけ
そしておばあちゃんが死んでからも一家の夜逃げに付き合うとかさ
亜紀の行動が意味不明過ぎるんだよ >>235
それを知りたいなら？ノベライズ買うしかないみたい >>230
樹木希林婆さんとリリーが、パチンコ屋で知り合いリリーとサクラが、婆さん宅に転がり込んだんだよ
婆さんは福岡にいる息子夫婦と疎遠になり、一人暮らしだったから
孤独死防止、死に水とり保険に入ったようなもの >>235
だってあそこにいたら警察が来て親のところに連絡行っちゃうじゃん
おばあちゃん居なくなったからすぐ親の所に戻るような行動力のある人物じゃないし >>235
婆ちゃんが死んでから何もできないのは、みんな後ろ暗くて逃げてる人だからじゃないの >>237
映画にそのシーンあったっけ？
なんか他に元ネタになる小説を見ないと映画が理解できないのかな >>239
あとリンがいるしね
良くも悪くもあの子が来てから色々動いているよね >>235
お婆ちゃんだけじゃなくなくないか？
りんにも優しくしてる描写があったし信代と仲良く話してる描写もあったよ
亜紀は柴田家に居場所を見つけていたと解釈した 男の子はお決まりのパチンコ屋駐車場放置熱中症で死にかけてたのかな？ >>245
そうそう
リリー父ちゃんから、「お前をパチンコ屋の暑い車中から、救ってやったんだよ。」と何度も言われ、感謝していた祥太だが、
父ちゃんは、車上荒らしのついでに自分を連れて来た ことを知り複雑な気持ちになる…。 婆ちゃんのへそくりくすねたり預金おろしたり
亜紀がいるのに堂々とハイエナ化してたのには笑った
婆ちゃん死んだあたりから治たちのヤバさが露呈していった感じだな >>246
補完される部分もあるが、全く結論を書いてない箇所もあり、観客に託された形となっている
どんな風に解釈しようが、観客の自由だと思う 亜紀は本当のおばあちゃんじゃないって知ってたのかな？ >>253
そりゃあ自分の実の婆ちゃんくらい知ってるべ なんつーか、外国で賞取りましたってのをありがたがりすぎるとしょうもない
悪くはなかったけど大絶賛ってレベルじゃない
キャストはみんな良かったわ子役なんかそれぞれ人気になりそう 亜紀は妹と相克があり親の愛情も妹に取られたと思ってる
婆ちゃんも夫の愛情を他の女(亜紀の実の祖母だが)に取られた立場にある
亜紀は親近感や同情心を持ったのかな 妹の名前で風俗働いていたり
りんに妹の名前より自分の名前の方が良いと言われて嬉しそうだったりしたもんな ほんとに賞取ったから観るとか多いんだな
予告をしつこく見て判断してるよ >>247
3回目は逮捕されずに祥太も連れて逃げて南の島で幸せに暮らしてたよ >>242
このスレ読んでると日本人の理解力もここまで低下したのか？と思ってしまうことがあるな
前スレにも「祥太はお父さんと呼ぶことを拒んでたから、ある程度大きくなってから迎えたんだろう」とか書いてる奴もいたし
寝ながら観てたのかな >>256
賞獲る前に試写会で見たけど、こりゃすげえって思ったけどなぁ
逆に賞獲ってから過小評価してる人もいそう >>205
それを聞かされたショウタは
↑誰がショウタに報告するの？
本当の兄妹でもないのに。 ・ずっと親友とかいいながら卒業したら一度も会わない学生時代の友人。
・一生添い遂げると誓いながらあっという間に離婚する夫婦。
・子供がかわいいといいながら離婚して一緒に住まなくなると養育費を渋り出す父親。
その時は本気で思っていたのかもしれないが、結果を見ると口先だけだったと思える。
万引き家族の絆ってこんな感じだと思った。 >>264
大体そんなもんだろうけど、治は失って始めて祥太を真剣に思う気持ちに気付いた。ラスト走るとこはその象徴
社会的に正しい認識を持った祥太が大人になる結果として一家の離別は当然ともいえるけど >>264
結果から見ると口先だけだったと言われてしまうかもしれないけど、その時はたしかに本気だったとも言えるかな >>264
始まりはそうだが口先だけの関係を超えた絆が、口先では聴き取れない言葉や態度として描かれてるのでは。 わざと捕まった、の後に治の顔も見ずにバスに乗り込んだ祥太
顔を見なかったのと言葉の意味を理解して追いかけた治
捕まるってことが疑似家族の関係消滅に繋がるのを祥太は理解してた
親子にはならないという決意の表れかと感じた ここやレビューサイト覗くと日本人の読解力ってここまで落ちたのかと軽く絶望出来るな 上野公園でホームレスやナマポ暮らしの人が集まってゴザ敷いて呑んだくれてるコミュティ（）があって、
俺もたまに酒とつまみ手土産に仲間に混ぜてもらうんだけど、みんなこの映画興味津々だったよ。 >>270
興味あったってホームレスとかどうやって観るんだ？ >>268
俺は捕まった時点では
まだ“ちゃんとした”親子になりたいという思いが残ってたと思う
胸張って父ちゃん母ちゃんと呼びたいからこそ
このままじゃいけないと感じてわざと捕まった、みたいな
でも捕まった後に逃げようとしたと知って、
そこで初めて家族関係を解消しようと思ったんじゃないかなと >>270
映画代おごってみれよ
酒代に使ってしまう奴らなんだよ >>273
父ちゃんと呼んでたら
違ってた可能性は？ カップのカレーうどんにコロッケ試した
美味しかった！ >>264
↑最近こういう薄っぺらな考え方しかできない人間が増えてて本当に日本の将来が心配になるわ
接見のシーンとか寝てたのか？ >>265
なるほど。なんか腑に落ちた感じがする。
絆は一人で作るものじゃないしね。
・リリーと安藤が祥太と親子になりたいと考える。（この時点では口先だけで本気度足りず）
・祥太は父ちゃん、母ちゃんと呼ぶべきか真剣に考えた結果、万引き家族と決別。
・リリーと安藤は万引き家族が崩壊してやっと祥太のことを真剣に考える。
・その結果、かわいい祥太の将来のためには自分達ではダメなんだという結論に行き着く。
こんな感じなのかな。 別の言い方をすれば、
万引き家族は祥太が終わりにしたからこそある種の絆ができたって感じかな。
祥太が捕まらなければ安藤やリリーはいつまでたっても口先だけで祥太のことを真剣に考えなかっただろう。 >>278
親側にはたっぷり時間はあるとおもってたが、別れの時は突然に
だよ 祥太はただ妹のために捕まった気がしたが
今まではおじさんとおばさんら家族が好きだったから我慢できていたけど ここで書いたり読んだり思い出して考えてたら、サクラとリリー(両方花だ！)の笑顔がとてつもなくだらしない笑顔へと記憶が変わってきたw
映画だとダメだけどいいところもある、優しいやつらって祥太みたいにマジックにかかってたかも。 >>263
警察を通して
リリーかさくらに伝わり
それからしばらくしてからショウタへ >>279
そうかな
本気で向き合ったら目を背けていた自分たちの後ろ暗さにも向き合わなくちゃいけないから
上辺だけで付き合うしかなかったんじゃね
祥太が行動を起こした結果絆は壊れるしかなかった リリー夫婦と希林がどうしていっしょに住むようになったかとか映画で全て説明してもらう必要ある？
亜紀に関しては希林が亡くなった後の行動が少し不自然なので何か理由が有るのかと疑問に思うのは分かるが。 >>269
一から十まで説明し尽くす映画や小説にしか出会ったことがない人は考える癖が付いてないから映画はただの娯楽としか思ってない
自分で解釈しようとしてこそ面白くなるのに。その過程を消そうとするなんて、残念なことだね。 前知識がなくてもあの5人がまともな家族じゃないなってのは察しが付くと思う
で、だんだん話が進んで、ああ、こういう関係だったんだと分かってくる
そういう楽しみ方をしないもんなのかね？ >>279
あんたさ、寝ながら観てたの？それともどこか障害でもあるの？？？ >>287-288
必要最低限の説明だけですごくバランスの取れた映画だと思うけどね
時の流れを味わうことができない人が増えたのかな >>285
大体同じ意見だけど絆の捉え方が違うみたいだね。
本気で向き合わない上辺だけの付き合いには同意。
だが、上辺だけの付き合いに絆があるとは思えない。
>祥太が行動を起こした結果絆は壊れるしかなかった
「絆」じゃなくて「疑似家族生活」が壊れるしかなかった。
そして、真剣に向き合った結果が「私達じゃダメなんだ」。
真剣に向き合ってベストな答えを出そうとする姿勢はある種の絆と呼んでもいいと思う。 絆が〜とか変に宣伝するからそこにこだわる奴が出るんだよな多分
自分なりにそれを解釈しようとしてるからまだマシでしょ
何言いたいかわかんないとか言ってんのよりは 絆ってそも何なのか
他の場所で生きていけなかった連中が居場所を作り
こっそり秘密基地で生き延びた
それじたいが絆になったんじゃないのか 本当の絆なんて求めてもそんなの絵空事だと思うけどね
同じ釜の飯を食って自然に生まれてくるものをそう呼んでもいい気がするけど アキはあれだけ「おばあちゃん、おばあちゃん」言ってたのに
死んだら埋めるのに同意？ 普通の家庭が欲しい
普通の親が欲しい
息子や孫たちに看取られて死にたい
でも生い立ちがそれを許さなかったんだよね 婆さんに召集された五人なんだろ？
そして仮初めの「家族ごっこ」を謳歌してた、、、
要である婆さんが死んだらこんなウソっぱちな「家族」は崩壊するだろうよ。
タダこの偽物の家族の巻く引きが万引きの発覚が発端になってるけど、、、
そもそも万引きなんかしなくても年金とクリーニングや日雇い労働者の賃金だけで十分やっていけてたハズ。
もし「万引き家族」じゃなかったら、、、この結末は複雑な気分。 宣伝で「絆」を押し出し過ぎな感は確かにある。
「絆」のような強い物ではなく「情」とか「人情」といったもう少し緩いものの方が適切な気がする。
タイトルと同じでキャッチーにするためのCM上の演出か。 >>295
自宅で死ぬと事件性がないかと警察がやってきたりする
警察沙汰になるとなればアキも妥協するところはあるだろう 良いことが有ったとは
４番さんとのデートのことだろ
カットされたシーン
実家に引き戻されたら
もう４番さんとも会えなくなるかも >>299
言葉の解釈の違いだけど情ってより絆だなぁ
たとえば父ちゃんからおじさんに戻って家族の情は切ったとはいえ、それでも会わなくなったとしても残るのが絆っていうか 予告編が最悪
展開全部わかる
予備知識無しで観たらもっと楽しめた
映画館にほとんど行かない人の方が楽しめると思う 本名で生きてたのって樹木希林だけだったんだね
あのニセ家族のボスであり扇の要でもあった
ばあさんが死んでしまった途端にみんな崩壊したのは必然だったんだね >>303
ラストシーン見る限りそんな絆も断ち切れたように思えるが
見る側にそんな希望を持たせる作りではないと思う 絆っていい意味に使ってるけど家畜繋いでおく綱だからな
本来そこから自由になるべきもの >>304
出演する役者さえも知らない状態で見たけど、まぁまぁ良かったと思うょ・・・＞＜
その後に、YouTubeでメイキングとか見たけど、宣伝でそこまで見せるのってやりすぎじゃないかと思った・・・＞＜
今の映画ってみんなそんな感じなのかな・・・＞＜
おいら普段映画全く見ないから・・・＞＜ >>307
本能で生きているリリーやサクラが祥太を繋いでおくための綱と考えると、
そっちの意味での絆の方がしっくりするな。 >>1
CIA ?Movie News
@CiaMovieNews
画像映像無断使用で出資金違法の金集めする基地外 >>305
柴田亜紀も本名
さやかは職場だけの源氏名 祥太が居たから幸せ。
あそこに祥太が居なかったらこれ以上ない地獄絵図。 ゆりの虐待両親だけど、旦那→妻→ゆり
っていうDVの連鎖だよな？
妻の左頬のは旦那に殴られたんだよな？
Gカップにつられて結婚するから… 祥太は奇跡
顔が可愛いのは生みの親の遺伝子だがあの環境にもかかわらず勉強好きだし倫理観もある
ただ優しい性格なのはあの家で受けた情のおかげかな 松岡茉優は何で留学してることになってんのよ
妹の方がデキが良くて家庭内居場所なくなったとかか すごく面白くてリピートしたいんだけども何故か躊躇うな リリーは父親ごっこを、サクラは母親ごっこをしてただけでいざとなれば子供役の奴を見捨てて逃げる関係。
しかしリリーは父親ごっこを止めようと決意したあとでいざ別れになると全力で走り出してしまういつの間にかごっこだけでは無かった感じは良かったね。 >>319
それ。平日昼間に普通に街を歩いてて通報されないのかな？ >>317
最初はリリー・フランキー見てたけど
つぎは子供らとサクラの表情のほうを注目して別の発見あったよ
リピートするといいことある
毎回サービス料金の1100円で、だけど。 >>321
放っておかれるのは実話に基づいている誰も知らない参照 パルム・ドール受賞のヒューマンドラマ 「万引き家族」を採点！｜文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7805
中野翠（コラムニスト）
★★★★☆家族愛というよりモタレ合いでは？ と少々イラついたものの、この監督、そのへんはぬかりなく。好みではないが、上出来。
芝山幹郎（翻訳家）
★★★★☆心の窪みでつながる人々に眼と指が届いている。是枝が勝負できたのは、幼稚で制度的な情感と手を切っているからだ。
斎藤綾子（作家）
★★★★★何気ない表情や仕草が心に沁みる。松岡茉優の存在感の淡さは絶品。子役たちもあんな緊張感ある間を醸し出すとは！
森直人（映画評論家）
★★★★★共同体の新しい可能性に向けた問題提起の先端性や胸に響く芝居。全てが強い。自己刷新を続ける是枝監督の気迫が漲る。
洞口依子（女優）
★★★★☆安藤サクラに終始釘付け。眼差し、漂う肢体、拭う涙に至るまで女優賞にも相応しい風格。俯瞰ショットの雄弁さも唸る。 >>324
さすが伊丹十三にドレミファ娘の血は騒ぐされちゃう洞口さん >>320
逃げるにも拘束されたショータは仕方ないにしてもリンをも連れて逃げようとした意気込みは凄い！
自分ならリンは捨てて行く。
でも「家族」だからリンを置いてけないよねw >>324
子供たちはなんて呼んでたと質問されて、涙をぬぐうところ
あそこはほんとに良かった あの泣きのシーン前評判良かったから
このシーンかって思って逆に醒めて見てしまった 監督は泣くよう指示してない
サクラさんの考えたアドリブ演技
シーン台本渡してないで口頭説明だそうな
泣けたわ >>329
刑事役の池脇さんにこの質問ぶつけてとその場で台詞渡してましたね。
サクラさんはどんな質問がくるかも知らされていない。
すごすぎる。 祥太を置いて逃げようとしたことに拘ってる人多いけど
アキの「病院だからご飯も出るよね」って台詞あったじゃん
とりあえず逃げて、後で迎えに来るつもりだったんでしょ
あれが病院じゃなくて悪い奴らに捕まったとかなら逃げずに助けに行ったと思うよ
たとえば、ヤクザの物を盗もうとして事務所に監禁されて
「祥太が喋ったらヤクザがこの家に来るから」と言って逃げたのならクズだけど
捕まったらこの家族が崩壊してしまうと考えたから最善の策としてとりあえず逃げようとしたわけでしょ >>329-330
「なんだろうね」もその場で渡されたセリフなのかね
それともアドリブかな 子ネズミがネズミ取りに掛かって
悲鳴あげると他の大人ネズミはそのテリトリーから集団で逃げる習性があるらしい
今回の家族ごっこ観て何か通じるところあるなあと思った >>332
あのシーンのサクラさんは全てアドリブ。 >>326
うん、基本的にりんを守るにはまずそこから逃げないと
という感じだと思った
自分たちの素性を隠すためにもね
ショウタは病院だしある意味安心できる場所にいるし
子供だからかえって保護してもらえる可能性もあるし
であの時点で危機なのはりん周辺のほう 祥太は後から迎えに行くつもりだったんじゃない？
警察はもちろん治療費も入院費も払えないから、
一旦逃げて後からこっそり連れ去りに行く算段だったとか >>336
そりゃそうだよね
それをちゃんと祥太に伝えてほしかったよ 俺が号泣するシーンは家族みんなで花火の音だけ聞いてるところと、リンと祥太がセミの羽化を応援してるところ
涙が止まらなくなる >>337
あれは逃げるつもりだったって言って繋がりを断ち切ろうとしたんだろう
父ちゃんやめておじさんに戻るわっていう訣別 >>327
そこも良かったが、
りんちゃんをぎゅーと後ろから抱き締めるシーンでも泣けた >>338
花火の音だけ聴くシーンは、アングルがとても良い
家族も仲良さそうで好きなシーンだ
皆んな笑顔で良いんだけど、肝心の花火が見えずに見上げてるところが、
底辺から見上げてるような格差も感じた
周りの高層マンションからは、綺麗に花火が見えるわけで、、、 うちも隅田川の花火、音だけはよく聞こえるよw で、すぐ近くに朝日信用金庫もあるw
だから感情移入半端なかったわ >>328
あー俺も
やっぱ情報は遮断するに限るね 治も出来る限り父親らしい事をやったつもりだと思う
生きる術としての万引きを教えたり海水浴中の性教育だったり
ほとんど尊敬されない事ばかりだがひらがなを勉強させて虐待したり実子に暴力を振るう父親よりどれだけいいか 凛の水着試着した時って盗んでたっけ？ ただ着てみただけ？ 先行でみたときはむりやりタグ付きの服を重ね着させてたような記憶あるが
先週末また見たときに試着だけに見えた
なんか訂正した？
それとも記憶違いかな 予告編ほんと良くない
観客はそこまで馬鹿じゃない
断片から簡単に話を構築出来る >>345
祥太の性教育はオレに任せて貰いたかった。 >>332
涙を流しながらの「なんだろうね」は、
・刑事に正論で責められて悪いのは捨てた人で拾った自分は悪くないというのは自分勝手な理屈だと気付いた。
・祥太に父ちゃん、母ちゃんと呼んでもらえなかったことから一方通行の家族ごっこだったと認めざるを得ない。
・これまで祥太の将来の真剣に考えてなかったことを突き付けられた。
・祥太のことを本気で考えたら自分達ではダメなんだと気がついた。
楽しい家族で祥太をかわいがっていたつもりが緩やかな虐待をしていたなんて、
今まで自分が祥太にしてきたことはなんだったんだろうねって感じか。 >>347
今流行りのマンデラエフェクト？w
盗む気満々で試着室に入ったようにみえたが、盗んだ決定的な描写がなかった気がする まああんだけ大量に持ち込んでる時点で金払う気皆無なのは確かでしょ あの流れで正規に水着購入すると思うって人もいるのか‥ >>338
蝉の場面で、リンが祥太に向かって大きな声で「お兄ちゃん！」と言うところでブワッときた 希林が試着室に入る時、入り口の脇に立ってる祥太の尻をポンポンと叩いてたじゃん いちいち言葉で説明してもらえないと理解できない奴に映画は向いてない >>351
試着室使った万引きは店側にするとカメラのない死角なので厄介。実害考慮して直接的な描写を避けたのかも。万引き防止の団体も作品の協力団体に入ってるし。 日雇いの現場のマンションで家族の団欒を妄想したり、
やたらと「お父さん」と呼ばせたかったりする治は子供を育てるというより、
理想の父親像に憧れてるだけの幼稚さを感じた
対して、信代は呼び方なんて気にせず「とにかくこの子達を守る」という意思が強かったように見えた
「なんだろうね」はおそらくアドリブだろうけど
池脇の「あなたの事をなんて呼んでましたか？」っセリフは、
本来はさほど重要でもない事のに、あたかも正論の様に理詰めをする暴力性を感じてぞくぞくした >>358
祥太といる時にお母さんて呼ばれてまんざらでもなく喜んでたけどね >>358
あの女刑事は結婚すらしていなくて母親神話を盲信しているんだろうな、とイラッとしたから
池脇の演技は上手だったと思う 池脇と高良の役はきみはいい子見てる人とそうでない人で見方が変わりそう >>337
ショウタの側からすれば置いてかれたことより
自分が捕まったことで家族を危機に追い込み
責められると思っていたんじゃないかな
後でかえって謝られることで
肯定してもらったと感じたんじゃないかな その点創味シャンタンはリリーの気持ちもある程度汲んでるように見えたな >>358
憧れているというより
欲しくても絶対手に入らないものを
想像して手にいれた演技をしているんだろうね
見えない花火みたいな >>355
あれは女の着替えを覗くんじゃないってことだろ？ >>360
元の親にりんを返して満足してる池脇と、
親身になって色々世話をする高良との対比もよかったね。
警察手帳見たりして祥太も懐いてたし。 >>358
信代はリンの誘拐及び婆さんの死体遺棄、、、全ての責任を背負って主犯格となり「家族」を守った。
本当なら治やアキも臭い飯を食ってなきゃオカシイんだけど、、、
執行猶予もしくは起訴猶予くらいの軽微な罪になってるんだろ？ ところで祥太の件は警察としてはどう処理したんだ？
祥太も誘拐されてるわけだけど、信代との接見禁止が出てないってことは
誘拐されたという事実は隠してあるのかな
単にリリーがだらしなくて出生届け出してないってことにしてあるのか？ 衛星、ＣＳ放送見るなら！こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>331
あれは翔太を見捨てるとは言いにくいから
助けに行かない理由付けをしてただけでは？ >>354
俺も誘拐してきた幼女にお兄ちゃんと呼ばれたいｗ >>358
マンションの浴槽にはいってるシーンみてないんだが
あったけ 浴槽には入ってないけど、「ただいまー」って言ってたよね？ >>376
1レス目に
マンションの浴槽にはいって〜という
書き込みあったから確認注視したんよ >>358
「あなたのこと〜」のセリフが監督が本番ギリギリまで台本にも書かなかった直前で伝えたセリフの１つかな 二回目見てきました。
樹木希林の演技も好きになりました。
特に海のシーンでつぶやいてる感じとか、幸せっぽく見えるだけの家族の家にいるシーンがいいですね…。 福山の父親には振り返らなかった「息子」が
フランキーにはバスから振り向いていたね。
是枝監督の進歩だね。 福山の父親には振り返らなかった「息子」が
フランキーにはバスから振り向いていたね。
是枝監督の進歩だね。 福山の父親には振り返らなかった「息子」が
フランキーにはバスから振り向いていたね。
是枝監督の進歩だね。 福山の父親には振り返らなかった「息子」が
フランキーにはバスから振り向いていたね。
是枝監督の進歩だね。 今週月火は先週から４割減かｗ
客層の９割が左翼老人だし今後の客足も期待できんなこりゃｗ
結婚前の福山雅治はトップアイドルだったから頭空っぽアイドルオタのリピ客も期待できただろうがｗ リピート商法で何回も観に行かせてるアニメ映画といっしょにするのはちょっと リピ客を得られないというのは賞の話題性だけの糞映画ということだが >>389
嬉しそうだな。
どうやらキミの脳ミソも標準より４割減のようだな。 >>371
捜索願いが出されてないから関与しないのでは？ ＞＞393
逆に、盛り上がりなしオチなしのこんな映画に追走を許していることを、アニオタは猛省すべし
ロボットもメカも出てこないし、彗星も落ちてこなければ、美少女担当が安藤サクラ？だぜ 何年か前の竹ノ内豊主演の「@home」」という映画も
同じようなシチュエーションだったな >>389
３０億円は超えるから、いいじゃん
３０〜４０億円の間ぐらいか
今、１７億円超えたし >>402
こんだけ鈍化してると３０億も厳しそうだがｗ なんでりんなんだっけ
じゅりが聞こえなくてゆりになったのは覚えてるんだが >>404
大阪の地震の影響で高槻から西宮あたりまでのシネコンが営業停止してるんだよ。個別作品の客動向とかではなく全体的な動員落ち込みがある。 >>405
テレビで報道され始めたから
改名し
髪も切った
かわゆくなった 漏れだけかな
日本映画にありがちなとっちらかった狭い家で家族が交錯するシーンがすっごい苦手
カップめんひっくり返したり想像してサブイボ立つ
こういうのなに恐怖症って言うんだろ
自分の部屋は汚いんだけどね >>19
万引きするなら袋麺より単価高いカップ麺の方がお得感あるってことかなと思ってたw トウモロコシゆでてるシーンで
歩いても歩いてもの、むかし隣の畑からトウモロコシ盗んでゆでた会話連想したわ
今回はどう入手してのかな >>409
松岡さんにあんなに乳はないはずだが、、、 袋麺だと鍋使ったり具材を別に用意しないといけないからな
カップ麺ならお湯を注げば食えるし、万引きの大して手間が変わらないならカップを選ぶな カップ麺はささやかな贅沢だろ、いつも食べてるわけじゃない ULTIRAも行けそう
ブランドスクリーンはコンプリだな >>411
とうもろこしの天ぷらが美味しそうだった、歩いても歩いても
今回のとうもろこしは、万引き入手かな？ とうもろこしは安いときはすごく安いからコロッケより安いと思うよ >>412
そうなんですか…松岡さんの乳は 結構あるように見えたんですけど 松岡さんはブラのパッドを二重に入れてたんだよきっと 真ん中に寄せてるから谷間が深く見えるだけだろ
本当に胸があればサイドにもボリューム出るよ 池脇が、母親の気持ちは「産まなきゃわからないでしょ」的な事を言っててハァ？と思ったと同時にイラッとした。
…女性のみなさん、そうなのですか？ >>423
そうなんですか松岡さんを思い出し三日間毎晩抜いた私がバカでした 池脇千鶴このままいくと石原裕次郎みたいな感じになりそう >>425
あれは結婚すらしたことのない頭でっかちの女という描写だと思う
「八日目の蝉」にも同じようなのが出てきた 産まなきゃ分からないじゃなくて
産まなきゃなれないだから間違ってない 池脇千鶴の魅力が出てなくて残念だったなあ。
監督に言わされてるようなセリフ。
記号的すぎた。 >>431
記号的だからいいんじゃないあのシーンは 安藤は本能的、感覚的、動物的に行動する自分に忠実なタイプ。
対照的に池脇は理論的、倫理的、社会的に考える職務に忠実なタイプ。
どちらが優れているとかいう演出ではないがどちらに共感するかで見方は変わる。 この映画はどの登場人物に共感するか、誰目線で観るかによって印象や解釈が変わるよね。 池脇は供述引き出すために挑発してるように思えた
三度目の殺人の市川実日子の女検事といい
ああこういうのいそうと思わせるところがすごい 片山萌美鬼婆がじゅりを産まないと
サクラがりんの母になる可能性すらない
だから産まなきゃなれないは正しい >>428
小説では婦警さんは子持ちだから余計に誘拐に怒りを感じてた設定 いやいやそういうカリカチュアは不要な作品だったのに残念。 正直、じゅりちゃんの将来は暗いよねぇ…
世間的には親許に戻れて良かったね、で終わるんだけどさ 池松が松岡にハグされたときって、あれ射精してんのかなぁ >>447
なんでだよw
あの「あっ あっ あっ」って漏らす池松の声、イっちゃってると考えたほうが自然 かなり重度のドモリやね
脳の言語表現に障害あって
心に思ってることが上手く表現できないのよ
低脳だと思われて虐められることに >>443
ご飯もろくに食べさせてもらえず字の勉強させられて ああいう店って、鏡越しだと客と直接話しちゃいけないんだと思ってた。
女なんだけど、最初は松岡は新人でガラス見ながら練習してるんだと思った。
HP見たけど、待機時間もお金貰えるって事で
時給安いね。そして他の風俗より安いんだろうけど
何が楽しんだかわからない。 ガラス越しに女子高生に淫らなカッコさせて喜ぶという風俗も
児童ポルノとう児童虐待のひとつの表れだろう、松岡のJKは偽物だけどね まあみんな年齢詐称よ
だから15-16の娘を働かせてたなんつーJKリフレなんかは優良店(笑)となる マジックミラー越しの風俗はパリテキサス思い出したな あの店では 丸見えに なってくれていたの？そんな店があるなら行ってみたい あの店ではみんなが筆談するのだと思っていた
違うのね... 終盤は安藤サクラのシーンが抜きん出てたな。
泣きのシーンも良かったけど、祥太を思って発見した時の情報を伝えるあたりの方が俺はきた。 >>460
マジックミラー越しでは客は筆談
でも4番さんはもともと声が出ないから「あ、あ…」しか言えなかった 「よぉ、よぉ、お前もやってみるか」
のシーン好きだな つべで舞台挨拶の動画結構見たけどみゆちゃん凄いな
子役感全くない(笑) >>461
最後の接見室から出て行くときの爽やかな笑顔がよかった >>458
店長が女の子に
「下着に手を入れるのはちょっと・・・店が潰れるからね」と言ってた。
脱いじゃいけないんだと思う。
脱ぐんだったら、もっと時給が良いと思うし。 >>446はみんなのレス読んで顔真っ赤になってんだろうねw >>464
「大人の話なんか退屈で聞いていられないわ…」といった感じで退屈そうにマイクをいじり廻す仕草がキャワイイ😁 >>452
あの青年も虐待親に育てられて
言葉がうまくしゃべれなくなったのかもね >>457
キングスマン思い出した
マジックミラー越しに男の髭反りを見物できるわけだが >>471
環境性の場合もあるけど
遺伝性、先天性、脳疾患からの吃音が
周囲の無理解から放置されて改善しなかった場合も
決めつけイクナイ >>472
あれは照明の関係でマジックミラー的になってるだけで
マジックミラーではないよ
亜紀はスケブ文字読んでたし 祥太の秘密基地（壊れた車）の中で治にお父さんと呼んでみてほしい的なことを言われた時の恥ずかしがって照れてる祥太のセリフ好き！
超演技うまい！ 中村静香ぶっさー！wグラビアで食えないからって女優面してんじゃねーよ！！・・？別人？池脇千鶴・・？まじで？こんなんだっけ？うわー池脇だわマジ老けたなーーー！ おととしNHKBSでやってたドラマ「ママゴト」で
友達の子供を押し付けられた安藤サクラが擬似的な母親になっていく役をやっていたけど
この映画のキャスティングのヒントになったりしてないのかな 今日観てきました。とても良かった。
でも細かい描かれてないとこが気になってしまう
おばあちゃんはなんで緒形直人と同じ苗字なの？どっちも柴田だよね
おばあちゃんは夫(柴田)を略奪されて離婚している、その後元夫のとこに生まれた息子が緒形直人
おばあちゃんは夫のお陰で年金をもらえてると言っているので再婚してるよね
再婚相手は死んだみたいだけど元夫の苗字に戻すことはできない >>477
ママゴトとても良かった
安く作られたドラマだったけど原作が好きだったし安藤サクラの演技が良い しょうたくん、もし実の親が見つかっても
パチンコ屋で車内に放置するような親なんだよね この作品の難しく面白いところは
祥太はおそらく放置親の元へ
じゅりはDV親の元へ戻って終わるところ。万引家族で成長したから幸せになれるかさっぱりわからんのがなかなか良いと思う。 あの婆さんからしたら年金と住居提供で偉そうにできる他人の方がいいかも
子供なら親を邪魔者扱いして肩身狭いと思う >>478
まず、結婚したときに姓を変えた人（夫でも妻でも）は、離婚する際に元の姓に戻すかどうかを選べる
子連れで離婚した場合に子供の名字が変わるのが可哀想だとか、職場に離婚したことを知られたくないとかの理由で婚姻中の姓を名乗り続ける人も多い
婆ちゃんも緒形直人も同じ柴田姓なのはそのため
> おばあちゃんは夫のお陰で年金をもらえてると言っているので再婚してるよね
お婆ちゃんがもらってるのは柴田（略奪された元夫）が掛け金を払っていた年金。婚姻期間中に夫が払っていた
年金の掛け金は（サラリーマンの場合は）妻の分も含まれていて、その分については受給年齢が来れば
離婚していようが元妻はもらえる >>483
ありがとう！すごくよくわかりました
再婚してたら緒形直人から金せびりにくいよねえ、と後から思いました！ >>481
アキもあれから一度は実家に戻ったんだろうけど、無視か飼い殺しか遠方にに隔離かって扱いしか予想できん
そんな具合だから、またあの家を訪ねたんだろうとも >>484
ただ、せびってたお金も全部手付かずで残ってるんだよね。アキに遺したのかも知れないけど
保険に入ったと言ってたけど、それもアキにお金を遺すためかも知れない
>>485
アキの両親がアキを邪険にしていたとは思えないから歓迎されたと思うよ
でも居心地悪くてまたあの家を覗きに来たのかな >>481
祥太は実の親を探したりはせんでしょ
パチンコ屋の駐車場に子供を放置する親がどんなもんか、じゅりの事知ってりゃわかってるんじゃないの >>486
おばあちゃんが保険の受取人を誰に指定したのか、
アキちゃんを指定できるものなのかわからないけど
それまでは残したい人がいなくて、残したい人ができたんですよね。
みんなバラバラになってしまいましたね。 >>486
アキの不在を海外留学と偽ってた親だからなぁ
サヤカからは侮蔑されるにしろ暖かく迎えられるにしろ面と向かうのは耐え難いだろう 単に「駐車場に子供を放置する親」なだけでなく
駐車していた車の窓ガラスを割られて子供がいなくなったのに行方不明者届を出さない親だからなあ >>491
車上荒らしは被害届は出したんだろうに？ お節介な役所の女が探すかもな祥太の親
パチンコ代せびってきたりして大変な事になりそう >>483
離婚しても旧姓を名乗れるのは
昔から？
どっかで民法改正したのでは 1976年の戸籍法改正で、離婚後も結婚時の名字が使える「婚氏続称」が可能になった
緒形直人が「母が家庭を壊してしまってすみません」と謝ってたから
彼が生まれた時は、まだ離婚してなくて愛人の息子状態
本妻息子が成人してから、離婚に応じたのかも >>486
保険って金融商品としての保険なのか？
同居人の比喩表現じゃないのか？ 戸籍上で就学年齢の子供がいるのにどこの小学校にも入学させてない家庭は虐待の疑いがあるので
小学校や教育委員会から児童相談所や民生委員に連絡されることになっている
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/shugaku/detail/1307901.htm
しかし一家で夜逃げしたなどの理由で親子とも住民票登録自治体での居住実態がなくなってしまうと
児童相談所や警察にも把握できない
https://ddnavi.com/news/317888/a/
https://www.nippon.com/ja/column/g00342/ >>495
1976年なら42年も前だから若いうちに離婚したとしても可能だよね
でも若いうちに離婚したら月6万近くも年金もらえないから、愛人の所で
キリンとは別居しつつ本当に離婚したのは息子が成人してからかも知れないし
もしかしたらずっと離婚しなかったのかも知れない（現実のキリンとユウヤのように） >>489
海外留学と偽ったのは対外的な繕いだから愛情とは関係ないんじゃないだろうか
愛情なかったら写真も飾ってないだろうし >>499
消息も掴めてない家出娘に何もしていないってのはどうなん？
家の写真を片付けてたら、それこそ元からいない子扱いになるし >>486
随分とアキの両親に肩入れしているな。
アキの家庭に問題はなく家出はアキ個人の問題とは考えにくいが。
まあ可能性は否定できないけどな。 緒形直人がちょっと気が弱そうな人だから
略奪婚で生まれた息子、という出自に引け目を感じて超真面目人間になり
品行方正な娘に育てようとして、アキはそれに応えようとして窒息しちゃったのかも
次女はそれを見て、長女より要領良くやりすごして成長したのかも >>496
同意。
金融商品の保険では無くて、
「死に水取り保険」みたいに言っていたのは、他人と同居することを 孤独死を防止する意味でも、比喩的に言ってると、思っていたよ マジックミラーってそれ自体は表裏のないガラスで照明で調整してるんだな
原理までは知らなかったわ >>503
訂正「死に水取り保険」ではなくて
割愛、要約するが、
亜紀に、信代「少しは、お金を入れなよ」と言って言い争いになった時に
亜紀「皆んなでおばあちゃんを食い物にしてんじゃん」と言ったら、、、
初枝「いいんだよ。私は誰にも気づかれずに死なないための保険に入ったの…」と言ってる… ああいう風俗があるとは知らなかった。コミュニケーションを最小限に出来るからコミュ障や今回みたいにしゃべれない人でも行きやすいんだな。
またソフトな風俗だと女性のレベルも高いかもね。 >>502
両親の愛情を一人占めにしてる優秀な次女や両親に対する歪んだ復讐 があるみたいだ
亜紀は、両親とも上手くいっていない… >>509
離婚してないから遺族年金もらえてる？
旦那が樹木と子供自宅捨てて愛人宅に転がり込んで別家族作ったと思ってた 安藤サクラが凄いだなんて10年前から言ってるっての
今頃騒いでるニワカのカスが多すぎ サクラ主演、姉が監督の0.5ミリって暗い内容？
気になってるがずっと見てない 風俗の子と失言症みたいな子は
セックシングしたの？ >>512
前半のリリーはね。
人当たりが良く、だらしないだけのクズだからまだ人間味があった。
希林を埋めるあたりから「人の心を持たないモンスター」にしか見えなくなったが、
最後に子供の将来を考えてもう会わない決心をすることから人の心が残っていて少しほっとした。 >>510
どっちが？マジックミラーの構造について語ってる人なんてひとりもいないのに
アスペ文盲お前だよ そして父になるの電気屋も働いてるのか遊んでるのか分からないような感じだったな >>517
自分は長さは気にならなかったな
サクラが老人たちを渡り歩くオムニバスっぽい構成だから連作短編集のノリで気軽に見られる >>514
「愛のむきだし」の時は見てられないくらい嫌な芝居だった。
同じ系統のままだけど、自然でうまくなってた。 亜紀は4番さんのことを無口と表現してたけど あれは無口を超えたもんだよね
彼の気持ちとか亜紀の優しさとか色んな物がああ言わしたんだろうなぁ 安藤サクラさんって加護ちゃんと須田亜香里さんを足して2で割ったような感じ？ この親父役の人どっかで見たことあるなあ、誰だっけ→え、リリーフランキー！？ってなったわ
あと全体的に亜紀に関する描写が弱い 婆さんは離婚していないって
そのスレでずっと言われてる
夫が愛人作って出て行ってそこで別の家庭を持った >>522
コメディーだよね。
全然、暗くないし
クスッと笑える所もある。 まさか、フランキーおじのセックシングシーンを見せられるとは思わなかったわ 火葬場で焼くのと家の床下に埋めるのとどれだけの違いがあるだろうか リリーさんは凶悪のせいで何やってもこの役引きずって行くと心配されてたが、んな事は無かった リンを誘拐するんじゃなくて、返しに行った夜に「実はご飯を食べさせていたのですが
よろしければ我が家でお預かりしましょうか？」とは言えなかったんだろうかね >>536
言ったらどんな返しになるか想像できるかと >>535
そう、ただクルマの窓ガラス割ってるシーンの表情だけは「さすがに凶悪の人だな」って思った。 ばあちゃんは孤独死はしなかったけど
殺人事件みたいに遺体埋められちゃって
あれでよかったんだろうか >>536
容易に想像できることを書き込むとアスペ扱いされるぞ >>540
生きてるだけでせいいっぱいの人達に常識あてはめても 秋元康プロデュースVtuber「藤間桜」デビュー
https://www.youtube.com/watch?v=qP56KO60KUs&;t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=-FBeZiEm0Bo
最近バーチャルYouTuberは3,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。
第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。
今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。
現在450票
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true 見た
元々疑似家族系や子役が良い映画が好きだったのもあって楽しめたけど
ただそんなに貧困要素いる？とは思ったなあ 葬式は葬儀屋にやらせなきゃ済むし、公営の火葬場で焼いてもらえば安く上がる
それよりは行政上の手続きの方が厄介だろうね
怪しい同居人が何人もいたら警察いろいろ調べるだろう 裕福だったら寄せ集めの擬似家族つくらないしショウタも学校通うしそもそも万引きしなくて良くなるし婆ちゃんの死体遺棄もしなくて良くなるし >>526
聴覚障害者だろ
あんな感じの発音になるぞ ちょっとお金があるだけで婆さんは孤独になり凛を見て見ぬふりをし祥太は車の中で熱中症で死んだかも 絶妙なのは、
行政によって引き裂かれるという部分もあれば、
行政によって良い方に向かえる可能性も
ある事もきちんと描いていることだな。 万引き一家は心のどこかで、この生活がいずれ破綻するだろうという予感はあったと思う
その引き金が婆様の死であり、祥太の保護なんだろうな しかし揚げ足取り的な見方をするとなんであんな速攻警察が捕まえに来たんだろうな
映画的にはあれで何の問題もないけど ばあさんとリリー夫妻の関係はなんなの？
まあ、死んだの隠して年金受給ってたまにニュースになるしＰＧ１２の理由は何かと思ったが風俗店？サクラの尻？
でも、１２ッ歳以上でもダメだろＷ 本当の家族より偽物の家族の方が間違いなく幸せだけど
かと言ってリリーたちが善とか正義と言ってはいないんだよな
あくまで誘拐による継ぎ接ぎの家族ごっこでいざと言う時には雑な扱いをして、しょうたも最後までお父さんと呼ばなかった >>553
ニュースで流れてる行方不明の子が普通に出歩いてたらいつ通報されてもおかしくはなかったのでは
タイミングはまぁ、脚本の都合ってことでw 貧乏になりがち、抜け出せない人の特徴がよく出てる
その時その時はいい人だがあまり先のことは考えない
子供の将来も考えない
考えないから仲良く暮らせる
教育を受けさせないのも虐待だろう なんだろう…万引きもするし死人の金でホクホクしてるし
しょぼい人たちのはずなんだけど家族愛があふれてるよね
学と金のない人でああいうの見たことがないんだよね
それらがない人ってもっと下卑ている、あくまで私の知る範囲の話ね。
子供が何か欲しがってぐずると殴るし
何よりリリーと松岡
同じ家にあんなに足出してダラダラしてる若い風俗嬢がいて
下品な言葉を浴びせたり、金出すから同じサービスしてよと迫るようなこと
そういうのが無い世界って信じられないんだよね >>558
それは言ってる人見かけたな
普通はもっと酷くなるって
だからまあ
ファンタジーなんだよ 金がない人たちをディスってんじゃない
映画の登場人物が、金がない先行きの見えない不安の中で疲れて傷つけられてるはずなのに
精神が崇高すぎるように私は感じたってことです
監督がそういう人だからかな
そして父になるというのを見た時も似た感想だった
私が福山なら看護婦を殺すと思った >>559
ありがとう
きれいなファンタジーだった
ディスってるようにしか見えないだろうけど
優しくい映画だと思ったよ >>549
耳が聞こえないの？
だとすると、さやかの声が分からないのでは >>564
すまんレスしてから自分で気づいたわ
おっしゃるとおりで >>564
まあ、そうだね
妹が〜の話もあんま伝わってないだろう >>541
容易に想像できる？？www
じゃあ書いてみなよ 貧乏人になる奴は昨日、今日、明日、くらいの事しか考えず生きてる 自分にはターザン映画みたいにも思えた。
動物の世界（万引き家族）で育てられた人間のターザン（祥太）は、
自分と同じ人間のジェーン（りん）と出会い、人間の世界がある事を知る。
最後は動物世界に別れを告げて人間世界を選ぶ。
万引き家族に育てられるのはゴリラに育てられるのと同じファンタジーということで。 貧困や窃盗や万引きや殺人や不正受給や虐待やパチ屋子供放置はファンタジーじゃなく現実やで 誘拐した子供を育てるって話もごく稀に聞くな
世界まる見えとか仰天ニュースでw >>455
一昔前渋谷にあったなあ ガラス越しの個室で 思いっきりパンチラを見せてもらった 婆ちゃんの本物の子供らは？
婆ちゃんが亡くなったことも知らないのかな >>574
九州かどっかにいるみたいな話をしてなかったっけ 最初、働いてるのになんで万引き（釣り具屋は窃盗だな）してんの？とか、
万引きＧメンや防犯カメラないのかよ、とか気になってたけど、キャストの
ハイレベルな演技で引き込まれた。
樹木希林の海での笑顔が印象的。
ラストは寒い日に外でおままごとやってる時点でヤバイ。でも誰か来た
のなら救いがありそうだが、目黒の事件で絶望感しかなくなった。 >>534
火葬場で焼くためには死亡診断書を役所に出さなければいけない
提出時には身分証明書の提示が必要
葬式は出来るが遺体は埋めるしかない ばあちゃんは、子なしではじゃないの？
だから、緒形直人の母に
旦那を取られたのではないかと思ったが。 >>579
本当の息子夫婦が九州にいて、その息子の名前をリリーが偽名で使っていたんじゃなかったっけ 昨日(水曜)のTBSラジオの宇多丸のアフターシックスジャンクションのゲストが是枝監督だったね
子役の演出が上手い映画について
タイムフリーで聴いたがなかなか良かった >>573
パンチラじゃなくて、パンモロだよね。
>>574
「樹木にお金を払ってルームシェアしてた」と本当の息子夫婦に言って
火葬してもらう事も可能だったよね。
どうせ樹木に無関心だから、リリーたちの事を掘り下げ無いだろうし。
ただ、連絡先すら樹木に伝えて無さそうだけど。 >>582
確か6000円ぐらい払ってマジックミラー越しにパンモロを見せてもらったなあ >>576
目黒の事件の子は両親だけが全てだったみたいだけど、この子は外の世界を知ってるから
その差は大きいと思う >>582
バカ！死亡届なんか出したら婆さんの年金が終了し受け取れないだろーがw
二ヶ月に一度振込みがある12万弱の年金が、、、
あれ、満額最下級の国民年金(諸経費天引き後の振込額)だよね？
信代はクリーニング店をクビになってるし勤労意欲の乏しい治は休業で只今リハビリ中だし。 このスレざっと読んだが、
マジでわかってないの？
それともわざとわかってないふりして書いてんの？
ていう人がすげーいるじゃん
りんがあのあと虐待受けずに心を強く持って
暮らせたわけないだろ
5歳だぞ
殺されるか、中学生くらいまでなんとか生き延びて家出だよ
翔太は施設の環境次第では、幸せになる道もあるかもしれない
本が好きだという描写が強く、本来は聡明な子供。
リリーは「スイミー」を知らないということは、
多分小学校もまともに出してもらえてない。
下手したら文盲に近い可能性もある。
名前くらいは書けるだろうけど。
安藤サクラも虐待サバイバーじゃんか。
リリーとサクラが、どうしてあんなに優しい心根の人間になれたのか、
そこだけがファンタジーだよ。。
他人に優しくなんて、心の余裕がないと無理だよ。。 >>566
あの青年は耳は聞こえてるだろ
「誰を殴ったの？」で自分を指差してただろ。
聴覚障害じゃなく、重度の吃音だよ >>589
そうかもね。
この映画見たせいで、養子を取ることはできないか半ば真剣に考えてしまう。 リリーが小学校もまともに出てないてのはその通りだろね
同じように虐待されてたか…
私が30年前に田舎の農家にホームステイした時、その家に30歳くらいの息子がいたけど
「農家は、車の免許取れるだけの学があればあとは学校なんか必要ない」という考えだった
文字は読めても書くのは苦手だと >>592
アラサーだけど教科書に載ってた記憶はないな
図書室の絵本で読んだから内容は知ってるけど >>592
私48歳だけど小学校の教科書に載ってた〜
どこの出版社のとかはもうわからない ウィキペディアによると
「光村図書出版が発行する小学校2年生用の国語教科書に1977年から載録されている。」
だってさ
じゃあリリーとは時期がずれてるかもね
1969年生まれ48歳の私が1977年に二年生だから(計算間違ってたらスマン 教科書の出版会社によって載ってるもんが違うからなあ >>587
リンについてはそんな事は無いだろ？
仮にも誘拐犯に拉致されて何ヵ月も拘束されていたんだぞ。
児童相談所から「お嬢さんはその後ドーしていますか？」再三、調査に訪ねて来るだろうし
おおっぴらにリンのカラダに虐待傷を負わせられないよ。
誘拐→公開捜査にならなければ闇から闇で虐待死の可能性すら有ったんだろうけど。 >>591
リリーはその田舎のケースとは違うと想像している
田舎は監視の目が厳しく日中ふらふらしている子がいたら目立ってすぐ通報されそう
都会の片隅で無国籍のまま学校にも行けずひっそり生きている子がリリーになったそんなイメージ >>534
火葬場に行くと、諸々の嘘が全てバレるから行けない
プラス 生きてることにして、年金を不正受給出来る 死に水保険は民生委員の気を引いてるのと
緒方夫妻への訪問とどっちの事を言ってるのか？ >>600
そのへんが歪だよな
婆ちゃんが死んでも諸々バレること回避を優先して何食わぬ顔で年金とへそくりちょろまかして
ショウタの時もバレる事を恐れて置き去りにしてさっさと逃げ出そうとして
6人は間違いなく家族だったのに >>574
福岡に息子がいるが、現在は音信不通になっている >>602
偽装家族だし、その日限り・その場しのぎの優しさを積み重ねて来たからでは？
子供には優しかったが、教養もない底辺の男で生活のためには、万引きも車上荒らしもする男だからね 祥太は後で連れに来ればいいじゃんって夜逃げの時に言ってたような 先のこと考えず「仲良くしようや」ってつるんでるのって
その時は楽しいのさ >>601
治・信代たちから、年金使われて食いものにされているのを承知の上で、同居してることを指していると思ったが？、、、 >>604
そのへんも含めて一般的な家族や一般社会とはかけ離れた価値観が彼らにとっては何らおかしくない常識なのが歪だなと
ショウタはその異常さに少しずつ気付いて最後にはリリーが父親ではなくおじさんに戻ることをすぐ受け入れて、結局父親とは呼ばず
それでもみんな情はあって幸せだったんだろうけどね…… 家族の絆があったかと聞かれると「うーん…」てなるね
虐待児を見捨てるほど非情ではないけど、追い込まれると自分本位なリリー＆サクラ
年金目的とわかってても孤独よりはマシで、この生活に感謝してる婆ちゃん
本当の親から受けられなかった愛情を知ることができたユリ
万引き生活の歪さに気づいて、自分の意志で終止符をうったショウタ
そもそも何があったかわからないけど自暴自棄な松岡
何がいいのかわからないけど
是枝作品の中では一番マシな内容と感じた >>607
本人にそんな皮肉めいた表現の話をするかね
ブラック麒麟のターンだと？ >>598
いやいや、行政にそこまでのフォローアップ能力があったら
犯罪被害者に行政ケアがないことが
問題になったりしないだろ。
ほとんどほったらかしに決まってる。
児童相談所は地域差もあるから一概には言えんがな。
だいたいが担当者の善意につけこむシステムになってるから、
ブラック労働覚悟で身を切ってくれるような
担当者がつけば救われる可能性もあるけどさ。 >>609
「家族の絆」が有ったんだよ。
全てが露見して逃げるのも家族四人でだった。
内縁関係の治と信代の二人じゃなくて亜紀やユリも連れての夜逃げだぞ。
逝かれてるw
祥太とは信代は刑務所で接見し別に一泊しなくても良いのに一夜を共にする治、、、
亜紀は無人となったかつての「家」を一人訪れ懐かしんでたけど。
万引き家族の皆さん、想いは同じだろ？ >>612
ショウタを置き去りにしてる時点で
家族愛だの絆だの言われても説得力ないんだわ >>613
未だにこんな頭の悪いこと書いてる奴がいるとは驚き
最近、「文字は読めても文章が読めない」人間が増えたとは言われてるけど
映画でも一から十まで説明しないと理解できない人間が本当に増えたんだな Amazonプライムで「百円の恋」観たけどサクラの演技が凄かった
それにしても予備知識ゼロで観たからまさかああいう展開になるとは思わなかったw >>611
違う、違う、誘拐という大事件になってるから。
そもそも信代は何で収監されているんだ？
婆さんの遺体遺棄や年金を不正に使い込んでたのは余罪で誘拐が主たる要因だろ？
しかも誘拐した理由がイタズラ目的ではなく身代金目当てではなく虐待してる親から保護する為w
この事は高良健吾、池脇千鶴コンビから児童相談所へ通知されてるよ。 骨折してるし病院はご飯あるし後で…って
ふらっと来る気だったと思う。
そのくらいの後先考えないゆるさは一貫してる。
あそこで決死で取り返しに行く人たちじゃない
だからって愛がないわけでもない >>613>>614
両人とも自分自身の中での絆の意味が違うだけだとおもうよ >>507
ソフトな風俗は毎日出勤しても普通のアルバイトと同程度しか稼げない場合が多いので
外見に自信がある女性の場合はもっとギャラ相場の高いソープやデリヘルなどに転職しがち >>616
児相、特に東京のは、玄関先で親に「元気ですよ。今は会わせたくない」と言われたらそれ以上のことはしないよ。 >>614
突然現れて因縁つけたいだけのバカに
文句言われる筋合いないので 足の骨を折って寝たきりの子供を病院から連れ出す「家族の絆」って何だ？
慌てて夜逃げするときに後のことなんて考えてられないし、落ち着き先が決まってから祥太のことは考える、で少しもおかしいと思わないけどな 警察の聴取からもトンズラして逃げてるのに
あとから迎えに行くわけないだろ >>614
こういう「自分の解釈が絶対」と他の意見を切り捨てるのもなぁ
絆はあったんだろうけど婆ちゃんの時も弔う事より金やバレないことを優先的に心配して
祥太の件も祥太をどうするかよりまず逃げる事を優先して
つまり最優先は自己保身で絆を疑問視されても無理はない
それに行き当たりばったりで生きてる彼らには「警察が出入りしてる病院からどうやってこっそり連れ出すか」なんて頭は働かないでしょうよ リリーおじさんは自分にとって都合が悪いと
嘘ついて誤魔化す人間だということも映画では一貫してるしね
最後にショウタに置いて逃げたの？と聞かれたときに
はじめて本心をいって「おじさん」に戻ることを決めたんだし >>587
映画中のリリーと同い年だがスイミーは知らんかったぞ
一応大学出てる リリーがクズ人間であることと家族の絆があったかどうかは別問題だと思うけど いざとなったら自分を最優先する程度の絆というだけの話 共犯者同士というのもあるかもだけど
リリーはサクラだけはあんなふうには見捨てないと思った
夫婦はやっぱ他人でも家族なのかな >>599
学校に行かない子は日中フラフラするんじゃないんだ、家業を手伝わされてるんだよ。
貧しいから。農家は家の仕事がたくさんあるから。
別にリリーがそうだったのでは？とごり押ししたいんじゃないけど
貧しいって子供に(も大人にも)人権がなくなることと思う >>616
誘拐の目的はたぶん、信代に育児への憧れがあったからという理由になってると思う
取調べの時に不妊であることを指摘されてなかったっけ >>632
30年前に30歳の人が子どもの頃だから今から50年以上前の農村部か
学校に行かずに農作業手伝わされた子いたんだね >>621
いや、あの場面を観て「祥太を捨てた」としか理解できない知能に呆れただけだよ
もしかしてラストの方寝てた？
>>624
おまえやっぱり底抜けの馬鹿なんだな。こういう映画は向いてないからマーベルの映画でも観てな >>635
なんだ、ただのレス乞食だったのか
相手して損した >>634
農業や畜産が盛んな都道府県住み。
さすがに高校までは行かせてもらえるけど
中学位からは早朝＆学校が終わったら
農作業など手伝わされて、勉強は二の次。
親も自分の農地を継がせたいから
変に学を付けない様に大学や専門学校には行かせない家が多い。
でも、リリーも安藤もああいう都会の底辺出身のニオイがする。 >>630
それは法律上の家族関係の方が脆かった
すでにバラバラな人たちが集まった家族だった 【宇多丸】是枝裕和監督と語る『子役の演出がうまい作品とは？』特集 2018年6月20日
https://youtu.be/1Cb3z2r1hvE リリーが祥太に訊かれて、逃げたって答えたのを鵜呑みにしてる人がいるのか >>638
リリー達とは正反対で家族の絆が強すぎるのでは
職業選択の自由もなく家業を継がせられるんだよね
この映画の家族は孤独を感じたり放置された人間達の寄せ集まり >>641
見たからこそ、あの父ちゃんがそんな深く考えて行動できるわけないってわかるだろ
金ないから盗む、ヤバくなったから逃げる、その程度の発想しかないよ >>641
リリーは、たぶんサクラも、病院のショウタを置き去りはもちろんのこと、あとで迎えに行く気なんてなかったと思う
リリーは背中越しのショウタの問いに正直に答えただけ
父を務めるのは無理だと覚悟した、あるいはショウタのためにならないと考えたうえで、正直に答えるのがリリーなりの誠意の表し方、だと思った >>587
俺の見方と解釈こそが100％正しい！
それ以外の意見は全て間違ってる！映画を理解できてない！
ムキーーーー！！！！
ってか
まるで町山だな 樹木は野良猫を多頭飼いしたり、エサをあげる老人みたいだと思った。
自分の孤独を埋めるために猫を可愛がるんだけど
無責任で不妊・去勢手術を受けさせず、猫は増え続け
自身が死んだら、猫たちは路頭に迷う。 ショウタを病院において逃げた時も「あとで迎えに行くつもり」は確かにあったんだけど
思うのと行動に移すのは全然別のことなので、自分に言い訳して結局行かないんだろうと思う
リリーさんは自分の駄目さ加減が分かっているから、ここらで手放さないとショウタの将来のために良くないとか
ここで父親ぶると、ショウタに対して責任負う羽目になるし、それはちょっとなーとか
いろんな思いが交差してたんじゃないかなあと、バスを追いかけるリリーさんを見て思った。
解釈は人それぞれなんだし。自分と違う人を罵倒するのは止めたほうがいいと思う。
そういう罵倒は、監督がこの映画を撮るきっかけになったという、罪を犯した人に対するバッシングの嵐に通じるものがあると思う。 治は最初から最後まで成長しない人って監督はよく説明してるけど、最後に自分は父親にはなれない事に気づいたのは少しだけ成長したように見えたな
まぁでもまた同じ事しそうな気もするが >>636
そういう負け惜しみは本当に要らない。少しは頭使って考えてお願いだから >>641
いるみたいね
あの状況で病院に行ったらリンがどうなるか、そこまで頭が回らないんだろう
祥太は極めて安全で衛生的で食事も完備された場所で保護されているし
祥太については捜索願も出ていないから
とりあえず預けておいても心配はない
無理して祥太を迎えに行って捕まったらその時点で家族は終わり
考えなくてもわかると思うんだけどね >>588
血の轍に出てきた少年をちょっと思い出した 魚釣りのシーンでルアーについて詳しく語るショウタに、リリーが誰に習った？と聞いて、本で読んだって答えるとこあるじゃない
そんなショウタの姿を見てリリーなりに思うところがあったように感じた
そのうえで拘置所？でサクラに自分達じゃ駄目だとトドメ刺されて、父からおじさんに戻る宣言、どころか、もう会わない宣言に至る、と >>653
病院関係者はもちろん、事情聴取の為に警察も頻繁に出入りするし退院したら施設行き
祥太がゲロっても無いのにあのタイミングで家に警察が来た理由も分からないんだけどね
リンを目撃した誰かが通報したんだろうけど
「頭を使って考えた」あんたは祥太のリリーへの問いかけの返答はどういう意味だと思ったの？ >>608
そうは言ってもそれ以外の家族が理想的な常識を持っているかといえば疑問だがな
どこの家庭も歪はあるだろ
子供虐待したり年寄を孤独死させたり
そのほうがよっぽど酷いという見方もあるだろう >>587
わかる。ほんと心に余裕ないとだよね、、
お金ないと心に余裕もない。 >>650
おっしゃる通り！
何かというと理解してないとか罵倒君が出てくる
人それぞれでいいじゃんね >>656
> 「頭を使って考えた」あんた
頭なんて使ってないよ。普通に観て普通に感じて理解できないのがおかしい、そういう奴は頭使って考えろ、と書いただけ
問い掛けって布団の中でリリーに「僕を置いて逃げようとしたの？」っていう、あれ？
意味もへったくれもないだろ。「逃げようとした」ことは事実なんだから「ゴメン」と謝っただけ
リリーは物事を深く考えて行動したり発言したりする人間じゃないだろうよ
常に本能に忠実に生きてるだけ。「欲望」じゃなくて「本能」ね しかし、虐待とかない、まあ普通の一般の家庭の揉め事の原因って
将来のこととか教育の方針とか誰がどうすべきかみたいなことがほとんどだし
それらを放り出したらそら仲良くなるんじゃね
とかも思う >>661
確かに
あの家族はトウモロコシを食べながら発泡酒を飲んで、見えない花火の音を楽しむだけで幸せなんだよ
大学の新卒が老後を考えながら就職先を選ぶ人生とは対極だ 襲われたからしょうがなく殺した
労災くれなかったからしょうがなく金目のものを盗んだ
車の窓ガラスかち割ったらかわいそうな子がいたからしょうがなく連れてった
寂しそうな子を連れ帰ったら返せなくなったのでしょうがなく住まわせた
婆ちゃん死んじゃったからしょうがなく埋めた
その場その場の「しょうがない」の積み重ねで生きてるんよね
悪事をしてる自覚はあるんだけれど、しょうがなくやってるので悪気はない ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ >>651
治は、今後 生活保護を受けそう
たまに、信代を面会に行って信代の刑期が終わったら、信代と暮らすかも ラストでバスを追いかける時に
祥太！祥太！って叫んだのがもうね。
そしてバスの中での祥太の口パク… >>665
何故に今それを貼る？頭湧いてんの？？？ 映画の最中は泣かなかったけど、思い出したら泣けてきた
リリーの追いかけ方が子供のままって評を聞いたりして そういえばメイキングでリリーも子役扱いで台本渡されないって笑ってたわ 治下げの理屈がわからん
治がダメな人間で、これからもたぶん変わらないだろうことにはまったく異論ないが、だからといって、どうして治と祥太の関係が「その程度」のものになるんだ
血の繋がったほんとうの家族だって、どうしようもない親はいくらでもいるだろうに >>671
ダメ人間だから良い父親のはずがない、という固定観念に凝り固まってる人がいるみたいね
上にくだらないコピペまで貼って主張してる >>660
＞リリーは物事を深く考えて行動したり発言したりする人間じゃないだろうよ
＞常に本能に忠実に生きてるだけ。「欲望」じゃなくて「本能」ね
自分の発言に矛盾が生じてるぞw
深く考えて行動しない人間が「今は逃げ出して後から何とか迎えに来よう」なんて考えないだろ >>656
万引きで捕まってる状態なのに
親がキョド不審者逃亡した (今は逃げよう、後から迎えに来よう)
これが計画も何もなく、まったく深くない
え、いつ、どうやって？も考えない人たち
でもその時はなんとなく家族皆がそう考えてた >>671
教育を受けさせないのも虐待
本当の親がもっと最低のクズだったとしても相対的に見て治がダメな父親な事への反証にはならない ダメだけど愛は与えてた
法律的な関係はみんな壊れてた
そういう対比を見せる話じゃないの >>678
少なくとも子供に学校通わせず盗みをやらせてそれが悪いことではないと教えるのはいい父親とは言わない
もちろん暴力ふるう父親もな
かといって作品的には治は正しい(というか必要な)ので駄目な父親だから悪とも言わないけど
感情移入してるからか知らんけど倫理感狂ってるやつチラホラいるな 映画に関しての話なのになぜ倫理観を持ち込むんだろ
法律のことは知ってるけど、って話だよ。
正論かましてすむなら、みた人がこんなに考えない >>641
治は祥太にとって施設に入る方が将来的に幸せだろうから、あえて嫌われる回答をしたと思ってる
バス停でも、もう会えない的なことを言ってるし
でも、やっぱり祥太が好きすぎて追いかけてしまう治
未練を残さないように真っ直ぐ前を見てこらえる祥太、でも、最後はやっぱり振り返って父さんってつぶやいてしまう・・・切ない、切ないよ(´；ω；`) >>681
治sageに対して治擁護しようとしてるやつらが妙な主張してるからな
治は倫理的にも法律的にもおかしな事をしているし擬似家族がいずれ崩壊するのも目に見えてる
でも家族は間違いなく幸せで自らこちらを選んでる
そういう矛盾があるからこんなに考えさせられるんだろう
「悪いことしてるけど家族は幸せですめでたしめでたし」なんて話ではない なんで無理に道徳的に正しいオチをつけようとするんだ？
この映画に正しい倫理観を求めるのが、そもそもの筋違いだよ
リリーに共感することは、倫理的に許されない！
っていうのもおかしいし、その逆で、
祥太は正しい倫理観に目覚めて、疑似家族を解消した??
ってのもおかしい
そんな説教臭い映画、誰が見るもんか おっと途中で送信しちゃった
あんな即戦力にならない小さな子供を拾ってくる人が自己保身しか考えてないって事はない
でも愛だけで育てても祥太の将来にとって良くないと諦めたんだよね >>682
もうやめてー！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>685
安価ないけど俺宛か？
治に共感するのが倫理的に許されないなんて言ってないしこの映画が正しい倫理を求めてるお説教映画とも言ってない
>>680でも書いたけど治が集団社会の常識から外れてるのは物語上必要な要素だからそれは良いんじゃないの
「自己保身じゃない！」て言う人もいるけど「擬似家族は愛情で繋がってたのか、金や自分の欲求満たすための自己満足か」というのもあえて観た人に考えさせる終わり方にしてたし簡単に言い切るのもどうかと思うが まあ、どっちともいえない
から映像作品にするわけで
どっちが正しいとか言いたかったら論文とか意見書けばいいわけだし この映画は見る人によって違う色になるとこもいいよね
私が釣具屋を営んでたら全否定だわw
五万だよ 「クソ映画」つって切り捨てる
五歳の子供を殴るのも虐待だけど万引きさせるのも虐待だよね
りんちゃんは万引きは犯罪だとわかってるし。
でも殴るよりはまし フニャチンリリーと久々に一発ヤってご機嫌で料理してるサクラがウケるw 釣竿万引きや生活保護の不正受給のニュースで、日本全国が一斉に叩き出す風潮に違和感を感じて
「善悪の二元論だけではない」「倫理的に正しくなくてもそこにドラマがある」という作品を作ったのに、
「倫理的にアウト！」「主人公は悪！」とか言ってる人はちょっと頭が弱すぎるのでは 食うに困って食料品を万引きする
→現金が欲しいので高額な釣り竿を万引きする
→海水浴したかったので水着を万引きする
→より金目のものを求めて車上荒らしする
最初は糊口を凌ぐために始めた万引きがどんどん贅沢で凶悪な方向にエスカレートしてる
祥太が歯止めをかけなきゃいずれ強盗や傷害・殺人まで行ってたかも知れない >>694
食うに困って万引きしてるわけじゃない
毎日汗水流して働くのがイヤだから万引きで穴埋めしてます >>693
その観点ではうまくいってないと自分は考える
現実の万引き家族は夫婦が働いてなかった
映画ではそんまんまだと共感を得られないから
ちょっと働いてることにしたり
家族は仲がいいとか、いい人よりにしてるんだよね >>693
＞「倫理的にアウト！」「主人公は悪！」とか言ってる人はちょっと頭が弱すぎるのでは
むしろ「倫理的に正しくなくてもそこにドラマがあるよね」と言ってる人たちに「間違ったことしてるけどいい人達じゃないか！」とか「倫理的に間違ってるから何がダメなんだ！」と短絡的に噛み付いてる人が多いけど そやね
どうしようもない親父だな〜って言ってると
叱られちゃうというか >>694
治は信代のダンナを刺してるし、車上荒しで祥太を拾ってるね
だから治の行為がエスカレートしてるわけでは必ずしもない
単純に映画を後半に向けて盛り上げる演出だろうけど、祥太の心のなかで疑問がふくらんでいく様子とパラレルなんだろうとも思った >>697
だから｢頭が弱い｣とか書くから…
放置やで >>698
「どうしようもない両親だけど幸せで愛はありました」なんて綺麗な話じゃないのにね
そんな単純なら最後に崩壊したまま終わらない
悪い父親なのは事実、ただ本当の家族より愛情があるのも事実
歪な家族だから色々考えさせられると言ってるだけなのに悪認定絶対許さないマン多すぎ >>692
何回もできたな！って男の自信を確認してるリリーが可笑しくも哀しい >>702
「悪認定絶対許さないマン」
なんてこのスレにひとりもいないと思うよ
さっきから虚空に向かって必死に戦ってるようにお見受けする >>705
煽るつもりはなかった
申し訳ない
たださっきから見てると、そんなに根本的な見方が違うわけでもないのに、なんか噛み合わないなあと思っただけ >>706
>>672とか>>681とかあんた(>>685)みたいに「ダメ親父」「倫理観」てワードだけに過剰反応するやつがいるからしゃーない
何度も説明しても>>693みたいな反射的な煽りしてくるし どうしようもないけど愛はあるけどどうしようもない
んだよね
こちとら朝から疲れて死んだ目で子供をせかしてご飯与えて保育園連れてって
子供が親と離れたくなくて泣き叫んでんのを引き剥がして
ようやく稼いだ金を学資保険にしてるわけで
「ろくに働かずに愛って何かね」って思うよね クラシックギターの音が流れてるんですが、
誰が演奏しているかわかりませんかね？
ネットで探してるんだけど、音楽担当は細野晴臣以外の情報がなくて。
細野さんが弾いてるとは思えないんですが。 プログラム面白かった？
係の人がいなくて今日買えなかったんだけど…。 >>708
真面目に働いていないが、彼らはしぶとく生き生きしてはいるよね。そこに愛情とか心の通い合いが生まれる。 10/100点が40点になっただけな気もするけどなあの家族
祥太が最後までお父さんとお母さんと呼ばなかった事がずっと引っかかってる
祥太の親も捜索願い出してないあたりリンの親と同じくクズだったのかな >>673
考えが浅すぎて話にならん
深く考えないから「とりあえず逃げて後で助けに行けばいい」という短絡的思考になるんだろ
アキも「病院ならご飯も出るしね」と言ってるし
草生やす暇あったらもっときちんと考えたまへ >>682
> でも、最後はやっぱり振り返って父さんってつぶやいてしまう
最後つぶやいてたのか！
リリーが走り出した所で涙腺崩壊してまともに観られなかったから一番いい場面を見逃してしまったわけだな俺は >>710
おじいちゃん
いまはパンフレットって言うんですよ >>620
それは有ると思うけど、、、
実家へ戻された(クレヨンで絵を描いてる)ジュリに顔を腫らした怖い顔した母親に
「こっちに来い」と言われたが「イヤだ！」と言って拒否してた。
でもソー言われた母親はジュリに襲い掛かって叩く蹴るなどしてないよね。
忌々しそうな表情を浮かべてただけだった。
たぶん誘拐される前なら即ジュリを叩いてたんじゃないかな？
虐待が再開される描写が有っても良かったけど入れてないからw >>716
SMTとか一部の系列では今もプログラムって呼んでるところもある
先日気使って「空飛ぶタイヤのプログラム下さい」って言ったら
「はい、パンフレットですね！」って返されたけど >>717
「服かってあげるから」が、母親は暴力虐待続けるということでしょ。
じゅりは、もうそれに釣られないだろうが。 >>709
詳細不明だが、細野さん自身が指で弾いてると思う。弦のあて方が細野さんらしい余韻を作るニュアンスだったので。 万引って客層の９割が左翼老人で更にその７割が老女らしいけど
案の定昨日のレデースデーだけ先週比３割減で今日は月火同様の４割減に戻ってんねｗ 車上荒らしの最中に祥太を見つけて連れてきたことすらわかってない人がいるのか >>722
素朴な疑問なんだけど、右翼老人のデータもあるの？ >>710
内容は各キャストインタビューと、
有識者コラム
自分は買ってよかったと思う リリーサクラはどうやって知り合ったの？
たまたま一緒に殺して同棲？ >>728
風俗店の嬢と客って本人たちのセリフであった 治は受け入れる事が出来る人だから惹き付けられるね
翔太の成長も本当に喜んでいたし別れの時も突っぱねたりしそうなもんだけど最後まで翔太と向き合えていたと思う
この先楽しい事が待っていたらいいな パルムドールと激レアさんの松岡告知で見させてもらっちゃいましたよ、万引き家族
印象的なシーンベスト３
ラストのか○○が来た？表情
謝らないじゅり
バスの中でと○○○？
気になったとこ
初枝と信代との関係は？
救いようのない話じゃなくてよかったわ。あと、極悪人が出なかったのも見やすかった。 >>728
リリーさくらは風俗嬢と客の関係って言ってたやん 散らかった部屋に大人数で食事のシーンが不快すぎて怖い
ぽまいらそんな感じないか 大人数家庭は少ないだろう
4番さんみたいなのは多そう 高齢左翼、特に老女は何が良くてこんな糞映画見に行くん？ >>736
アキが4番さんとデートするって話をしてた時
「（いい人だったら）くっついちゃいなよ、あたし（さくら）とあの人（リリー）もそうだった」
みたいなこと言ってたし
素麺食ってる時にリリーが
「また俺とおまえで店やらない？」「アキちゃんも一緒に？」みたいなこと言ってて
あれは風俗店のことでしょ 風俗か飲み屋かについては特定できない表現になってる
まあ水商売だな。俺は風俗の可能性が強いと思うよ
アキくらい若くないと、と言ってる。スナックであれば
ババアが余裕でやってるからナシ。キャバだとママなら余裕で合ってるし
2人でやるもんじゃねえ。開店費用も高そう
となるとチョンの間的ウラ本番店を想像するね
あと信代はくっついちゃえ何て言ってない
何だコレか？
そーだよ！
どんな男？
お客さんだよ、ふつーに
お客さんだよ(菜箸でゆびさす)
まあそんなことが同じでもねえ
いや重要でしょ
無口はいいよがどう繋がってたか忘れた >>739
んー？
「あたしもうトシだよ？」「まだいけるさ」とかも言ってたでしょ
ただの飲み屋でそんなの気にする？ 看板娘が若いと客呼べる程度の飲食店かスナックだろ
治は料理してるシーンないから
前は本当に客だったんだろうけど >>746
そうだよ
四番さんは無口
治はおしゃべりと話し合ってた それにしても池松は毎回毎回映画で美味しい役ばっかりだよなあ 四倍さんは無口とは違うのだが
もしかして良い方に勘違いしてる？
世間知らずぽいし 是枝が池松の事すごい気に入ってるって話してたね
西川美和の作品にも出てたよね >>750
亜紀以外の誰も会ってなくて、亜紀からそのように説明されたら普通はそう信じるんじゃない？
何かを疑う必要はないと思う >>750
補足
亜紀は4番さんのこと、ちゃんと分かってると思うよ
ただその真実を家族に正しく伝える必要は全くないから >>747
特に何もできるわけでない男と
元風俗嬢で無職の女が元手なしでいきなりできる「店」って
限られてると思うんだけどなあ >>733
ある
テーブルにきちんと並ばず食べるのとか苦手 >>733
そう？すごく汚らしいとは思ったけど、なんというか東南アジアの家族の食事風景を見ているようで
お麩とかラーメン鍋とか旨そうだし、何より温かそうだなと思ったけどな >>754
酒と手のかからないつまみの類を出して客とだべってカラオケを歌うくらいの商売だってあるんやで
あの二人じゃ長くは続かんだろうけど >>733
食事はいいけど物であふれた汚部屋は不快すぎた >>756
その対比で
もう一つの寒々しい柴田家の清潔そうなリビングシーンがあるのかな
あくまで映画的演出よ >>754
> 元風俗嬢で無職の女
なんでそこにこだわるのかわからん
亜紀との会話は単に店に来た客とデキたっていうだけの話だろう 信代さんスナックのママめっちゃ合いそうやん
私行きたいわ
なんか愚痴ってもちゃんと聞いてくれて
そっかー
飲みなー
って言ってくれる 車の中でお父さんと呼んでほしいと言われた時の祥太の「いつかね」が最高過ぎる
こういう、発音？表現力？
ドキッとさせられるセリフの演技がこの映画の中で何箇所もあるから凄い
マジでカイリ天才過ぎる 祥太を置いて逃げようとしたことは非常に大事なシーン
だからこそ祥太が最後にリリーにほんとにそうなのか、を問いただした。
そして白状すると同時に父親ごっこを止めようとした。
じゃあ単純に祥太を見捨てたのか？となると 希林さんさえ自分のためなら埋めるリリーとサクラは結局自分がすべてということかもしれない。 >>764
リンは小さいなりに上手だったけど、祥太の演技には畏怖したよ
有名な子役なのかな >>768
それ台詞聞いて「？」と思ったけど（リリーの全裸シャワーシーン）
前の旦那も殺して埋めたのかね
裁判じゃ正当防衛が認められたみたいなこと言ってたけど >>770
ひえーまさに煽ってた本人に文句言われた ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ >>771
多分そうだろうね
殺して死体遺棄するもバレて前科ついたのでは
殺しは正当防衛が成立したらしいけど
「前回は殺しを隠すための死体遺棄。今回は弔いのための埋葬。だから遺棄じゃない」ってつもりだったんだと思う >>772-773
だからそういうのが一番要らないと書いたんだが理解できない？
まず、「煽り」としか解釈できない己の知能に疑問を抱け（「アラシ」など問題外） >>774-775
なるほど。殺し自体は正当防衛だったけど、死体遺棄（＆損壊？）で実刑食らったと
そしてそのときはリリーが全部かぶって、今度はサクラが被ったんだな >>765
リリーとサクラは「自分がすべて」の人間じゃないとおもうよ >>777
実刑食らったのは想像だけどね
元旦那の死が明るみになってるなら死体も発見されてるだろうし
ただ殺してから時間経って現場も無くなってるのにどうやって正当防衛証明したのかが分からなくなるけどw >>777
前回は執行猶予だったと言ってたけど寝てたの？ カップ麺にコロッケで喜んでる奴じゃスナックのキッチンも無理だろう
風俗的な店の客とデキたのがスナックの客じゃあんまりにも違う
バンコクナイツ見てたら商売女と付き合うのがどういう感覚かわかるとおもうけど
ただハッキリしてんのは小説版なんて糞だってこと
何でも決めりゃいいってもんじゃねえんだよ >>777
面会の時、言ってたけどいいんかね
監視ついてるよね >>756
あれを温かい食事風景とみる感性は俺にはなかったわ。
食事と労働に感謝しない泥棒達の身勝手さや余裕のなさ、文化レベルの低さの表れと見てたわ。 >>660
普通にみてたのに普通に感じることができていないのはお前だよ そもそも大人3人働いてて、BBAの年金もあるし、風俗嬢までいるのに万引きする必要あるのか? >>783
リンが来て最初の食事もちょっと気持ち悪い部分があったしな
みんな食事しているのにリンだけが隅っこでみんなの食事を見てるという
リンが食べたそうにしてたから食べるか？と誘ったけど
なんで最初から一緒に食わせてやんねえの？と普通に疑問だったわ
このニセ家族は誰もがどっか欠けてんだろうな
善悪の区別がないというより、常識がない感じ >>785
BBAの年金は11万くらい
風俗で稼いだ金は生活費に入れないと決められてると言ってた
パートと派遣？日雇い？の土方だけじゃ生活はカツカツだろうな
あと万引きは治が唯一子供に教えられる事だから、てのもある >>733
食事シーンより牛乳パック直飲みがキツかった >>782
冤罪死刑囚の再審請求みたいに努力すんの？
誰が努力すんの？ >>780
台詞を一つ聞き逃したくらいで「寝てたの？」って、頭大丈夫か？
そうやって煽るのやめろよ迷惑だから >>784
何を感じることができてないのか具体的に書いて見なよ
この作品を理解できない連中が突かれて逆上するパターンはもう飽きたわ >>785
アキは一円も入れてないよ。そういう約束で同居してる >>793
じゃあなにか得るものあったか？
おれはなんもなかったわ 年金は２カ月ごとなのを
知らない人に説明は面倒になってきた >>793
こいつも煽ってきてるからそろそろ止めとこうか >>794
物語のなかで人物象と関係の積み重ねがあって
それが最後に変化したことに気づかないあたり
お前なんも見えてねぇわ
書き込み遡ってみても逆上してキレまくってんのお前だしな 刑務官に聞かれて裁判がウソだと分かったから死刑！とか思ってそう
判決が最も公けの事実であって、それを覆すのはメッチャ難しい
社会に出てる人だとしたらヤバイ。怖い >>799
全く面白くないって絡んできてるんだぞ？
まあ、自分で判断して >>803
中身がないってレスに流石に全くないって事ないでしょと返しただけで何故煽りに…… >>801
おまえ、そこまで頭悪くて何の仕事してんの？
少なくとも人の親になっては絶対にダメな人間だわ テレビで凛の報道見た時にリリーが放った一言「一人で家帰れる？」が余りにも不意打ち過ぎて思わず吹き出してしまったｗ >>806
その反応が逆切れだつってんだｗ
２４時間前の深夜からずっとスレに入り浸ってるやつよりゃ
マシな仕事だろうとは思うね
少なくともこの映画に出てきた親とニセ親には
どっちにもなりたくねぇな
ご同類は共感するのかもしれないが ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ○サイコパスは放置が一番キライ。サイコパスは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたサイコパスは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はサイコパスの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。サイコパスにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ >>808
＞２４時間前の深夜からずっとスレに入り浸ってるやつよりゃ
頭おかしいやつだなぁとは思ってたけどそうか、ニートだからか >>809
このおかしみ英語で伝わるのかなぁって思ったw >>802
昔の殺人のことよりも翔太の誘拐がバレるほうがやばくないか 安藤は正当防衛って言ってるけど、池脇はリリーとくっつくために殺した＝死人にくちなしの花と思ってそうだなｗ >>814
殺して埋めてんのに正当防衛認められてんだから、元夫のDVがシャレにならなかったんだろ >>802
あれ刑務官なの？
刑事さんだと思ってた サッカー見ながらこの映画のことを考えていたら完全に眠気吹っ飛んだ 海外ではバスでの口パク「お父さん」はどうするんだろう
字幕入れないと何言ってるのか意味不明になる？
２週間ぶりに2回目見に行ってくるぞ >>786
そこ、オレもなにこれ？と思いながら見てた
りんを放置してるのも異常だし、それ以外のメンバーもばらばらに食ってる感じがしてゾワゾワした >>819
そりゃーコロッケ３つも食ってるからだろう。
五歳児ならソレだけで満腹レベルだよ。
婆、治、信代、亜紀、祥太「オマエ(りん)未だ食いたいのか！」ってなもんだろ？ 現場作業員って、給料安いの？
危険が伴うから、他のバイトより高いイメージだった。
安藤はスナックで普通のバイトより高い給料をもらってたのに
あんなカタギで地道な仕事によく戻れたと思う。 >>821
日雇い労働者はピンハネされまくり
しかも治は役ただすだから掃除係 信代は旦那殺して埋めた過去有るから
本名では働けない
「ニュースみた」に対してはいくつもの心当たりある感じの反応だったね 父ちゃん な
あと海辺の婆ちゃんのフガフガも字幕付けづらいな 工事現場は雑多で危険だから、リリーみたいな
片づけお掃除爺サンが必要なんだよ。そのお掃除オジサンが
ケガしちゃうのがお笑いなんだけど。 あれはバックれたコガが来ても使えないって話と印象が重なる描写だよな >>708
これわかる
監督は「世間は軽犯罪を犯した貧困者叩きがひどい」
と思ってるが
みんな真面目に必死で生きてるからアンフェアを怒ってるんだが
そのあたりは監督は読み違えてると思う
それが感想のズレを生んでる部分がある 作品を観るかぎり、社会に抑圧された困窮者たちが生きていくために仕方なく窃盗に手を染めていて、それを社会が容赦なく断罪している、なんて描きかたは全然されてない
監督があなたのいうようなことを作品で表現したかったのなら、この作品は失敗です >>831
え？監督本人が言ってたことなんだけど… >>833
だから監督がそれを作品に表したのなら少なくとも私にはそう受けとれませんでした >>829
けどその発想っていわゆる自己責任社会の温床よね
自己責任取れる人vs無責任な人の対立軸ができるだけで社会を改善する方向には行かなくなる
誰かが豊かになるわけでもなく、ただ自身の貧しさから目を背けるだけ 自己責任論とまで極端な人は少ないんじゃないかな
大多数の普通の人たちは、余裕で暮らしてるわけでもなくて
貧困を経過した人もいる
クッソ真面目にルール守ってカツカツだったりするわけで
監督がそれを「みんな上から目線で貧者を叩いてる」と見たことが
解釈が分かれたりするズレに出てきているのでは？と思っただけです。 >824
確かにはっきり言ってないが、口パクでどうとも取れる。
>818
映画祭の試写会でどう訳したんだろうね？
でも、外国人に家族の情や優しさが伝わったからの賞だろうね。
バスの口パクもそうだけど、タイトルもどう訳したのかな？
日本人でも万引きのタイトルに騙されてた人が多いけど
セリフや仕草を理解しないと、邦題の「万引き」が血の繋がらない人達が情を拾いあつめて家族を作ったと鑑賞者に伝わらないよね。
信代は、かぁちゃんだったし、治も父ちゃんだった。
翔太やりんに家族の絆や思いやる気持ちをちゃんと受け継いだ。
翔太は、駄菓子屋のジィさんの優しさを理解したし、リンには万引きさせちゃ行けないと理解した。
りんは翔太が万引き悩んでいたことを理解してたしDVを受けた実母を思いやる気持ちを持った。
亜紀にしても、バァちゃんに利用されてた事を知った後でも空き家になった家を見に行っていることで絆を確かめていた。
皆んなが利用していた部分があるけど家族の事もおもいやっていた、コレが外国人に伝わったのが凄いね。 壮大な話よりパーソナルな小さな話の方が共感されるんだと思う
家族はみんないるから、こうしてみんなが意見交換できる
それもすごく楽しいわ >>808
>>811
> ２４時間前の深夜からずっとスレに入り浸ってるやつよりゃ
> マシな仕事だろうとは思うね
ゴメン、家で翻訳の仕事してるんだよ
仕事の合間合間に覗いてるだけ
時間に縛られないから（締め切りには追われるけど）いつでも覗けると言うだけの話
いくらなんでも「24時間いる＝ニート」って思考は短絡的すぎるぞ 世間は事件の概要しか知らないわけで、それに対する反応は池脇みたいなもんだろう
ただ、そこに至るまでにはこういうことがあったんだよってだけで、それを監督は否定も肯定もしてない >>818
「父ちゃん」って言ったことにするのなら字幕で「（... Dad ...)」って入れるんじゃないだろうか
『評決のとき』って映画でサミュエル・L・ジャクソンがマシューマコノヒーに裁判中に「Ask」て口パクで促す場面があったけど
ヒューストンで観たときは何も字幕なくて、後でDVDの英語版見たときは「（聞け）」ってなってた >>837
本当にアキって婆ちゃんに利用されてただけなのかな？
そこは未だに疑問が残ってる >>843
ニートと煽られたからレスしただけだろ
煽ってる連中に言えよ >>836
クッソ真面目にルール守ってカツカツ
そりゃネットの世界ではそうやってみんな書くだろうなあ
俺のいた学校なんて頭のいい人ばかりで
みんな仲良しでいじめなんて一切なかったぞ
って書く人もいるぐらいで 生まれた家庭環境とか知的障害発達障害とかでどう足掻いても底辺な人々がいる事実
実際に万引きや強盗に走る犯罪者には貧乏で知的に低い人が多い 俺らのこの鑑賞後の満足感の原因は
面白かったから？おっぱい見れたから？ サクラのアラサーの少しだらしない裸体が最高にぐっときたね。
俺も老けたなぁ。 亜紀の家の暮らしぶりから想像するに婆さんの旦那は底辺ではなかったのでは
だとすると婆さんは元々は貧困層にいたのではないが経済的に転落しかつ孤独に陥ったのかもしれない
その心境を思うとあの家で感じたであろう幸せもまた複雑だろうな >>830
公開中の映画のスレにわざわざ来て何言ってんの？ 安倍批判はほとんどなかったなあ。（貧困家族が対象になってるからって、
日本の貧困政策批判とは取る必要もなし。これはもっとも表層的な映画の
観方である）。
万引き、車上荒らし等の犯罪に日常的に接していて、でも幸せな「家族」。
これが、あっという間に瓦解する。そして、警察権力が引っ張る「常識的世の中」
のフィルターを通して組み替えられる。
バラバラの家族は、みな自分のせいだと責任を負いたがる、厳しい現実に
晒されながらも真の優しさを忘れ無い人々と、公権力のゆがみを問題視した作品。
高良啓吾扮する刑事、まじ怖かったわ。 >>657
でもそれってレアケースであって、
血の繋がった普通の家族はやっぱり普通だよ。
万引き家族を相対的に上げるために
「血の繋がった家族だって虐待とか…」
って言われても、いやいやいや滅多にないです、としか言えない。 居場所作り？
マスコミや警察、そしてそれに乗っかった「世論」が作る「常識的、極めて常識的な」
「事件の顛末」が背景で流れてた時、それが真実と全くかけ離れているのが
画面上くっきり分かった時が、監督からの一番のヒントかな？ 結局さ、サクラやリリーは世間的に絶対に許されない罪をたくさん犯してるんだよ。殺人、死体遺棄、誘拐、窃盗、年金詐取、器物破損…。
それに対して彼ら視点で描き、公権力（警察）をほとんど描かないことで、
彼らに感情移入させる。
観客は
「リリーたちにはそうなる理由がある。突きつめれば社会が悪い。」
と思ってしまう。
でもそうすると、リンの実父母を観客が憎むのもおかしくなる。
幼児虐待が罪深いのはわかる。
だが、上記のリリーたちの罪よりも重いのかどうか。俺にはわからん。
りんの実母もまた、虐待を受けて育ったのかもしれない。
ベランダにいるリンは、あの母親の過去の姿かもしれないよ。 子供2人誘拐して血の繋がりの無い婆さんの年金不正受給する為に
遺体を埋めて隠した女が逮捕されたなんてニュースが流れたら
それこそニュー速なんて「こんな女は死ね」の大合唱だろうな
今だって箇条書きで抜き取られた事実だけを目にして誰かを
極悪人扱いしてる最中かもしれないよ >>855
それはそうなんだけど、
あなたはつい最近現実社会で起きた
子供の虐待死事件で
無条件に「実父母死ね」と思わなかったかい？
少なくともマスコミや世間はそんな雰囲気になったよ。ネットでもね。
俺が「親がそんな風になったのには理由があるかも」と書き込んでも一蹴された。
その親も、壮絶な虐待を生き延びた子供の未来の姿だったのかもしれないのに、
結局世間から叩かれる。
もちろんこんなの俺の作り話、実際どうだなんて知らん。
ただ可能性を考えてみただけ。
それすら考えずとりあえず叩くのは、
この映画の終盤の世間と同じだね。 ニュースで受け取る印象と実情は違うというのは妻夫木が出てた「悪人」もそうだったけど
じゃあ万引き家族の連中が善人かといえばそうじゃなくてどうしようもない奴らなのはたしかで
そのあたり一筋縄でいかない映画だといえるな
パルムドール獲るほどの映画かと最初は思ったけどいろいろ想像できてあれこれ議論したくなるからやっぱいい映画なのか いかなる理由であれ子供虐待する奴はクズで極刑に値する
血が繋がってようがいまいが関係無い >>855
ややこしい答えなんて欲しくないって人もいるからなあ
なんでパチンコは合法かって丁寧に説明しても
とにかくにきにいらないといわんばかりにキレられたりするので 素直に怒るのはおかしくないと思うよ
この映画だって、同情できる要素を入れ込んでるから成り立ってるファンタジーだ
実情は全く働いてなかったり家庭内でも暴力があったりもっと悲惨
子供が一番かわいそうなのは変わらない
どうしようもない人も救わなければならないってのは思うけどな >>855
その辺映画の中で刑事目線で描いてる。
底辺の訳あり人間が擬似家族を作った話だし、
実の家族から無視された亜紀や虐待されているりんの実母の問題も描いている。
セリフだけじゃなく、仕草や表情で表現してる部分があるからネイティブな日本人の方がセリフやタイトルに惑わされてしまているのかね？ 真面目にコツコツと社会のルールを守って生きている人々
というのがファンタジーなんだよな >>863
いや、法秩序は守らないといけないでしょう。万引きって小さい商店は
潰れるくらい店にも損害与えるもんだし。
正規の住民登録してないから、生活保護も下りないんだね。
ただ、日雇いと夜のお仕事と年金とパートがあれば、カップ麺を万引きしなくても
生きていけるのではないかという、つまり万引きは切羽詰まってやってるのではなく
癖になってるのではないかと思った。 駄菓子屋の場面での獲物はちっこいボール一個だったけど、あれは妹に慣れさせる一種の訓練だったのかな 子供が一番可哀相、子供に対する犯罪は許せない、
そういう気持ちは理解できるし、100パーセント同意できる。
ただ、そういう可哀相な環境に育って
世間の同情を一身に集める元虐待児の子供が
大人になって、自分の経験でしか親子関係を築けずに
同じようなことをしてしまったとき、
世間から「子供に対する虐待は最低だ！ﾀﾋね！」
っと叩かれるわけだ。 ロケ地サイト見たらあの家載ってんのな
グーグルマップで見たらよく見つけて来たよなって場所にある >>866
悲惨な負の連鎖ではあるし同情の余地はあるけど
その連鎖を止めるためには社会が厳しい目を向ける事も必要だからね……
国や自治体が虐待された子供へのケアを徹底するというのもひとつの課題ではある >>837
カンヌでは MANBIKI KAZOKU
英題は Shoplifters >>851
割とサクラとリリーの悪人な部分もきっちり描いてるからね >>864
風俗で稼いだ金は生活費に使わないと約束してると言ってる
年金はこのスレで知ったけど隔月支給らしい
婆ちゃんの死後に引き落とした時16万円くらいと言ってたから、つまり月数万円
リン除いても家族5人はパートと日雇いと年金じゃ厳しいね、23区内だし
あと盗みしか子供に教えられることがないというのもある 面会で罪を被ってもらう形ですまんとか、ショウタに誘拐の詳細を語ってたけどあれは追加の罪に問われないんか？ >>869
フランス語ではカッコでune affaire de familleともある
こちらの方がいいという声があった
家庭の出来事 とか 家庭の問題 という意味かな 婆さん死んでくれたからよかったけど意識不明だったらどうしてたかな 習志野とか松戸という土地は、東京の郊外とか住宅地というくらいのイメージでとらえておけばいいのだろうか
あっちの方に土地鑑がないもので、微妙なニュアンスがわからない >>854
> ベランダにいるリンは、あの母親の過去の姿かもしれないよ。
おー、深いね。実際、虐待は連鎖すると言うからそうなんだろうね。 >>878
ごめんなさい
書き方があいまいでした
東京の通勤圏内というか、郊外のベッドタウンみたいな位置付けでよいのかという意味でお聞きしました >>870
あの二人の悪い面が一番出てたのはお婆ちゃんが死んだ後に隠してあるお金を見つけて
お金が見つかるたびに嬉しそうにしてたところだと思った
祥太もそれを見て捕まる決心をしたのではないかと >>880
そうだね、荒川区とか23区の西側なら電車で30分くらいだから余裕で通勤圏内
かつ都内より家賃や土地も安いからその辺に家を買ったり部屋借りる人も多い >>872
判決が確定した場合、同じ罪でまた裁かれる事はなかったんじゃなかったっけ？ >>881
凛に万引きはさせられないという理由だけでリリー達に愛想尽かして
わざと捕まったというのは無いんじゃない
逃げ回って追い込まれてそれでも逃げようとして飛び降りたんだし >>877
そうだね〜
松戸出身、今は日暮里に住んでます
松戸は878の言う通り千葉県だけど
日暮里から電車で20分くらい
父も含め多くのサラリーマンは東京に通勤します
どっちも住むための町と思う
古さと安いチェーン店 マンションがごちゃごちゃしてる >>881
何年も一緒に暮らしてたのに
死んだら埋めて、お婆ちゃんの持ち物探して
ニヤニヤしたりして本性見た！と思った
入れ歯の入ってた容器開けて笑ったり
不快なシーンだった、所詮こんな奴らってさ あまりこういうことを言うのはアレだけど運転マナーの悪いクルマの
ナンバーが習志野だと「あっ（察し」っていう感覚はあるよｗ >>829
わかる
ただその真面目に必死でやってるんだ的な感情が余裕の無さを生んで
自分だけでは生きていけない子供や老人に救われない立場をもたらしてしまう
ということもあるんじゃないかな
それを拾い支えてくれる他者が時には必要
みたいなことを言ってるように感じた >>829も>>889もいい考察するなー！
必死に働いて余裕がないから
年金不正受給者が許せないと思ってしまうし
泣きやまない子を殴ったりすることもある
まあ子供殴るのは他に比較しようがないほどの大罪だけど 2回目見てきた
一回目はバスでの父ちゃんに気づかなかったので意識して見たが、それでもわかりにくいな…
アキの実家の写真たての卒業写真に「十四年度卒業式」とあった。
見切れていたので二十四年度と思われる。
平成24年て2012年だっけ？
パンフレットにはアキの年齢は21歳とあるので、2015年頃の設定っぽい。
ブラウン管の地デジチューナーはよくわからなかった。
テレビの上にはなかった。 ラストシーン、雪降った翌日に治と祥太がバスでお別れ、
通路にいるリンの背景の屋根に雪がつもってたんだね
同じ日の出来事ということだろうか…？
祥太が迎えに来たんだと思いたい
サクラはちょくちょく火傷して年中絆創膏してたのな
リリーが空気入れたスーパーの袋でサッカーしたり祥太の名前呼ぶのが切なかった(´；ω；`)
オムライスは本当にリンの母が作ったのだろうか… >>879
普通のことで深くはないだろ
大事なのは連鎖を止めようとしないこと
あの実の両親は一度りんを失い
リリー達によってチャンスを与えられた
悪いやつらに誘拐されたら本当に殺されていたか
自分たちの虐待によって死なせていたかもしれない
そのあとも同じことを繰り返すのですか？
って話だろ >>891
見切れてたのなら平成十四年度の可能性もあるのでは。その場合は2005年くらいの設定になる。 >>894
アキがスマホ持ってたから2005年はないべ 最初のiphoneが発売されたのは2007年です
日本で売られるようなったのはもっと後です >>893
あの両親にとってはチャンスじゃなくて一度誰かが引いてくれたババが戻って来ただけだろ
インタビューなんて嘘っぱちだらけだし（脅迫されてたから捜索願出さなかったとか）
実際、また旦那に殴られた母親はリンを邪険にして、また今まで通りに外でひとりぼっちにさせてたし >>879
前に虐待する親はかつて虐待されていた人が多いという意見に「そんな描写はない！捏造するな！」と言ってた人もいたが、意見の受け入れって人それぞれだな。 >>893
ハズレだと思います。
母親の回想シーンではないと思います。
理由は、リンが持っていたビー玉と
原作本の表紙のビー玉がラストのビー玉と同じです。
リンは、ビー玉(家族)を拾って瓶(家)に入れてます。
監督は、離れたけどあの家族の絆は繋がっていて
同じ時を歩んでいると表現したかったと思いますよ。
まぁ、ハッキリ言ってないので、見方によってどうとでも取れるシーンですが。 東京スカイツリーが映ってたよね
2012年竣工なので、2005年は影も形もないです… >>895
あ、そうだね。2015年頃で良さそうだ。 虐待ってしている側からしたら愛情表現なんだよ。
自分が親から受けた愛情が暴力しかなかったから他の愛情表現を知らない。
本人の努力ではなく外部からの指導が必要。 隅田川の花火大会の中止が2013年だからやはり2015年が正解ぽいな >>887
ばーちゃんと仲よかったのは信代のほうだからな
治からは婆呼ばわり >>891
テレビは横長ではないブラウン管
撮影には予め創っておいた素材をビデオ再生したらすむ
別にチューナーは要らない 画面に映る二月のカレンダーは11日祝日が土曜日
28日で終わってるからオリンピックのない年
ちなみにりんを迎え入れたのは2/8だと刑事に自白してる >>898
描写がないことは確かだし
そういう過去があるないにしろ
今どうするかという問いかけなんだろうね >>907
カレンダーは撮影時の2017年版を使ってたっぽいね。 海の中で治が祥太のお尻の下から手を入れてちんちんをわしづかみにして祥太が「ア゛ッー！！」ってなるところでいつも爆笑する 不思議なんだけど、虐待親って
周囲が子どもを引き離そうとすると執着しだすんだよな。
（芦田の出世作の「Mother」もそんな話）
というか、上映後にこんなに人と話し合いたくなる映画って
なかなか無い。 >>897
確かにあの親はりんに対する愛情が薄そうだ
あの家族だけでかたまってしまったら
悲劇にしか行きそうもない >>912
まだでしょう
朝勃ちを病気だと思ってるくらいだから 海街diary見た
好きな作品だけど
華のある美人女優たちの演技じゃ物足りなくなってしまった
音楽も要素としてすごく大事で、こういう楽曲だとよくある日本映画の感じになっちゃうんだなと
今回、スコーンと抜けた細野さんのすごさ
サクラ、子役、音楽と。是枝さんも作ってて手応えがあっただろうな シドニー映画祭の
ショップリフターズ予告
英語字幕つき
日本の予告と違う内容
これだけで感動してしまった
https://youtu.be/ztp6J4tLyN0 是枝さんはセックスに罪悪感というか
原罪感みたいなのいをお持ちなのかな？
リリーはサクラと性交して最初の不倫殺人に至るとか
保たれていた疑似家族も？再び性交すると崩壊してしまう。みたいなねえ。
隠されたテーマがインポ映画？ >>917
海街と比べると、万引き家族はカメラワークが近藤龍人さんというのも大きい。印象に残るショットがたくさんある。 >>920
ありきたりだけどと前置き付きで生と死の対比みたいな事は言ってたよ ここに書き込もうとして気づく。
いろんなテーマ（血の繋がって無い家族、貧困、子ども虐待、JKビジネス、
マスコミの歪み等等）を詰め込みすぎてて、中途半端だね。
もっと積極的に答えを提示する作品の方がいい。
問題提起は、テレビのワイドショーでも出来るのだから。 そういう意味で、もやもや感が残るだけで、映画鑑賞の醍醐味たるカタルシスが無いんだよな。
ショーシャンクの空に、の「これが自由だ！！」みたいな強烈なメッセ―ジがない >>902
そう、外部からのフォローがないとね
リリーたちとあの家族が親しければよかったんだろうけど >>924
ショーシャンクの監督のフランク・ダラボンだってミストみたいに
キング原作を改変してもやもやラストを作ることもある 映画１０００本以上観た俺から言わせれば、全然名作じゃない つか、この映画の最大の功績は、松岡美優演じる人間のような、
狭間の人間をくっきり描いた点にある
そうかあ、狭間の人間ね。最近の福祉のテーマでもある。 海街ダイアリー見てないけど
きっととても苦手な気がする…
吉田秋生大好きなんだけど、海街は登場人物がみんな
人の心をよくわかる繊細な賢さがありすぎて
人心機微エリートなんだよ
ぼさっとしてる私は置いてけぼりに遭った
是枝監督の作品にもいつもそれを感じるので
きっといたたまれなくなりそうな気がする >>923
是枝の歩いても歩いてもは評価高い作品だが普通の家族関係がモチーフで貧困もJKも出てこない（詰め込んでない）。それでも、もやもやするw ま、そんな俺でも、エンディングスクロールではなぜか目頭が熱くなり、
心震えながら退席したことを付言しておく。以上 リリーとサクラが同じ器からソーメンをすすり合うエロいシーンからの歓喜
松岡の風俗でさえお仕事を超えた喜びをもたらしてる
性に対しては肯定感しか描いてないよね 樹木希林の死体の上でセックス。
生と死の対比だよ。 色んな要素が詰め込んであるけどそのどれを抜き出しても実は同じような構造をしているんだよ
その同質の要素を集めて、映画という大きい構造体を成すと >>927
映画版「ミスト」のラストって、銃弾が一発足らないのなら二人の頭を縦に並べてもらって
一発で頭撃ち抜けば足りたんじゃね？とそっちの方がモヤモヤしてる >>928
映画見すぎるとホモかキチガイになると聞きますが
どっちになりました？ >>927
ミストは原作の終わり方がモヤモヤだったので
映画ははっきり終わってくれて衝撃的でしたよ >>938
骨に当たると軌道変わるので
死にぞこなうかもよ >>937
同感だけど詰め込み方として良く言えば絶妙のバランス、悪く言えば破綻する前のギリギリという印象。松岡と池松とのデートシーン、松岡と安藤の喧嘩、リリーの号泣シーンなども撮ってたらしいがこれ以上盛り込むと破綻しそう。 >>943
広瀬すずの入浴シーンくらいしか覚えてない >>944
それはまさにスイミー構造の映画だということだね >>934
> リリーとサクラが同じ器からソーメンをすすり合うエロいシーンからの歓喜
自分の器に取ってからすすってただろ >>936
どっちかっていうとりんの歯の生え変わりと婆さんの死が対だろう 普段あまり映画を見ない人が何故この映画を見たいと思ったの？ >>953
シン・ゴジラだって普段特撮怪獣映画を観ない層が、君の名はには普段アニメを観ない層が、それぞれ大挙して行った訳だし、話題作ってのはそういうもんだろ >>818
口パクでも意味不明にはなんないと思うよ。
「父ちゃんて呼べよ」「いつかね」のくだりを覚えてたら
類推できる範囲の演出。
外国映画見てても、同じようなことよくあるだろ。 あの家見て、実家思い出したって奴もいると思うわ。
私の家はあそこまでひどくなかったが
正直体感的にあんな感じだった。
だからほんとにもう、幼少期の貧乏を思い出して泣いてしまったわ。。
今じゃ映画をすきに見られるくらいにはなれたけどさ。。 >>958
前作の海よりもまだ深くに出てくる家も実家感がすごかったですよ
万引きの家よりもうちょっと綺麗だけど希林さんのおばあちゃん感とか泣きそうになる 家の汚さは美術さんのお仕事ぶりも有るのだろうけど、CG加工でさらに誇張したんではないかな
最近の映画は余分に映りこんだものをCG加工で消しているんだけど、その反対をしたのかも 十分汚れて見えるセットを監督が見て歩いて
顔近づけて指差しながらここも汚して、ここももっとと言いながらチェックして、数名が筆持って壁を塗って汚してたよ この映画のリリーや安藤に共感する人は「誰も知らない」のYOUに対しても共感するの？
ダメな親だけど憎めなくて可愛いとか子供を心配してお金を送るところに絆を感じるとか。 >>964
同じ監督でも
違う作品持ってきて難癖付けられてもなあ
歩いても歩いても
そして父になる
海よりもまだ深く
みとらんの？ そして父になるのリリーさんちは万引き家族じゃないよね？(´・ω・`) >>958
そういや俺が生まれ育った家も貧乏だったな
店をやっていて、その奥の四畳半に一家四人で暮らしていた
もらいもののクッキーの缶についていたビニールテープで隙間風を塞いだりしていたけど
今思うとあの頃が一番幸せだったかも知れない >>968
あの電気屋もたまに電球が売れるくらいでよくやって行けるよな
万引き家族より収入無いんじゃね 父になるリリーさんは技術は確かだからそういう所で稼いでいそう お金がなくても幸せは得られるけど
子供の頃近所に三人兄弟がいて全員医学部に行ったので
金がないと叶えられないことあるよなと
そして父になるのリリー家で子供が全員医学部希望しても
親の財力では不可能
もちろん道はあるけども
だから福山雅治の教育方針全然間違ってない
リリーに説教される筋合いないと思ってたな >>966
それらの映画の登場人物は問題を抱えていても人としての尊厳が感じられる。
同じ虐待親のYOUとの比較を難癖といわれてもなぁ。 騙されたと思って座ったまま右と左を見てどこまで見れる（首をどこまで回せるか）か確認してから祥太のやってた指回しを全ての指で各指30秒くらい回してからもう一度右と左を見て欲しい 小学生連れて家族で観に行ったら突然セックス始めて凍ったは >>971
電気屋はシーズンのときのクーラー取り付けで食ってる >>928
面白さは観た本数の多さだけが基準じゃないと思うよ。
個人の好みとかあるし。
淀川長治も「観る本数を誇る人がいるけど、名作を何度観る方が
感性が鍛えられる」と言ってたし。
>>964
児童福祉のボランティアをしてるけど
ああいう母親は結構いる。（あそこまで酷くないけど）
収入に見合わないのに子どもをたくさん産んで
気まぐれに子どもたちを可愛がったりするけど
面倒臭くなると子どもたちよりも男に走る。
まあ、シングルマザーだと少し共感できる部分もあるかも。 安藤サクラって絶妙なブスだな
出会い系で鉢合わせたら(あーコリャ割と強めのプレイ出来るわ)って思えるタイプ
実際、ソーメンのシーンはおちんちんムズムズした 安藤サクラは学習院女子出身のお嬢様なところを微塵も感じさせないところが凄い >>980
なんでわざわざ構うの…
スルーできないのか？ 奥田瑛二と安藤和津の娘でひいおじいさんは犬養毅だしな >>973
あの映画は教育方針ではなく父親としての在り方が問題なので >>980
レスサンクス
そうか、YOU予備軍みたいな人って意外といるのか。ショックだわ。
さすがに子供に万引きを教える親は超レアだよな？ >>990
祥太の唇を見ると父ちゃんだか父さんと言ってる >>988
積極的に立ち読みさせる親とか昔に比べてゆるゆる >>992
役者の目とか表情見てると
口持ちの動きは見おとし易い 今日は4歳児がフライパン押し付けられたか。
もう子育ては免許制にした方が良いと思う >>994
見落とさなかったのは奇跡に近い
良い作品だった >>995
アメリカみたいに父子家庭の父親が娘と風呂に入ってたというだけで子供を取り上げる極端な社会になるのも困るけどね
（ちなみにその父親は子供を預かりに来た職員に抵抗して随行してた警察官に子供の目の前で射殺された） このスレッドは１０００を超えました。
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