スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 85
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______ __ ___ ( ___ __| | _ | | _ ヽ .___\ \ | | | | | | | ノ__ |____) |_| |_ニニ_| |_|\___| T H E L A S T J E D I __ __ __ __ ___ ____ | | | | | | | _. | | _ ヽ ( .___| | |. | | | | | | | ノ \ \ | || | | ニニ | | |\  ̄ ̄ )  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ このスレッドは、映画スター・ウォーズ エピソード8の話題を扱っています。ゲームや 書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。 http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。 個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると 荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので 煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。 次スレッドは>>900 辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。 Official Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com/ 前スレ スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 84 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1544024301/ なんだ!この素人脚本?ガタガタじゃねーの おいっ、ピクサースタッフに直させろ! って言ってくれるトップは大事よw ラセターやファイギのような統括者を据えるべきだな キャスリーンはお呼びじゃない ライアンみたいな若い才能に賭けたならそれなりに脇を固めるのが定石なのにな バーグマンなんて雇ったキャスリーンが悪いで片付くじゃん バーグマンが張本人だよ キャズババをまんまと丸め込んで不良品のライアンを売りつけ さらには次の三部作(もうキャンセルされたが)まで契約をとったのはバーグマンの仕業 騙したやつが悪いのか騙されたやつが悪いのかの議論は別にしても バーグマンに触れないやつはあまちゃん過ぎるわ バーグマンがそこまでしたとは到底思えないけど、 バーグマンが居たせいでパブロやキャスリンが 意見しづらくなったことはあるかもね。 ライアンだけではなく撮影スタッフやら自分のスタッフ一式を連れてきたことを見れば ライアンではなくバーグマンが首謀者だってわかるだろ 要はライアンもバーグマン一座のいちスタッフだってことよ バーグマンとライアンなんて2人はプリキュアみたいなもんだろ どちらを先に起用したのか前後関係が分からんがバーグマンを雇えばライアンが監督になるし、ライアンを雇えばバーグマンがプロデューサーになる >>312 違う ライアンにバーグマンが付いてきたんじゃない バーグマンがライアン他スタッフ一式連れてきたの それくらいのことわからんのかよ >>313 てかバーグマンの経歴見りゃ分かるがこいつの大きい仕事なんてほぼライアン絡みじゃん バーグマン雇った時点でそれ事実上のライアンの起用では?w ダニエルクレイグの新作だって物の見事にバーグマン一座だろ あれも最後のジェダイ公開前にとりつけた仕事だってわかるよな >>314 だからそう言ってるじゃん 仕事を取ってくるのはプロデューサーであるバーグマンの仕事 そしてその際、条件としてライアンとその一座を全員雇うことを提示してるわけよ 最後のジェダイだってバーグマンがライアンを売り込んで契約の条件として自分を含む一座の雇用を出してんだよ まあそれを実力を確かめずにバーグマンの口車に乗せられたキャスババにも責任はあるがな >>316 『Knives Out(原題)』はこんな映画になる。 ジョンソン氏は制作・監督・脚本を務める(脚本は既に完成済み) プロデューサーはジョンソン氏の長年のパートナーのラム・バーグマン 2018年9月6日に開催されるトロント国際映画祭で出資者を募る 主演は6代目ジェームズ・ボンドのダニエル・クレイグ 推理作家アガサ・クリスティー風のサスペンス・ストーリー 撮影は2018年11月頃に開始予定 バーグマンの作品、見事にまで不発ばかり。 GACKTが出演したBUNRAKUもプロデュースしてるんだな。 諸悪の根源はこいつか? >>319 BUNTAKUってのは知らなかったが バーグマンは一流のセールスマンであるが 売りつける商品が粗悪品だってことだな まあ粗悪品を売りつけてる時点で一流ではないがねw ライアンって脚本が早いんだろうな 脚本が遅かったりすると全てが止まるからな きっとスタジオやプロデューサーからするととても便利な監督。 >>322 便利だと思ってたけど、もうヒットしない可能性が大きいから厄介な在庫 物が確かならヒットはしない作風の人でも使う人居るだろうけど ライアンは人格も壊れてる上に出来上ったモノがアレ 自業自得でヘイト買ってるからな もっと苦しめ ジョンラセター、ルーカス、みな下からは嫌われるけど、 観客の目線で、で作にならないように展開をボツにするから、発案者には嫌われる。 でも自らも考え、洗練で自らの展開に満足しなければボツで、スランプで悩むしな。 内輪ウケの糞内容をそのままでは、ライアンとか、JJのように 大音量と映像と素早いスピードで観客を誤魔化すしかないが、もう慣れただろ。 JJも窮地に、大音量と素早い会話と展開で「駄目だ」と思わせて、すり抜ける展開が得意のパターンだが、 あれもそれが過ぎてしまえば、何も心に残るものが積みあがって行かないんだよな。 >>325 ライアンとJJを同列に並べて語るってどうかしてる 正直7と8で監督としての実力差が目立つから同じSWと思えないくらいなんだが 7も8も同じように見えるなら何見ても違いの分からない映画音痴なんじゃないかな JJは監督として才能あるよ。 ライアンと同列にするな。 なんでお前ら擁護派も否定派も素人なのにそんな偉そうに映画の善し悪しを語ってんの? プロの料理人じゃなくても料理が美味いか不味いか位は分かるぞ さらに映画板住民ともなれば「うーんあれで出汁とっててあの調味料入ってるな」とかのレベルで語れるだろ? >>329 フランス大使館で料理長をしてた職人がお店を出したんだが 本格的すぎて無理だったことがあってな ライアン監督の映画は理解できる人とできない人、出てくるのかも知れんな 日本人好みじゃないお店、いちげんさんお断りの映画みたいな >>330 理解はできるけど間違ってるし嫌いだな 安易にメタ視点持ち込んで40年間培われてきた世界観をぶち壊した もはや暗喩と呼べないそのまんまのセリフで言わせたり物として出すもんだから露骨に観客意識してるのが透けて生理的に無理 >>329 ここが作品賞をとるような作品のスレなら分かるがここスターウォーズだぞ? 幼児でも楽しめる映画の演出にブチギレてる、またはそれに対して暴言を吐いて否定してる奴らがそんなことわかるとは思えないんだが 幼児でも分かるなら素人でも分かるだろ 何言ってんだこいつ? 映画玄人ってなに? 映画監督とか脚本家のこと? そんなレアな立場の者しか感想言っちゃいけないの? そもそも出された料理を美味いか不味いかなんて 一般客は幾らでも言っていいと思うが >>332 SWというかエンタメそのものをハナっから見下してるからそんなセリフが出るんじゃないの? 子供から大人まで楽しめるエンタメ性と寓話性を持つメインカルチャーとしての側面と、 コアなファンを生み出してフランチャイズをここまで持続させた奥深い設定と世界観というサブカルチャーとしての側面が両立した希有なシリーズだぞ 適当に作ってたまたま売れたわけじゃ断じて無い、そこには理由がある オタクの言う世界観ていうのが誰が作った世界観よって話だよ それはオタクの妄想の集合体で、ルーカスが作った世界観では無い ルーカスはSWは宇宙船びゅんびゅんセイバーぶんぶんのスペースオペラではなく 家族の物語、ソープオペラだと言っているが オタクにとっては宇宙船びゅんびゅんこそがSWの世界観だからな、それはギミックに過ぎないのに そして当のルーカスはソープオペラを全面に出した8を見事な出来栄えだと称賛してるわけだ >>335 いや、エンタメを見下してるんじゃなくて、 スターウォーズっていうエンタメ作品のことで互いに罵倒し合ってるようなヤツらがなんで映画の手法とか演出とかを語ってんの? >>330 いやいや ライアンはそんな一流の料理人ではなくてただのポンコツですから >>337 何をそんなレッテル張りしてるのか分からんがその"オタク"とやらもSWの根幹は"家族の物語"だと認識してるよ その点から見ても8は出来の悪い群像劇になんだよなぁ ルーカスは奴隷商人発言でディズニーを怒らせてからは賞賛しかしてないからまぁその辺は察しよう >>338 いや見下してるよ アカデミー作品賞のような社会的テーマ含んだ作品でなければ深く語る価値なしと実質言ってるからな >>338 なんせライアン監督のEp.8は玉石が入りまじって お互いがそれぞれを摘まみ合いよ 完全に外してないから、俺なんて肯定する方に加担してるんだよ Ep.7は新キャラの人物紹介に留まってるから論争にもならん >>337 またいつもの捏造ww ルーカスは代理人を通して「beautifully made」ってたった一言しか公に発言してない 大人の事情でおおっぴらに批判出来ない、そもそも批判にすら値しないから「よくできました」って雑な発言で流されただけだろ これ、関連スレのテンプレにいれた方がいいかな?ww >>332 LGBTの要素を入れとけば大人からは批判されないから簡単 ローズが批判されてる理由はキャラクターと役者の行動が反感を買っているのに、女性差別や人種差別にすり替えて批判を封印したりね 子供に受ける映画を新規で作る方が何倍も難しいぞ 今年もライアン守り隊頑張るんだな 昨年一杯は5年後に評価されると頑張ってたな 今年一杯も5年後に評価されると連呼し続けろやw 「ルーカスが ep8 を賞賛」というウソにすがりたい擁護派がまた湧いてるようなので再度貼っておくか * What George Lucas Thinks Of Star Wars: The Last Jedi https://www.cinemablend.com/news/1739779/what-george-lucas-thinks-of-star-wars-the-last-jedi ... At the same time, one has to notice that calling The Last Jedi "beautifully made," according to The Hollywood Reporter, is a compliment that only goes so far, it specifically leaves out a lot of aspects of the film. It harkens back to what George Lucas said about Star Wars: The Force Awakens, saying it was a movie that the fans would love. He specifically did not say that he did. ... このレポーター(ルーカスが beautifully made と言ったと報告した) の意見として、beautifully made という賛辞は最後のジェダイのさまざまな 側面には触れていないということを注意している。 一方ルーカスは「フォースの覚醒」についてはより具体的に、 「ファンには愛される映画だろう」と言っている。 この would のとり方で皮肉ともとれるためか、当時ルーカスは「フォースの覚醒」 を気に入っていないようだ説や、ルーカスがダメというならきっと名作説が流れた。 >>346 ルーカスが8を絶賛するとなんか困ることでもあんの? 否定も擁護もない、単なる事実だが これが元記事 ジョージ・ルーカスは最後のジェダイに感銘を受け、「素晴らしい出来栄え」と言った。 https://www.hollywoodreporter.com/video/george-lucas-impressed-by-last-jedi-says-it-was-beautifully-made-thr-news-1067298 https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/star-wars-george-lucas-thinks-last-jedi-was-beautifully-made-1067092 翻訳記事 代理人のコニー・ウェシングトン氏によれば、『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』を観たルーカスは「素晴らしい出来(beautifully made)」とその仕上がりを絶賛。 脚本・監督を務めたライアン・ジョンソンに対しても、賛辞の言葉を直接伝えたという。 https://theriver.jp/lucas-praises-tlj/ 直訳しておくと ルーカスの代理人、コニー・ウェシングトンが明かしたところによると ルーカスは試写を見て「素晴らしい出来栄え」だと評価した。 そして、試写後のライアンとの会話はこれを称賛するものであった。 どう見てもディズニーに警告受けて忖度してるだけだから困らんだろ ハミルもボロクソ言ってたのに急に180度意見変わったしな まぁしばらくしてからツイッターでポロポロ本音が漏れてるがw こんな映画ですらない駄作に忖度を強要されるルーカスが不憫でならない >>342 お前レス読んだ? 深く語るとかの話じゃなくて芸術的な価値で評価されない映画のスレなのに、そこにいるやつが映画の演出や監督の善し悪しの知識を持っているのか? って話をしているんだよ? >>350 めっちゃ偏見だな ここにいる連中が全員SWしか見てないとでも思ってんのか?w >>343 完全に外してるのに擁護してるおまえは頭がおかしいんだよ 気づけてよかったな >>337 > そして当のルーカスはソープオペラを全面に出した8を見事な出来栄えだと称賛してるわけだ 鬼の首を取ったように誤訳を紹介してるおまえってほんと哀れだなwwwww ルーカスはそんなことは一言も言ってない この誤訳記事が出てから散々誤訳だって指摘されて論破し尽くされてるのに 今さらこれを持ち出すって相当の阿呆だな >>346 補足しとくけどレポーターにbeautifully madeと言ったのはルーカス自身ではなくルーカスの代理人な >>347 一体、どこをどう「直訳」したんだい 原文も添えてくださいな まさか、以下の部分じゃないよねw The Star Wars creator recently screened the highly anticipated upcoming installment and thought it was "beautifully made," Connie Wethington, a rep for Lucas, told Heat Vision. "And in speaking with director Rian Johnson after viewing was complimentary," she added. ルーカスが絶賛したのであれば、一言だけじゃなく脚本なり人物描写なり特撮映像なり、どこがよかったか、気に入ったのか、具体的に語りそうなもんだけどな。普通、感想が一言だけって、よくて関心がないというレベルかと思うが。 別にルーカスが誉めようと 大半の観客にとって駄作な事実は変わらんわけでさ >>354 あほかお前 代理人が勝手に感想を述べるわけないだろう どういう意味にせよルーカス発なんだよ マークハミルですら絶望したのにジョージルーカスがこの糞の塊に気付かないはずない 7の時に貶して出銭に怒られたから誉めるしかないんでしょうよ >>351 SW以外の芸術的な価値で評価されている作品を見て映画の演出や監督の善し悪しがわかる人間はそもそもスターウォーズの作品に演出とか監督の善し悪し求めないし、批判してることに対して擁護しないだろ まぁちょっと芸術の話はアバウト過ぎるので 着地点が見つかりにくいだろう あと、ルーカスや誰かが誉めたにせよ、そこは関係なく自分がおもしろいところを見出だせればいいし ルーカスだってそれぞれで判断すればいいと思ってるはず だいたいルーカスは作り手の側だから、細かい作り込みの話はやらないだろうね 決定的な部分はいつも観客の感性で突き詰めればいいと思うだろう >>362 映画だけじゃなく人の見方まで短絡的で差別的だなぁ >>360 アホかおまえ よく流れを読んでレスしろや >>361 ハミルのあの言動がすべてを表してるよね >>366 マークハミル怒ってたもんね 可哀想だった マーク・ハミルは昔からあれこれ言うお人だったからなぁ ルーカス路線と変わったことで戸惑って、なおさらいろいろ言いたかったろう マークのルーク観とも真逆のルークだったそうだが 俺にとってはあれがルークそのものにしか見えなかった 何とも複雑な心境だなあ にわかにはあれがルークに見えるらしいね まぁポスターからEP表示外されてるし新規向けなのかも >>371 にわか言うてもオリジナルの昔からルーク大好きっ子だったからね マークはルークに関してもっと能天気というか、悲壮感を出したくなかったんだろう 気持ちは分かる だが、あそこで一旦立ち止まってシリーズの全てを総括出来るのもルークならではなんだよな それだけの役割が果たせるのがルーク・スカイウォーカーなんだよ >>373 もっと説得力のある書き方をしてみようか、長文クン ep8のルークは失敗だよ あまりに無茶苦茶やりすぎて他の役を食ってしまっている ルークはあんなキャラクターじゃないとは思わなかったけど、レイアやハンソロ含め 幸福な余生送れなかったんだなと複雑な気持ちにはなった せっかく旧キャストが揃ったんだから花道飾らせてあげればよかったんだよ 新しいスターウォーズなんてこれからいくらでも作れるんだから >>378 ほんとそれな 旧キャラへの侮辱は一生忘れない たかが映画見たことに一生忘れないとか、どういう人生送ってきたんだろう 自分の好きなシリーズですら「たかが」とか言葉が出ちゃうなんてどんな寂しい人生送ってきたんだろう 心の何処かでバカにしながら惰性で見てきたんだろうな マーク・ハミルも、最近EP4当時のことを暴露してるようで 公開前にEP4の脚本を何この駄作って友人と馬鹿にしあってたとか やっぱスターウォーズのヒット自体が何かの間違いだったんだろうな 今は化けの皮が剥がれて分相応に戻っただけだ 革命を起こす前のアイディアは得てして馬鹿にされるもんよ スター・ウォーズは脚本だけ見せられても何これとしか思えんだろうねw 画の凄まじさとの両輪だろう まだフィルムが色褪せていなかった当時、冒頭のデストロイヤーの迫力凄かったもんね 画面に張りがあってタトゥーインの空も輝いてたな どの映画もだけど、デジタル修復してもあのフィルムの輝きは取り戻せんのだな 脚本だけ読んだらお子ちゃま冒険活劇だもんな でも確固たるビジョンがあった 役者、演出、小道具大道具、作り込み、音楽 それがみごとに揃ったから名作になった >>386 あの冒頭は映画史上最高の「ツカミ」だろうな ep2公開時ぐらいに出た映画雑誌CUTにep5当時のマークハミルのインタビュー載ってたけどSWに対して結構ボロクソに言ってた記憶があるw EP5当時は評論家すらボロクソ言ってたよ 全てが異例だったからな またまた今更だが失礼します なぜかロッテンの ep7 が以前見た時よりかなり悪くなったようなので調査 定期的なダウンロードを開始した2月の時点で2017年分が存在するので ep7 のレビューについて 2017年分 と 2018年分を比較 明らかに2018年に書かれた ep7 のレビューは否定的なものが増えている http://or2.mobi/data/img/221142.png >>391 お疲れ様です これは面白いですね 時期から考えてもEP8の影響の受けた結果と見ていいんですかね? 評論家に酷評されてファンに絶賛されたEP5 評論家に絶賛されてファンに酷評されたEP8 レイアの宇宙遊泳さえ無かったらそこまで駄作とも思わないんだけどな >>387 ビジュアルイメージの強さは特筆されるべきだね >>391 これからJJのEP9が公開されるっていうのに、 不吉な結果だね。。。 >>394 いやいやw 糞のオンパレードだっただろが! 最初のあらすじから ep7の説明とかいきなり馬鹿丸出しで始まったろw マジで褒める所全く思いつかねーし、万が一レイアの宇宙遊泳なくても糞シーンしかねーだろw ep8はライアンが垂れ流した糞、排泄物です >>391 そりゃあ、ep7のラストに満を持して登場したルークは、ライトセーバーをポイしちゃうし、 強敵と目されたスノークはあっさり真っ二つだし、 レイにキスされて眠りについたフィンは、おちゃらけた目覚め方をして、ブスにキスされるし、 レイはルークと喧嘩別れして、勝手に岩を持ち上げるほどのフォースに覚醒してるし、 レイアも勝手に宇宙遊泳してるし、 ポーはバカになってるし、 レンはただの反抗期だし、 壮大なストーリーへの序章という期待を打ち崩されて、いまさらep7の何を面白いと思えばいいのか? 8の見所と言えば、やはりマズカナタの労使交渉のシーンをおいて他にあげられないでしょ レジスタンス関係のシーンを丸ごとカットすれば多少は見やすくなるんじゃね 序盤でディカーの基地が攻撃されてクレイトに逃げたって描いた後は後半まで一切映らない ローズ、ホルド、DJは存在自体カット >>399 それ全部8のダメなところであって 7がダメなところではないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる