【ﾎﾞﾍﾐｱﾝﾗﾌﾟｿﾃﾞｨ】史実考証スレ１【伝記・歴史】

**名無シネマ＠上映中** · 2019/01/11(金) 14:20:50.85

クレオパトラは美人女優がやるのがお約束だが史実では鷲鼻で大口のブスだった。
　
映画タイタニックではジャック・ドーソンの乗船記録は無いということになっているが
史実では同姓同名の人物が乗船していた。
　
諸国漫遊で知られる水戸黄門は史実では殆ど旅していなかった。
　
伝記映画ボヘミアン・ラプソティの登場人物のメアリーとジムは史実では………等々
　
伝記や歴史もの映画におけるフィクションと史実の違いを検証するスレです。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:21:49.33

>>314 ＞ゲイのネコはどこでエクスタシー感じるのか
アナルにはそんな快感があるわけないし

アナル自体には快楽は無いが
アナルから前立腺に繋がる神経があるらしくそこに響く快楽があるらしいです。だからアナルに入れられてペニスをしごかれて射精すれば、女の膣など
問題にならないぐらい気持ち良いらしいです。女性の指（手マン）や舌技（クンニ）を知ったらペニスより気持ち良いレズビアンSEX と原理は変わらないらしいですよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:28:31.86

>>317＞メアリー抱けなくなってザマミロ

直球に笑えてしまったww
いや身も心も男で知り快楽を得たら
無理だって。ただでさえ同性愛者って数が少ないから出会うとむちゃくちゃ惚れ込み愛し合うパターンがある
メアリーさんホント往生際悪い。
でもフレディほど愛情豊かに
愛してくれる男性はノンケ･ストレート男性にはそうは居ないだろうからね
メアリーさんバツ２経験して
それ一番わかってそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:34:40.90

>>316 ＞ひたすらかわいいフレディ

禿同
喧嘩したら｢出てけ！｣
ジムが出て行こうと荷物まとめかけたら翌日｢本当は出ていきたくないんだろ？｣それ何回繰り返す？
一番ツボったのはわざと若いゲイと
いちゃついてジムに見せつけてジムが｢俺がイイのか？他の男がイイのか？ハッキリとしてくれ！｣とブチ切れたら

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:36:00.97

ルックスが超タイプだったらしいジムのデカチンでイキまくってたんだね。
風呂場でご機嫌、女のように話すフレディと側であやすジムはまさに夫婦のようで
メアリー鬼婆の付け入る隙などないのがわかる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:37:12.33

>>320（すいません
書き上げる前にあげてしまいました）

「俺の望みは叶った」と、
ジムの嫉妬を欲しがるフレディ……
子供過ぎるところが可愛い過ぎw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:42:03.29

望みは叶ったなんて可愛いこと言っていたのか
ベタ惚れだなw
ジムは細っこいフレディはタイプではなかったようだが、そんな可愛らしさにノックアウトされたに違い無いな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:42:30.59

>>321 ＞風呂場でご機嫌、女のように話すフレディと側であやすジムはまさに夫婦のようで

同意。若干、夫婦を越えてジムがお母さんにも見えませんか？w足拭きマット敷いてあげるジムの横でマリリン・モンローの曲を鼻歌で歌い泡風呂の泡を
ジムがフレディの頭に積み重ねて乗せてあげると喜びはしゃぐフレディ……
いやもう子供やん！みたいなw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:46:10.04

>>324
泡風呂の泡が顔に落ちて
Not on my face, Thank you very much!!!
顔は嫌よ！ってプンスカしている姿は
まさにおばさんで
ブライアンにクソババア言われるだけある
プライベートは女優キャラのフレディをジムは優しくスルーしていたんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:51:22.11

>>323プラス｢君が今夜みたいな反応(嫉妬)を見せるのを、僕はずっと待っていたんだ……｣と、ジムに殺し文句も言ってます
ジムはフレディに《すまなかった》と言う顔をされると弱いらしいですがフレディは口から「すまなかった」とは絶対、謝りはしなかったそうです
そこがまたTHEフレディマーキュリーなんですねw謝らんでも許される俺！みたいなw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 21:53:12.50

>>325＞ブライアンにクソババア言われるだけある

禿同。声出して笑ってしまいましたw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:02:38.47

>>318

商売女が客さっさといかせるために
尻の穴に指いれてそこつつくんだよね
尻の穴の快感にはまって抜けられなくなる人は多い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:02:54.14

謝れないフレディだけど
喧嘩した次の日など、お互いに花束を贈り合っていた2人。

栗田美術館前で撮影された写真、
ジムが、写り込まないよう後ろに控えている姿は
フレディのゲイバレしないよう気を使う思慮深い人だったんだなと思わせる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:03:11.22

>>318
ありがとう　
なにもかも頂点を極めるフレディ
計り知れない快感を得てたんだ
あ～凡人はセコいセックスで
大概終わるのに　夢のような生涯
亡くなって四半世紀以上も経つのに
大騒ぎしてますよフレディ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:11:54.41

>>329＞フレディのゲイバレしないよう気を使う思慮深い人だったんだなと思わせる

切なく心痛むところですね
堂々と恋愛をしては世間に見せてはいけない同性愛。現世など、まさに
｢under pressure｣ですね
映画はあの雨のシーンだけは泣ける……

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:18:00.06

>>330 ＞亡なって四半世紀以上も経つのに大騒ぎしてますよフレディ

いやほんと死んで28年も経つのに
忘れさられておかしくないのに
たった映画１本で再度音楽の魅力に、人生の生き様に魅了させるアーティストなんてフレディマーキュリー以外居ないと感じますね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:21:08.65

>>327
ブライアンてなにげに面白い
頭良くて長身イケメンなのに
あまり色気に無縁の方だと思ってたら
まあ～女好きで目的は何なのか
分からないけどホテルの隣室に
盗聴器仕込んだり　出てくるわ
ブラックエピが　クイーンやっぱり
良いね　誰ひとり嫌な奴いない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:26:33.17

>>333 ＞ホテルの隣室に
盗聴器仕込んだり

えっそれは知らなかった！
新たなネタありがとうございますw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 22:30:41.10

ゲイバレできない時代だったから
表向き妻ポジにいたメアリーに莫大な遺産が渡ったんだよな
口止め料にしては多額すぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:12:16.42

ジムビーチがフレディの意思関係なくメアリーに優位に額をあげたとしか見えないんだけどね
ゲイ３人には｢生涯食べていける金は
保証する｣と言っていたフレディが>>140で、納得とは思えない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:15:46.06

>>322
怒られて嬉しかっただろうねフレディ
それ以降二度と他の人とイチャイチャしませんでした！めでたしめでたしw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:17:19.32

メアリーに多額の遺産あれどあんなお洒落しない贅沢してなさそうな普通のオバサン化するなんてフレディの血１滴も受け継いでいないのメアリーの腹から産まれた息子２人には、どんだけ財産遺すつもりなんだろ？と思ってしまう。詮索するには余計なお世話だけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:29:44.83

メアリーの息子って遺産食いつぶし確実バンドマンのフレディマックだろ、
なぜかフレディを名乗っているというね。
フレディを息子のゴッドファーザー(後継人)にしたのも強欲メアリーの案だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:37:35.18

後見人の間違い

フレディには浮気され後にふられていたし、フレディの恋人達に冷酷、フレディ親族とも交流せず、ガーデンロッジは他人に貸している
そのくせ映画じゃ正妻ポジションでヒロインって現実とかけ離れ過ぎだな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:47:54.70

どう足掻いてもフレディとは赤の他人のメアリーさんの息子２人のことなど世間は興味関心持たないだろうし、映画大ヒットでまたジムの本も再販で新たに購入している方が増えている中、息子の身を案じて尚更メアリーさんは表に顔は出せないだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:51:15.81

いわゆるプロ彼女だよねｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/15(金) 23:59:12.25

メアリーはフレディの褌で相撲をとるのか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:02:47.50

通称ジム本フレディマーキュリーと私の
楽天ブックスやアマゾンレビューはジムに同情または好意的なものが殆ど

5ちゃんに居着いたメアリー信者でアンチジムには現実が見えないらしい。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:10:29.43

>>340そのくせ映画じゃ正妻ポジションでヒロインって現実とかけ離れ過ぎだな

映画アンチには成れ切れないが
映画内のメアリーは違和感しかない
しかも映画内でもたいして
《善人には見えない。》

・フレディはバイセクシャルかも知れない……とまだ自分の性に自問自答してるのに「あなたはゲイよ」と頭から断定。私以外の女これから抱けるかい、とばかりに決めつけ。

・家を建てて貰うも電話しながらフレディの言われた通りには飲み物グラスを手に持たず溜息つきながらグッナイフレディ

・ライブ打ち上げに彼氏を連れて来て
指輪をつけてないことを驚くフレディに聞かれたら「無くすといけないから。」と白々しい言い訳

・雨の中、フレディに悪夢を見たから
連絡つかないから寂しいわ！と久々に駆けつけるもフレディが「一緒に居てくれ」「僕の運命の人は君だ」と言うも「無理よ、妊娠してるの」
「なんてことを……」とフレディが
正直な気持ちを吐露すれば
「あなたに関係ないわ！」

雨の中「俺は……怖いんだ……」と
フレディが絶望の淵の本音を呟けば
「あなたは愛されてるわよ！」
「クィーンは家族よ！」
そらメアリー、あんたの腹には
本当の家族おるから言えるわな

最後、ライブエイド前に
はじめてジムと会い挨拶した時の
メアリーのフレディを見つめる目。
ほぉ～ポールを捨てて新たな彼氏作ったのね？よろしいよろしいの上目遣いに見えてなんか妙に嫌悪

映画内のメアリーはやはり
何度観ても違和感しかない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:17:47.25

>>344 ＞現実が見えないらしい。

現実と認めたくないから
見たくも無いのでは？
個人の自由だから見ない方は
見ないで別に良いと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:23:01.49

>>334
ならば　来日公演の際に　あのジョンが
大人のオモチャ買い込みしたらしいよ

なんかね笑えるわ　ブライアン　ジョンは
むっつりスケベ決定～

フレディ　ロジャーは　生身ガチンコだわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:26:07.15

ロジャーのセリフ
｢クィーンを殺したな」の
ソロ契約のクィーン仲間割れシーンは
はじめエグさからカットしようか？と
持ち上がったがブライアンがいや、あれはカットしてはいけない。と決めたのを知った時、ブライアンはやはり
フレディの口には出せない本心を
わかっていたんだな……と少し泣けた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:34:06.53

>>336
でも一応、普通の40代の人が「食べて行ける額」ではあるんだよね
フレディが書いた遺言を無視して滅茶苦茶するのはリスクが高いから、遺言作成の段階で誘導したとかの方が可能性高いんじゃないかな
例えば遺言に「食べて行ける額」と本当に書いたら法的には一般人が食べて行ける程度の額になってしまうとか言うオチは無いだろうか
フレディの思う「食べて行ける額」と法的な「食べて行ける額」がかけ離れていたという
誘導まではしてなくてもフレディのミスを教えてあげなかったとか

実際はフレディの側近やってると世間から側近もエイズと思われて部屋を借りるのも大変だったと思う、エイズは空気感染するとか思う人もいただろうし
更にフレディ死んだ時点で無職だし
異性愛者のフィービーでさえ偏見でフレディの死後新たな仕事にありつけなかったとか
7200万、状況によっちゃ厳しい額だね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:43:24.30

>>349なるほど……なんか納得

＞フレディの思う「食べて行ける額」と法的な「食べて行ける額」がかけ離れていたという

結果、それがゆえの額だよね

＞エイズは空気感染するとか思う人もいただろうし

それかなりの影響理由でもあると思う

＞フレディ死んだ時点で無職
＞7200万、状況によっちゃ厳しい額だね

だからバーバラが最後看取った中で

>>194＞後年エイズによる脳症で
餓死しそうになったのを発見した

ことも、あったんだろうね
1980年後半～1990前半のHIV感染者は偏見の中、相当生きづらく
くたばり死んだ方は多いんだろうね
そらフレディが亡くなる前日まで
エイズを公表しなかったのも頷ける

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 00:57:32.67

フレディさん
いくら結婚破棄でも　ぼったくられたよ
相場が有るんだから　もう結婚して子どもまで
出来たんだから　あんな遺産配分はないよ
メアリーはもうお金で　フレディ最後まで
生涯の友を装って最期までおねだりアピール
してたとおもう　もしそうじゃなかったら
独り占めに近い額拒否するよ
かなり人間性ばれて来ましたね　薄情者だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 01:02:06.84

ポール・プレンターがフレディが亡くなるたった３か月前に同じエイズで亡くなっているのにはジムの本を読んで驚いた

ポールからフレディはHIVに感染したんだ、と思われても仕方ないが
何故に解雇された後に暴露記事を
470万円程度でマスコミに売るかね……
暴露した後からまたフレディにすがるも完全に無視されて当たり前のオチだが、フレディにすがったのは「愛」あるゆえでなく「金」だろうね

ポールとフレディは９年間
マネージャーとアーティストとして
愛し合いながらの信頼あったと
言われても、映画でトコトン悪役に
描かれてしまうのは仕方ないと思う
しかし、ポール役のアレン・リーチ
悪役の憎たらしいゲイ演技が超上手かったwラミ・マレックを見事、引き立たせていた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 01:07:32.89

>>351＞もう結婚して子どもまで
出来たんだからあんな遺産配分はないよ

しかもフレディの血の繋がらない子供を産んでのあの遺産相続だから凄い
なかなか平気な顔で出来ないよ
かなり図太い神経の持ち主に思う

＞かなり人間性ばれて来ましたね
薄情者だよ

ここのスレではもう挽回する
メアリー擁護はもう通用しないね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 01:32:23.69

>>353
それがホンスレでメアリーを神と崇めるる
おばさんが居てジム擁護派に散々に蹴散らしてメアリーを正当化して書いてる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 01:40:17.97

>>345
ルーシは顔かわいくて声が優しいからいい人補正がかかるけど、そういえばそうだねw
それでも本物よりは随分優しいから、あれはフレディ目線のメアリーなのかなと思ってた

本編が終わったら字幕で
「ジムは恋人として添い遂げた」「メアリーは友達であり続けた」
だっけ？どっちが正妻か（夫？）か分かるような書き方してたけど、あそこの文はノンフィクションとして観客に伝えてるよね
あれは良かったと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 01:58:24.26

>>354他スレは他スレでお好きに。
５ちゃんねるはスレを分けては
自由に書く｢便所の落書き場｣ですから気にしないことですね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 02:10:27.44

>>355 「メアリーは友達であり続けた」でしたね

別にメアリーは正妻だ！と叫び信じるファンも居てもいいと思います。感想解釈は人それぞれの個人の自由だと私は思います

＞あれはフレディ目線のメアリーなのかなと思ってた

フレディ目線でも有りだし
世間一般、クィーンを知らない人も
異性愛者大半マジョリティ世間には
あのメアリーの描き方で良かったん
じゃないか？と思います
だからクィーンの名曲と共に大ヒットにも繋がったとも思います

しかし
・マイノリティから見たら……
・いや真実に目を向ければ……
・メアリー嫌いジムハットン派が見れば……

と言う、違う捉え方をしての
映画の感想持つのも自由だと
私は思います
メアリー派ＶＳジム派や
アンチ許せない、信者許せないの
バトルは不毛に思います

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 02:16:29.86

>>355＞ルーシは顔かわいくて声が優しいからいい人補正がかかるけど

私はルーシー・ボイントンの
あの気が強そうな顔の作りが
メアリーにオーラ似てる！と
思ってしまいましたねw
実際ラミ・マレックが惚れて熱愛報道
出るのも、ん？売名臭い？とも若干感じたんですがw共演者にすぐ惚れる
ラミならハイハイ有りがちw
どうぞお幸せに。ですね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 02:22:44.97

ひとつ思うのが………
>>353＞ジム擁護派に散々に蹴散らして

《蹴散らせなきゃ》気が済まないのは
自分の思考に自信ない証ですよね
メアリー神崇拝者なら崇拝者らしく
デン、構えてりゃいいじゃないですかw
で、蹴散らされたジム派も放っておきゃあいいと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 02:25:32.56

>>359デンと構えてりゃいいじゃないですかw◯

蹴散らされたジム派も
逐一、蹴散らせに来る噛みつきレスなど放っておきゃあいいと思う◯

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 03:29:02.22

>>357
>メアリー派ＶＳジム派や
アンチ許せない、信者許せないの
バトルは不毛に思います

ここのスレの人はバトルしたく無いからここに来てるんじゃないでしょうかね？
バトルしたく無い方の人達に向かって「バトルやめろ」とたしなめられましても…はい…どうしましょうか（笑）

アンチ許せない、信者ゆるせない、とは私は思わないタイプですが悪意ある捏造は訂正したくなりますね
本スレの人のほとんどはジム本読んでない事をいい事に捏造してますからね
荒らしバイト工作員の可能性もあったので自分はレスしてませんがジム擁護の人はだいたい訂正で相手に暴言とか無かったと記憶してます

まぁそれをどっちもどっちのバトルと解釈するのも個人の自由だと思うので…ええ、お好きにどうぞ（笑）

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 03:34:08.05

>>361 ＞本スレの人のほとんどはジム本読んでない事をいい事に捏造してますからね
荒らしバイト工作員の可能性もあったので

う～ん実に５ちゃんねるらしい

byドラマ｢ガリレオ｣福山雅治･風

｢ガリレオ｣って誰だよ？
ロジャー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 03:45:04.74

>>361 ＞捏造してますからね

真実であればあるほど、
捏造されやすい
そして真実に納得いかない時は
人は捏造を信じて生きてゆく
ましてや５ちゃんねるなら
捏造オンパレードにたまになるのは
匿名世界だから仕方ないですね

＞悪意ある捏造は訂正したくなりますね

偉いな……私は疲れやすいから
出来ない(泣)

他スレネタはスレチでしたね
ネタを広げてしまい
すいませんでしたm(__)m

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 03:50:40.51

>>361あ、追伸
わたくしは「バトルやめろ」とは
書いてないですよ
と、書いたらバトルになりやすいんだよな～……苦笑
私はID:F1a+VfDTさんを
敵にまわす気はないので誤解無いように願います。失礼しました

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 04:13:01.50

>>364
ジム擁護派の人が責められてるのかと誤解してしまったみたいですね
こちらこそすみませんでした

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 05:18:26.05

>>288私も24時間、不治の病で母親介護して亡くしたけど死を待つしかない24時間介護は体験した者しかわからない苦労がある
マジ心身疲れ果てるし鬱にもなる
ジムはよく精神破綻しなかったな、と
思うぐらい。私がジムならメアリーに何をしたかわからないぐらい発狂しそうだわ。本１冊のみを世に公表してあの世に逝っただけ偉いと思う
本当は本に書ききれない思いはまだまだあったと思う

そらいろんなファンの見解や解釈あっていいと思うけどフレディマーキュリーを息を引き取るまで看たジムと２人の男性を所詮｢ゲイ｣だから｢愛人分際｣だからでメアリーを軸に罵倒するなんて私はファンとして以前に人間として引く。死を看取る介護を甘く見るな、

血の繋がる家族からでも見放され独り死んでゆく人間がどれだけこの世に居ると思う
ジムはフレディから見れば赤の他人だった。２人のゲイ男性も他人。
しかし、恋人であっただけの肩書きの２４時間体制交代で看取った３人は
フレディマーキュリーの
間違いなき｢家族｣です

映画を観ながら、フレディの本当の
｢家族｣はこの後、死を目前にした時に得る。と思えたらライブエイドは泣かずに観れませんでした

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 09:25:41.69

>>352
やはり映画みたいな殺し文句で近づいたの？
男女にしたって9年も付き合って別れたら、よりを戻すなんてなかなか難しいよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 09:44:34.90

>>367マネージャー解雇後、経済的なことや新たな職探しにフレディはポールを気にはかけていたようですが
暴露記事を出されてからは何度もポールからの弁解の電話して来ても電話にフレディは一切出なかったらしいから殺し文句は無しのようですね
暴露したのは「金が無いから仕方がなかった」が弁解内容と予想はつきますけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 10:21:23.19

暴露して一時的にはカネが入ったものの、結局困窮状態に陥って、それを知ったフレディが小切手を切ってあげたというハナシも、どこかで読んだ記憶が。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 14:20:44.11

>>369
うわ、感動した

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 15:33:23.27

>>43
賢い歴女さんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 15:36:35.53

>>369小切手をあげるも口は聞いていないらしい。かかる電話を拒否して取り次がなくもポールの状況を側近から聞くゆえ金だけ渡した模様。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 15:40:52.45

>>366私も３人は家族だと思います
しかし同性愛者は表には認められないのが現実。メアリーみたいな鬼畜対応する異性愛者はいくらでも居ます。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 15:46:31.92

フレディって情が深いっていうかお人好しっていうか…。
若い頃からずっと愛人兼マネージャーをやってたから見限れなかったんだろうか？

それとも放置しておいて、更にマスコミに暴露されても困るから
お金だけは与えたのかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 16:14:45.37

>>374＞更にマスコミに暴露されても困るからお金だけは与えたのかな？

それ大いにありそうな理由

HIV感染してからマスコミに知られる恐怖からか一時期フレディ身近な関わる人間まで猜疑心持つようになり、とうとうジムにまで｢出ていった方が良い｣とまで言われ……またいつものように
荷物をまとめて出ていこうとしたら止められて。ジムがどう考えても誰かに
言い含められたとしか思えないとフレディに問い詰めるがフレディは「俺は誰からも指図は受けない」その話はやめよう、とばかりな顔で打ち切ったとあるが………
大半、本を読んだ者はメアリーしか考えられない。と言う感想が多い。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 16:16:05.14

>>375 ジムにまで｢出ていった方が良い｣とまで言い……◯

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 16:28:32.21

>>375続き

ジムとフレディが喧嘩した後、
庭でメアリーとフレディ２人が並んで話しているところを見て明らかに
ガーデンロッジ内の空気がおかしいと
ジムが感じたら、ジョーから
｢ジム、この家から出て行った方が良い｣と、言われる

フレディ直接からではなく｢人伝え｣で
出ていくよう言われたのがジムは辛かったんだろうね

しかも《出て行こうとするとまわりは
結構喜んでいた空気があった》と書いてあったが、そら１番フレディに愛されていたジムだから、嫉妬はまわりみんなの心の底には持たれていたのは当然だろうね。その代表格がメアリーさんだが。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 16:41:33.60

そうやってメアリーは側に居て色々吹き込んでもいるし
陰でフレディを操作してたね
ジムの給与額やベンツにまで文句つけるとか
自分の遺産取り分が減るのが嫌だったんだろうね
ジムの本を読んでメアリーの正体に幻滅はしたが、事実を知れて良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 17:02:08.71

>>378同意。
なんかちょっとした『フレディ大奥』
だよね(苦笑)メアリーがお局様って感じ。
本の最後に「君に謝りたい。
君を単なる庭師と呼んでいた事を」
とジョーに言われてフレディが死んでからようやくジョーはジムを本命の彼氏と認めたのを読んだ時、
あのフレディマーキュリーを独占したくて近寄った男は一体どのくらい居たんだろう……と思った
ライブツアー先での一夜限りのSEXでもフレディに本気に惚れて泣いた男は数多く居たんだろうなと思う

その中でのジムハットンに対する嫉妬の視線は半端なかったんだろうと思う。それでもジムがガーデンロッジに居られたのは、フレディからの寵愛以外、何モノでも無かったんだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 18:14:11.24

ある意味フレディの責任は重いね。
愛する人は、一度に一人にすべきだし
解消した元婚約者をいつまでもそばに置き続けて、変な期待をさせるべきではなかった。
ふさわしい慰謝料を払って、離れるべきだった。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 18:25:44.20

>>380ある意味同意だし
それが真っ当なフレディの見方とも
思う。しかし

＞愛する人は、一度に一人にすべきだし

それは、男女愛せる
バイセクシャルには通用しない
だからメアリーも｢あなたはゲイよ｣
言い聞かせたが無理。
バーバラを、のちに愛した

＞解消した元婚約者をいつまでもそばに置き続けて

同棲期間２年半目にして
男と浮気されたの知ったら
メアリー自身からも別れるべきでは？
映画の通りのストーリーを
信じている方なら仕方ないですが。

＞変な期待をさせるべきではなかった。

どんな期待かな？
いつかは結婚するとか
フレディ言ったとか？

＞ふさわしい慰謝料を払って、
離れるべきだった。

どんな慰謝料より
死んだ後の印税権利も
得られる遺産が断然、お得。
頭まわる内縁妻なら離れないと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 18:50:25.63

>>381
複数の恋人を同時進行は駄目でしょ。
それに、同居していたジム以外の男たちはどういう立場だったのかね。

変な期待とは、ずばり金。
慰謝料を払って完全に切れておけばけじめもついたはず。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 18:53:38.91

メアリー信者の言い分は
女性視線から見たら決して間違いだとは思わない。私の女友達も

「断然フレディが悪い
最低、メアリーは女の人生を棒に振ったようなもの。」と言い切っている。

それに、「まだ１９歳の女性と
付き合い２０歳越えたそこそこでプロポーズして婚約しておきながら女で男になんて走り浮気するなんて女のプライドが絶対許せない。

フレディを愛してやまないならそら側にいて働く。
メアリーは結婚出来ないならフレディの血を分けた子供だけでいいから欲しいと懇願した。

しかし、フレディは「君とはSEXは出来ない。子供作るぐらいなら猫１匹飼う方が良い。」と嘘か本当かわからないが、そこまで言われたらそら、見せつけるかのごとく他の男と結婚して子供２人ぐらい産むわ」

と、そらもう100％フレディが
悪人扱いwですわ

ただ、私が理解出来ないのは友人は
フレディにジムをはじめ
【同性愛はすべて快楽から始まった
浮気、セフレでしかない。】
と断言したところ。

私はメアリー信者でも、ゲイに
同性愛否定がまったく理解出来ないし
理解したくもない

いや間違いなく、フレディはメアリーよりジムを愛してましたよ
メアリー信者の特に女性は死んでも
認めませんがね

私はこの写真のフレディの表情。
メアリーの無理しては
笑っていない目が答えと感じます

https://stat.ameba.jp/user_images/20181213/22/mimicocoaus2000/ec/f1/j/o0400028514320360494.jpg

ただ、このジムの表情がメアリー信者や異性愛主義者にはイラついて仕方ないんだと思います
でも、2019年の現在となれば
メアリーは遺産合計47億相当分得て
印税も50％取得
ジムはとっくにくたばり死んだんですから。メアリーの生きたもん勝ちに思います

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 18:55:23.25

>>383 脱字：女でなく男になんて走り浮気するなんて女

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:03:52.40

>>383
フレディもジムも
人の気持ちがわかってなかったのかね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:07:57.39

>>382 やはり金＝愛の考えなんですね
愛は無くても金に期待されたら離れないんですね？私には理解出来ないですが。

50億のお金と、
フレディマーキュリー直筆の
ボヘミアンラプソディの歌詞原本
どちらか、やる。と神に言われたら
私は迷いなくボヘミアンの歌詞を
取ります。

金なんざ、使えば無くなるし
あの世に持っていけません
しかし、自分の遺体が眠る棺桶に
フレディ直筆の
ボヘミアンラプソディの歌詞を
入れてくれたなら何も言うことはない
至福に思います。綺麗事と罵られても
仕方ないですね。本心ですから。

しかし、
ID:2LxhhzMuさんの考えも有りだと
思います。個人の自由意見解釈には
文句言う気はありません

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:11:03.02

複数恋人がいてもいいし
どうしても結婚はできないとわかった男の下にずっといてもいいし
なんでこんないいとかわるいとか言われてるんだ、フレディが？
ジムがフレディのもとを去ってもいいわけだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:19:06.09

「フレディ大奥」が的確でちょっと笑ったw
よく考えたら、たとえフレディが異性愛者でも、元婚約者、今カノ、元カノを側に置いておいたら、揉めるよなあ。
トラブルの元になるからそんなことはしない方がいいんだけど、まあ一般人の常識や倫理観とはずれてるところがスーパースターらしいというか。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:37:03.30

>>388 ＞「フレディ大奥」が的確でちょっと笑ったw

松下由樹がメアリーか！？と思うよねw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:40:45.68

>>388＞まあ一般人の常識や倫理観とはずれてるところがスーパースターらしいというか。

同意。常識や倫理観が間違いないアーティストで売れている人はあまり居ない。かと言って純烈の友井は論外ですがw（純烈ファン読んだらごめんなさい）

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:40:48.23

>>383
＞愛する人は、一度に一人にすべきだし

おっとロジャーとブライアンの悪口はそこまでだｗ

理想としてはそうだろうが、性的魅力(もてる)か財力、またはその両方をたっぷりもってる人間だと
現実的にそれは難しいと思うよ。
大奥とかがまさにそうだけど、太古の昔から現在まで、力のある人間がハーレム作るのはお約束だし
当人同士が納得してるのならいいんじゃないだろうか？(本当に納得してればの話)

それでもメアリーを早く解放してやった方が結果的にお互いのためだったろうというのには同意。
たぶんメアリーはフレディの前ではカモフラ恋人役引き受けも割り切ってるふりしてたんだろうけど
死後の嫉妬大爆発ぶりを見るに、相当無理してたみたいだからね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:48:16.29

ジムは初めからクィーンは知らないし
フレディマーキュリーも顔から体型から好みじゃない。フレディの熱烈な求愛にヤラれてはじまった同性愛。
喧嘩するたび素直に出ていくはジム。引き留めるは必ずフレディ。ジムになんら非難バッシングはされる筋は無いと思う
本にも書いてたがジムは元から
不特定多数とセックスする趣味は無し
彼氏と別れたら働いていた理容室から
真っ直ぐ帰宅して自炊しては地味な独り暮らしのゲイライフを生きていた……
ぶっちゃけフレディと出会わなかったらHIVに感染せず今も生きていたかもね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 19:51:46.32

メアリーはフレディが元気な頃
解放してやったら
お金おいくらで別れてあげるんだろ？
提示額、考えただけで怖い怖い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 20:02:15.00

>>391＞死後の嫉妬大爆発ぶりを見るに、相当無理してたみたいだからね。

本当そう思う
メアリー、やはりフレディを愛してたんだよね。だってバツ２でしょ？
フレディを越える旦那？無理っしょ
結婚した男もメアリー経由でフレディの金を期待したか？わからないけど
男としてフレディに地位名誉財力に
勝てるわけないメアリーの
旦那２名は、そらプライドから
離婚に至りやすいよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 20:06:33.52

>>391＞おっとロジャーとブライアンの悪口はそこまでだｗ

爆笑ww
読み流すとこだったw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 21:35:03.37

毎日何レスもしてる人もうちょっと読みやすく書いてよ
改行や句読点の位置がおかしすぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 22:42:44.90

>>333＞ホテルの隣室に
盗聴器仕込んだり　出てくるわ

ブライアンの泊まる部屋の隣室に
仕込まれたの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 22:46:32.60

>>347来日公演の際にあのジョンが大人のオモチャ買い込みしたらしいよ

ジョンに「性」のイメージが沸かない……やはり海外ツアー中は風俗とか行けないからかな……

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 23:37:10.87

>>333
いやさすがに盗聴は嫌だろ
皮肉で言ってんの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/16(土) 23:52:08.84

>>396
スマホから書き込んでいるのでは？
スマホだとちょうどいい改行だから

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 00:29:49.35

>>400その通りです
>>396誠にすいません

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 00:39:27.64

>>333
盗聴して何が聞きたかったのかな。
スタッフからの評価とか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 00:56:08.50

ひどい言われようだが、メアリーってのは、日本でいうところの北条政子か淀君になるんかい？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 01:06:19.70

>>402
スタッフの部屋らしいからそうかも
女性スタッフなら盗み聞きかな～
ブライアンならやってそうw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 01:15:34.22

>>403なんか近いような気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 01:19:05.79

スタッフの部屋を盗み聞きか………
信頼ゼロなんだね………
表向き華やか仕事でもやはり
やはり裏はカタギじゃない仕事。
因果な生業となるんだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 04:21:13.91

>>385
メアリーはフレディと破局後もずっと操を守ってたわけじゃなく複数の男性遍歴を経て子供まで作ってる
フレディ目線では「元カノであったにしろ、互いに恋愛感情は消滅、現在は友人という関係」でしょ
元恋人→親友の変化は、男女間でもありうるんだし
むろんフレディがそう思ってただけで実は違うらしいことに気付けなかったのは罪と言えば罪だろうけど
他の恋人たちとのことはともかくとして、メアリーに関してはそこまで責められることではないと思う

>>403
その二人は旦那にあたる権力者の子供生んでるし、旦那の死後に豹変したわけじゃないから違くね？
むしろ悪女解釈した北の政所おね(秀吉の正妻)に近いんじゃないかなぁ
秀吉の死後に徳川と結託して秀吉の愛妾淀を豊臣家ごと滅ぼしたこわーい人

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 04:43:29.76

フレディと付き合う前にブライアン・メイとセックスしていた経歴時点でメアリーの貞節聖女扱いは無理

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 04:59:18.17

元婚約者だ、内縁妻だ、親友以前に
「フレディマーキュリーと私」に暴かれたメアリーオースティンの人間性人格から好意的に受け止めること自体、私は無理。「女」や「ノンケ」以前の問題に感じた。ハッキリと申せばフレディの妻選択として女の見る目無し。

しかしお互い様なんだろう。

メアリー信者から見ればフレディマーキュリーはゲイと言うだけで見下しの奇人変人扱い。フリーセックス依存症の道楽快楽主義、浮気性の下半身にケジメ無きだらしない男と見られても仕方がない

冷静に見れば１度は惹かれ合っておかしくない似た者レベルの男女のオチと着いた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 05:07:31.21

>>408追伸　ブライアンとメアリーなら１年も持たずに別れたのはなんとなく理解ができてしまう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:04:46.21

似た者同士は惹かれあうってことか
まあ実際そういうことはゴマンとあるしね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 08:36:20.76

>>409-411
おいおい「○○から見たら××も△△である」を理由に「だから××は△△で他の△△と同じである」を結論にしたらあかんて
前者はただの主観だろ
フレディが人間見る目無いのはポールにも裏切られてることからも同意だけどな

ジム主観で描かれたメアリーの印象抜きにしても
メアリー含めたクイーンサイドがフレディの恩人である人たちに(>>226 >>292で言われてるようにそのうち一人は死にかけ)
ゲイである(または世間じゃゲイと同じと思われている)というだけで結果的に酷い仕打ちをしたのは曲げようも無い事実だからなぁ

確実にこの事情知ってるメアリーとマイアミ以外で、他は誰が知ってて誰の主導でこんなことになったのかは推測するしかないことだけど
もしも彼らが女性ならばこんな仕打ちは受けてなかったろうと思うと、当時のゲイ差別の酷さがうかがえるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 09:31:39.56

>>412＞おいおい「○○から見たら××も△△である」を理由に「だから××は△△で他の△△と同じである」を結論にしたらあかんて

>>409>>410 の ID:ReSieY5zやけど
大阪の者なんで関西弁で言われたら
しゃあないなw
そう言うことの結論とはちゃうんやけどぉ……まあえぇわ。ほなあんさんは
そう解釈しとくなはれ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 12:54:26.45

まあ一般人がすっごくビッグな有名人とお付き合いできるっていうのは、お伽噺のシンデレラとは違って決してハッピーエンドって訳ではないって事だね。色々と精神的にキツいことも多そう。同性同士だと尚更。
信じられないくらい華やかな世界を垣間見られたりして悪いことばかりではないんだろうが。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 13:18:29.82

あと「ゲイへの偏見が強い時代、一般人が思いがけず有名人と恋仲になる」
「有名人はゲイであることを公には隠してある」
「有名人はエイズで死ぬ」「死後に一般人が有名人との交際を振り返って本を出す」っていう流れで、「恋するリベラーチェ」っていう伝記映画を思い出した。
まあ、あの話の主人公は有名人に途中で捨てられるし、セレブ生活に慣れて驕ってしまうから、ジムっていうよりはポールに近いんだが。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 13:25:13.25

>>412
＞ジム主観で描かれたメアリーの印象抜きにしても

ガーデンロッジの壁メッセージ全消しとかね
フレディを独占したかった人間の行動としては理解出来る面もあるけど
自分的にメアリーは要領良く立ち回れたポールにしか見えないんだわ

>>414
＞一般人がすっごくビッグな有名人とお付き合いできるっていうのは

当時ゲイカップルは男女の事実婚と同等の権利を得られなかった
そしてその法の穴を利用した人間がいたという問題は
一般人とかビッグな有名人とか関係ない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 16:15:37.55

ガーデンロッジのメッセージ消したのもそうだけど
フレディの住居をモルタルの塊だとかクイーンに渡したら揉めてるに決まってるわ～笑とかいっちゃうらへんに醜悪さが滲み出てる

ジムの自伝は片方の目線だけなので100%信じるのはあれだけどその他の情報と付け合わせると概ねその通りの人なんだなとしか思えない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/17(日) 16:42:32.25

>>414でも本を読んであのフレディからのジムの愛されっぷりは同性愛にしか見当たらないような真剣さが滲み出てたよ

HIVに感染している身なのに風邪で寝込み朝起きれず寝ているジムのベッドに入り込み「かわいそうに……」と囁いてジムにキスして抱き締めるフレディに、あぁこんなの男女間カップルではなかなか見ない行為だぞ～と私は感じたね