スパイク・リー監督作 ブラック・クランズマン BLACKKKLANSMAN
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アダム・ドライバーの出る映画
スターウォーズ以外面白い説 >>1
お、公開劇場増えてる!良かった〜地元で観れる 立ってたのかよ、スレ。
スパイク・リーが最新のインタビューで
「俺たちは賞レースではダークホース。そのポジションが気に入っている。俺はいつでも敗者だったから」
って言ってる。
スパイクにとってはアカデミーはノミネートだけで勝利したようなもんなんだろうけど
やはり客としてはあの舞台に立ってファック・トランプと言う爺さんが見てみたい。
勝ってほしいなぁ 本当は監督賞やりたかったけど、舞台に立って言いたいことが言えたようだから良かった。
おめでとうスパイク 主演の人どこかで見たなと思ったらボーラーズに出てた人か
デンゼル・ワシントンの息子なのね 予告編はコメディに寄せすぎかと
OJシンプソンのギャグ(自虐)とか今の若者じゃわからんだろう 日本版の予告編な。海外版は洒落てるがあそこまでコメディ強調してない 私情が入りまくったサミュエルLジャクソンのリアクション、リピートが止まらない
https://youtu.be/tTo3XYm33WU 日比谷はシャンテなのかあ
是非ともスクリーン1を割り当ててほしいなあ 公開楽しみだったのに公開規模少ねえ
近くでやんねぇし おれの近場でも上映館がない
ムビチケ買っちゃったんだよなぁ 埼玉がMovixさいたまだけとか。
そこまで行くならこれじゃなくて翔んで埼玉観て帰ってきそうだわ 秋葉原から30分で映画館へ着いちゃうけどな
駅前にあるから 今日の今日までこの作品のこと知らなかったけど、
面白そうだから観てくるわ ラストの映像は 決して昔の話じゃないよ今も続いてるんだよ
と言いたいんだろうし それが監督の主題だろうけど
エンドロールにかぶせる位がスッキリして良かったじゃないかと ミスターソウルマンのリメイクかと思って行ったら違った ミスターソウルマン懐かしい
あれの方が良い映画だな 最後のアップになってたKKKメンバーってアダムドライバー? え!だれかなーってガン見したんだけど、わかんなかった。。 >>36
向こうで公開されてた時redditで度々その手のスレッドが立ち上がってたよ
普通に考えてフリップなわけはないんだけど、ぶっちゃけ中の人はアダムドライバーだと思う。
最後のはフリップ派はあだ名がFlip(裏返す)ってのも意図的だと言い張ってた 観てきた
こういう映画を観るたびに、「俳優は演じてる間どういう気持ちなんだろう?」といつも思う
差別される方も、差別をする方も
もちろん演技なんだけど >>39
ディビッドデューク演じたトファーグレイスが精神的に不安定になって
家帰ってホビット3部作を1本の映画に編集しなおす作業で精神の平穏を取り戻したっていう
意味のわかんないエピソードが好き あのデブはアイ・トーニャに続いていい味出してるよね アジア人もイエローパワーで頑張ろう、とちょっとだけ思ったw >>39 長くやるとesみたいになってしまうんだろうね うーん。
渋谷でも若者が気にしてたけど一般受けはしないよな。
俺が差別とか受けた事が無いからか、黒人にも共感し切れないのだよね。 日本人としてずっと日本で暮らしてると差別とは縁が無いよね >>40
撮影中は大変そうだよね
とても演技とは思えない表情
>>44
テーマは違うけど、あれも観ていて苦しくなるね 連投すまん
パトリス役の女性、どこかで見たことあるような...と思っていたら、
『スパイダーマン:ホームカミング』に出ていたあの背の高い子なんだな
『アイ、トーニャ』のショーンはすぐにわかったがw(ポール・ウォルター・ハウザー) 人種単位で語るもんじゃない。
生まれつき脳が正常か異常かの問題。 面白いんだけど、映画だと、なんでKKKに潜入しようと思ったのか動機が良くわからないよな。
向こうの人は分かるのかもしれないが。 最後銃を構えてるカットのぬるぬるした動き方って何か意味あるの? >>55
映画の世界から最後のニュース映像につなげるタイムワープ的な動きじゃないかな >>54
主人公が黒人で白人から不当な扱い受けてて、
KKKなんて犯罪してるに違いないし調べて逮捕してやる。
みたいな感じなのかね。 太陽にほえろの挿入歌みたいな渋いテーマ曲がたまらん >>59
安易にラップやゴスペルにしなかったのに好印象。 ラストのおまけ映像が、本当に主張したかった本編ぽいな
ニコニコして劇場出る所が、一気に重くなった 最後の数分での現実としていまだに差別はあるってのも重要なメッセージの一つなんだろうってのはわかる
わかるけど個人的にはいらない……とまでは言わないけど>>32が言うようにエンドロールで良かったかなぁ
差別に関する認識が甘いからそういう感覚なのかもしれないけど本編に組み込まれると違物感が凄い 双方メーターが振り切った考えのやつばっかだから「変わり者集団の揉め事」って見えちゃうな
kkkメンバーを映してるとき普通の奴らってシーンはあるんだけど
最期まで別世界の出来事って感じだった >>62
予告見て「KKKなんて闇が深い重そうな題材をメディタッチで明るく描いてるのかな
面白そうだな」と思って、今日見に行こうと思ったら・・・
なんか最後ワラエナイ感じなんだね
見に行くのやめとこう >>65
すまん
ネタバレだったかな
一応楽しい映画なんだけどな そんな情報でやめとこうとか思う奴は素直にやめとけとしか言えん。 一時間くらいカットしたほうがいいな
なんか余計な場面が多くてテンポが悪かった
黒人を模した板を撃つシーンとか冗長 明るい黒人差別映画が見たいならグリーンブックでも見てろ
ってスパイクリー監督が言ってた 作品賞取れなくてスパイク・リーがぶち切れたらしいが、正直これでオスカー取れると思う方がおかしい
エンターテインメントとしても、マイケル・ムーア系としても中途半端
それなりに期待して見たんだけど、前半はまだしも後半が散漫でぐだぐだ過ぎた 頭悪い奴ばっかだな。
>>72
>作品賞取れなくてスパイク・リーがぶち切れたらしいが、
そんなわけねぇだろ?
前哨戦でかすりもしてないのにあそこで作品賞取れるなんて誰も思っちゃいねーんだよ。
なぜ怒ってるかわからんのか。
頭使え。 アカデミー賞の主要ノミネート映画を選んで見てきたけど、今年は例年以上に人種問題、しかも黒人ものが多いな
お腹いっぱいだわ グリーンブックは狙い過ぎててなあ。
かと言え、これも別に過激って訳でもないんだが。 >>72
あれはパフォーマンス。
だから、脚色賞で言いたいことはほぼ言い切った。
ただグリーンブックだったのはやっぱりムカつくって感じなんだと思う >>32 >>63
スッキリなんてさせちゃダメなんだよ。今そこにある危機なんだからさ。
アメリカファーストって言ってる連中の実態を描く映画なんだから。 そもそもエンドロール始まったら灯りがついて客が帰り始めるのが普通だから
大事な事をエンドロールなんかに入れちゃダメだ。 >>81
いろんなロゴがいっぱい出てきてまだあんのかよ…って思った 予告編がコメディタッチだったから本編のシリアス加減に、戸惑った
差別の問題を描くのはほんと難しいな
白人全てがKKKじゃないよって事も描いてあてもね つまらん くどいメッセージをだらだらと
ハラハラもなければ笑いもない
アメリカ人が見る映画 英語のわからん奴がみてもちんぷんかんぷん
クランがバカの集合体ということを確認しただけ 「予告とぜんぜんチゲーじゃん」「騙されたわー」
終映後ワラワラと席を立ちながらの観客から聞こえた感想 >>38
警察の誰かだろうと思ったけど、フリップはユダヤ人じゃん?KKKに入れるの? 最後のあれ、当時ほぼリアルタイムで追ってたからあぁそうかと思ったけど、車のアレだけはもう二度と見たくなかったわ 面白かった。
これスパイクリーの最高傑作じゃね?と興奮してたら
最後にどん引きしたでござるw 潜入捜査とくればばれるかばれないかの駆け引きをスリリングに見せるもんだけど
ほとんど無くて最後はバレても即全滅だからな かつてのキレもテンポもなくただただ退屈だった。笑いどころもなし。ミシシッピ・バーニングで口直ししたくなったわ。世間で評価が高いのが不思議 自分は面白いと思ったけどアダム・ドライバーばっかりリスクを引き受けていてよく文句言わないなと思った 電話も別に本人がする必要なくね?って思ってしまった
まあ面白かったけど no place for hate
このキラーワードだけで支持する以外ない
get outの大天才ジョーダンをじっくり眺めれたことにも価値がある
結構かわいいよね
映画としてはファンタジーにしたいのかリアルにしたいのか
皮肉にしたいのか全てどっちつかずだった
get outに触発されてんのは明らかだが上手くいってない
立場が違うだけでやってることはグリーンブックと同じじゃんと 現代のニュアンスをもう少し邦題にも活かせなかったものか。 黒人解放の人たちもKKKと被る部分あるよみたいなシーンはかなり斬り込んでるなと思った 史実だし人手不足なのは分かるけど非ユダヤの白人警官用意してやれなかったんか >>101
ブラックパンサー党って黒人もドン引きするレベルの過激派だったみたいだし
この映画が言いたいのは黒人も白人も変わんねーよってテーマで一貫してるね >>102
この映画の面白さって黒人の発案でユダヤ人がKKKに潜入するというスリルさだろ
なんでユダヤ人が潜入するかっていうと
昔スパイクリーがDo the right thingっていう自信作を撮ったんだけど、
アカデミー賞から完全無視されたんだよ
その年の作品賞がユダヤ人が出て来るドライビングMissデイジーっていう駄作
だからフェリックスに「ハリウッドはユダヤ人が支配してる」って台詞を言わせる為の仕掛け >>103
もしそうだとしたらKKKの白人をああは描かないよ
黒人も過激だが被害者だって描き方 >>104
ユダヤ人に変えたのは、KKKが嫌ってるユダヤ人だと一層スリルがあるから
警察だって証拠は体にはないけど、ユダヤ人は割礼でわかる >>104
この映画って自伝ベースなんでしょ?
潜入がユダヤ人だったってのは創作なの? >>108
そうだったのか、ありがとう
原作読んでみたいと思ったら文庫は出てないんだな
単行本かさばるから嫌い
>>38も、顎がたるたるだから違うだろーと最初は思ってたけど、今考えたら劇中ずっとユダヤ人としての意識が低いって話してたし、潜入中の発言が実は本音で、署にいる時は皆に合わせて差別意識無いふりしてただけだったらって考えたらゾッとした
その辺り踏まえてもう1回見れたらいいけど、シャーロッツビルの映像見たくないんだよなぁ >>109
もう警官だってバレてるだろうし、会員証はロンが持ってるからイベントに参加出来る訳ないんだけどね >>104
でも、実際そうだったよね、ユダヤ系が牛耳るというか、陰謀とかでなく >>110
もしそうだったら、が抜けてたわ
>>113
でも手紙と電話のコンタクトは全部ロンさんでしょ 全般にタランティーノみたいな感じで良かったけど
最後のリアル映像が、『マルコム 全般にタランティーノみたいな感じで良かったけど
最後のリアル映像が、『マルコムX』を彷彿させて萎えた。
スパイク・リーってKYな感じで説教臭いんだよ 白人に説教する為に映画撮ってる人に向かって説教臭いって
それただの褒め言葉 >>117
何十年それで飯食ってると思ってんだよw >>117
最後で萎えるとか全然この映画理解してないじゃん >>117
こんな理解力の無いアホ見たことないわ。 最後の映像の衝撃なのはあの事件より
KKKのトップだったディビッドデュークが本名顔面晒して今も平然と活動してて
堂々とトランプを支持してるってことだな
なかなか凄い国だよ。よく殺されないもんだ。 >>125
よく殺されないっていうけど
今時の民主党支持だったり被差別訴えてる人にKKK殺せとか考えるような過激派いる訳ないじゃん
同じ土俵に降りてどうすんの
トランプ支持者だって皆堂々としてるよ
だから国が分裂してる トランプとかデュークが映ったとこで中指を画面に向けて突き立ててる日本人がいた >>122
すまん
主演と勘違いしとった。。。
はずかし。。。
てかジョーダン今年新作監督作品公開予定やん!!
やったー!!! >>129
監督が主演とかスパイクリーじゃあるまいしw ジョーダン日本未公開の主演映画あるよね
サタデーナイトライブ出身だから表にも立てる人 >>2
ニール・マーシャルの「ドゥームズデイ」にも出てた。ワンシーンだけ、変な制服着てw 支部長がコリンファレルに見えて
コリンファレルがこんな大人しいわけないだろと思ってたら
コリンファレルに似た大人しい人だったでござる >>109
原作はあるけれど、かなり手を加えてる
潜入捜査をしたのは本当 >>133
ブラックリストの人だよね?
少し気持ちわかるかも。 署長、どっかで見たなと思ったら、パーソンオブインタレストのシモンズやん…
あんなイケオジだったっけ。 >>117
年寄りは説教臭い。俺も最後だけ残念だった。 あれは年寄りの説教じゃなくトランプ政権下における現実な。その意味がわからないとかホントに頭悪い。 結局最後につなげるのがメインかな
白黒コンビでKKK潜入の部分は期待したほど面白くなかった
コメディは得意そうに見えて得意じゃないらしい >>139
はいはい。発言すると君の馬鹿がバレるよw
自分の身の回り3メートルくらいの認識しかしてないと、最後の映像とか逆さの星条旗の意味がわからないのは仕方ないかもね。
>>140
そもそもコメディじゃないしな。この映画。いつものスパイク・リーの映画だよ。 そう?潜入のあたりはコメディタッチだよね?
あのKKKたちの射撃シーンの黒人形の的とかさ 何で二人で一人の役になったかまだわからん。説明おねがいします 最後だけ後付け感があるのは撮影が終わってから出来事が起きて無理矢理編集したから
事件が起きなければ作品の印象も変わっていたんじゃないの >>142
あそこはラストシーンに次いで気持ちが沈んだとこなんだが >>146
コメディつってもブラック・コメディだからね コミカルじゃなくてシニカルと言ってくれ
「俺のヒーローはいつも黒人だった。特にOJシンプソン」
とかそういうキッツイ笑いが良い >>127
文字通り殺せという意味でもないんだが単に
かつて黒人を木に吊るしてた団体のトップがいまだ顔晒しながらピンピンしてて
そいつが支持する人間が大統領をやってるというのがすげぇ国だなと
我々日本人の常識じゃちょっと考えられない国だということを、気づかせてくれるという意味でも
意味のある映画だと思うって感想 面白かったけどツッコミどころは多いね
家訪ねてみたらターゲットがいても勘違いで済まされたり
緊急時とはいえ正体完全にバレたのにほったらかしとか
敵が爆弾のスイッチ押したら自爆して一網打尽とか >>151
それ全部「KKKはアホだから」で済まされるな けっこう後半まで、フェリックスはサイモン・ペグだと思って観てた。
あと、友達が殺されたときのことを淡々と語ってる老黒人は「バナナ・ボート」歌ってた人なんだな。 >>150
今は反ユダヤ主義は薄くなってるのかね
トランプの政策はかなりユダヤに忖度してるけど ウォルターがいつ
「実は俺もモグラだ」
するのかと思ってたら特に何も無いという S・キングの小説に出てくるような田舎のメガネの小賢しいユダヤのガキ(偏見)と富裕層のユダヤ人なんて別物だろw
そんで保守的なキリスト教徒にとってイスラエルは黙示録的世界観では絶対に存続させなきゃならない・・・ワケワカラン >>154
娘婿がユダヤだっけ(うろ覚え)
ユダヤに対する憎悪感情ってなかなか無くならなそう
表立って言わないだけじゃない? >>148
OJシンプソンがあの時代から活躍してたことを知らなかったから、???てなったよ。 グリーンブックが無かったからってオスカーとれる映画じゃないのに
スパイクリーのパフォーマンスにやられてる人大杉
テーマが立派なのと映画の出来は別だろ >>125
フリーメイソン握手やってただろ
KKK作ったヤツもフリーメイソンだ
そんな単純じゃないんだよ
英語文献漁ってみ
アホな低所得な白人を煽って政治家になり思想を洗脳していく
ってセリフあったでしょ?
かなり前に英語で見たからうる覚えだが
デュークの本来の目的も実は明らかじゃないんだよ
なぜフリーメイソンがKKKを牛耳りたいのか考えるんだな >>157
こんなレベルじゃそもそも南北戦争についてもよく知らないんじゃないか?
トランプの家はもっとも誇り高いピューリタン
同じ不動産業で一代で財閥となったユダヤ人がいて
トランプは昔からの付き合いがあったんだよ
でその息子がイバンカと結婚したわけ
つまりクシュナー家ね、彼らはフリーメイソンでもある
イバンカはユダヤ教に改宗
しかしユダヤに媚び売ってきてのはトランプだけじゃない
オバマだって同じことをしてきた
そもそもユダヤ人をなぜヒトラーが弾圧したのか分かってるかな?
敗戦国だったドイツに強さの象徴となる植民地はなかった
だから他の民族であるユダヤ人迫害し
更に本当の敵であるロシアとの境にいるスラブ人も対象とした
人種差別主義者なら日本となんか組まないんだよ
実際には技術力はカスで勝手に弱い国に戦争しかけて占領してただけだったのがナチス
一般的にいわれてる金貸し(金融やウォール街批判)、金待ち(富の独占)などのこともあるが
なぜユダヤ人が差別されるかって複雑なんだよ
アメリカでは、先にアメリカに来ていたプロテスタントが
後からやってきたカトリックやユダヤなんかを敵対視したわけ
誰しもがなぜユダヤ人に憎悪感情もってると思ってるわけ?
いかにユダヤ人にいい顔するかは政治家にとって重要
それを堂々やってるのはトランプ
デュークがフリーメイソンなのは明らかでありKKK創設者もフリーメイソン
クシュナーもフリーメイソン
バカが暴走したせいで本来の目的は果たせなかったがデュークが今再びまとめあげている
でなにが目的なのか?わかるよね?手法はトランプと同じ 爆弾のとき、旦那たちは死んだの?
あそこよくわかんなかった >>163
死んでないよ
車がクロスファイヤーしたってギャグだよ >>152
ブラックスプロイテーションの説明あったと思うが
KKKをマヌケにあえてマヌケに描いているからね
ユダヤ人を差別する理由なんて「あいつらキリスト殺したから」ってバカ丸出し
あのマヌケなのはワザとでこれらをギャグだとわからない痛い人多いのかな? >>167
そうだっけ?2ヶ月ぐらい前に見たから忘れてたわ 爆発で車ごと吹っ飛んで、過激派幹部の奥さん泣き崩れてたじゃんか >>162
さっき教えたよね?こんなことも知らないの?
ばっかり言う上司みたいな言い方は良くないよ たった2ヶ月で忘れるならお前にとっては観なくてもいいレベルの映画だったということだ 奥さんは懲役何年で旦那は死んで…みたいなセリフがあったと思う 最後の電話の時に言ってたな
そこからのドッキリ大成功!ざまぁwの下りがインパクト強すぎて印象に残らなかったんじゃない? わざわざ危険を冒して黒人とユダを起用する意味が分からん
KKKとコンタクト取れた時点で電話のやりとりも対面も白人刑事起用すればいいじゃん
この映画って左寄りのプロパガンダ映画として評価されてるだけで
物語としては糞だと思う K K k とかナチを題材にした映画とか
実際に役者さんが思想に感化されたりしないのかな
さすがに無いか 正直言うと、KKKよりセクハラ警官が捕まるとこが一番スカッとした KKKがアウシュビッツはなかったって言っているのが印象的だった。
日本にもそういう人いるよなぁと。 JDワシントンよかったな
いい意味で親父っぽくない >>179
アウシュビッツの論争はガス室が有ったか否か(使い物にならなかったか)、であってユダヤ人虐殺の有無とは別なんだがわざとか混同させてる
そもそも日本でそういうのやっても又聞き知識の披露しあいでしかないけど
大体、前線のすぐ後でのユダヤ人と共産党員の索敵殺害を経て、占領地域で穴掘らせて射殺してたけど射殺役の隊員の負担軽減のため
ガス殺トラック使用。それでも参るヤツ出るからのガス室なんだが 親父とキャラあんまり被らないな
ファンキー系に行こうとしてんのか 俺もアフロにしたくなった。お手入れ大変なんだろな。 見たいんだけどガキと女向けの映画ばかりで
地元の映画館で上映してないわ
少し離れた映画館ではやってるけど1日2回上映で
朝早くと夕方のみの上映
PRINCE OF LEGENなんか1日6回上映してんのに・・・ 最後の十字架燃やしのフリップなのでは?ってシーン
改めて見たら予告で使われてるじゃないか… ドゥザライトは良かったんだけどなぁ。エンタメではないよなぁバカだから普通に寝てしまった 最後のはガツンと来るけど、結局実際の映像に勝るものを作れないと自分で証明しちゃってる気がした
デンゼル息子たまになんとなく親父っぽい瞬間があってこれから楽しみ
あと、ロンが黒人英語か純正英語どっちも使えるってのはどっちも同じだろってこと? >>191
見た目でそういうレッテルを貼ってるって意味の嫌味だろうな >>157
ユダヤへの憎悪感情って全員が持ってると思ってるの? >>188
寝坊するのは黒人としての自覚がないってことの表現だよ コメディー映画だと思ってみたから内容は結構驚いた
あの爆破失敗での過激派逮捕が減ったけどあんまり解決になってないように感じた
署内のムードが変わるほどなのかが疑問
ラストデブの方は生きて活動続けてるって事で良いの? >>192
やっぱそうなのかね
そのあとフリップに喋り方をもっと黒人ぽくとか言ってたからどうなんだろなと思って >>196
英語で見たから日本語字幕がどうなってたか知らんが
白人が英国の貴族英語を使えるように
自分も黒人英語と使い分けられるってロンが上司に言ってるよね
ロンはフリップに自分の喋り方を教えてたじゃん?
フリップはなんで自分がお前に寄せてお前は何もしないんだ、フェアじゃないだろ?って返すよね?
この辺の訳が全然違ったのか? >>196
え?吹き替えでみたの?字幕読むのに必死で英語のセリフ聞いてなかったの?
もっと語尾をつなげるようにとかいって何回も練習してたじゃん? 監督がキチガイみたいな人なんで見る気しないんだけど見ない方がいい? スパイクリーがキチガイなので見る気がしないとかいうやつに薦める意味がわからない。
1000パーセントスパイクリー炸裂の映画なのに アダムドライバーはその凄い体格で画面にいるだけで何か存在感あっていいな
クリヘムとかクリエヴァもいいガタイしてるけどあんまりそんな感じしないな、厚みが違うのかな >>199
特報を見て、コメディタッチで刑事コンビが活躍するドタバタ劇を期待したら失敗する
余計な場面も多くて中盤ダレるし、笑えるはずの場面もたいして笑えない 半笑い程度
加えて終盤の映像にドン引き 昔からずーっと変わらないスパイクリーと、昔からずーっと変わらない世の中と
面白かった 女性は髪の毛伸ばすとアフロになっちゃうのか?
ファッションかわいかった >>205
俺もそれ思った
軸ブレずなんも変わらんスパイクリーも凄いが世の中も全く変わって無いが裏テーマなんだろかとw >>199
見ない方がいい。君には向かない。
「キャプテン・マーベル」とか見てなさい。 >>207
それこそ南北戦争の時代からね。
日本人だって江戸時代からあまり変わっていない。 最後の覆面がアダムドライバーって意見見て
そら気づかなんだと思ってたんだけど
爆弾のとこで駆けつけてなかったっけ?
演出的にもあまり自然じゃなくない? >>197
>191のレスから見てもらえればわかると思うんだけどあそこで上司からの問いに皮肉ぽい意味合いが含んでるならフリップにこれぞ黒人英語みたいなレクチャーをするのが「?」って思ったから
原語ならあの上司とのやりとりにそういう勘違いはしないのかもしれないけど メッセージ性は置いといてグリーンブックの方が映画としては出来が上
マルコムXの頃のキレがないというか中盤ダレるんだよな
國民の創世観賞のシーンとかね 不自然不自然言ってるけどそもそも黒人が警官募集の張り紙見て面接行って即採用なんて一番不自然なわけで
そもそもそう言う不自然な描写こそ作品の本質を表してると思うんだけど違うかね? スパイクリーはどの人種どの肌の色も平等にディスり続ける人だから
そういう過度にステレオタイプな演出や描写で容赦なく馬鹿にしてくるよ >>202
クリヘムとかはイケメンなので顔に目が行くけど
アダムドライバーは顔があれだから体に目が行くのでは >>213
そう、ダレる テンポが良くない
もっとカットしたほうがいいと思った 笑ってハラハラして面白かったなと思ってたら今のアメリカの現状が映し出されて最後に胸にグサッときました。 スカッとジャパンみたいな展開でKKKの連中に天誅がくだってほしいと思いながら見てたものの、
最後の偶然の爆破死亡のシーンを見て、
「そんなたまたま悪い奴が死にました〜っていうんじゃなくてさ・・・」と思いました。。。 >>213>>217
あれでKKKとか白人至上主義に嫌悪感抱かせるのが目的だから削らないと思う 映画の完成度は高い。俺は最後まで飽きずに見れた。
グリーンブックもキャプテン・マーベルも途中ダレる部分があるけど、こっちのほうがまだマシに思える。
最後のアレは、お前ら面白いもの見たんだから、俺の主張を聞け!みたいなCMだと思ってる。
作品としては不要な部分だが、爺さんの生き様なんからハイハイって感じで見ればいい。 >>211
えぇ!?あれフィリップなの?
爆弾とか色々オチ弱いなーって思ってたけどその説マジなら驚くわ 國民の創世を見てるシーンを演技とみるか、本心とみるかでラストの捉え方は変わってきそうだね。
ある層からは差別される側のユダヤ人も、更に立場の弱い黒人を差別する側にまわる KKKで一番基地外な奴の嫁がクソデブで頭の悪いババアってとこがマヌケっぽくて良かった。あいつデブ専かな 日本版予告見てるけど映画も切り取り様によっちゃ全然印象違うものになるな
バディもののコメディって思われても仕方ない!
そのせいか後ろのおばちゃんが意味わからない面白くないって聞こえよがしにしゃべっててイラついたw まあアホーとかフィルマークスのレビュー読むにつけ、
馬鹿は観てはいけない映画だなと。。
かと言ってこういう >>161-162 電波が集ってくるのも困りもの
普通の頭脳を持つ普通の人間こそ見るべきだ 日本でヘイトかます人間たちが観たらどう思うのだろうか
黒人差別はよくないよねーでも朝鮮人は区別だから!みたいになるんかなぁ >>227
使い捨てにする為に思えたわ
普通に愛してるにしては冷た過ぎ なんでロンが電話をしないといけないのかが分からなかった
最初のきっかけはともかく、フリップの潜入が成功したあとは、彼が電話に出て、何の不都合があるの?
フリップも機転が利いて弁が立ちそうじゃん >>175 実際はその通り白人刑事だからな
黒人刑事は映画序盤のように黒人集会に潜入 劇中で「ブラックスプロイテーションはファンタジー」と言ってたように都合よいフィクションでほぼ進み、インターホンからの最後で現実を突きつける(フィクションの敗北)って構造でしょ >>235
だからラスト前までの話運びで「おかしくね?」って思うシーンがあるのは真っ当でもあり、スパイクリーの掌の上でもあると思った。一見保険のようにも感じるけどそれなりに面白く仕上げてるのは凄い 今日この映画と午前十時の映画祭でやってた狼たちの午後見てきたんだけど
同じ実話を元にした映画としては狼たちの午後のほうが面白かった >>235
フィクションの敗北ではないと思う
「フィクションだ」と言っておいてラストで現実であることを見せつける流れ NHK大河ドラマ「いだてん」のタイトルバックがあったねw つべで町山が質問に答えるイベントの動画公式で上がってるけど
一発目の質問で最後のあのシーンはKKK誰なのか聞かれてデビットデュークだと思うって言ってるね >>241
何を根拠に?
あれが誰かを根拠を持って推測するのは難しい
ヤマ勘でしか言えないよ >>239
「フィクションの敗北」は言葉が大きかったかもしれないけど、差別されたけど何やかんや解決!というフィクションは壮大な前フリで、現実はフィクションよりこうもひどいんだっていう諦念を感じたのよ
実際にあのラストで一気に心持ってかれた人も多いと思うし 今日見に行ったけど、予想以上に人が入っててびっくりした
最後のシーン見て号泣してる女の人がいた >>245
そう、敗北ではない
だったら最初から華氏119みたいにドキュメンタリー映画を作ればいいわけで
わざわざ長々と前置きの蛇足を加える必要はないわけだから デトロイトくらいドギツイ感じを予想してたが肩透かし食らった >>241
あご髭見えてたと思うが。
フリップか?と思わせる意図でわざわざ見える角度にしたのかと >>250
フリップだとしたら、一見バディムービーっぽく見せといてロンとフリップの間に友情が芽生えたりしないのも納得できるな
・KKKはユダヤ人嫌いと見せて実はユダヤ人は受け容れる
・フリップがユダヤ人というのは嘘
どっちかだね フィクションの敗北じゃなく
スパイクリーのは敗北だろ >>153
ええっ!?
ハリー・ベラフォンテってWe Are The Worldで賞賛される人だよね?
椅子に座って黒人女性たちの前で喋ってたのハリー・ベラフォンテなの?
この人?そうだった?
https://i.imgur.com/3I8LRzU.jpg キャプテンマーベルより素晴らしいってスパイクリーに言ってみてほしい >>243
去年の8月公開の時間経って議論とか取材とか一通り終わってるサイドからやってきた来た人の情報書いただけじゃん
アンチこえー 種明かししてあれだけ笑い物にしてるんだから、フリップが党員になるのは無理だろ 色んなことの功罪や、諦めと希望が凝縮されたような感じ
クロンボ女が狂信的理由で主人公を振ったシーンが印象的 銃構えてお約束のカメラワークで映画の時間軸は終了してて、
その後の十字架シーンは時間軸関係ない単なる象徴的なイメージに過ぎないと理解してる。なにせ2017年まで飛ぶわけだし。
あれがフリップだとしても、潜入中に儀式に参加させられた時の映像なのかもしれないし(劇中では一度中止になってる)
ああやって見る人によっちゃアダムドライバーじゃないのかという映像を見せて、
名前もフリップ(裏返す)とかいう深読みしたくなるようなあだ名にして
差別者は身近にいるかもしれないと、疑念を抱かせるのがスパイクの意地悪な仕掛けなんじゃないかな。
とにかく話としてユダヤ人である劇中のフリップが、KKKにマジになったなんて設定はあり得ないという結論は揺らがないな いろいろ考えてるのはわかるし、主張もわかるんだけど、
映画として煮え切らない出来なんだよなあ
なんかノリが悪いというか え、あの最後の人、フリップなの?
そんなの発想すらなかったわ この映画
ロンを主人公にして話を進めてることに無理があるのかね
それが映画全体に負荷を与えてるように感じたわ >>263
ロンは狂言回しにしてるだけで、実質あの2つの演説とラストのフッテージだけがメッセージなんだろ アダム・ドライバーの演技、オスカー候補になる程だったかなあ…… スパイク・リーの脚色賞だって、今回じゃない気がする
ドゥ・ザ・ライト・シングの時のツケが今回支払われた感じ フェリックスがデュークに握手する時に指をペシペシやったのは何故。 予告にだまされたけどわりと楽しめた
演説長すぎと音楽が合ってなくてイライラしたのはあったが
デューク実在するのかとびびった 1979年が舞台てことになってるが、
ニクソンの貼ってあたシャフトやスーパーフライが話題になってるあたり70年代初めな感じだけど、
その辺は気にするところじゃないのかな。 変な風になってしまったので再送。
79年が舞台てなってるけど、
ニクソンのポスターが貼ってあったり、シャフトやスーパーフライを話題にしてるのは70年代初頭て感じだけど、
敢えてそうしてるのかな。 デュークはYoutubeにチャンネル持ってるからなw >>251
ユダヤ人じゃなきゃダビデの星は身につけないのでは
アダム・ドライバーはどっから見てもユダヤ系なのにバプティストだったw
>>267
あの人外したら白い白い!黒人差別!て言い出すから >>275
D.ホッパー「知ってるぞ! お前らシチリア人にはクロンボの血が混ざってるだろ」 >>272
史実だと1978〜1979だけど映画の設定はブラックパワー全盛期の1972年に変えたんだとさ 女性も差別されてるのに当の本人が気がついてない(フリかもしれないけど)のが怖かったわ >>265
俺もそれは思った
彼のポテンシャルが引き出されてるとは思えなかった
主役のワシントンもそう
逆に学生活動家の女子は良い味出してたし、ストークリー・カーマイケルの演説のシーンも良かったりと、反体制/反白人的な人物は上手く描けてたように思う エンドクレジットの使用曲のところでPrince Rogers Nelsonの名前が映ったので、大ファンの俺としてはハア?どこで流れたんだよ?!と思ったんだけど
あのクレジット中に流れてたあれがその曲だったのか
シャンテ本日19:00の回、売り切れ満席でした >>143
俺も全然わからない
アダムドライバーが途中やめなかったのも トランプ支持してるアメリカ人はこの映画にキレたり監督をネガキャンしたりとかやらんのかな? 俺もトランプ支持だが、最後アチャーとは思ったが、本編自体は面白く見れたよ KKKの連中がトロ過ぎて話にならん。あれじゃただのアホで、恐ろしい集団に全然見えないよ。ミシシッピー・バーニングの怖さの半分にも満たないな スパイクリーの目にはマヌケなヘイト集団にしか映ってないんだろう
怖いなんてことは絶対ないな >>289
実際、最近のクランズは笑いモンだろ? だだそんな抜け作でも怖い訳だけど アイ、トーニャの陰謀論者が今回もアホな感じで出てて草
あの人のアホ演技好き 観て来た。
これさ、実話って言ってるけど実話じゃないだろw
だってロンが電話担当する意味ってある?
フリップがかければ済む話しじゃん
警察がそんな無駄なことすると思えないから
創作なんだろうな〜って思った
原作小説の作者と主人公の名前が同じだから
作者は警察官で潜入捜査を傍観してて思いついたのか
そもそも警察官ってのも嘘なのかは分からんけど・・・
この作品が脚色賞しか獲れなかったことにスパイク・リーは
不満みたいだったけど、そういう意味では妥当だと思ったし
アカデミー会員の皮肉かな、と思ったw
そんなわけで主人公の必要性を感じなくて
なのにみんなで一生懸命持ち上げてて
新手の虐めに見えてしまった >>294
あれこれウソ認定する前に原作読んでから事実認定しろよ。バカなのか 自分が賢いと思ってるバカって面白いよな
KKKの面々もそんな風な感じだったんだろうか 自分の頭が悪すぎて内容がよくわからなかった。
最後の車が突っ込んだりする映像は映画と何の
関係があるのか KKKのトロそうなデブって一緒に爆死したっけ?
最後のアップのマスクマンはあのデブだと思ってた >>298
マーベルみたいなオマケ映像だと思えばいい >>298
シャーロッツビルの事件の話を当時追ってなかった人には分からんだろうが
この映画の時代からいまだにバカな白人はバカなまま人を殺してるって話 >>294
実話じゃないよ
潜入してたのは勿論白人で
むしろ焚きつけて差別を煽るために潜入してた スパイクリーが、基本はもちろん黒人側なんだけど
どちらの視点も持って、人種間対立がもつ複雑さを描いているのが凄いなと思った。
KKKメンバーがあまりにホワイトトラッシュでバカ過ぎだと言うけど、
妻を黒人に集団レイプされて憎悪を募らせたウォルターみたいな人物がトップの方にいて
フェリックスみたいなノータリンを諌めてたりするだけで
十分悲しくて恐ろしい組織だと思う
そら黒人見る時あんな目になるわ KKKはいかにもな狂人たちの集団じゃなくて、
マヌケも含む一般人の集団というところが恐ろしいんだがな。
KKKを隔絶された異世界住民として描いてほしかったかね? ラストのオチってどういう事?
トランプとかじゃなくてあの2人がスッーと滑ってたところ >>294
イングロリアスバスターズでも最初にこれは実話に基づくって出てたよ 実話に基づくって言っといて全くの創作だった映画もあるぐらいだし 実際のロンは黒人組織にも潜入して壊滅の手引きしてたらしいし、「脚色」ってそういうことだろ >>306
昔の話じゃなく現代にも通じるものがあるって表現かと ロンとフリップが互いの掌を指でなぞったのは、どういう表現。 事実に基づいて作られた「父親たちの星条旗」に、「黒人が出てくるように脚色されてない!」ってケチつけてたバカがいたよな 脚色賞獲れたのは潜入捜査官をユダヤ人に脚色したから >>315
去年演技賞が白人だらけだっつって大騒ぎしたの知らない?
今回やっとかないと何言い出すか分からんからだろ 監督の頭の中ではつながってるんだろうけど基本的に本編ストーリーとは関係ない。
最後の実写部分は作品全体の品質を下げるシーンだよ。 >>298本人も自分の頭の悪いことは自覚してるんだから>>318の発言は問題ないだろ。
この映画のもっとも大切な部分の意味がわからないとか言ってるわけだからね。 「ちいさな独裁者」の後半の展開が要らないってノリと似てるな。監督の一番の拘りを否定しちゃうあたり。 そう返してくると思ったよw
独裁者もこっちもラストはストーリーと関係ない。
ただの監督のプロパガンダ。あるいはオナニー。 そう思う人もいるだろうな
俺は映画と現実が地続きに感じた
映画作品を観てると思ってたら現実世界を見てたみたいな >>320>>324
君たぶんスパイクリーに10時間くらい怒鳴られ続けると思うわw
十字架燃やすくらい可愛いもんだろ
もっと昔は嬲り殺しにして木に吊ってたけど、今は車でひき殺しちゃうんだぜ そういうお仕着せはいらんよ。エンタメとして不要な部分だからね。
もう誰も意見できないんだろうけど。 差別主義者どもにひと泡ふかせて、
勝利の酒を飲み交わし、
めでたしめでたし。
・
・
・
・
な訳ないだろ?(ベロベロベー)
そして顔真っ赤にしてる人たち ムービーウォッチメンで知ったけど、
あの標的、いまでも現役で売ってる(撃ってる)のか… >>328
意見できないも何もこれをやりたいから自分でプロデュースしてるんだろ あのラストを入れたのはそれほど現在のアメリカに危険があるということでしょ
バカにもわかるように付けた危機感よ >>313
あのお互いの手首を指で叩く握手は、KKKの会員同士の秘密の握手らしい。アレでメンバーかどうかをこっそり伝え合うとか。 >>331
あの標的の肩に手をやるところベタだけどなんか良かった
スパイク・リー丸くなったなと全体的には思ったけど
面白かった >>43
マルコムXに近しい日系の活動家だったコウチヤマ(河内山?)夫妻ってのがいたよね
特に奥さんのユリさんは、マルコムが撃たれた時に真っ先に駆けつけた人物としても有名
>>57
そもそもKKKは民主党の議員が設立した団体で
(現在、民主党は「議員を辞めた後に作った完全なる施設の活動団体」と言い逃れに必死だが)
当時のニクソン政権下では建前上、ブラックパンサー同様に反社会勢力とか過激派という扱いになってる
それで民間企業からのスポンサードや取引が困難だったために、
全盛期には本部内にアジ本を発行するための出版社や印刷所、撮影スタジオ、白装束を作るための縫製工場まで持ってたそうだ
>>131
キー&ピールは東海岸のSNLじゃなくて
西海岸のMAD TV出身 >>153
俺もサイモン・ペグだと思って観てたw
で、後からフェリックス役とウォルター役の俳優が30代だと知ってびっくりした 國民の創世の応援上映に苦笑いしてしまったw
全体的に面白かったけど主人公と相棒が2人1役やる必然性にもっと説得力が欲しかったかな。
特定の勢力に過剰に加担するのはやっぱ怖い。 KKK側ってデューク役のトファーグレイス以外無名俳優なんだな。 KKK役なんてやりたがる俳優今のご時世貴重だからな 日本でも街宣右翼で似たようなのいるけどkkkに比べたら子供の遊びに見えるわ規模が違いすぎる ラストあえて入れたのは誰でもわかる
その上でやっぱり蛇足と思う
まあ日本とアメリカの温度差もあるか ラストをいれて欲しくない派にこそスパイクリーは怒りそう
あくまで映画は映画…じゃねぇよ!的な ラストのカットは別に・・・て感じ。
それより映画は映画なんだから主役と相棒のバディ感が欲しかった。 実際に今でも差別問題やヘイトクライムは全然無くなってないからなぁ
スパイク・リーがグリーンブック気に入らないのは美談にまとめて楽天的すぎるって想いも強そう
あれはあれで入り口としては良い映画だけど 満席の六本木で、久々にキレの良いスパイクリー節に酔いしれてきた
本当に見てよかったと思ったんだが
制作にレジェンダリーが噛んでるのがモヤモヤする…
KKKばりに創設者の経歴がアレ(人民解放軍出身で、ターゲットにした不動産の所有者を軍にしょっぴかせては次々と奪って巨額の富を得る)だし
そもそもマイノリティを今まさに強制収容所送りにしてる国の党幹部たちの会社じゃん
サメとか怪獣の映画作ってるぶんには良いけど
この映画に出資してんのは皮肉以外の何者でもいいないわな KKKメンバーがアホ過ぎるってのはワザとって意見あるけど
それゆえストーリーからサスペンスを損なわれてるのは否定できんやろ アダムドライバーじゃないもう1人の警官やけにブシェ味あるなーと思ったら弟かいw
あと、KKKの集会で名前が出たノーベル物理学賞受賞者ウィリアム・ショックレーって
日本に優生保護法をもたらした(というかゴリ押しした)優生学の研究者だっただけじゃなく
戦時中に日本上陸した際のシミュレーションで日米双方の死者数の試算を任されてて
彼がはじき出した結果から米軍が原爆投下に作戦を切り替える事になったという曰く付きの人物なんだね 確かにサスペンスは若干弱まってるけどKKK(白人)がアホじゃなかったら前フリとしてのブラックスプロイテーション味が薄まってしまうという歯がゆさ >>342
全く無名ではないと思う
他の映画でも見る顔いたよ >>351
声がブシェミなのにブシェミじゃない!と思ってたら弟かw納得 メンバーが爆発で死んだシーンはもうちょっときちんと見せてほしかった。 タランティーノだったら何かもっといい曲使っただろう感じすごいする KKKが恐怖の対象だったミシシッピー・バーニングの時代とは違い、
哀れでくだらない道化者と嘲笑の対象になった時代のお話だもんな
それに原作より少しはKKKのメンバーを賢く描いてくれてると思う >>359
原作のKKKってこれよりアホの集まりなのか… フリップがプロすぎな点
・潜入中にほぼ葛藤みたいなものが見えない(潜入してない時に吐露)
・普段から使ってるようにさらりと汚い差別用語並べたてる
・むしろロンよりKKKと友情築いてるように見える(白デブの頭をわしゃわしゃ)
・ひどい的を楽しそうに撃って腕前自慢(ロンはショックを受けている)
・バレて本名言われてるのに動揺しない ←これは流石にどうなんだよ? 政治的主張がテーマなのに「エンタメにはそういう要素はいらん」とか言ってるあたり、
馬鹿で飼い慣らされた日本人って感じだな。
他人が政治的主張することも嫌いお行儀よく従順に生きることを求める連中。 実話ベースながらフィクションとして表現している自分の主張に
ドキュメンタリー映像を付け足すなんてダサいにもほどがあるわ。
だったら最初からドキュメンタリー映画作ったら?
みたいな批判が生まれる。 >>364
君が時代についていけてないだけ。
実話ベースの映画で最後に現実の映像が出てくる映画は最近の流行だし。
言えばいうほど映画を見るセンスとかリテラシーがないことを主張してるようにしか見えないよ。 うそ言っちゃいけない。実話で出すのは本人映像だけな。
こんな個人批判いれたらアメ公だってドン引きだから。
要は爺さんがフィクションの中に主張を表現できたかどうか
自信がなかったんだよ。つまり耄碌したんだな。 ”アメ公”と見下しながらも”アメ公だってドン引き”と勝手な想像で持ち出して主張するほうがダサいにもほどがあるのでは?
レスの中に自分の主張を表現できたかどうか自信がなかったの? ウォルターの人はブラックリストに出てたしサファリの表紙にもなってたから無名ではないと思う ラストはあまりにそのまま現実の映像流すからびっくりしたけど
この監督はそこまでして自分の感じてる思いを伝えようとしたんだから
あれはあれで全然いい
ただ映像流すよりこの話の後だと重みも違うし 黒人の仲良い相手でもけっきょく属性への偏見やヘイトは止められない
っていう切ない終わりからのラストだったから衝撃が 最初からドキュメンタリー作れって主張はこの映画構造を理解できてないよね
フィクション→実際の映像だったからこそインパクトも増したし、スパイクリーの主張も浮かび上がった 宇多丸ムービーウォッチメンでめっちゃ大絶賛してた
↓ここでログインなしで聴ける
https://radiocloud.jp/archive/a6j 面白かった!
金子文子と合わせて見るとさらに味わい深いね デブのおばさんがワーゲンに爆弾仕掛けようとした矢先にロンが現れておばさんは逃げ出した
だから爆弾はおばさんのハンドバッグに入ったままのようにしか見えなかった
フェリックスら3人が登場してスイッチを押したとき、ワーゲンは画面に映っていなかった
だから後でおばさんの旦那(フェリックス)が死んだって知らされて、頭が???でいっぱいになったわ >>379
ワーゲンが横付けしたフェリックスの車ごと爆発したのはちゃんと描かれてたやろ…
バッグに爆弾入ってたらロンが吹っ飛ぶかもと思ってハラハラするけど
実は車にすでに仕掛けてたから皮肉にもフェリックスは自分でスイッチ押して吹っ飛んだって描写だよ
死んだかどうかは後のセリフで判明したけど 分かりやすくするために一人くらい黒焦げになりながらのたうち回るシーンとかあってもよかったかもね。 >>381
ワーゲンがフェリックスの車ごと爆発するシーンなんてない
爆発はロンが警官ともみ合っていた離れた場所から映される形。なのでフェリックスの車も爆発したかどうかなんて分からない 一緒に爆発したかはともかく爆発の衝撃でフェリックスの車も転がってた記憶があるけど違ったっけ
あれで死んだかどうかは分かりにくいけど爆弾がワーゲンにあったのは分かるようになってたよね あのシーンは自分が手懐けた妻の仕掛けた爆弾でフェリックス自身が死ぬって皮肉も込めてるだろうな なんだよ勝手に死んでご都合主義なハッピーエンドかよ
からの不気味なラストと現実映像はかなりの余韻残す事に成功しているな
当事国で見た人らは冷水かけられた思いで劇場出たことだろう >>386
ワーゲンの隣に3バカの車が停まったんだから爆発に巻き込まれたって察すれよ、ということか
なら3バカの車が吹っ飛ぶシーンそのものはないってことだな 確か爆発して「何だ何だ?!」みたいな感じで警官2人とロンが呆気に取られる描写だったな
具体的に何が爆発したのかはそれだけじゃ分からなかったと思う いい映画だった!ただ、一個だけ
C4の爆発ってあんなもんなの? >>389
爆風でひっくり返って炎上してたけど。
寝てたんか? KKKの支部長、家族が黒人にレイプされたみたいなこと言ってたような
気がしたが、妙に穏やかだったな。こいつもアンダー・カバーかと思った。 >>397
>KKKの支部長、家族が黒人にレイプされたみたいなこと言ってたような
本当かどうかわからんけどな 最後のトランプの映像や逆さまの星条旗がちょっとな。
言いたいことは分かるが、そのまま流すのも映画作家としてどうかと。
だったら最初からドキュメンタリーにしたらと思った。 >>399
表現としてグリーンブックに劣るのはそこなのよな
でもああいう終わり方にしなきゃいけないってのも風刺だと思うけどな 130分のうち5分やそこら記録映像入れたぐらいでドキュメンタリーにしろとか言われてもな >>401
>表現としてグリーンブックに劣るのはそこなのよな
劣るっていうか見てる世界が全然違う映画だろ 超傑作ゲットアウトと比べると
相当くだらねえ駄作だと思う クソ面白過ぎたわ
時間が流れてから傑作扱いされそう
本当にいい映画 OJシンプソンの話とか割礼の話とかジンマーマンって名前とか
日本だと説明入れないとわからない人が多いのでは
スーバーフライ見たことないと会話の意味がわからないのもあったし カンヌの監督賞は意図するところは分かるけどストーリーとして面白くないことがよくあるけどこれは良かったドライブ以来かな 今年の洋画ベスト10には入るよ 1位はまぁROMAなんだろうけど >>406
それ以前に車が吹っ飛んだことすら分からないくらいだから 面白かったと言われれば面白かったけど
これが評価されるのはどうかしてると思うぜ OJシンプソンが後年どうなったかを考えると皮肉だなあ。 アルゴがオスカー獲るくらいだから別にどうかしてるわけでもないな 国旗がカラーから白黒になるところはゾッとした
カラーだと多様性云々が問題に見えるけど、監督としては白黒問題にもっと目を向けろっていうメッセージだったのかなと >>412
そこなんだよね
今の時代になっても白と黒でしか見られてない 白人でもユダヤ系への根強い差別とかも出てきたし白人と黒人の問題だけじゃないのは分かってるとは思う
国旗を白黒にしたのは映画のテーマ性を強調するためかな エンドクレジットの背景でニュース映像を流すならいいのよ。主張の補強だと思える。本編に入れられると本当に言いたいのはこっちだからな!となって、じゃあこれまでやってきた話はなんなのさ?って思っちゃう。 >>404
ゲットアウトはいわゆるクソ映画の中の良作というだけやで >>415
本編の内容もエンタメしつつも言いたいことはずっと共通してるしそこは別になあ
ロン達の努力が無駄なわけではないけど現状として問題は続いてるってことを示したかったんだろうし
エンドロールだと欧米じゃ客が帰っちゃうからダメなんだと思う 十字架の炎はいまだに燃えてるんだよっていう意味でのフッテージだろ >>410
OJシンプソン事件は日本でもかなり報道されたからその世代はわかる
でもアラフォーだよな。二十代だと名前も知らんかも。
妻殺しで逮捕されて、どう考えてもやってるのに
陪審員がほぼ全員黒人だったとかで無罪になってしまった黒人の元NBAのスーパースター。
つまり黒人の顔に泥を塗ったスーパースター >>419
NFLだろ
あとOJは役者でも有名で
黒人奴隷の歴史ドラマ『ROOTS』にも出てる >>421
NFLかすまん。
裸のガンを持つ男にも出てたなw
でもフリップらが無邪気に賞賛してるのはやはりプレーヤーとしてのOJだろう 個人的には笑えるシーンと
笑えないシーンのバランスが
あまりよく感じなかったな
序盤から笑えないシーン(ヘビーな内容で)が
多かった気がする
同僚の嫌な奴ですら黒人子供を
射殺してるってレベルだし 最後はニュース映像じゃなくてスパイク・リーだからこそ撮れる画にして欲しかった。 >>424
日本住まいの日本人じゃ笑いや差別についてはどうやっても理解が及ばんよな。
わかったような気になるしかない。 >>417
>エンドロールだと欧米じゃ客が帰っちゃうからダメなんだと思う
まさにそれ。エンドロールになると普通に灯りがつくからね。 日本のネトウヨのが酷いから
たいして驚きがなかった ネトウヨは口だけ番長だから実際に殺したりしないだろ >>430
ネトウヨはそんなもんだよなw
関東大震災の頃とは違う。 この映画見た黒人が無邪気に喜んでたら映画見て盛り上がっていたKKKと一緒になるってのが強烈な皮肉 >>433
そういうときは「ちゃんとした知識」を披露してから苦笑するもんだ 陪審員がほぼ全員黒人とか、OJがNBAのスーパースターとか言ってりゃ苦笑されても仕方ないだろw トランプ支持側のアメリカ人がこの映画観たらどんな反応するんだろうな そっか30歳以下はojシンプソン知らんか
で、やっぱあれ殺してるんだよね?
白を黒と言いくるめられリンチされた20世紀初頭の黒人と、黒を白にした20世紀末の黒人。
良くも悪くも時代は変わったね。 アメリカンクライムストーリーでOJの事件シリーズ化してるから知ってる人多いと思うけど
少なくとも洋画洋ドラ好きはね 陸上ではすごい能力を発揮する黒人が水泳はてんでダメ
黒人の身体は浮力などの関係で水泳には不利らしい
ならば身体能力だけでなく脳の働きの面でも他の人種との相違点があるのかも。それが劣等人種との評価の根拠か >>439
脳は知らんけど肌のメラニンの多さは
陽気さとか、深く考えすぎるかあっさりしてるかとか、
そういう思考や性格にかなり影響与えるらしい
北欧とか東欧にアル中ヤク中自殺が多いのもそういう事 >>442
メラニンのせいじゃないw
セロトニン、メラトニンの生成量と関係している。セロトニン、メラトニンは日光に当たることで生成される精神を安定させる物質。
北欧などは日光量が少なく、だから寒いし、必然的に肌のメラニン色素の生成量が少なくなるので白い肌になる。赤道付近の地域は日光量が多くなるため、肌が黒くなり、セロトニン、メラトニン生成量も多くなるため陽気になりやすい。
日本でも北になるほど自殺率が上がるのはそういうこと。 支部長が思ったより常識人
キチガイ夫婦みたいなのを束ねてガス抜きさせてると考えたらそれはそれでアリなんかな
というスパイクリーの精一杯のKKKへの思いやりを感じた にしても意味ありげに顔が一部見えていたラストの十字架儀式のKKKの人間が誰なのか気になる
目元をやたらにしつこく移していたけど誰かを暗示してた? >>439
一理あると思ってしまったw
黒人の水泳選手いないもんな
脳みその作りだって人種間でそりゃ差はあるやろ そりゃ温かいジャングルでバナナむさぼってたら頭も働かなくなるよな。 >>444
サイコパスなハゲとメンヘラなその妻、コミュ障のデブの中じゃ相対的にマトモに見えるよなあ。 >>447
水泳はある程度体脂肪ないと浮かないんだよ。
黒人はナチュラルに骨格筋率が高く体脂肪率が低い。黒人は大概マッチョ。特に速筋が発達している。短距離走とか速筋を使う競技が黒人無双なのはそのため。
サッカー選手なども脚の筋肉が太すぎて沈む。 ふーん。黒人にはそういうナチュラルな特徴があるんだな
頭脳の働きにもナチュラルな特徴がありそうだ アダム・ドライバーは元軍人の経歴が反映された役が何気に多い
「ローガン・ラッキー」はもろに退役軍人役だったし「パターソン」では枕元に軍人時代の写真が飾ってあったり。
この映画でも射撃が軍仕込みって事になってたね。
経歴って生きるんだな。 ジャームッシュの新作じゃゾンビ殺しまくる警官になってる アダム・ドライバーはスターウォーズの色に染まってない珍しい俳優だな
あんなクソ映画に出てればマイナスの影響がありそうだが スパイクリーかっこいいな
変な人なんだろうけど真っ直ぐで好きだ >>454
サミュエルジャクソンやリーアムニーソンも評価の低い新三部作に出たけど人気でたからそのへんはあんま関係ないかと。 >>456
そのふたりはスターウォーズ出る前から認知されてたしなぁ エルエルはSWの時にはパルプのジュールスのイメージで染まりまくってたし今もべっとりだよね。
リーアム・ニーソンは96時間の泣き顔殺戮おじさんが全部上塗りした感がある >>454
演技力もあるけど、映画選びが上手いんだと思うわ
むしろアダムドライバーのフィルモグラフィの中でスターウォーズだけが浮いてる まあ78のなかじゃ一番キャラ立ってるなカイロ・レン >>462
立ってなきゃ困るだろ
ベイダー枠なんだから カイロレンは童貞臭と溢れ出る人間味が全然悪役じゃないんだよね
他の作品じゃチャラ男役で違和感無かったり
元軍人なのにイカつさより抜け感出せたり凄いよアダムドライバー 見ててウトウトした
現時点で今年1、2を争うつまらなさ >>461
全部観てるけど良い作品多いしどれもアダムドライバーの魅力がよく出てる ラストのKKKはデュークじゃないの?
ロンに馬鹿にされ怒りに満ちて、より過激派になる決意みたいなものを表してると思ってたわ >>466
アダム・ドライバーがバスのドライバーやる映画が良かった。 >>468
>>>466
>アダム・ドライバーがバスのドライバーやる映画が良かった。
パターソン良かったよね >>467
さすがに目玉だけじゃねえ。
それなら面白いな、くらいの推測でしかない。 パターソンは死ぬほど眠かった。Amazon映画は見るのやめようと思った作品だった。 時代背景に明るくなくて申し訳ないが
冒頭のOJシンプソンは事件後の会話?それとも事件前? >>467
全体に太ってて、顎鬚もさっとしてたから
知障っぽいデブが成り行きであの位置に行っちゃったのかなあと
デュークは「幹部でも頭巾はつけない」のキャラで売ってたわけだから
あそこであんなことしてたらキャラを損ねちゃうのでは >>475
勝手に決めるな
車の3人のうち死亡確定はフェリックスだけだ >>472
いずれあんな事になるとはつゆ知らず盛り上がってる=観客だけが知ってるから笑えるシーンじゃんか >>476
一体何の情報でそう思うんだよw
車吹っ飛んで炎上してたら全員お陀仏という表現だと思うのが普通だろ 池沼っぽいデブの人、上手いよな
ホント、ああいうのいるもんね あの人アイ、トーニャにも出てるんだけど見てないならオススメ
かなり濃いキャラを上手く演じてる 所々演出やカットが間延びして邦画観てるみたいだったわ
あと気になるところがいくつか
・KKKに潜入するフリップに黒人訛り教える必要あったの?(黒人訛りじゃなくてレイシスト口調の練習?)
・KKKが林で的当てをしてるシーンでマトを意味ありげに隠してたのに結局ただの黒い的
・ロンが新人のクセに生意気過ぎだろ
・実録映像で車が突っ込む事件他の映画でも見たような… >>481
あの的、逃げる黒人を
いわゆる土人風にデフォルメした形なんだけどね
しかも映画のスタッフがeBayで購入したやつ おもしろいしハラハラするけど名作ではないな
明らかにマイケルムーア的なノリがきになったら >>482
人型には見えたけどデフォルメだったのな
勿体ぶってたからもっと強烈な的を想像してたよ
黒人の子供の写真が貼り付けてあるとか >>481
この映画が邦画に見えたのは、お前の目の悪さと理解力のなさかもしれないよ?
大体あれがただの的に見えるとかどんな目だよ。
ただの的って丸いだろ。
あのロンの表情は何だと思ったんだ。 ほんとこのスレ見てるとあまりにも理解力ないやつが多すぎてちょっと怖いレベル >>486
映画連続で3本観て3本目だったから集中力が散漫だったのはあるw
KKKだったら更に過激な的を標的にするのかと思ってね
例えば"黒"塗りにされた死んだ豚やカエルを撃ってるとか
やけに意図的に的を隠したカメラワークで焦らした後にハイこれですよ!されたお陰で想像を下回ってしまったわけ >>488
豚やカエルだったら意味ないじゃん
黒人そのものを連想させるものを撃ってるのがやばいんじゃん >>489
豚やカエルは血肉が散乱する事で絵面としての残虐性が増すことに意味がある
警察の射撃訓練でよく使われる白地に黒線で人型に描かれた的はよく見るでしょ?
個人的には白もあれば黒もあるだろうと思うわけよ
映画としてアレが黒人の代替でありロンが哀しむワケも分かるが
インパクトが今ひとつ足りなかったと >>480
あの俳優上手いよね
あれこの人ホンモノ?と思うものw あれは、世が世ならあいつら黒人を平気で撃ち殺す奴らだってことだろ
まあ、血肉が飛び散れば残虐!って思えちゃう人からすれば退屈なんだろう 所詮日本人じゃ、どこまで理解できたかは怪しいもんだよ。
そんくらいあっちの国のお話。 意識高い系のオチだから無理もないけど明らかに走り去るクロンボのガキみたいな形の的みてインパクトが足りないとかなんとか言ってるアホは黙っておれと一緒にグリーンブックでも観てケンタッキー食おうや
俺もこの映画だまされたと思ったんですよ!! >>490
アレが黒人に見えたのは色が黒だからじゃないだろ
形も黒人を意図して作られてた
わざわざ黒人に似せてそれを射撃してた異常性がわからない時点であんたもどうかしてる ただ理解できなかった言い訳してるだけでしょ
あそこで黒塗りの豚やカエル使うなんて不自然だわ スターウォーズはむしろカイロ・レンのおかげで駄作になりきれずにいるのではと思う
アダム・ドライバー、ドン・キホーテのも早くみたいな
ロンの人も、普通っぽさを決して失わない役作りも良かったし、署長の丁度よさも絶妙
この映画はキャストから演出から何から何まで全部クレバーで良かったが、音楽がまじで最高だった
サントラほしい ギターのどしゃーーーんみたいなのはちょっと微妙だったなあ>音楽
内容的に基本はそれこそスーパーフライみたいなノリでよかったんじゃないか >>450
筋肉だけじゃない。黒人は鎌状赤血球という症状がとても多い人種だ
理性が弱い、感情的に行動する、計算能力に欠ける、などの特徴も人種に由来するのかもな >>1-504
お前らやたらきれい事言ってるけど、自分は黒人に生まれなくて良かったって内心思ってるだろ >>505
お前みたいなゴミにならなくて良かったとは思ってるかな クソワラタw
ただいま偽善者 ID:4RBbvfuU が内心ドキドキ中 >>505
上手いこと言うな。実際クロンボに生まれたい奴なんていないだろ 偽善者「自演するようなゴミにならなくて良かった〜」 >>490
この映画の言いたいことを一つも理解してなくね?
的見逃したの?
Running Nigger Targetでググれ
ついでにこれ読んでこい
https://www.ferris.edu/htmls/news/jimcrow/violence.htm >>510
ドキドキは収まったか?
生まれ変わるとしたら日本人と黒人とどっちがいい? 超難関校ニューヨーク市立大学ハンター校の生徒はほとんどが白人かアジア人。黒人は2%程度しかいない。
ニューヨークは金持ちの黒人も多いが、カネの力をもってしても劣った知能は乗り越えられない。 音楽いきなり始まる場面が多くて浮いてて編集が下手な映画だったわ >>513
日本人でも黒人でもいいからお前みたいにクソみたいな考えを持ちたくないね☆ 息を吐くようにウソをつく偽善者「黒人でもいいから」 黒人でニューゲームとか特殊性癖持ちの変態か?
相手もクロンボでブラックパワーきわめていくんか?w ワイは黒人でもええで。マイケルBジョーダンみたいなイケメンになれたらモテモテやからな そのヘイト冗談でも面白くないしガチで言ってたらとても頭が悪いと思う >>520
生まれ変わるとしたら日本人と黒人とどっちがいい? >>521
よくわからんけど黒人と比較するなら国籍じゃなくて黄色人種だろ。
多分どの世界でも白・黒・黄で生まれる人種が選べたならダントツで最下位人気だと思うわ>黄 小学生かよ
その他人が言わないことを言っちゃう俺スゲーが笑われてるのに >>524
クロンボがダントツで最下位だよ。中国人のクロンボ蔑視はすごい。韓国人も負けてないけどな。
映画見てクロンボびいきになっちゃった? >>526
黄色が一番差別されるぞ
少なくともアメリカでは ヘイトやめれって言ってんじゃなくて、そんなことどうでもいいの
アダムドライバーの体重なんキロくらいだと思う?って聞かれてるような気分なの >>527
なんでアメリカだけに限るんだか
まあアメリカでも黄色は黒と違って丸腰で警官に何発も撃たれたりはしないけどな ロシアじゃ黒人は動物扱い
レストランに黒人が入ってきたら露骨に「類人猿が来た」みたいな対応。侮蔑してずっとにやにや笑いっぱなし >>530
なんでアメリカに限るって自分はアメリカしか知らないからだよ
主語を大きくして適当なこと言ってるやつの方がいいのかい? グリーンブックとこのスレ行き来してたらたまにどっちがどっちかわからんくなる 俺の知ってるアメリカ語りをする奴がいるからな(半径3m) >>526
でも今、シナって狂ったようにアフリカ進出して
人民軍兵士は片っ端から黒人女性捕まえて結婚してるよ
共産主義者は上からの命令一つで
主義主張も趣味嗜好も変えるから怖い >>535
sageなのにたった2分で駆けつけてくるとかww
お前いつもこのスレで誰かがレスするの待ち望んでいるだろ
よっぽど孤独なのか 昔ロス暴動というのがあって、それ以来朝鮮民族はアフリカ系に異常なまでの憎しみを抱いている
スパイク・リーのことも逆恨みしてる 黒人はもちろんアジア人を見下す名誉白人ってのがホントにいるんだなw やれやれ。
世界が注目する日本。日本ってやっぱ凄い。その手の番組がこの手の馬鹿を産むのかしら。 >>529
いや、アダムドライバーの体重は気になるわ
同時期に何作も撮影してるのに、各作品のキャラクターに合わせて随分と体重調整してるようだし
アダムドライバーの体重とヒゲの時系列は一体どうなってるの 結局被差別側と彼らを助けるリベラル側の人間も憎悪に呑まれているのではないかと思った
憎悪を持った者同士が激しく対立するこの問題は人類が滅びるまで永遠に続くんだろうな スレの流れが気に入らないと、どのスレでも単発IDがどうとか一人のはずだとか思い込みたいやつって必ず出てくるね
こういうやつは自分で他の話題を提供するわけでもない。ただのスレ汚し 「トランプはアメリカ経済を改革して白人黒人関係なく就職率上げてるのにまだ差別問題で揚げ足どりするのか…」
って冷めた感想な人はいたな 映画観てきた
集会で、厚いクチビル、幅広の鼻、それが美しさだ、という演説が心に残った
顔のつくりがこういう風に差があるということは、誰かが書いてたけど脳のつくりにも差がある可能性はあるなと思った
ある意味それが他の人種にはアフリカ系が劣って見える理由かもしれない 細い目、平らな顔、小さい背、短い足
それが我々の美しさだ(イエローパワー)
って言えるかな?我々は デブ専とかB専とかあるしそういうもんじゃないのか
へんに人種を絡めるから問題になる
劇中でも言ってたろ? 黒人刑事が白頭巾被って、バレるかバレないかっていうハラハラドキドキを味わう作品だと思ってたから、チョット肩透かし食ったな。
タランティーノの『ジャンゴ』に出てくるKKKのエピソードの方が、よっぽど面白かったし、本質を突いてる気がした。
他の人も言っている通り、ダレるところが多いと思った。
あといつも以上に脚本が説教がましいのも気になった。
個人的には、ラストのリアル映像は良かったと思う。
いや寧ろ、あのノリで撮ってほしかったわ。 映画面白かったんだが上映中最初からずっと「Woo」「Oh〜」とか寒い上に大きめな声で合いの手入れる男がいてきつかった
あいつにはこの映画がコメディに見えたんだろうか 残念ながら日本人の大学生くらいのカップルの片割れだった
こそこそ女に感想話してたり家でネトフリでも見てたらいいんじゃないかと >>546
人種的に脳の作りに違いがあると思ってるからくろんぼに選挙権与えたくなかったんじゃないの?
ブレグジットの例が示すように、知能の高くない人間に選挙権与えるとろくでもない投票行動を起こすからな
普通選挙というのはリスクを内包しているものだ これ見たあと、ドウザライトシング再見
記憶にあった以上におもろかった
若い頃リアルで見たときは正直ピンと来なかった部分がズッキュンズッキュン刺さった
ひたすら音楽的かつリリカルな奴だなスパイクリー >>547
平たい顔族はお風呂文化でローマを圧倒したじゃんw >>553
それは教えてあげなよ
たぶん映画中はそういう声も発してはいけないっていう発想がない人だと思う 他の映画だけどずーっと感想言いながら見てるおばさん達がいて軽く殺意湧いたな
そういう人って周りが溜息ついたりして明らかに迷惑そうにしてるのに全然気づかないし注意するしかないんだと思う トファー・グレイスって何か覚えがあると思ったら、プレデターズの医者か 最後の5分がなければなあ
意図するところはわからなくはないけど、あれで締めるってのは映画としてどうなの?とは思った
あと国旗は上下逆さまになってたね
白黒の前にそれでおっとなったわ アカデミー賞のも芸風だからやってただけで
昔のような憤りみたいなものは映画からも感じられなかったな
もういつまで経っても変わんねー的な諦めの境地なのかな
変わんねーお前ら全員まとめてクズだ!ってわけでもないし 赤いビートルって黒人学生会女子のものだっけ?
差別警官が乗ってなかった?勘違い? 国民の創生って思った以上にスゴい作品なんだな
いろいろな面で >>565
それ混乱してたらあのシーン意味不明だろ >>566
今でもどっかでやってそうだよな。國民の創生の応援上映 >>545
警官による不当な射殺事件で
静かな抗議デモをやっていたのに
オバマの指示で、警察が中東の戦地のお古の装甲車で乗り込んできて
ウォーターキャノンで抗議者をぶっ飛ばしたから
暴動化したんだよね…
オバマは90年代以降の大統領の中で
もっとも戦闘による死者(敵味方ともに)を出してる
どこをどうやったら良い大統領だったと言えるんだろ…
彼自身は好人物かもしれんが、嫁を始め、周囲のユダヤ人がゴミ過ぎるよ そんなこと言い出したら身綺麗な大統領なんかいなくなるぞ オバマはここ最近で最低ランクの不人気大統領だぞ。
ヤツの後でなければヒラリーが勝ってたかもしれんのに。 >>572
オバマの不人気とヒラリーの不人気を一緒にすんなや 音楽による流れとか、細かい編集とか、見ていてぐいぐいと乗れる映画だった
悪徳警官をギャフンと言わせるところなんて見事に痛快だった
しかし、最後の映像はくどいというか、そこまでダメ押ししなくてもと思ったな
あと個人的に、デュークがコントで扮装してる内村光良感があった カーマイケル(本名は忘れた)の演説の時の聴いてる人の陶酔していく感じがうまく撮れてた
暗闇に3人の顔が浮かび上がる構図
なおカーマイケル役の人はストレイトアウタコンプトンでドクタードレー演じた人
こういっちゃ何だけど、パンストかぶって上に引き上げたような顔してる 政治学者の評価ではオバマは43人中8位の高評価だけどな。上位はリンカーンとかワシントンとかレジェンドが目白押しなんで、極めて健闘してるといえる。
人気と実績は必ずしも一致しないもんだ。 あ、トランプも勘定に入ってるから44人中か。ちなトランプは44位。 そんな少人数の恣意的な順位は当てにならんよ。
どうせ民主党支持者だろうし。 日本のマスコミのバカチョン記者が
しばき隊メンバーに憲法学者という肩書きをつけて、
シナチョンの御用メディアで世論操作させてるのと同じだなw KKKトップのデュークの人、アンダーザシルバーレイクに出てたのか
わからんかった
パトリスの人可愛かったけど、アフロヘアじゃないともっと美人なんだろうな アダムドライヴァーって飄々とした役がほんとにうまいな アフロ最高だったやん。もちろん意図的だろうけど黒人のほうがファッションから何から洗練されてたね
しかしアイトーニャのデブは演技うますぎるな 黒人はアメカジやストリートは良いんだが、モードが全く似合わないのが哀しいよな けっきょく主人公にやらせなかったメガネ会長が劇中一番の極悪人 >>587
モードが何を指すか知らんけど
スーツが一番似合うのは黒人だろ
例のコンゴの超オシャレ集団見てもわかるやろ 黒人にモードめっちゃ合うと思うけど
デビッド・ボウイの嫁とか、グレイスジョーンズとかナオミキャンベルとか超有名モデルいっぱいいるし アメリカの大都市の公立美術館は
たいがいマイノリティ優遇で主に黒人の男性に
警備をやらせてるんだけど
長身の黒人男性が黒いスーツで立っていると
惚れ惚れするぐらいアートとよく似合う
超越したオブジェクト感があるよ
あれは白人でもアジアンでもヒスパニックでもやれない
よくシナ人観光客の団体が騒いだり、いきなり食い物出したり、作品に触ろうとして叱られてるけど
同じ人間なのかよって思いながら眺めてるw というか、モードは白人でも有色人種でもスタイル良くないと似合わないよ
当たり前の話 モードって最新、今風って意味だろ。
肌の色に関係なくお洒落な人は最新の流行に敏感だと思うんだが。 >>593
そう。クロンボに奇妙な幻想抱いているやつが湧いてきたけど、現実のクロンボなんて横幅もデカイやつらばかりでモードなんて全然着れない
モードとスーツを混同しているアホまで出てくる有様w アメリカの貧困層は白人でも黒人でもデブばっかりだよ
そして富裕層は反対にジムで鍛えてるから白人も黒人も太ってない
>>595 アホか 何故か黒人がふてぶてしく見えるんだけどあの骨格とやはり肌色のせいなのか >>596
アメリカのジムに行ってから言え
ジム通ってる富裕層でも色々な体格の人がいる。ジム程度の運動で太らないとは限らない。さすがに百貫デブは見たことないが
貧困層もみんなデブとは限らない。酒がメインでそんなにガツガツ食わないのか分からんけど。女はデブが多い なんでフリップともう一人に黒人英語をレクチャーしてたのか分かんなかった パトリス役の子、スパイダーマンのときはキラキラした薄幸のお嬢様役がいまいちしっくりこなかった
正義感に燃え、減らず口叩いてシャキシャキしてる今作は、かわいさ爆発で最高だった
こういう感じで今後も頑張ってほしい 曲が60〜70年代っぽくてかっこいい
サントラ欲しいな 漫画みたいなコーヒーブハーのところで吹きそうになった
しかしアダムドライバーってなんでか笑ってるイメージが浮かばないわ スパイクリーの作りたかったがこれならグリーンブックとは相容れないわな、といのがよくわかった グリーンブック予告とかは見たけど、よくあるレベルの内容に留まってそうと思って見てないな
黒人差別ものも今や沢山あるからただの感動系に留まってそうと思ったら評価高くてももういいやってなる
BKは見たいと思えた そうやって脳内で判断する奴は見ずに批判し始める。
しのごのいわずサービスデイに見に行けばいいんだよ。 予告見た上で見に行く映画もあれば行かない映画もある、それだけ
これが批判になるんなら、予告への批判ってことでいいっすよ すでに公開して時間経ってる作品の予告の感想書きに来るってなんだかな グリーンブック も両方見たけど、まあこっちは流石にアカデミー賞は取れんだろうなw
確かに「こういう主張の映画」ならグリーンブックとは相容れないだろう
映画自体は、映像と音楽がメチャクチャ格好良くてそれだけで見てられた
最後のKKKは俺もアダムドライバーか?と思ったけど
「そういうパターンもありうるんだよ」というメッセージということで納得しといた >>610
今思うと作品賞ノミネート自体踏み込んだ選出だった気がする
好意的に見ればハリウッドの懐の深さということなんだけど
10年前までの5作品ノミネートならまず選ばれてないだろう >>610
いじめられたくないから、あえていじめっ子側になりすますという事例もKKKの活動家の中にいそう
KKKの入団なんて適当だし DWグリフィスの国民の創生は、絵画で言えばジョット、音楽で言えばバッハみたいな存在だ。
それまで幼稚なアクションやドタバタしかなかった映画を、初めて長編を鑑賞しうる劇映画にした画期的な作品だ。
映画作家であるスパイクリーは、本来、敬意を持つべき歴史的作品だ。
徹底的にデスるのは、彼は自分が何者かを語るのに、仕事より出自が重要だと思っている人だからだろう。
彼の映画の魅力も限界もそういうところにある気がする。 今日見てきた
最後がいらないって意見があるのが不思議
あれがあるから映画と現実がつながるのに
もっといえば映画の中ではKKKが大統領になるなんてありえないと言ってたが、それがトランプで現実になったことで映画と現実の逆転現象が起こった
見ている間は単純に面白く、見終わってからは改めて考えさせられる映画だった 重要そうな同僚や上司が多くてちょっと混乱した
もっとすっきりアダムドライバーと署長だけじゃだめだったのかな 最後のアレは本編のKKKとは根本的に違う奴らだからな。
本編のKKKどもは応援上映で盛り上がってガス抜きして現実社会では面倒をおこさない小市民、ラストの暴徒は見境なく殺戮できるテロリズム。
作品の一部として出すならせめて前者が後者に移行する過程の一つも描いてないと、単なる飛躍のイメージ操作にしかならない。 俺もラストはちょっと「悪印象を抱かせるため」に頑張りすぎた感は多少感じた
じゃあ「糾弾する側の襟は正しいのか?」って話にどうしても行っちゃうし。
そして全く正しくもないし 最後のリアル映像いらないって人は単に右寄りな人なんじゃないの 最後のはマイケル・ムーアが紳士に見えるくらい汚いやり方だと思うけど >>619
KKKのカスっぷりは言わずもがなだと思うけど。
それにクワメ・トゥーレの極端さとかは描けてたと思うぞ 最後の映像で伝えたいことは糾弾というより「これまでフィクションで伝えようとしてきたけど、今でも現実はこんなもんだよ」っていう呆れと諦めだと思ったよ >>624
途中までは割とバランス取ってんのかな?って感じだったな
「どっちも危うい」っていうか
「襲撃されてレイプされて」ってのも「ああ言うんだ」って思ったし >>614
技術単体では評価しない人なんじゃないの?
そういう価値観はむしろ多いでしょ
動機や信条がトータルで評価できない場合は
いくら技術的に優れててても評価にバツを付けるってのは >>626
黒人側は弱者だしKKKはクソなんで、最終的なところでのバランスは取る必要ないかと >>615
トランプはKKKじゃないよ
そもそもKKKの創設者って民主党員だぞ >>621
左右の問題じゃなく映画の構成としてどうなのと
監督の意図するところはわからなくもないんだけど、2時間以上エンタメでやってきて締めがコレ?っていう戸惑いみたいなもの
映像じゃなく真っ暗な背景に字幕で現実はこうですよと説明した方が効果的なんじゃと思った >>624
演説のうまさは描けてたね
もっと低音ボイスで地声の大きい人だったらビンビン来ただろう >>616
普段どんなの見てるの?
群像劇なんてもっと人数出てくるよ? >>621
人間を殺そうと決意した奴が本当に人間を殺した瞬間を金払って何度も見たいと思うか?
君はこの映画で初めて見たかもしれんが、あの映像は日本でも既に見てる人間が何人もいるんだよ
右に行き過ぎた馬鹿があの車運転して人を殺したのに右寄りって、何も理解出来てないだろ でもスパイク・リーはつまるところ最後の映像を印象づけたいから
この映画撮ったんじゃねえかなって気はするな 他の人も書いてたけど、KKKをトランプに繋げようとする印象操作は、真面目にトランプ政権を支持している人にとっては噴飯ものだろう。
黒人解放の推進力になったリンカーンは共和党の象徴的人物だし、
北部主導の近代化、工業化に反発して、KKKを創設したのは、南部の民主党員だった。 >>634
逆で最終の編集で足したってどっかで読んだ >>636
そうなんだ
スパイク・リーがこの映像知らなかったとは思えないから
もともと関係なく撮ったけど足した方が効果的だと思ったのか、
足すかどうか迷ってて結局足すことにしたのか、どっちなんだろうな 結局この映画は白人のクズはKKKなど少数だけど、黒人は全員クズだって言いたいのか?
ずいぶん大胆な主張だな トランプとKKKは協力関係にあるのは明らかじゃん
というかトランプ単体に対する批判ではないのにやけにトランプに反応して叩く人って何か偏ってるんじゃ? 明らかじゃんといいつつ、それは憶測に過ぎないというデマゴーグ この映画を日本在住者が見た場合は、アメリカの差別状況を考えるより、日本においての差別を考えた方が正解 日本でも映画ラストの事件起こしたオルタナ右翼に近いような団体はいるしヘイトスピーチもあるからな
流石に車で突っ込んで人殺したりはしてないけど トランプが真っ当な黒人はほとんど私を支持してるって言ってたがマジ? 俺はこの映画見てる間ずっとアメリカじゃなく高須や百田のツイートが頭にちらついてたな >>641
今国内の差別ってなんだろうね。
マスコミは貧富で煽ろうとしてるがそこまであるとは思えない。 籠池の境遇の変化や自身の心の変節とか十分映画になると思う >>645
欧米的なあからさまな差別はないけど
アジア的な陰湿なやつ(差別じゃなくて区別的なロジックの)は昔からあると思う 見た目に大して差異がないから集団に同調しない個体をリンチするみたいなね。
人間は自分より下を見つけないと精神が安定しないんだろうね。 >>633
一般的なレベルの話で言うなら、既に見てる人間なんて少ないですよ
本当に起きてることとして可視化させることが悪いとは思いませんね
そもそもバランス(一方だけを糾弾して)を理由に最後の映像の是非を語ってた人がいたからこその返答ですよ?
バランスとやらを言うなら問題ないと思うから右より(本人は無意識な右よりなのかもしれないけど)と思うまでですよ >>642
車突っ込ませて殺す手口は
在日コリアンのヤクザの常套手段だよ
それで某格闘技団体の指導者が殺された >>646
籠池を取り込む辻元清美と関西生コン、
籠池に「民団からこの件で安倍政権を潰すために
4000万受け取ってる」と言った
在日チョンでレイプ犯の菅野完とかね >>647
それもこれも朝鮮人が始めたやつね
哀れな難民を装って庇護を求めて押しかけてきて
突然、「あいつに強制連行された」と白人の前で指差す陰湿さね 「真実を言うとリベラルになる」らしいぞ
他の映画だが 何でネトウヨがこのスレに迷い混む?映画を見てない? >>649
ニュース見ないお前が見たことないってだけで一般的とか言うか?
日本中が見たことないと思うのはどうかと思うが
無意識の右よりとか寝言は寝て言え 残虐映像というだけで見ない人多いし、そんなのを掘っていくのはお前だけ 支部長役の人、LOSTの主役やってたマシュー・フォックスだと思ってたのに違った 新作なのに朝一とレイトショーしかやってないと思ったら思いっきりトランプ批判じゃねーかよw
よく日本で封切ったな ヤバすぎてこっちが冷や冷やしたw
黒人を口汚く罵りながら白人のマジキチさを浮き彫りにするという
スパイク・リーってこんな映画撮るのかー
残念だったのは主役が口達者で電話役って設定なのにパッとしなかったこと
アダムドライバーのが光ってたわ 醜悪な暗部をブチまけることで賛同しにくい雰囲気を作るというw
こーいう防衛もあるのかと
ラストの白と黒の国旗が土人国家を象徴してたな
最初の黒人の演説は滑舌が圧巻だった
ウォール街のマイケル・ダグラス超えたわ >>661
でも大ヒットだったみたいね
wikiの受け売りだけど 特定の団体批判と現大統領に対する批判をエンタメとして昇華できるのアメリカの懐の深さを感じる
日本じゃこんなの作ることすら無理だろう >>663
それ劇中でも黒人の爺ちゃんが言ってたじゃんw でも最後の映像付け加えちゃうあたり、
逃げというかスパイク・リーも耄碌したというか
それを映画で伝えるのがあんたの仕事ちゃうんかい
現実の変わらなさに絶望したから付け加えたってんなら
この映画はグリーンブックどころじゃないファンタジーだわ いやーこの映画のせいで暴動でも起きるんじゃないかとw
日本人もアレだけどアメリカ人も開拓土人すぎるわー すぐ集団ヒステリー起こすし
スティーブンキングの映画に出て来そうな誇張された白人だったな
渡米した知り合いを初めて、羨ましいと思わなかったわ >>656
俺個人はkkkの存在は知ってるし、一般的なと言ってるんだが?
普通に無意識なんだろうやつも含め右よりなやつ多い、ここ見てる感じ BGMが単調で飽きた
刑事モンは下手くそだなスパイクリー >>669
お客さんお帰りはあちらです
自分語りは興味ねえから リアルな映像を映すなとかマジで意味わからん
リアルに存在するKKKを扱った映画なんだから、リアルに起きてることを流すなんて普通の範囲内。
流されると都合悪いことでもあんのかよ。 >>575
ボヘミアンラプソディかと思ったよなw
パンスト上手い
最初こんな顔?と思ったが喋ったら凄かった >>664
いやエンタメやった後で、スパイクリーのCMタイム付け加えただけだと思う。 >>669
あんたがガタガタ言われるのは「右寄り」を「悪いこと」と、
そして「そうでない自分は正しい」と「無意識」に(か意識的にかは知らんが)
そう思い込んで発言してるからだよ
まあ本作や「記者たち」「バイス」なんかが同時に上映されてる「今」は非常に面白いよね
「差別主義」を批判する人間の「言い口」がまるで黒人差別した白人とそっくりだったり >>663
黒人を村中で火炙りにして
木から吊るした記念写真を
地元で絵葉書として
売ってた時代の映画ですから >>667
完全に同意
どうやってエンタメ、映画に落とし込んでいるかを観たいのに色々と中途半端 スパイクがレイシズムに中指立てるための映画で、それを補強する手段を問わないからこそ物議を醸して爪痕残してるのに何か緩やかな人多いんだな 居心地悪くさせるための構成だから奏効してることの証ではあるのかな 中指立てたいだけなら賞レースなんて辞退すればいい。
のこのこ出てきて本当は欲しかったんだろ。 十字架からのあの流れは、自分は鳥肌ものだった。本編がコメディ要素多かっただけに余計胸に迫ったよ 電話の声で流石に別人と思うだろとか、脚本の穴はあったが面白かったよ。
自分が描きたいテーマがある作家はいい。マンネリでもね。
KKKマヌケ過ぎて…逆に人間の業を感じたよ >>688
実際気づかなかったという実話を基にしたから脚本の穴もクソもない! あの白人主義は極右でありカルトであるって認識ない奴がいるな KKKへの潜入操作って映画の創作なん?
爆破テロは創作みたいだけど・・・ バイスもこれも「トランプの再選は意地でも阻止してやる!!」って気迫は伝わったわ
でもなあ
イラク戦争もKKKもトランプの責任じゃないからなあ 主演が物足りなくね?
ジャイヴと普通の英語の違いもメリハリないしさー、芸達者には見えなかったな
白人化した黒人ばかり見てきたからアフロも暑っ苦しかった アフロってのは公民権運動の時とかに存在主張として流行ったものでもあるんで時代を示してもいるんでしょ >>673
この発想がもうね
思い込みで他人を理解しようとする気すらないのが差別が始まり 好きずきではあるんだけど、リアル映像のとって付けた感が何とも
内容うんぬんではなく技法としてね
あと最後が亡くなった当人の顔をアップで終わるのも何だかなと思う >>698
問いかけを思い込みと言いたがるあたりがもう どうしてもスパイク・リーフィルターを通して見てしまう
あと全然関係ないけどマルコムX思い出しちゃう >>694
バイスを一緒にしてやるなよ。あれは彼の強引さを描きながらも中立性あるぞ。
>>699
そのネタで一本撮ればいいだけなのにな。
せっかく鑑賞後感良かったのに、このスレでも相当数が違和感感じてるわけで。 KKKを悪いものとして印象操作しすぎだと言いたそうな人がチラホラいるけど、怖い世の中だ >>694
こういう連中を増長させるやり方を問題にしてるんだろ トランプ自体は黒人を追い出せとは言ってないし問題にしてるのも不法入国してる移民だろ?
どっちにも過激な支持者はいるわけでそこだけにスポット当てて全体を同類かのように誤認させるやり方はフェアなのか?
白人至上主義者にしか支持されてないなら大統領になれるわけないのに ↑うわぁ、こういうのを中立性と言いたいのだろうか() 俯瞰って言葉が好きみたいだけど使い方適当じゃないよw まあ監督の見せたいものを切り取って誇張するのが映画だしな
それに乗るか乗らないかだわ >>703
KKKは今の韓国とかシナの歪んだナショナリズムと全く同じ発想から生まれたモンスターなのに
なぜか自分たちを黒人の側にミスリードさせたがってるモンスター在日が暴れてるんだよ >>705
トランプ支持の黒人もネイティブも
現実にいるんだけど、
メディアのスポットが当たる事はない
難民が自分たちの仕事を奪う事を
最も恐れてるのは有色人種の労働者たちだから
少ないわけないんだけどね 難民は世界にどれだけ多くいて、彼らの難民生活の平均年数がどれだけクソ長いかとか知らなそうな奴が多そうだ
アメリカで多くの雇用を生んでる大企業の創設者に移民が多くいることも知らなそう 難民生活が長いとか知ったことじゃないだろw
プロ難民だなって程度だよ。 この映画は良い映画だったしとても面白かった
主演の2人は最高だった
ただ最後にワイドショーがついてたのが余計だったってだけ
監督の気持ちは理解するよ フィクション/リアルの物差しじゃなく、過去/現在の物差しで見るところだろ、ラストは KKKの十字架燃やしで終わりで十分伝わる
でも最後のワイドショーがスパイクリー監督が一番見せたいものだったから仕方ねーわな 最後の映像を付けなきゃいけない時代になっているという事でしょ
時代性というか今のアメリカの危うさみたいなものの警鐘そのものがアレ >>719
別にわざわざあんなカットを入れなくても他でも散々現状のアメリカを嘆く作品は作られてるし今更感のがデカいんだわ、日本人でもね
説教臭すぎてあれが作品のクオリティを下げてるって意見は分からないでもないよ
そういうのを全て内包した上で上手くエンタメに消化してるグリーンブックが直近で公開されてるわけだし
まぁ・・・全くアメリカの現状を理解してない層があのシーンを見て「衝撃を受けた!」みたいな事言ってたりするので付けた意味もあるのかもしれないが 何度言ってもわかんねーアホが居るから
何度も見せなきゃいけなくなる >>712
<アトランタ・ジャーナル・コンスティテューション 2018.8.10>
ハーマン・ケイン氏(この人は黒人)による論説
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私の言葉をよく聞いて欲しい。ドナルド・J・トランプは我々の生涯で最も
黒人寄りの大統領となるだろう。
(中略)
先週公開されたラスムセンによるレポートで判明したことだが、トランプ大統領に
対する黒人の支持率が1年で29パーセントに倍増している。これは、大統領が経済に
関する約束を果たし続け長年の懸案だった改革を実施しようと努める中、我々の
コミュニティが大統領のことを最近見直し始めた証拠だ。
https://www.trumpnewsjapan.info/2018/08/14/donald-trump-is-the-most-pro-black-president/
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民主党は黒人を利用してきただけなんだって 映画見終わってあー面白かったと席立とうしたらトランプの悪口いっぱい書いてある変なビラ渡された、みたいな感じに近いかな
ビラ渡したい人は「何で受け取らないんだ!」って怒るかもしれんが てか最後のをストレートに称賛するやつなんているの?
これはちょっと…ってのがほとんどでしょ
強引すぎてあきれたわ いるんだよ、それが。スレの最初の方から。
わかってる俺、みたいなんが。 >>723
>映画見終わってあー面白かったと席立とうしたらトランプの悪口いっぱい書いてある変なビラ渡された、みたいな感じに近いかな
映画作った人が「あー面白かった」で済ませたくないってことでしょ?
つまりそれで済まそうとしているあなたの様な人を問題視してるわけですよ。 平和ボケと言われようが大多数の人は娯楽で映画館行くわけで
楽しんだ映画の最後で啓蒙図られてもなあ バラエティ番組の合間に政治宗教メッセージを入れられたようなもんだな。
いくら制作側が大事なメッセージなんですといっても
余計なことすんなや!と言わざるを得ない。 本編もエンタメ寄りにしてるとはいえ差別主義者と戦う話だし主張はハッキリしてるから
ラストの映像とそこまで落差があるとは思えないけどなぁ
少なくとも政治と全く関係ないバラエティになぜか唐突に政治的メッセージが挟まれたみたいなのとは全然違うと思う KKKのその後というならともかく、トランプなんて気に入らないからわざわざ挿入したんだろ。
いわゆる主張のゴリ押し感だよ。 ラストの事件の元になった集会にはKKKも含まれてたよ
反トランプもあるけど差別主義的な運動がネット右翼を中心にKKK以上に大きな流れになってることへの警鐘なんだろうね >>726
内容的に「あー、面白かった」で終わりたかった映画だったってことでしょ
そういう映画じゃない良い映画もいくらでもあるよ、そう思わせてしまっているのは編集したスパイク・リーってこと アニメ見ていて最後実写で締められた(あるいはその逆)くらいの違和感があるよな。
最後までアニメでやれよ、みたいな。 ラストシーンまでは面白いって意見多いようだが個人的には潜入がバレそうになって誤魔化すパート以外はつまらんかったぞ 反差別と反トランプはイコールじゃないってことだよ
監督としてはイコールという主張なんだろうけど 日本の映画じゃあるまいし毒にも薬にもならんものを撮るより作家としての主張をするのはアリでしょ。スパイク・リーだから。 こんなつまらんデタラメな映画作るやつが
タランティーノのジャンゴ批判してたとか笑っちゃうわ タラはタラで
ユダヤ系への目配せとが媚びは
スパイクリーより酷いからな 今なお存在するKKKを今扱った作品なんだから、過去のある時期だけに留まらず今の様子も載せるのは普通だろう
なーんも違和感ないわ >>738
映画によくあるパターンスレのレスをつなげればそれなりの映画ができる気がする >>741
そっか?
ユダヤが頭の皮剥ぎしてたのは、十分皮肉ってると思ったが・・・ バイス観て、ビリーブみて、そして本作。
感想は、やっぱ病んだ国だわ、アメリカ。
今じゃ反動で、正論たる批判も許されない。
トランプに関しては、反中国と言う点で、日本にとっては吉。 >>745
まぁ、実際に潜入捜査をしたかどうがわからんし、爆弾テロは起きてなかったみたいな事を
町山は言ってたな。わりと8割は創作らしいぞ 町山w
ここで真顔で笑いに取りに来るのはやめてくれw >>748
なら、本気で警察かKKKに潜入捜査してたと信じてるのか? トランプが反中国w
少しは自分の頭で考えろよ
トランプはアメリカファーストでしかない
言い値で役に立たねえ武器買わされた挙げ句、貿易交渉じゃ数値目標や為替条項すら押し付けられそうになってる 作中でデュークもアメリカファーストって言っててトランプへの皮肉かと思ったけど
本人も本当に言ってたらしいね。ラストにトランプ出てきた以上にデューク本人の映像も出すあたり攻めてるなと >>749
現時点でロン・ストールワースの自伝(映画の原作な)が嘘だっていう話は出てきてないよ?
爆破事件が実際にあったかはまで知らんが
新聞広告でKKKに応募して、白人警官を代理派遣する流れは自伝にあるのと同じようだ
なんでフィクションだと思うの? >>749
伝記をもとにした作品だというものに対して、疑いを向けるのなら疑いを向けた方こそがソースを載せるものだと思うよ
本気で信じるのか?と言う前に >>752
だいたいスパイクリーって、史実に忠実に描こうとする監督じゃないだろ?
町山出すと笑うかもしれんが、当時、FBIでもない一地方警察がKKKに潜入捜査するとは思えん。
https://www.youtube.com/watch?v=D9V9i6cCS04
13分30秒辺りから それとフィクションの箇所=でたらめ、という考えもないからなぁ >>754
いやだからw
黒人警官が電話担当で白人警官が実地潜入担当ってのは
自伝にある内容なんだってw
動画の町山がやたら疑いを発してるけどエビデンス不明
ってかこれだと自伝が捏造本だって言ってるようなもんだぞ
あと脚色賞って「映画オリジナルでない作品」の脚本についてあたえられるんで
内容がフィクションかどうかとかとは関係ないw 町山は「ほんとに見たんか」て言いたくなるようなすっとぼけたこと言い出すから一切信用してない
町山の言うこと鵜呑みにする層は生温かく見てる >>756
映画では描かれてないけど、伝記では何をを根拠にKKKに潜入捜査したの? >>758
伝記は読んでいないから知らん
映画を見る限り
主人公がKKKに良い印象を持ってなくて
尻尾を掴むために自分から率先して潜入作戦を動かしたように見えるけどね
しかし現時点であの潜入捜査自体が嘘だ、という話は町山以外どこからも出ていない
その町山も「自分が信じられないから」という事以外何の根拠もない
記述を疑う理由はいまのところないよ
JTリロイとかスリーパーズとか捏造ノンフィクションにはアメリカは結構うるさいし
グリーンブックとかもピアニスト側の遺族から批判が出てるぐらい
もしあの自伝が嘘ならそろそろきちんと調べる奴が出てきそうなものなんだけどねえ >>759
当時の社会状況とかを考えれば、マイノリティの黒人警官が良い印象をもたなかったから程度で潜入捜査の許可が
降りると思わないがなぁ〜。
映画を観ている時に一番気になったのがそこなんだよね。
まぁ、スパイクリーが監督だから、なんでもありってので楽しんだけどね。 根拠不明でも戦争起こせるんだし
KKKに潜入くらい余裕で通るだろ うーんだから
俺はそうなるとは思わない
というだけでデタラメとか「本気で信じてるのか?」とかよく言えるなw
あと町山って
ボヘミアンラプソディで指輪とペニスリングの区別がつかなかったアホだからな
基本真に受けて受け売りすると恥かくタイプだから気を付けた方がいいよ(真顔で助言) >>763
だーかーらーw
おまえさんが疑うのはおまえさんの勝手だけど
現時点で潜入捜査ということに関して疑いを抱いている奴は
多分地球上でお前さんと町山だけなんで
周りを説得したいならもっと説得力のある情報を持って来なさいって >>764
でも、伝記は読んでないんだろ?
それも、説得力はないよな 疑うだけなら猿でもできる
でも根拠を示さなければ共感を得られない
まずそれを理解しよう >>766
まぁ、スパイクリーが監督してるってだけで、結構の割合が創作って思っていいでないかい?
その創作が面白くてエキサイティングなのがスパイクリーなんだが・・
だいたい、この映画は史実に忠実かどうかなんで関係ないし >まぁ、スパイクリーが監督してるってだけで、結構の割合が創作って思っていいでないかい?
なんかこう、KKKとかに簡単に洗脳されそうなメンタリティっすね、としか KKKへの潜入に根拠なんているか?
KKKってだけで十分だろ >>746
本当に病んでたらそれらの映画すら作られないよ 現状にツッコミ入れる作品はどんどん作られてるからそこはまだ救いだろうな
差別主義も根強いけどそれに対するカウンター文化も育ってるのがアメリカだから 前にKKKじゃないがBSでオルトライト潜入のを観たが緊張感半端なかった 黒人が電話だけ代わる意味が全くないし
おまけに創作ってのが終わってるよね
最後に全然関係のないニュース映像でトドメ
なんやこのクソ映画 今さらだけどデンゼル・ワシントンの息子だったのか
全然似てないんて思いもしなかったわ 新聞広告見ておふざけで電話したら面接のアポまでトントン拍子というKKKのアホさの描写だと思ったけど
お前電話と全然声違うなと言ってるのにそれ以上は思いもよらないとか
ロンが白人英語のアクセントで話してるのとかわかれば面白いけどな >全然関係のないニュース映像
この映画に文句言うやつの理屈が苦し紛れなのが多くて必死だなぁとしか 最後のは関係ないというより監督のゴリ押しCMだよ。
まあID:tYtdObL1みたいなのはアホだとは思うがな。 KKKの映画で現在の状況をどう表現するかなんてリアルな映像流すことが一番自然だし
現在の状況も流すこと自体もとても自然だし、それをゴリ押しと言ってもね 自然と言われてもお前の中ではな、としか。
おかしい言ってるレスは一杯あるのに。 ドゥザライトシングと同じですな
単なるエンタメで終わらず考えさせる
議論させるのが監督の目的 おもてっ面ひょうひょうとした軽めのコメディで進めといて、最後らへんでドーンと落とす
確かに似てるな >>784
人種問題や現政権について考えさせるというより編集にイチャモン付けられてるレスのが圧倒的に多いんで失敗な気も >>786
5chだけを見て失敗を語ることがいかに愚かか >>784
エンタメに終わっとけば良かったのに
最後のトランプクソだろって映像は余計だよ
結論ありきじゃ議論にもならん >>787
いや・・・日本も海外のレビューサイトとかも大体こんな感じのやり取りが多いし >>788
まぁ、たしかにトランプ出すのはつまらんな。
あと、車突っ込む映像は、その映像そのものが本編に勝ってしまってるから、それもどうなの? >>760
一応監視団体ではあったんじゃないの
基本的にはKKKはFBIの敵でもあったし
警察としてもあの時代なら「厄介なやつら」として
目はつけてたと思う。
もちろん黒人の団体も同じく「テロや暴動など扇動してないか」を
見張っていたのは映画の通りなわけで 町山の名前だしたら
「町山がー」「町山ってw」
って必ず言う人いるよね
まぁ宇多丸もそうだけど >>789
こんなやり取りが多いのはスパイクリー作品には毎度の事だし
あの映像は確信犯だよ。わざと議論を起こそうと挿入してるよ 目の前に臭いウンコがひり出されたら
誰かが必ず臭いっていうだろ普通 改めて見たけどやっぱり最後の十字架燃やしはフリップだと思う。
あのデブはない、髭の生え方が全然違う。
フリップのあご髭と同じ。そんでデブでもない。
アダムドライバーはアデノイドっぽいフェイスラインだからあの角度だと二重アゴっぽく見える
わざわざ疑えるように撮って客を挑発してるだろ爺は >>792
ソースがある上で町山の名前を出してるわけじゃなかったからな、そりゃ突っ込まれるでしょ 映画見た後メシ食いながら議論するやつがどれだけいるのか
作るのは勝手だけど客にそんなの求めても無駄
議論まで行かなくても話題にしてほしいならマイケルムーア的アプローチの方がわかりやすいんじゃないか これだけ、最後の映像に引っかかってる奴がいるというのは監督の意図は成功してるって事だな。
単に娯楽として流されなかったからな。反感を買うの奴がいるのも当然のように想定してるだろ。 >>798
>映画見た後メシ食いながら議論するやつがどれだけいるのか
>作るのは勝手だけど客にそんなの求めても無駄
そう思う奴はワイルドスピードの新作でも見てろw 批判する側が祭り上げていた人物が、実は真っ黒なやつだったことが判明
したり、実際のところ「どっちもクソだ」という事が判明しつつある昨今じゃあ
「ワイルドスピード」の新作見てる方が害が少ないかも知れんぞ 善人に歴史は動かせないから黒くていいんだよ。イデオロギーの対決はどちらも黒い。
あとはどっちの側につくかだけ。「シビル・ウォー」みたいなもんだ。
で、多くの人々がワイルドスピードの新作見てる隙に物事が進行してゆく。 監督はアジテーションしたかったんだから仕方ないわな
映画としての完成度より政治的にアジテーションすることをとった
アジに乗るか乗らないかは自由よ 本編でもエンタメしつつも黒人による演説2つにかなり尺をとってるからなぁ
伝えたいことは一貫してるね
現実の状況考えるとスッキリハッピーエンドで終わらせるわけにいかなかったのは分からんでもない >>804
その「イデオロギー対決」の成れの果てが現代なわけだけど、
「どちらかの側につかなくてはならない」というのも実は
思い込みでしかなく「既存の勢力やイデオロギーには与しない」という
選択肢で社会や政治を捉えてる人が増えているのが昨今だと思うけどね
それに「ワイルドスピード」の監督は「ストレイトアウタコンプトン」やら
「アクアマン」やら撮ってる人間だしな。良い映画とるぞあいつら どちらか一方につかなくてもいいけど選挙には行くとか政治には関心があるって人が多いのでは
一切政治に関心ないとか選挙にも行かないなら自分の意見はなにも反映されなくて損する側に回るだけだしな結局
エンタメオンリーの映画も良いけど何かしら考えるきっかけ与える映画も作る意義大きいとは思う 自分が右に寄ってるということに無自覚にバランスがー不公平感がーといってるの空恐ろしいな >>799
引っかかるのがトランプ政権とかKKKの現在とかなら監督の意図通りかもしれんが、
実際はそんなんより鑑賞がメシマズになったと文句言われて全然深まってない気がする。
むしろ本編で語れること多いのにそっちがおろそかになってるし。
構成として普通に失敗だな。 という空気を作りたがってる奴がここ5chにいるというだけ 左右とか意識して生きてる人間がどれだけいるのよ
そもそもどっちかに振れないといけないわけでもないし >>807
ワイルドスピードの新作楽しにしてるノンポリも「どちらの側につくか?」の選択肢のひとつだろ。
で、そんな奴が増えてるから現状がある…って映画も別にある。
>>811
君がメシマズになったことであの構成は成功してるんだよ。
要は別の側の人間から見たら不愉快でしかないだろうからね。
>>813
その通りなんだけど、そんな「何も考えない人間が多い」のが問題なんじゃない?
多くの人が無関心な現状がある中で、一部の人たちの争いで世の中が大きく動いているわけだし。
そんな現状に対しての問題提起であるわけで。 というか、特に右寄りな発言出てないんだが、どんだけ左に曲がった爺なんだよ。 一方を悪く言いすぎだ、(カルト側)にも一理あるからバランスを持て
といった内容のレスの多いこと多いこと。 たかがあの程度でドギマギしちゃってワーワー言っちゃってるのがこんなにいる時点でスパイクメシウマだな 作中の演説なんてフィクションでありながら心に染み入るような名演説なんだよ。
それがゴリ押しCMのせいで印象薄れてる。
そして少なからずの人が作品の評価を下げてるということは
後年振り返ってみてくれる人も減る。製作者にとっていいことはないよ。 >>817
バランスを保った主張など面白くもなんともないしな。役人の答弁みたいで。
映画なんだから偏ってていいんだよな。
>>818
そうそう。政治に関心を持つことをナンセンスと感じる人間こそ、この映画が問題視している点なんだと思うよ。
現実を見てみろと。もちろん無関心も自由ではあるけどね。 伝記だし実在するものの話だし、フィクションに留まってるような作品ではない 日本は単一民族とか、剛に入れば郷に従えみたいな文化があるから差別に対して無意識にやってる部分もあると思う。
なので他の国の差別についても無頓着だったりするんじゃない?
「中国人の女性が心を痛めた言葉 日本で起きている差別のリアル」
https://www.buzzfeed.com/jp/sumirekotomita/discrimination-towards-foreigner >>819
ドギマギというか、この映画でまず語られるのはあそこだろ
最後だから印象も残るし まだね、監督自ら撮ってきた映像ならいいと思うんだ。
映画監督たるものが借り物の映像持ってきて、これが自分の主張でございまする
と言われてもプライドないんかい、としか思えない。
しかもそのせいで一生懸命作ったであろう本編の印象が薄れてる。
自己満足のために作品の評価を落とした。完全に失敗。 みんな微妙な顔つきで劇場から出てくる作品だわな
おもしろ刑事コンビのコメディアクションみたいな宣伝は罪だわ おもしろ刑事コンビ物語だったし、本編内に差別よくないのメッセージはふんだんに感じられたんだよ。
だからこそ、ラストは観客の感性を信じなかった監督の蛇足なんだよ。 感じ方は人それぞれだけど自分はラスト含めて作品として違和感なかったからあのラストにそこまでツッコミ入るのが意外かな
本編はKKKに一泡吹かせる話だけどそれで解決しましたってお気楽にまとめられない現実があるわけだから
まあ表現の落差に困惑ってのはあるけど普通に本編の延長上の話には違いないと思う まあそういうのは最後に文章で挿入することが多いよね。
長いし、トランプ印象操作してるし、今回のはろくなもんじゃない。 >>793
映画の内容について議論が巻き起こるなら成功だけどさ
編集手法についてアリかナシかって問題がヒートアップしてるのは完全に意図とは違うだろw >>830
編集手法ではなく、作品からの問題提起だろ? あのラストはお花畑ハッピーエンド漬けの日本人には伝わらないのが現状か と、お花畑にいる日本人がわかったような気になり悦に浸るエンド ラストは釣りっていうよりもっと素朴な問題意識というか、危機感の現れじゃないかなあ
ムーアもそうだけど、別に日本人向けに作ってないだろうし まあエンタメ本編がオチっぽいオチもなく終わるから余興としてはアリだけどね
個人的には国民の創世に興味もてたのが収穫だった >>801
そもそも公開規模大きくないし
見れてない人は書き込みしようもないしな >>832
そういう奴に見せつける為にもあれは必要だよな >>832
ネトウヨがやってることと変わらん
殺ってるか殺ってないかの違い
というかアメリカはテロや銃乱射事件とかでピリピリしてるから
こういう状況はわかるけど
日本なんてなんも被害ないのに
ネトウヨのガス抜きのためだけにヘイトデモが行われてるからな
こんな最低な国ねえよ 大嫌いな国から出ていってもええんやで
ぜひそうしてくれ こういうすぐに排除したがる島国根治丸出しな奴がいるのが日本のダメなところ。
いずれにせよ日本でも民族の多様化は進んでいくし、この手の時代錯誤な馬鹿と外国人との軋轢は多くなるだろうな。
対岸の火事ではないんだよ。わかってない奴も多いけど。 犯罪者じゃない外国人とサヨクの日本人ならサヨクに出ていってもらいたいと思うが。 >>844
じゃ犯罪者じゃない外国人とネトウヨの日本人なら? >>845
だって最低な国なんでしょ。
自分はそう思わないけど。 ↓ほら、ラストをディスってる奴ってほんとこの程度の奴w
>>844 キミらが気楽にいうサヨクって中道左派とかのことなのか? ラストで急にぶち込んできたとか言う奴いるけど冒頭からして風と共に去りぬのサンプリングじゃん
二回目観たときは違和感ないだろうな思う >>850
風と共に去りぬなんて観たことないんだろ 日本でここまで侃々諤々するなんて、やっぱすごい作品だと思わされる
本国だとさぞ凄いことになっているだろう つまり監督の言いたいことはネトウヨは日本から出て行けと >>847
じゃスパイクリーにそんなにアメリカ嫌いならアフリカに帰れよ
と言うべきだな 現状に不満訴える人をみんな追い出したら政府万歳な独裁国家になりそう
右派や左派や中間層やノンポリとか色々いるだろうけど結局は議論が起こること自体が重要だわな ちょい右寄りだけど
これは普通に傑作!
トランプ=KKKて結論は早計だとは思うが KKK=白人至上主義だけど白人至上主義=KKKではない ネトウヨは面倒くせえなw
印象操作もクソもなく政策や発言を見てりゃトランプがレイシストなのは一目瞭然じゃないかw そもそも差別される側の人間が差別する側を擁護するってw >>861
なぜトランプも映したかがわからないのは印象操作じゃなく君の問題かと >>861-862
君ら普段ニュース一切見ないのか ネトウヨ速報しか見ないよ。マスゴミは偏向しているからね。 >>867
ニュース以外も見てるよ
ニュースしか信じない人? >>872
新書レベルからでいいからもっと戦後史等勉強しとけ あー印象操作とか思っちゃうレベルだからか
しょうがねーなぁ >>872
カマかけてるのに引っかからなくていいよ。
こいつらは何もソースを示せない無能たちだから。 >>859
そう言わんとしてるとは思うよ
でも映画としては米国社会派エンタメの伝統に連なる傑作 >>878
短絡的なイコールだと捉える前に、戦後史学ぼう 傑作ってどの切り口でもすげー中途半端な駄目映画だと思うけど
刑事ドラマとしてもクソだし
潜入ものとしても電話だけ違う人間ってだけで問題外だし
コメディとしても社会派映画としても
どれも平均点以下 なにが右でなにが左かわからん奴とか、どの政治家の(orどの党の)どういう動きが
どれだけ極端であるかとかわからん奴はせめて戦後の流れだけでもある程度新書レベルから勉強し直せよ なにがどれだけ差別的かがわからん奴とかもね
本読んでまた映画を振り返ってけばもう少し作品の重みを知れるんちゃうか、コメディながらも含まれてる重みっちゅうやつをな この手の言い合いで、お前わかってない勉強しろは負け犬の遠吠えなんだよねw KKKがシンパシーを抱くような大統領の存在が悪夢なわけで >>890
>議論
作品を機にもう少し勉強したら「論」のテイになるよ、と。あんたにも言える。あともう返答不要 トランプ再選絶対阻止!がこの映画の2つ目のテーマだからな
1つ目はもちろん反差別
反差別と反トランプは実は別の命題だがこの映画はそれを同じことであるかのように描いているので
別だと認識してる観客は最後に?となる >>881
脚色かなりしてるんで実話の部分はほぼないよ、これ 主人公はお父さんほど個性がないというか、印象が薄いね パトリスが美人で可愛いと思ったがアフロがなんか鬱陶しいかった。
なんでアフロなんだよ。 逆にブラックパワーを叫ぶ女性がアフロじゃいけない理由を知りたいわw この手の「本当にあった◯◯な話」って、大抵モリモリで作られて、さらに尾ひれがついていくよな
取るに足らないつまんない若者が、わらしべ長者的にヒーロー化する話だから、主役は半端な二世選んで正解だったかな
悲しいのは、リー全盛期は、メッセージ性強めな作品が世界を動かす、ってのはアリだったのに
いまのご時世、こういうのはあくまで娯楽の一種として消費されちゃって、実際のムーブメントには繋がらなくなっちゃったこと
なんでも、やりすぎはよくないってことなのかねえ…音楽業界も、コーチュラ見てたらそんな感じだもんね
日本もアメリカもヨーロッパも、表面的にワーワー言うやつには適当に話合わせるけど、投票行動は超保守的って若者ばっかりだ そうやって多くの人が「ワイルドスピード」の新作に夢中になってる間に
トランプ政権が誕生したこの現状に一石を投じたいのだろう。
「長い物には巻かれよ」っていう奴隷根性を持ってないならな。 >>895
なのに実話の部分を取り上げて監督をdisってるから、原作読めやと言われているだけ 映画が現実世界を変えるってのは国民の創生と裏返しだからなあ
今はみんな賢くなってメディアを鵜呑みにしないというのは良い事だと思う >>899
日本についてはチェンジ叫んでる方が保守なんだから仕方ない。
若者は変化が好き。 >>903
フェイクニュースって言いくるめられて現実が見えなくなるのもどうかと思うけど。
>>904
>若者は変化が好き。
最近はそうでもないだろ? 若年層の方が安定思考だぜ。 いくら安定志向の現代っ子でも既得権益にしがみついてる老人たちほどには
変化が嫌いじゃないよw >>905
ロシアとの共謀はありまーすってか?
現実を見ないと駄目だな >>906
そうかい?最近はその既得権益にしがみつく老人たちによく飼い慣らされたお行儀の良い連中が多いけど。 スパイク・リー作品スレでもネトウヨが暴れているのか
百田原作映画でも観てりゃよかろうに ロシアとの共謀は無かったっていうとネトウヨにされるのかよ
どうなってんだそりゃ?
ファクトなんでどうでもいいのかよ
それこそ国民の創生じゃないか 共謀はなかったなんて結論どこにもないけどな
クロとは言えないってだけで >>911
言い返せなくなるとイジメモードに移行する
やり口がKKKに似てるな
会員証もってるのか? >>912
自称人権派は「疑わしきは被告人の利益に」という言葉を知らないらしいな
驚くわ そうそう。ネトウヨはすぐに被害者ぶるのだよ。
ヘイトスピーチ批判されても言論の自由で開き直るとか。 >>908
俺は現代の若者たちはかつての若者たちよりスマートになったんだと思うよ。
見てないようでよく見てる。
今60年代の学生運動の映像なんて見るとホントこいつら馬鹿だなって思うけどw ニクソンだってずっとウォーターゲート事件の関与を否定し続けたしな。ロシア疑惑がこれで終結したわけでないよ。 >>916
見るだけの傍観者なら何もやらないのと同じ。 こんな負け惜しみってある?
まだ有罪になる可能性はゼロじゃないし!!ってさぁ…
そりゃゼロじゃないが、この2年大騒ぎして証拠は無かったのが現実だ
CNNやNYTが証拠掴んでるなら報道するかFBIに提出してくれよ
噂話じゃなく事実をもとに判断したいので >>908
会社の看板に思いっきり頭ぶつけたら失神したけど
それなら許してくれるのか もう映画の話題じゃなくマウント奪い合い目的のレスバトルにしかなってないなw >>914
だからクロとは言えない(not guilty)って言ってるんだが >>922
ゴメンゴメン
言外に「証拠がないだけでクロに違いない!」ってニュアンスを汲み取ってしまってたわ 物理的な話じゃないのか
おもいっきり後頭部を看板に当てたんだがそれは・・・
あんまりやるとコワイねあれ バイスはこのクソ映画と違って面白いで
説教臭くないし バイス/記者たち的に言えばトランプのロシア疑惑で責め続けた連中は
謝罪せねばならんな。 反差別がテーマだとか言ってる人いるけどあんまそう思わんのよね
人種対立と不寛容についての問いを投げかけてると思うけどなあ それこそ差別と不寛容は結びついてるから両方テーマに含まれてるんじゃないかな
ラストの事件の被害者への弔辞もホワイトパワーでもブラックパワーでもなくパワーの元に眠れだったな Rest In Power って発電所で眠れだよね。 やっと今日観てきた。
相棒役の俳優さん、スターウォーズの時はなんだかヌボーッとした感じでいまひとつだったけど、
今作ではすっごいカッコよかった。 エピソード9の予告にも出ていた、カイロ・レン。8で消えたものだとばかり。
お祖父ちゃん大好きっ子が再登場って第2次安倍内閣かよ。 >>937
何言ってんだ
続3部作はカイロレンが主役だぞ 基本アダムドライバーはどんな役でもヌボーっとしてるから
ただ今作はヌボーっだけで終わらなかった フェリックス役の人ってサイモン・ペッグなのかとクレジット観るまで思ってた。 見てきた
正直期待してなかったけど、普通に潜入捜査物として面白かった! 町山智浩さんによるとグリフィス監督は「国民の創生」を撮ったことを深く後悔してその後は贖罪の人生を送ったというから
ブラック・クランズマンでああいう使われ方をしてもむしろ本望なんだろうな 「町山によると」が付くだけで全部胡散臭さ全開になる不思議
もうこれパワーワードだろ >>949
世間の人は君ほど2ちゃん脳でも町山好きでもないからw 逆にライトなくせに映画好き名乗る奴ほど町山好きなんじゃないの? 町山・宇多丸ってワードが出ただけでディスりを始めるのがダサいシネフィル まあその2人は賛否あるんだろうけど宇多丸さん今作のことは絶賛してたな
普通に妥当な評論だったと思う >>951
そんなことどうでも良いんだよ。多くの人にとって。
君にとっては重要なことなのかも知れないけどさ。
あ、「町山好き」と表現したのはいちいち町山に反応する君に対する嫌味だ。伝わらなくてすまんな。 >>954
脊髄反射で嫌味言いたくなるほど町山が好きでたまらないってことはよく伝わってるからw いろいろ言われるけど ドライバーは味があるいい俳優になっていきそう キアヌとまでは言わないが
この映画は主人公が根明過ぎて コメディよりだが これバレたらと思うと オマケにコロラドとか狭い話だな カイロレンが今後キャリア的に足を引っ張りそうな気はする
クリステンセンみたいに アダムドライバー、SW出た後の今でもいい映画出て続けてるからな
全然影響ないと思うわ 本来は脇役でこそ光る俳優だと思ってるんだけど、パターソンみたいな主役やってる映画でもいい味出してる多彩な人だね アダム・ドライバーくらいいま好調な俳優いないと思うが
後5年以内にオスカー取るだろうな クリステンセンと違ってストイックな感じがする
正統派イケメン顔ではないからかな アダムドライバーの鼻が気になるっていうかコイツを思い出す
X
∠ ̄\∩
|/゚U゚|丿
〜(`二⊃
( ヽ/
ノ>ノ
UU 歯並びを異常に気にするアメリカで歯を直さずにスターになったのはすごいと思う
ホクロといい手を入れてない感じが良いね 良作だったと思うが1スレの命か〜。
上映館数少な過ぎたな >>966
こういうとこで語られるような映画じゃないしね
大学の講義で題材になったりとかしてた 何年かしたら幻の傑作扱いされてそう
面白い映画だけど知らない人が多過ぎる >>971
おお。こいつか。
22歳で人生捨てるとは。
死刑でいいのに。 刑務所でガチムチ強面の黒人に囲まれて辛い人生過ごすんやろなw
死刑じゃなくて正解 >>974
それ、書いた後に思った
アメリカンヒストリーXのように獄中でガチムチにレイプされ
後悔して改心してもこいつの場合出て行くシャバはない
死刑の方が楽だろうな。
馬鹿なやつだ。 来月、飯田橋ギンレイで
「グリーン・ブック」と2本立て 白人アメリカ人の作った差別映画と黒人アメリカ人の作った差別映画の二本立てか >>976
ヤバイ二本立てだなw
どっちかというと順番をグリーンブック→クランズマンにしてほしい。 KKKのむさい奴がイーストウッドの新作の主演か
これも楽しみだ レンタルでみた
おもしろかったけど電話役もカイロレンがやればええやんと思た >>1
クリストファー・ノーラン、新作映画は「革新的アクション大作」か ─ 主演は『ブラック・クランズマン』ジョン・デヴィッド・ワシントンに決定
https://theriver.jp/nolan-next-star-washington/
スレ落ちる前におめでとう >>70
あそこは歴史の影で撃たれて消えていった無数の黒人の子供への哀悼とKKKへの静かな怒りを表した名シーンだと思うね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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