ROMA/ローマ【アルフォンソ・キュアロン監督】 2
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アルフォンソ・キュアロン（『ゼロ・グラビティ』、『トゥモロー・ワールド』、『天国の口、終りの楽園。』）監督・脚本の最新作。
監督自身の幼少期の経験に基づいた『ROMA/ローマ』は、メキシコシティのローマ地区に住む中流階級の若い女性クレオ（ヤリッツア・アパリシオ）の物語。
キュアロン監督はこの作品を通して70年代のメキシコで起きた激動の年の出来事をつづる。
幼少期に影響を与えた家長の女性たちに想いを寄せながら、愛、勇気、希望、変革、家族について力強いタッチで描く。
自分を育ててくれた女性たちへの想いをこめた監督のラブレターともいうべき作品。
公式サイト
https://www.netflix.com/title/80240715
予告編
https://youtu.be/aHH9PNUxzY8
https://youtu.be/K7QMFDVROEI
監督 アルフォンソ・キュアロン
出演 ヤリッツァ・アパリシオ、マリーナ・デ・タビラ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 作品について一切語れず、荒らし行為に耽る輩の入室を禁じます
つまり、自演がド下手な顔真っ赤オジサンはレスしないでください 受賞歴
第75回ベネチア国際映画祭 金獅子賞 (最高賞)
第91回アカデミー監督賞 アルフォンソ・キュアロン
第91回アカデミー撮影賞 アルフォンソ・キュアロン
第91回アカデミー外国語映画賞
ゴールデングローブ賞 映画部門 監督賞
ゴールデングローブ賞 外国語映画賞
英国アカデミー賞 作品賞
英国アカデミー賞 外国語作品賞
英国アカデミー賞 監督賞
英国アカデミー賞 撮影賞
ニューヨーク映画批評家協会賞 監督賞
ニューヨーク映画批評家協会賞 撮影賞
全米映画批評家協会賞 外国語作品賞
全米映画批評家協会賞 監督賞
他、多数 第一レスは前スレのものをコピペしたけれど
改めてみると間違ってますな
「メキシコシティのローマ地区に住む中流階級の若い女性クレオ（ヤリッツア・アパリシオ）の物語。」
これではクレオが中流階級の若い女性ってことになってしまう
「幼少期に影響を与えた家長の女性たちに想いを寄せながら」
これではクレオも家長になってしまう 観て来たので感想。前半。
・権力誇示や虚栄心を満たすだけのデカい高級車や銃。
・哺乳ビンの隣の灰皿や映画館内、妊婦の前での喫煙の無思慮さ。
・大人への通過儀礼と称した酒、タバコ、SEX、そして浮気、ヤリ捨て。
・承認欲求によるバンド活動や倒錯したヒロイズムに酔った暴力訓練、エセ政治活動。
など、主に若者がハマりやすい「利己的」で、うわついた行動が痛烈に描かれ、
無邪気な子供の遊びや喧嘩にすら銃や暴力的、階級社会の歪みや不条理が影を落とす。 かたや物語の主軸の娘は、初めは好奇心とはいえ、望まぬ妊娠そして死産を経験し、
慙悔の念からのちに、「自己犠牲の精神」により溺れかけた他人の子の命を救う。
その献身性と「利他的」行動で彼女は地に足の着いた成長を遂げる。
胎内回帰や無垢なるものへの憧憬は否定しないが、社会性を持つのが人間ならば、
贖罪を込めて、責任ある「本当の大人」にならなきゃなぁ、てのが監督のテーマかな。
犬のフンや動物の死骸、何気ないタバコのポイ捨ても、きっとどこかの
「心ある誰か」の献身で処理されているのだろう。
大人の階段を一歩ずつ踏みしめて登る彼女のラストシーンは感慨深い。 表現は全く違うが、テーマ性において宮崎駿の「千と千尋の神隠し」を彷彿させる。
強欲でマッチョな両親、拝金主義の湯屋の面々やオタクのメタファー、カオナシなど
利己的なるものを描き、その中で奴隷的に働かされ自分を見失いかけた少女が、
両親やハク、世話になったものを助けたい一心で積極的に他者に働きかけ、献身する事で
結果、社会に必要とされる本当の自分、番号（千）ではない本当の名前（千尋）を取り戻す。
クレオも、病院の受付で名前を聞かれても誰も答えられないほど透明な存在から、
最後は皆が信頼を寄せ家族以上の絆を築ける、自立した存在に昇華するというお話なのかな。 んで結局アトモスでやったところってあったの？
幕張はやってないよね なんか昔の日本映画見てるような感覚もあったが
白黒映画だったからなのか
見ながら、諸行無常とか、流れに浮かぶうたかたは、とか
明日はまた明日の太陽が昇る、とか
頭に浮かんできた
個人にとっては大変なんだろうけど平凡っちゃ平凡なさまざまな出来事を
静謐に描いていて、すごく集中して見られた
アカデミー賞、万引き家族残念と思っていたが
これ見たら、まあ仕方ないね
申し訳ないけどちょっとだけ違和感
別に悪意は無いので悪く取らないでほしい
>>10
>>望まぬ妊娠そして死産を経験し、
>>慙悔の念からのちに、「自己犠牲の精神」により溺れかけた他人の子の命を救う。
クレオが子供たちを助けた時、「慙悔の念」も「自己犠牲の精神」も関係なかったと思う。
ただ、助けなければ、という切迫した気持ちだけだったはず
それに確かに「他人の子」ではあるけれど、彼女にとってそんな冷めた言葉で表現できるような
子供たちではなかったはずだし
包茎ゲス野郎からの侮辱や恫喝に対しても言葉を返せず、生みたくもないのに堕胎せず
実家の災難にも素知らぬ顔、強い態度で物事に接することが無かった彼女が、
自分の危険を顧みず、そうせずにはいられなかったことが子供たちの救出だった。
だから、それを成し遂げた時、それまでの自分では言えなかった言葉「生みたくなかった」が
出たのだと思う
私はそう解釈した ってだけのことだけどね さて、もうちょっと続けようかな
>>11 に関して、それを読んだ後も
テーマ性において宮崎駿の「千と千尋の神隠し」を彷彿させる、とは私は全く思わない
>>強欲でマッチョな両親
千尋の両親は強欲でもマッチョでもない。 ただの俗物
>>拝金主義の湯屋の面々
湯屋の面々は拝金主義として描かれていない。どうしてこういう解釈が出るのか私には不可解
>>オタクのメタファー、カオナシ
あれ、ヲタクというより、それこそ金品を渡す以外のコミュニケーションの図り方を知らない
徹底的に甘やかされて育った金持ちのボンボンって感じだけどね
>>その中で奴隷的に働かされ自分を見失いかけた少女が
言っちゃ悪いけど曲解の極致だと思う。
無気力な子供だった千尋は労働によって生き生きとしてくる
自分を見失いかけたどころか全くその逆
>>社会に必要とされる本当の自分、番号（千）ではない本当の名前（千尋）を取り戻す。
社会に必要とされるってwww 千尋はまだ小学生ですが
>>クレオも、病院の受付で名前を聞かれても誰も答えられないほど透明な存在
あの家の日々の生活の多くを担い子供にも慕われてるクレオが透明な存在ってwww
>>最後は皆が信頼を寄せ家族以上の絆を築ける、自立した存在に昇華
そんな大げさな存在にはなっていない。
ただ、クレオは自分が家族にどう思われているか身をもって知った。
それだけで以前とは決定的に違う
>>10 に関してもこんな調子で一行ずつ異論を唱えたくなったがやめておく。 ただ・・・
>>大人の階段を一歩ずつ踏みしめて登る彼女のラストシーンは感慨深い。
そんな歌、あったなwwwww
分かってます 分かってますよ こういうレス、私の悪い癖だってこと
でも、>>9-11 って前スレにもいたよね
そして、その時も私がこんな風に異論を唱えた気がするけど今はよく思い出せないw 言い訳を一つ
なぜ私は>>9-11 に反論を加えたくなるのか
それは、いつもこの人にはまず第一に奇妙な主張がある。
その主張が単なる思い付きとしか思えない
今回は「テーマ性において宮崎駿の「千と千尋の神隠し」を彷彿させる」ってやつ
そして、その主張を通すためには作品を歪めることも厭わない
自分の妙な主張を通すことが第一で、映画は二の次、三の次
それでも、映画について全く語れない嫌われ者の映画板荒らし・自演がド下手な顔真っ赤オジサンとは
次元が違うから構わないんだけどね
構わないと言いつつ異論は加えたい。 そういうものだ >>14
長文で大分端折ったので、他人の子というのは、自分の子との対比であえて
強めで端的な表現にしました。「生みたくなかった」の文脈は私も同意です。 >>14
誤解を恐れずご指摘の点を自分の解釈で補足しますと、
・彼女は絶望的な格差、差別社会において隷属的な立場を強いられた中で
薄れていく自我を保つ唯一とも言える拠り所が、誰かに「求められる」事。
・故に受け身で主張せず結果、流され、騙され、利用され、捨てられる。
・それでも身ごもった子に一縷の望みを託す、が、男に徹底的に拒絶され、
様々な葛藤を抱えパニックのまま後戻り出来ず悲劇の出産。
・軽率な行動、裏切りへの怒り、保険もない名も無い奴隷の自分へ病院からの手厚く
献身的な施しや、産みたくない本音と裏腹に自分の命を子に受け渡せなかった罪悪感、
自責の念などがない交ぜになり、口もきけぬ程塞ぎ込む。
・しかしその経験から生まれた自己犠牲の種が、その運命をまっていたかのように力強く芽吹き、そして....
求められることから、与える事の素晴らしさに覚醒した彼女は本当の自我を手に入れたのでしょう。 >>15
いえ、前スレでは一言も書いてないですよ。ROMAスレ初カキコです。
千と千尋のメタファーは色々解釈があると思うので、敢えて反論はしません。
ご自由に笑ってやってください。コンテ集やインタビューなど正解があるなら、
教えてもらうと助かります。 >>17補足
近年の多様性や疑似家族などの概念を踏まえ、信頼し共感できる人間関係、共同体を築き上げた赤の他人の子、
対して血縁、実の家族ながら、疎まれ、関係を築けない自分の子や家族というアイロニーを込めての対比でした。 映画見てる時は泣かなかったけど
もう見てから3日ぐらいたっても
終盤のクレオのセリフ思い出すと泣きそうになるな あの飲みかけのコーラ？を素早く盗み飲むシーンの
演出好き。あれでダメ男だって分かるw フェルミンがクソ過ぎて逆に好きなキャラになった
フルチン野郎最低で最高だわw 後、しょんぼりみんなでアイス食ってるシーンの
後ろの蟹が何故かもの凄い印象に残ってる
なんなのあれw
めっちゃ落ち込んでるのに後ろの蟹で笑てしまう アイスと巨大な蟹のオブジェと人いっぱいで賑わってる状況から
食事した後お祭りか遊園地みたいな所にいるのかなと思ってた
よく見るとアイス食べてる家族の後ろでは結婚式してるんだよな
家族の状況との対比を表してるんだろうね それとやはり火事なのに何故か歌ってるナマハゲみたいな奴
歌ってないで消せよwと思わずにいられない 歌ってる人はなんかフェリーニやベルイマンの映画にでもいそうな雰囲気だったな
あの人の存在とか炎の幻想的な感じとか火事のシーンは祝祭的なイメージぽい 結構コメディ要素多いんだよね
無駄に格好いいフォードの車庫入れも
後々笑いにつながるし 山火事の前で歌はどんな意図があるのかわからなかった
唄ってるオッサンが火をつけたのかと思った
奥さんの壁壊しながらの車庫入れは
浮気をして出ていた旦那が買ったでかい車のせいで
車庫入れに難儀するという苛ついた気持ちの現れかなと思った 奥さんフォードを車と車の間に挟んでからの
後の車庫入れシーンだからな
ババアやめとけwwってなるわな ・利便性や自分の器（車庫）に見合わないデカい車で、肥大化した自意識を
男根主義的に誇示し満たそうとするも、実は神経質で臆病な父親の車庫入れ。
・去勢コンプレックスを感じさせる、ガサツでヒステリックな母親の車庫入れ。
対照的で滑稽に描かれた両親の車庫入れエピソードでした。 長回しの横スクロールで色々な背景の中、
クレオがずーっと歩いたり走ったりするシーンが要所要所にあって
その先に必ず何かがあったり起こったりするんだけど
その最後の横スクロールがあの海のシーンでやられましたわ
お見事としか言いようがないわ
そしてあのラストシーンだろ
そりゃ絶賛されますわ
多分ラスト以外はクレオは階段降りるシーンしかなかったよな
なんか自分の幼少期の記憶を書き換えられるくらいの
トリップ感あったわ
俺は70年代のメキシコを知ってるくらいのw
カンヌが拒否らなけれ多分万引きのパルムは無かっただろうね 万引きなー
更にブラッククランズマンも見た後だと
そりゃアメリカ勢は怒るでしかしとしか思えないしな… >>35
女として生まれて来た時点で不幸な社会で、男に生まれたかった事の代償行為として、
呪いを晴らすかのように車（ナニ）で割れ目を突き上げる。
男が好き勝手してきたように、そりゃもう激しく執拗に。 そしてボロボロで使い物にならなくなった、黒光りした車は、ポイ。
願わくば、買い換える車は女性としては、丸くてピンクで振動するやつが良かったかも。 今日予備知識ゼロで見てきたけどむっちゃ良かった。私事の大事だが一般的にはよくあるような話だが、なんか生々しくて引き込まれた…すごい集中して見せられた… コレ観た後だと外国語映画賞を万引き家族受賞できるとは夢にも思わないね >>43
いつも尊大で威張り散らしてるが、いざ責任ある大事な場面を
見て見ぬ振りで逃げ隠れる、大人になれない男達。その影で泣く女の
命がけの出産シーンをこれでもかと映し出す。痛烈です。
が、全体として優しさが感じられる絶妙なバランスの仕上がりだと思います。 万引きはあれはあれで良い映画だけどROMAはどの年でも外国語映画賞は確実に獲るような作品だしなぁ
脚本が決まってなくてアドリブ多様で自然な演出するとか共通するとこもあるけどキュアロンは映像表現や音の使い方も突出してて総合力が高いんだよね カンヌは未だにレッドカーペットでドレスを着る
女性陣には高いヒール靴を強要したり
会場近くに停泊させた大型ヨットの船上パーティで、
招待もされてないシナ人女優軍団や10代の売春婦やモデルが映画会社や投資家のオッサンども相手に堂々と枕営業するのを
しれっと黙認してるようなイベントだからなあ >>46
映像や音声は日本映画の予算じゃ太刀打ちできない感があるから仕方ない。 「万引き家族」を引き合いに出すことにどれほどの意味があるのか分からないが
あの映画も確かな映像的な魅力があった。
特に夜の場面のいくつかは素晴らしい
オスカーの外国語映画賞を受賞するに値する映画だと思うが
残念ながら敵が強すぎた
「ROMA」に関して「映像美」という言葉が連呼されることに少し違和感を感じる。
もちろん、この映画の映像美を否定はしないが
審美的な映像にならないように配慮しているようにも感じるので。
しかし、思い返しても、−あのはく製は悪趣味だw まあ作品の方向性が違うってのもあるしなぁ
万引きは色々な問題を1つの家族に凝縮してて結末も社会派のトーンが強めだし
ROMAは社会背景や階級格差も描写されてるけどクレオの受難と家族との繋がりに主軸が置かれてて別のタイプの映画だとは思う
外国語映画だけどROMAと同じく監督賞にノミネートされてたCOLD WARはモノクロ映画なのも被ってて観てみたいけど公開予定ないのかな なんだか
昔のイタリア映画のネオリアリズムが
モダンになってかえってきた感じ
キュアロンは腕をあげたよな。
ゼロ・グラビティ から一気にレベルアップした感じ。
このひと絶対、イタリア映画とか、ブニュエルの映画とか好きだったろうな。
ブニュエルのメキシコ時代の映画とか全部みてそう。 ちょっとびっくりしたけど
アカデミー撮影賞 アルフォンソ・キャアロンがとってる。
この監督 自分でカメラ回すのか。
製作費を安くするために自分でやったのかな。
しかし、達者だね。今後も自分で撮影したほうがいいよ。 今回は名コンビのルビツキのスケジュールが
空いていなかった ブニュエルも洗練されたフランス時代より
玉石混淆のメキシコ時代が素晴らしいと思う。
やる気がないのかと疑うような映画がある一方で
「エル」のような大傑作も撮ってるし
メキシコ、恐るべし 撮影監督は初挑戦なのにいきなり撮影賞を獲っちゃうのは器用だと思うけど
監督はルベツキならどう撮るか意識したって言ってたね
ルベツキはROMA観てどう感じたか気になるな >>50
万引き家族は前年の作品のフロリダプロジェクトにいろいろ似てた
アチラがアカデミー賞カスリもしなかったし内容被ってるしで元々無理だったんだろう フロリダ・プロジェクトの監督は是枝作品好きみたいだな
ちょうど内容が似てたのは発表時期的に偶然だろうし今っぽい題材ってことだろうけど
是枝監督は次が国際的な作品だからそれがどう評価されるかが勝負かな 映像は美しいがダラダラと続いてつまらなくて、どうして高く評価されてるのかサッパリ分からなかった
先住民族に対する差別を扱ってるからか？
フェルミンは成り上がりたくて政府の犬になってたんだと知って、一連の行動が漸く理解できた
あの娘はもとからセフレ扱いだったんだ 赤ちゃんは羊水で溺死？
海から助け出す子どもたちと対比に見えた 家族と海のシーンがどちらも象徴的に使われるからこその万引き家族 家族と海のシーンは海街にもあるね
海街や万引き家族の海のシーンも良いけどROMAのシーンはそれまでの展開からのカタルシスもあって特別秀逸だったな 万引きは日本で実際に起こった事件をてんこ盛りしてる
社会性の高い作品だからローマとはちょっと違うよね
家族の話ではあるけど ちょとした事でも足元がふらつくような、浮ついた生き方して来た僕らが、
あの時、生死の狭間で発せられた「最大級の求め」に対し、彼女のように
命を賭して応えられたのだろうか。彼女の遭遇した経験、立場を我が身に置き換え、
あくまで自らの贖罪として、説教臭く無く描いてるのが評価されるんでしょうね。 宇宙からの脱出ってのはゼログラビティの元ネタかあるいはリメイク元なのかね リメイクではないわな。
ネタ元にはなっているがオマージュにとどめている。 クズオに妊娠を打ち明ける場面の映画
エンドロールの最中に明るくなり幕が閉められたが
メキシコではあれが普通なのだろうか 同じこと思ったわ
みんなものすごい勢いで出ていくし エンドロール最後までずっと館内暗いままなのは日本だけど聞いた 前スレでも話題になってた記憶があるが、映画館や作品によるかと。
マーベル映画なんかは最後まで客電つかないでしょ、たぶん。 フランスでは、少なくとも学生街の映画館では、きちんと最後まで暗い
アメリカではクレジットの途中で場内清掃が始まることもあるそうだ。
昔、大島渚が書いていたが、「ロッキー4」の最後の試合でロッキーが勝利し
リング上でプチ演説をぶつのだが、大半の観客は試合結果が分かった時点で帰っていったとか。
「リング」では、貞子の呪いが解けたと思わせて、その後テレビから出てくるのだが
ハリウッド版の観客の多くがテレビから出てくる場面を見ずに帰っていった。
近い将来、日本でもこうなるかもね
吹替え版の増加とポップコーン馬鹿の増加を見ると、マジでそう思う 近所のミニシアターは電気が点くまで出ないように係の人が上映前に喋っているが、
エンディングの途中で帰る客の大半が年寄り。爺よりババアの方が多い。
若い奴の方が概ねマナーがいい。
シネコンとは客層が違うだろうけど、俺はあんまり悲観してないな。 まあ入れ替え制になる前は途中で出入りするの普通だったからな。 私は明るくなるまで座っているが、一番迷惑なのは出ていく奴じゃなくて
クレジットの間、喋っている奴 とっとと出て行けと思う
アメリカの大作ではクレジットが10分あるものが少なくないから
出たい奴は出りゃいい
スマホの点灯と私語は出てからにしろ、と言いたい。 スレ違いになってきたなw
私が「ROMA」を見た際は客も少なく皆、静かでクレジットの間、じっくりと余韻に浸れたが
延々喋るバカが一人でもいたら、相当腹が立っただろうな、この映画の場合は。 逆に破水して羊水がないから死んじゃったのに…
知識なさすぎだろ 味わい的には小津安二郎ダーク風味。「秋刀魚の味」みたいな感じかな。
なかなかうまくいかない人生への讃歌みたいな。
>>71
エンドロールで帰るのは世界標準。お前さんの狭い世界で他人を馬鹿にするのは恥ずかしい。 ここまで荒れることもなく順調なスレだが
ヘンな人にヘンな理屈で絡まれたら反論したくなる・・・ いや、
そいつに自分の愚かさを教えてやりたくなるというものだ
>>71 で、アメリカでは映画の終盤を見ずに帰る人が少なくない、というレスをしたら、こう返す手合いがいた
『 エンドロールで帰るのは世界標準。お前さんの狭い世界で他人を馬鹿にするのは恥ずかしい。』
しかも私はその後のレスで、（クレジット中に）出たい奴は出りゃいい、と書いているのに
ま、この映画を 『 「秋刀魚の味」みたいな感じかな。』 などと見当違いなことを言ってる人だから
相手にすべきじゃないのかもしれないが
私は映画のテーマを言葉に置き換えることに懐疑的だが、あえて、強いて「秋刀魚の味」のテーマを言えば
それは老いと孤独だ
つまり、「ROMA」とは逆ですなww
しかも、そんな「秋刀魚の味」を、『なかなかうまくいかない人生への讃歌みたいな。』ってww
ほんと、ヘンな人がいるものだ
あ、これ、解釈は人それぞれ、という問題じゃないから 坊主頭、棒、銃、フルチン
フェルミンって存在そのものがチンポだよな エンドロールで帰るのが世界標準ならマーベルは
随分無駄な事やってるな
エンドロール後の映像は日本人しか見てないのか？ いくらガタガタ言おうが事実だからしかなたない。
ガラパゴスのさらに偏った常識を振り回すのはやめた方がいい。
そもそも日本でこんなに多くの奴が何故がエンドロールを見るなんてのはシネコン時代に入ってからの珍現象だし。 >>83
きちんと反論できないなら黙っていた方がいいぞ
駄レスで人間性を晒して恥の上塗りをすることも無かろう
しかし、なんだね 自分が良く知りもしないことを得意げに力説する人ってのが分からない
前スレでも、今のモノクロ映画は『例外なく』カラーで撮って後でモノクロにする、と得意げな奴がいたから
実例出して反証したらブチ切れやがりました
ハリウッド=娯楽、ヨーロッパ=芸術、みたいな粗雑な区別を批判したらブチ切れやがりました
他スレで、海外では外国映画はすべて吹替え版で上映する、というデマを力説する奴が
実例出されて反論されたらブチ切れやがりました
最近は、エンドロール最後まで座ってるのは日本人だけ、と頑張ってる輩がいるけど
どうせテメエの勝手な思い込みでしょう
これ、すべて同一人物かな
仮にそうなら、それは日本の映画ファンの美徳だと思うが、その人に言わせると
エンドロールで帰るのは世界標準らしい
なんだよ、その世界標準wwww やれ社会問題、世界情勢、芸術性だの革命だのとデカいテーマに捕らわれて（もちろんそれも大事だが）、
足元にひっそり咲いた美しい花を見逃す。（ここでは皮肉たっぷりに犬のうんこ踏んじゃってますが）。
わかってる気になって、自意識拗らせてると、ちんこ振り回して俺TUEEEしてるクズオと変わりなし。
この映画は大きな出来事が特に何も起らなくて退屈という方へ、
過剰な泣かせ表現はないけど、頭をバカにして、しっかり主役の心情にライドすることが、
かえって本質（彼女の精神的成長、愛の大革命）への近道。
主役をグズでブス寄りに設定したり、メタファー祭りでテーマをちょっと迷子にさせる所など、
千と千尋に似てますが、釜爺は劇中でテーマをざっくりだけどをシンプルに「愛の力」って言っちゃってます。
昨今の映画批評、風潮を逆手に取った賢い手法ですね。キュアロン監督。 自分の力を他社のために使えるのが本当の力、本当の大人。
そして、あなたへの愛こそが私の存在意義、自我、プライド。
てな事でしょうかね。 俺はショーシャンクの空にを連想したわ
オマージュっぽいシーンもたくさんあったし >>94
> オマージュっぽいシーンもたくさんあったし
え？ あと、火事のシーンについて思う事（あくまで私的推察）。
社会、時代背景の風刺とか、昔の映画のオマージュとか、サイケ的映像表現の一つとか、
犯人は実は....とか、とても難解なシーンに思え色々解釈できそうですが、
あえてあのシーンに物語上の意味は特に無いと思う事にしました。というのもこの映画は、
彼女の為の私的な映画という側面があるらしいので、彼女の人生の中の印象的な思い出のエピソードを
本人が「あぁ、こんな事もあったっけ、怖かったけどなんだか綺麗で面白かったな」と
思い出して楽しんでもらう為のシーンだったのでは。その為なるべく彼女の心象風景に寄り添った、
リアルかつ幻想的なモノクロ映像という形で表現したのかと。意味は後付けでご自由にどうぞ的な。 >>67
香港だと明かりがついてクレジットが観らてない。
けど、ジャッキー映画はちゃんとＮＧ集の終わりまで
暗いままだったにょ。 >>89
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣ いずれにせよエンドロールでガタガタ言う奴は馬鹿。
見るのも自由、見ないのも自由。マナーの問題ではない。 >>97
何かあったとしても、当事者間しかわかり得ない雰囲気、記号的なものかな。なんて。
そういう作品って結構あると思うのですが、私はさっぱりわからなくてギブです。
「ちっちゃい子供まで動員して火消ししてたのに、全然手伝わず酔狂に唄ってたあの無責任男。
本当ムカついたわ。でも今思うとなんだかおかしくって、てか超ウケるぅ」と彼女が言ったかは不明。 >>100
このスレで、まともな人による『エンドロールを見るべきか否か』なんてレスは一つたりとも無いのだが
そんな存在しないレスが見える人がいるらしい
>>101
アナタがギブしてどうする
火事場で歌う男は何々の象徴だ、何々のメタファーだ、と
無理くりの解釈を披露してこそのアナタだろ 千と千尋？どう見てもこの世界の片隅にの方が近いだろ >>102
うー、私事情通では無く裏も取らず見たまま思いついた事勢い任せで書いてくスタイルなんで、
わからないものはわからないのですが、あのなまはげのような衣装みて、昔テレビで見た、
スペインの祭りっぽい感じがしたので調べたら、スペインの地方でコレフォックっていう悪魔衣装で火花を散らして
行進する火祭りがあるらしい。全く関係ないかもしれないけど。調べて書くのはめんどくさいorz。 >>103
違うだろ
似てる似てるというならクーリンチェ少年殺人事件だろ 前スレにも台湾ニューシネマに似てるって言ってる人いてたけど同意だな
クーリンチェももちろんその中に入るし
80年代90年代台湾ニューシネマに影響受けてるのかな？ >>96
火事への畏怖と美しさという相反するものの同居はテーマと関係してるよ >>90
犬のうんこをネガティブなものとして描いてないから凄いんやで
画面に映る全てのものを慈しむ視点がある 若手はせっかくチャンスもろうとるのに不甲斐ないわほんま 「誰でも楽しめる大衆、娯楽を子供じみてるとか低俗だのとバカにし、
スノッブ効かせ、上っ面の社会派、芸術派気取ってマウント合戦。こじれた自意識、選民意識が
差別マインドを助長し、ろくに教育も受けさせてもらえなかったであろう彼女らの自由を踏みにじる。
揚げた拳を下ろせず、いがみ合い挙句、戦争にまで...そしていつも犠牲になるのは弱者、貧者。
この映画は、そんな輩を食わせる為のものでは無い。経験や感情に紐付かない知識だけで語っても滑稽。
だってこの映画は、かつて僕がそうっだったことへの贖罪、
そして彼女の為だけに作ったニューシネマパラダイスなんだもーん。」
って誰かが私の夢の中で囁いてたような。そんな気がして目覚めた夕暮れ。 >>110
そうですね。綺麗な花とうんこは同じ、上辺だけ見て、足元見なきゃフンづけちゃう。
あの父親はフンで、子供に笑われて、挙句は人のせいにしちゃったりして。
目線の低い純粋なアラレちゃんなんかは、ツンツクツンなんて戯れちゃいますもんね。
あぁ、いとをかし。 翻訳者はメヒコのスペイン語で和訳してほしかった
ちょっと字幕がガバガバなとこがあって残念 >>113
ニューパラはゴミだから違うよアマルコルドだよ >>114
厳密には同じとまでは言って無いとは思いますね
ゼログラビティにテーマが近いんですよ
何もない宇宙（実際はデブリだらけだけど）と色んなもので溢れる地球、どっちが良いかって言ったら何かがある分地球の方が良いという
ローマに戻りますが、ウンコは汚い物ではあるけど、それでも無いよりはあった方が良い、くらいのバランスだと思います 犬を散歩に連れ出す習慣がなさそう
敷地が広いからそこら辺を駆け回り小便大便自由にやれて幸せな犬かもしれない クレオは階級が下でしかも女というババを2枚も引いてしまった不幸
カソリックなのか中絶という選択肢は全くなかった
その代わり雇い主はクレオが非嫡出子を産むことに寛容だな
雇い主の奥さんも夫がクズという不幸を背負ったが学があるおかげで生活が困窮しなくて済みそう
ここはクレオと大きな違い >>116
皆さん良い引き出しお持ちで。
私、言い出しっぺだから千と千尋とか大衆向け押しで頑張るしか無いけど。
>>117
うーん、深いですね、無いよりあった方がいい。うーん。
月より地球の方がいい。かぐや姫の物語。うーん。
>>118
ここの犬は幸せですよね。そのうんこ片付けろとどやされる彼女の立場はさしずめ犬以下、
良くて、お掃除ロボルンバ程度の扱いですか。悲しい。 >>119
教育水準は高いお家なのはせめてもの救いですね。
と考えると他の家庭の奴隷さん達は.......ガクブルです。 >>119
クレオが妊娠を告白したとき誰も中絶を勧めないのが意外だったが
カソリック教徒だから中絶という選択肢はないのね
そうすると最後のクレオの台詞の重さも変わってくる
こんな大きなテーマを見落としていたとは、恥ずかしい。
もう一回見に行かないと。 >>そのうんこ片付けろとどやされる彼女の立場はさしずめ犬以下
どういう理屈だよwww 火事シーンの意味がわからない
歌ってる男を象徴してるの？ 火事分からない
病院の新生児室を見ていた時に起った地震の意味も分からない
学生のデモに居合わせてしまったことといい天災人災に巻き込まれ穏やかな日常が壊される不穏な空気を出したかったのかな
死産というショッキングな出来事への助走とか >>125
火事は置いといて
病院の地震は生と死の対比でしょ 保育器の上にばらばら落ちてたけど中の赤ちゃんが動いていたからああ良かったなあ〜と思ったわ >>127
でも、次のカットで十字架3本立ってましたけどね。（-人-）ナムナム >>123
ペットは可愛がられた証として、死んでもなお生首として飾られてたけど、
強制労働もさることながら、人格を承認されない奴隷は、
壊れたらポイされる、いくらでも換えが効くロボ的存在。
捨てられてしまうことに、いつも怯えた生き方って辛いですね。 クズ男が日本の武道を学んでいたー無論、その精神を会得していないのはあきらかだがーというせ
設定はちょっと、やだったな。 あの男は棒振り回しながらチンチンも振り回す滑稽さが妙にツボw >>131
わからいでもないけど
まぁ、健全な精神は健全な肉体に宿らないという皮肉なんだから良いじゃん 火事場の歌はあの衣装と歌のバックボーンが分からんから分かりようがないわな
ただあの場面で歌う事によってもの凄く印象付けられたのは
間違いない
宴会の時とかに歌っても違和感ないから多分気にならない >>130
何かに例えた訳では無く、私の思う本質的な意味、表現での奴隷、
それは>>129で書いたまんまの意味です。お気に召さないのであれば謝罪します。
でももし「あの時代、あの立場」に今の甘っちょろい「自分」が置かれたらきっと、
「朝から晩まで人権無視の時間外、重労働で4人のガキの世話までさせられ、この低賃金。
こちとら妊婦だぞ。こんな奴隷扱いするブラック企業、訴えてやる、ぶっ潰してやる、
家政婦として頑張ってまっすなんて、言ってらんねーぞ、オラー」とか言って、
ブチ切れた挙句、抹殺されてるでしょう。そんな責苦に文句も言わず黙々と従う彼女へ
敬意を込めて、あえて「名も無き奴隷」と表現させていただきました。すみません<(_ _)> もうペニスは解禁で良いのかな
ゴッズオウンカントリーではぼかされていたが >>137
ネット配信だからじゃないですかね
孤高の遠吠や全員死刑の小林勇貴のヘドローバ という作品も配信のみチンコが大量にボカシ無しでした >>138
珍子の出てる映画なんていまどきいくらでもある。
エッチなシーンじゃなきゃボカし無しでも問題ない。
ボカしのある映画は自主規制か本国でNGなんだと思う。 >>16
>>9-11は、いつも的外れな、○○に似ているっていう解釈をしてる理解力乏しい人間やで。
結構しょっちゅう書き込んでる。 >>140
個人の解釈は自由だけど
たしかにズレてるとは思うな
感性豊かなのかな >>141
いえいえ、私そんなに感性豊かじゃ無いですよ。だって、こんな私の取るに足らない
駄文、殴り書きを、何でこんなに弄ってくるのかサッパリわからないほど愚鈍ですから。
あっ、さては>>140 さんたちは私に....( ´艸｀) ならば期待にお応えして。いきますよぉ、
コ〜チョ、コチョコチョコチョコチョコチョ.......。 主役の娘は、インディオ系だな。
昔、旅行でペルー行った時、ホテルのテレビに写ってるのは、ほぼ白人の人ばかりなのに、
街に出ると、歩いてる人の多くはインディオ系かアフリカ系の血の入ってそうな人だった。
この映画でも、肌の色と職業や社会的階層は割とリンクしてたね。
デモやってる学生は白人だけど、軍に協力してるイヌどもはインディオだったり。 >>110
何度も犬の糞のシーンを入れてきたけど
一匹の犬が一日に何度もするとは思えないから
床に糞があったことが監督の子供の頃の記憶の中に強烈にあるので
それを表現したのかなと思った 赤ん坊が無事生まれていたらどうなったの
里子に出されたのかな ROMAじゃなくて運び屋が1位だったらキネ旬はオワコンどころか廃刊した方か良い 新聞だって偏ってるわけだし、そこに同意できなければ見なければいい。 見応えあったけど解説ないとわからないところが多い映画だった
パンフがあればな
字幕のルビが見切れていたり
字幕担当のクレジットが一瞬とか
モヤモヤするところがあった 旅行から帰ってきた子供たちが留守番してた家政婦に「こんにちわ」って言う字幕ついてたけど、「ただいま」だろあれ
スペイン語の挨拶がオールマイティな使われ方するのかもしれないけど、杓子定規過ぎる あのおちんりんブルンブルンがなければ、PG12だったかな 衝撃受けたわROMA
なんなんだよこの映画
Netflixで観るものじゃないな、映画館で観て良かった >>157
こんな感じの好きなら
台湾の80年代90年代映画とかおすすめ >>155
あれはあの男の愚かしさを表現したシーンだから必要不可欠 よく鍛えられた身体の持ち主であるあの男がクズなのと対象的に
クレオは小さい身体で勇敢に波の高い海にどんどん入って雇い主の子供を助けた
クレオは恩義もあっただろうがあれはかなり危険 やっとこさ書き上げたので、舞い戻ってきました。（反論、批判、中傷ドンと来いデス）
この映画は特殊で、開始早々から、あるたった一つのテーマに向かって「意図的」に
共感度や理解度の篩にかけ、「一般視聴者」ほぼ全てを「振り落し」にかかります。
その為、色彩も、壮大な音楽も、商品化されるような女性の裸も出てきません。
・まずは人を人とも思わぬサイコパスを筆頭に、数々の利己的な行動を見せられても、それが、
自分の事を言われてると微塵も感じない視聴者を突き放し、果ては妊娠、出産、育児の経験の有無や、
その命がけの苦労や喜びを共感できない人など、段階的にしかも容赦無く振り落としていきます。
・私たちは、それでも残る映像美や不可解な表現、数々のユーモア、そして彼女の心情、物語に、
自らの知識や経験、好奇心をフル稼働させ、必死に振り落とされぬよう喰らい付き、
最後の浜辺のシーン辺りまでで、なんとかある一定の共感、感動を得ます。
が、しかし何とも言えないモヤモヤとした疎外感を残したまま、私たちは呆然と画面を眺めるしかありません。
そして、これを持って「一般視聴者の為の」映画は終わり、監督による「線引き」が完了するのです。 舞台は整いました。ここからが本題。（関係者以外ご遠慮ください）
エンドロールが流れます。澄んだ空と穏やかな日常の環境音の中、洗濯物を抱えた女性が階段を登っていきます。
そして画面には優しい書体で囁くようにメッセージが提示されます......『リボへ』
ここです。これがこの映画の真のクライマックス、最大の号泣ポイントなのです。泣いているのは私ではなく、
「リボさん」本人....監督の乳母リボリア・ロドリゲスさんの事です。大どんでん返しなのです。
この映画は「リボさんと監督だけ」に交わされた、思い出の心象風景。監督が一般視聴者や評論家を置き去りにしてでも
描きたかった、伝えなければならなかった、彼女への感謝と愛情の結晶。（私たちがわからないのも無理はありません）
そしてこの「リボへ」がこの映画における監督自身の最大のテーマ....『名前を呼ぶ事』なのです。
※タイトルバックが2回出るのは、この『メタ構造』を示すためでしょう。 『名前を呼ぶ事』
人は誰しも社会や誰かに認められたい、承認欲求を持っています。
その際自ら、何かに努力し成し遂げた成果を褒められたり、信頼関係、絆が深まる時、
その人固有の名前、愛称などで呼ばれると、「特別」な安堵感や幸福感、信頼感、無敵感などを感じます。
この映画を描く事は、彼女の努力、成果、成長を認め、最後に『名前を呼ぶ事』で「名も無き奴隷」から
世界に一つだけの花、その「存在自体が存在意義」と承認するという事を意味するのです。 頭の悪い奴の歪んだ見方。
「作品が観客をふるいにかけている」というおかしな前提を無駄に言葉を重ねているに過ぎない。
そもそも映画の感想にすらなっていない。 名前の使われ方が「意図的」で重要な意味を持つ作品は枚挙に暇がありません。超有名アニメで作品で例えますと、
「機動戦士ガンダム」
・正式名称は無機質ですが（敵軍から見れば連邦の白い悪魔）、その活躍を持って、後の世にも
通称「ガンダム」として、その名が象徴的に受け継がれます。
・セイラさんは危険な任務に赴く兵士一人一人をきちんと名前で呼び、奮起させます。
・敵要塞からの脱出を諦めかけたその時クルー達は、天からのアムロの呼びかけに心から安堵し、最後の力を振り絞ります。
・最後に皆から迎えられたアムロは「まだ僕には帰れる所があるんだ。こんな嬉しいことはない。」と感謝を口にします。
（Zガンダムでは、女みたいな名前と茶化されただけで、軍人をぶん殴る少年もいましたが。）
「魔女の宅急便」
親元を離れた、見知らぬ土地での「ただの魔女」は身分証明を求められたり、交通ルールを守れと、いきなり凹まされます。
しかし勇気を出して他者に働きかけ、ピンチを乗り越えて行く事で、次第に自信や喜びを満たしていきます。
そういった彼女の成長、変化、社会との関係を「名前」の呼び方、使われ方で象徴的に描いていきます。
・お手伝いのお礼に奥様から贈られた名入りのケーキ、そして優しく「キ、キ」と名前を呼ばれ涙がポロリ。
・コポリさん宛の荷物を届けさせる、おソノさんの機転により、「魔女子さん」からMiss witchそして「キキ」に。
・トンボを救い、皆から認められた後、木彫りの看板は「KIKI」と大きく綴られた頑丈な看板に昇格。など
その他にも、シータやクラリスは特別な（ある意味呪われた）名を伏せて生活しています。
「君の名は」は時空、世界線を超えて名前を呼び合う物語。
「耳をすませば」では二人の心の距離、関係が深まるに連れ、やな奴から聖司（呼び捨て）。
そして、月島から最後は「雫ぅ好きだーー」ですってよ。きゃー。 そして、前述の『千と千尋の神隠し』に至っては、タイトルからしてその意味を暗示しています。
（散々ケチつけられましたが、やっと繋がりました。わーい）
名前を呼ぶって、特別で大事な事なんです。（私も名前で呼ばれると体に電気が走ります。）
最後はこの歌、ゴダイゴのビューティフル・ネームで締めます。
「呼びかけよう名前を、素晴らしい名前を。」歌詞が秀逸です。
超長文失礼しました。カオナシ（名無し）より。 追記
ここでよく出る劇中の映画館のエンドロール問題。
一般の方は最初の「ROMA]で帰っていいですという、
この映画の構造上の伏線ですよね。 世界には自分の思いも寄らないことを考える人がいるんですね（全く褒めてないよ 地元のシネコンに来たので2回目観てきた
この映画ってまともな大人の男出て来ないよね？
アントニオは家族を捨て
フェルミンはクズ
ラモンはパンツ一丁で歌ってるし
キュアロンの子供時代は模範となるような大人の男に出会えなかったのか 静岡のミニシアターが6月上映を告知してるが、他のトコはどうなってるのかよくわからない。
直近じゃなく、ちょっと先までのまとまった情報はどっかに出てないの？ 上映館情報イオンシネマ以外見ないな
近所の映画館でやるかどうかはちょくちょくチェックするしかないのかな >>143
メキシコって白人系がマイノリティなのにメディアにでてるのは白人ばかり >>168
>>171
>>173
釣れたぁ、と思ったら小魚でしたか。リリース。 >>174
ですよねぇ。人と違う考えって楽しいですよね。一粒で二度美味しいって感じで。
>>175
エヘヘ、なるべく間口を広げて話したかったので。アニメ、お嫌いですか？ メタメタ馬鹿さんは相変わらずだなぁwww
いつもながらの見当違いな解釈は勝手だし自由。
こっちも我慢して読むときもあればスルーするときもあるけれど
アナタの品性を疑ってしまうのは、こういうしらじらしいウソをつくから
19 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-ONcr [153.162.220.173])[sage] 投稿日：2019/03/30(土) 05:58:19.05 ID:a6Oan68O0
>>15
いえ、前スレでは一言も書いてないですよ。ROMAスレ初カキコです。 いやいや、メタメタ馬鹿さんはあまりにも解釈がヘンなので
貴重な存在なんだよww >>183
なんか変な流れだなと思ってたんですよもー、やっとわかりました。完全に私、
そのメタメタ馬鹿さんって人と間違われてるんですね。私、本当に初カキコなんですよ。
ウソつくとか言われても、本当に困るんです。頑張って長文書いては削りして、
雑で不正確ながら、真面目に書いてるのに、いきなり飛んできて失礼な事言って逃げるとか、もーもー信じられない。
そもそも私特定個人宛にいきなり噛み付いたり、怒ったりしないスタイルですよ。
徹底的に読み返して見てください。あなたは、スレ頭で私の文を反論と言いながら、ちゃんと加筆修正してくれて、
その文体からも真面目さが滲み出てるなと思ってたのに、wwwwとかなしですよ本当。悲しくなります。 >>178
イオンかミニシアターとかだよね
ミニシアターでみるよりやっぱりシネコン出みる方がいいよね テーマとか解釈、言いたい事まだまだあるけど、疲れたのでもう最後にします。
そもそもザックリこの作品てなんなのって話（わかる人は見なくていいです）
幕の降りた映画館で置き去りにされた彼女（隠喩）は、ひたすら何を待っているのか。.......〇〇の〇〇様。
そして何年も待った末に現れたのは........。
これは昔から女子が大好きなあのお話のようなものです。〇〇ティ・ウーマンとか。
これでもさっぱり分からなのであればもう「シンデレば」プリッ。 この映画に関する記事で、『ゲームの規則』を彷彿とさせるシーンもある、というものがある。
「ゲームの規則」は世界映画史上最高の一本で、私も映画館で複数回見て
BD（画質と字幕訳がヒドイ）を持ってるが、さて、彷彿とさせるシーンとは・・・
別荘でブルジョワたちが射撃する場面が、「ゲームの規則」のウサギ狩りの場面を連想させるってことかな >>191
>>そもそもザックリこの作品てなんなのって話
今まで散々不可思議な解釈を書き続けてきて今更それかいwww
>>幕の降りた映画館で置き去りにされた彼女（隠喩）は、
今時、幕が下りる映画館ってあるか？ ま、単なるステレオタイプな表現ってことは分かるけどさ
>>これは昔から女子が大好きなあのお話のようなものです。〇〇ティ・ウーマンとか。
いや、全然違うしw つーか、伏字にする必要あるか、それ 最初のクレジットタイトルでウトウトしてたら
目覚めたらラストのクレジットで
ドラマ部分を観ていないことに我ながらショック >>193
狩だけでなく別荘のブルジョワジーと使用人達の
それぞれの対比的な描写の全般が似てると思うよ
クリスマスの大掛かりな素人芝居、既婚者へのあからさまな誘惑
対する使用人達の台所でのざっくばらんな食事会話シーン >>197追加
さらに両者を巻き込むトラブルが起こるところ
その帰着は全然違うけれど 何年も待った末に現れた？？？
何言ってるのか全然分からない
彼女はバックレたフェルミンを訪ねてるし
会ったそこで完全に諦めてる
その後偶然再会したのは何十日か何ヵ月か後だっただろ 武術の達人の授業での秘術で
生徒や村人達がうまくいかないなか
クレオだけがしっかりキマッテいたのが笑った チンコ丸出しはOKなんだな
チンコ丸出しな映画は初めて見たわ
そういや映倫マークついてなかったかも ちんこ丸出しは最近ではレッドスパローでもあった
古いのではシンドラーのリストとか >>197
全く違います
何言ってんだこのボンクラ野郎 もともと、チンチンは規制対象外で見たくない人が多いから隠していると思う。 >>201
あのおっさんは武術の達人じゃなくて
テレビで怪力自慢とかしてる
ちょっとインチキっぽいイリュージョニストでは
ゲスト講師みたいな感じで来た
よく見ると、クレオがスラムに到着した時
背景でロケット人間が飛んでたけど
あれもあのおっさんなのかな
クレオは棒術習ったら達人になれそう >>207
底辺の若者を右翼の鉄砲玉にするための客寄せパンダだろうな ROMAの映倫通過は3/5
配給会社はイオンエンタテインメント 家政婦に対してわりと優しいんだなと意外だったわ
もっと奴隷みたいな感じかと思ってたから
出産費用も出してくれて新しいベビーベッドも買ってくれたりしてさ
日本人は親切な方だと思うけど金がからむと
シビアになるからな
金持ちでもベビーベッドなんて買ってあげなさそう >>212
なんでそこに日本人は〜とか
わざわざ入れるんだろ？
そんなんだから、あんたらチョンの
日本コンプがウザがられるんだよ >>191
ワロタw
おまえは眼ぇあけて見とったんかい！
とツッコミたくなるレベルの脳内妄想解釈w >>210
公開3日前にやったんだなそれと配給はイオンシネマ扱いだったんだなセカンドランで他系列でもやったが イオンシネマはこのままネトフリの日本での配給として頑張ってくれよ
風穴空けてくれ ただイオンシネマ配給だとTOHO・MOVIX・T・JOYと言った映画会社系列館ではやらんけどな うちの近くにULTIRA付きのイオンシネマあるからおれはウェルカム フェリーニ大好きの自分が「フェリーニのローマ」より良かったって思ったから、これは歴史的名作。 知ってる人もいるかもしれないけど、
いや、知っていたらここで紹介せずにはいられないだろう。
この映画のVFX解説動画
アメコミ映画なら驚かないけれど、この映画がここまで合成画面満載だったとは
https://www.indiewire.com/2019/04/roma-invisible-effects-mr-x-1202058763/ 背景はVFXだと分かってたけど
ほかは検討もつかなかったな サントラの話でおもったけど
christieのYellow riverってどこでかかってた？ >>227
今時の映画って別に特撮大作じゃなくても
こんな感じだよ
映画だけじゃなくドラマもそう
ストーリーはNYが舞台でも、撮影はLAだったりするし >>231
ノーランのようにフィルムでの撮影と実在するモノを撮影することに強いこだわりがある監督もいる。
モブシーンの遠景の人物など容易にCGで作れるのに「ダンケルク」では
人型の立て看板を並べて撮影した
前スレのこんな展開になりませんようにw
794 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/18(月) 23:46:41.61 ID:2ExcSpDP
知ってる人もいるだろうけど
この映画、カラーで撮影して
後から慎重にモノクロにしたそうな
往年のモノクロ映画のようなメリハリのあるモノクロではなく
自然なトーンを狙ったとか
796 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2019/03/19(火) 00:14:09.10 ID:WlLDA/p1
>>794
＞この映画、カラーで撮影して
後から慎重にモノクロにしたそうな
今の白黒映画は例外なく全部そうだよ笑
798 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/19(火) 02:08:04.56 ID:GeS9qnra
>>今の白黒映画は例外なく全部そうだよ笑
たいした知識も情報もないのに堂々と嘘を書く
こういう知ったかデマ野郎が後を絶たないのは嘆かわしい
タル・ベーラの「ニーチェの馬」もミゲル・ゴメスの「熱波」も
今では高価なモノクロフィルムで撮影されている。
818 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/19(火) 19:17:31.60 ID:ixTl2hDz
>>798
うわ
こいつが深い考察がされていて面白いレスだと思っているのかよ
気持ち悪い >>232
意味はないだろ？
そういう、嗜好ってだけだと思うが。 >>235
わざわざ映画で剥製を出す場合少なからず何らかの意味合いが込められている
（有名なのではサイコの鳥とかね）
しかも犬の剥製なんて稀有だし映り込むショットでは無くちゃんと剥製だけのショットになってる
普通は意味がないならあんなショットは入れない
歴代の飼い犬を剥製にしてるなら 犬＝家政婦とも取れる気がするが… Netflixは大好きだが、Netflixなどクソくらえだ >>236
舞台がメキシコで南米だろ？
意味なんかないよ >>238
お前は話にならないレベルの●●だからレスすんな 犬＝家政婦は絶対にないな
>>わざわざ映画で剥製を出す場合少なからず何らかの意味合いが込められている
これにも同意しない
うわっ 金持ちって悪趣味、と思えばいいだけだと思う
敢えて言えば、あれはおそらく血統の確かな高価な犬だろうから
ブルジョワにとっては犬も愛情の対象ではなくステータスの象徴なのかも
だから、半身を切り取って飾りにできる
本当に愛して育てたペットなら、そんなことはできないはず
全身を剥製にするなら、その気持ちも全く分からなくはないけど 金持ちなりの哀悼の表現なのかもしれないけどズラッと並んでて悪趣味には見えたね
クレオ達の一家でも犬飼ってたけど周りでも犬の声がよく聞こえててメキシコは犬飼うのが盛んぽかったな 犬の剥製って度々映画で見るよね
キングスマンとか
日本人には異様に映るけど
あっちでは割りと普通なんじゃないの？知らんけど
あとメキシコは南米じゃないよ >>240
マジ基地
人の書き込みが理解出来ないならレスするな （わざわざ）歴代の飼い犬を飾っている
ここに込められた意味は死んだら取り替え可能な存在で、埋葬せずオブジェにされる＝ペットというより物として扱われている
剥製が映った後のシーン
クレオが剥製を眺めていると現在飼われている犬がやってきて彼女の手を舐める。クレオのそばにやってきた犬も、いずれ壁に飾られてしまう運命であるという暗示と共にクレオと犬を対比している気がする。
前記したように犬＝物なのでクレオも家政婦として取り替え可能で、あくまでも家事をするロボットとして物扱いされているという意味が込められている気がする。ただこれはこの時点までの話で、ラストの血縁を越え本当の家族になるみんなで寄り添うシーンへのフリだと思う。 >>212
そこはこの映画の大切なところで
身分制度は社会の法や制度なので壊せないが人間の営みはまた別なわけ
一つの家に一緒に暮らしてれば女中にも優しくなるし逆に主人の子供にも愛情を持って接している
日本とて同じで「武家の女性」山川 菊栄 という武士の家に生まれた女性の回顧録があるけど
武士の子供が家来の中間の男性を「〇〇のおじさん」と呼んで慕ってる様子か書かれていた
こういうのは時代劇ではわからないリアルさだと思う 剥製にするのは愛情があるからだと思うけどね
狩猟犬だとしたら大事な存在だろうし
日本でも愛犬愛猫を剥製にしてずっと
手元に置いておきたいっていう人いるし >>248
自分がどう思うかじゃなくて文脈を踏まえて解釈してみてはどうですか？
何のために映画にはシーンの連なりがありカット割りがあるのか 論理的に反証してくれるならいいけど
自分はこう思うみたいな感想は要らない
それは考察では無いから何の実にならない この人、自分が完全に論理破綻していることには
気付いてらっしゃらないようでw >>251
難癖はいいので論理的に指摘してくださいよ wを付けなきゃ煽れないのは知的劣悪者感が凄いですね >>249
ちょっと待って
自分はこう思うで良いんじゃないの？
その人なりの解釈なんだから
正解なんてないんだよ
あなただって気がする気がするって何回も書いてるじゃん 論理的に反論するなら
犬=取り替え可能な物と単純に考えてるなら
死んだらその辺の山にでも投げ捨てると思うけどね
剥製にするのって大変だよ
壁に穴あけて飾るとか大事に思ってなきゃ出来なくない？ >何のために映画にはシーンの連なりがありカット割りがあるのか
私が言いたいのはシーンごとに独立した解釈をするのではなく、シーンの流れや提示される順番などを鑑みた上でそのシーンの意味や作り手の意図を考えなければ感想で止まってしまう
気がするってわざと書いたのは論の押し付けにならないため
自分の意見が正解だとは思ってないので論理的な反証はありがたい >>255
だからそれは感想じゃないですか
一つのシーンだけ切り取ってどう思うかではなく、作り手がどのような意図でシーンを並べているのかで考えなければ主観的な解釈で止まってしまいます そんなこと言われたって犬と家政婦を重ねたり対比させてるなんて
思ってないんだもん
そんなメッセージ性はないと思うけどね
それにペットじゃなくて猟犬じゃない？
この映画は９０%キュアロンの記憶で出来てるんだよ
キュアロンの子供の頃に単純に犬を飾ってた家
に行ったってだけなんじゃないの？
難しく考えればいいってもんじゃないと思うけど 難しい見方ではなく普通の映画の見方の話です
この映画に限らずそういう見方をしないと貴方みたいな見当外れの解釈になってしまいます
そもそもあなたこの映画をまるで理解してないですよね 何の意味も無いものにあんな焦点当てないでしょ
私はあの剥製は、あの成金家族とっては犬なら死後も大切に扱われるのに
家政婦はそうではないのだと意識させるように見えたよ
しかも例にあげたキングスマンだって剥製を象徴的に扱ってる作品じゃないか
別の作品にすれば >>260
あ、そっちもあるかもですね
ただ本作には家政婦が本当の家族に、という大きなストーリーラインがあるので、ラストの海辺でのシーンで本当の家族になるわけですけど、それ以前のシーンでは物扱いされていた家政婦という図式を示すためあの剥製があるのかなと この映画は差別とか社会問題を描いた作品じゃないと思うけどねえ なんでそんなに剥製と家政婦を関連付けたがるかねえ
この映画では家政婦はそんなに酷い扱いを受けてないけど？
キングスマン同様に剥製にするってことは
犬を大切にしてるからだよ
物だと思ってるっていうのは間違いじゃないかな 仮に剥製にするのが愛情の表現だとして、でも人間のことはどれだけ愛してても剥製にはしないよね？、そこには明らかに人間と動物でラインがある
それにクレオは憧れるのか…
また歴代の犬を飾っているのも取り替え可能さを表していると思う（言うまでもなく家政婦と同じだ）
なので犬とクレオは対比ではなく重ねて描いているというのが私の意見です >剥製が映った後のシーン
クレオが剥製を眺めていると現在飼われている犬がやってきて彼女の手を舐める。クレオのそばにやってきた犬も、いずれ壁に飾られてしまう運命であるという暗示と共にクレオと犬を対比している気がする。
↑こんなシーンを入れてるのに関連づけないほうが無理がある
あなたは映画をいつもどのように見てるんですか？
>>265 壁に飾られてしまう運命って考えおかしくない？
別に殺して剥製にするわけじゃないんだし
寿命とかで死んだら剥製にしてるだけだろ
クレオとどう重なるの？
家政婦なんて取り替えの利く物だと暗示するなら
剥製と比べるのはおかしいよね？
もう一度言うけど家政婦は酷い扱い受けてる映画じゃないじゃん
この映画は生まれも育ちも全く違うけど
どっちも男に酷い目にあいながらも逞しく生きていく
二人の女性の半生を描いた作品だよね？
人種差別とか奴隷問題とか貧困とか社会問題を
描いた作品じゃないぞ 1から10まで全部間違ってる
もう映画見ないほうが良いよ>>268 昨日、16回もレスしていた >> ID:7JKegCkM0 の意見がひたすら薄っぺらく
当然ながら誰一人として賛同者がいなかったのは、
硬直しきった愚鈍な映画の見方しかできていないならだろう
悪趣味な犬の剥製 → クレアが見ている → 犬がやってくる
この連鎖から滲み出るイメージの広がりを受け止めることこそが映画を見るということであって
クレアも取り換え可能な犬と同じ存在だ、などとわざわざ狭い解釈に貶めるのは愚の骨頂
というか、そもそもこの映画の中でクレアはそんな存在として描かれていない
しばらく前に、やたらと「千と千尋の神隠し」を引き合いに出し、家政婦を奴隷とみなしている人がいたが
まるで同一人物のように思考がそっくりwww 明らかに同一人物じゃないけどね
私はその人を「メタメタ馬鹿」だと思っていたが、どうやらそれは間違いだった
さて、ここをＩＰアドレススレにして本当によかった
昨日、16回もレスしていた >> ID:7JKegCkM0 のレスを拾ってみよう
187 名前：名無シネマ＠上映中(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ c79d-RpcT [126.43.255.139])[] 投稿日：2019/04/12(金) 10:17:39.63 ID:vT8rMSsI0
キチガイバカマンコ
192 名前：名無シネマ＠上映中(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ c79d-RpcT [126.43.255.139])[] 投稿日：2019/04/14(日) 02:19:32.16 ID:6WbsFiV60
キチガイバカマン講釈
204 名前：名無シネマ＠上映中(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ c79d-RpcT [126.43.255.139])[] 投稿日：2019/04/17(水) 08:59:59.09 ID:vZnsYOc+0
全く違います
何言ってんだこのボンクラ野郎
239 名前：名無シネマ＠上映中(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-ZQpd [126.43.255.139])[] 投稿日：2019/04/21(日) 22:04:57.75 ID:7Us3uClk0
お前は話にならないレベルの●●だからレスすんな
はい、お察しですw 794 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/18(月) 23:46:41.61 ID:2ExcSpDP
知ってる人もいるだろうけど
この映画、カラーで撮影して
後から慎重にモノクロにしたそうな
往年のモノクロ映画のようなメリハリのあるモノクロではなく
自然なトーンを狙ったとか
796 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2019/03/19(火) 00:14:09.10 ID:WlLDA/p1
>>794
＞この映画、カラーで撮影して
後から慎重にモノクロにしたそうな
今の白黒映画は例外なく全部そうだよ笑
798 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/19(火) 02:08:04.56 ID:GeS9qnra
>>今の白黒映画は例外なく全部そうだよ笑
たいした知識も情報もないのに堂々と嘘を書く
こういう知ったかデマ野郎が後を絶たないのは嘆かわしい
タル・ベーラの「ニーチェの馬」もミゲル・ゴメスの「熱波」も
今では高価なモノクロフィルムで撮影されている。
818 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2019/03/19(火) 19:17:31.60 ID:ixTl2hDz
>>798
うわ
こいつが深い考察がされていて面白いレスだと思っているのかよ
気持ち悪い
240 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-JNgg [121.103.76.8]) Mail:sage 投稿日:2019/04/22(月) 04:07:06.99 ID:qpmJxNxb0
犬＝家政婦は絶対にないな
>>わざわざ映画で剥製を出す場合少なからず何らかの意味合いが込められている
これにも同意しない
うわっ 金持ちって悪趣味、と思えばいいだけだと思う
敢えて言えば、あれはおそらく血統の確かな高価な犬だろうから
ブルジョワにとっては犬も愛情の対象ではなくステータスの象徴なのかも
だから、半身を切り取って飾りにできる
本当に愛して育てたペットなら、そんなことはできないはず
全身を剥製にするなら、その気持ちも全く分からなくはないけど お前はずっと揚げ足取りに躍起になるだけの可哀想な人
(ﾜｯﾁｮｲ 16e1-ipLx [121.103.76.8]) Mail:sage 投稿日:2019/04/11(木) 16:59:16.62 ID:9Ab6Hhnn0
メタメタ馬鹿さん、どうしたの？wwww
(ﾜｯﾁｮｲ 16e1-clLQ [121.103.76.8]) Mail: 投稿日:2019/04/12(金) 05:12:19.70 ID:FvOafATa0
メタメタ馬鹿さんは相変わらずだなぁwww
いつもながらの見当違いな解釈は勝手だし自由。
こっちも我慢して読むときもあればスルーするときもあるけれど
アナタの品性を疑ってしまうのは、こういうしらじらしいウソをつくから
(ﾜｯﾁｮｲ 16e1-clLQ [121.103.76.8]) Mail: 投稿日:2019/04/12(金) 07:49:28.59 ID:FvOafATa0
いやいや、メタメタ馬鹿さんはあまりにも解釈がヘンなので
貴重な存在なんだよww
(ﾜｯﾁｮｲ 16e1-clLQ [121.103.76.8]) Mail: 投稿日:2019/04/14(日) 02:38:22.81 ID:vi58hsQI0
>>191
>>そもそもザックリこの作品てなんなのって話
今まで散々不可思議な解釈を書き続けてきて今更それかいwww
>>幕の降りた映画館で置き去りにされた彼女（隠喩）は、
今時、幕が下りる映画館ってあるか？ ま、単なるステレオタイプな表現ってことは分かるけどさ
>>これは昔から女子が大好きなあのお話のようなものです。〇〇ティ・ウーマンとか。
いや、全然違うしw つーか、伏字にする必要あるか、それ 251 1 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-QbA+ [121.103.76.8]) Mail:sage 投稿日:2019/04/22(月) 14:58:05.99 ID:qpmJxNxb0
この人、自分が完全に論理破綻していることには
気付いてらっしゃらないようでw
論理破綻とかいうなら論理的にどこが破綻してるか説明してみてくださいよ >>271
ここがIP制にしてて良かったわ
お前がずっと他人に難癖つけるだけで論理性のかけらもない
●●●丸出しなのが分かったから >>269
キュアロンに聞かないと正解は分からない
俺にはあんたの解釈の方が間違ってると思うし
最近は人種問題を扱った映画多いから
この作品もそういう先入観で観ちゃうあんたみたいな人多いだろうな
って思ってる
多分キュアロンは俺の幼少期のメキシコ結構良かったぞ
そんな酷くねーからって想いでこの作品を撮ったと俺は思う 例のキの人は人種問題 としてじゃなく
職業差別として観てるわけでしょ
全くの見当違いだけど 70年代のメキシコシティのローマ地区
そこではインチキな日本の武術が流行っていた。
それを指導していたのインチキタイツ男と韓国人だった。
なんだか、今のインチキ日本料理が世界中で流行っているのと変わらないと思った。 >>281
日本にもインチキイタリア料理やインチキフランス料理が沢山あるから同じだよ。 あの武術道場の連中は
後半デモでの暴動で虐殺を起こした。
もともと、これが目的で
若者に武術を指導していたのかもしれない。 >>283
かもしれないっていうかそうだろ
無知な貧困層取り込んで鉄砲玉にしただけ 地元のミニシアター行ったらチラシが置いてあったわ。 >>283
あのフルチン野郎が暴動デモの時にへんなTシャツ着てるシーンは
なんの思想もなく暴動に加わってるっていうことを表してる 無知ゆえに洗脳され時の独裁政権に利用されて
フェルミンも哀れではあるよな 誠実な人間が利用されたなら哀れだけど、フェルミンはもとからクソ野郎だからなぁ この作品は動画配信だと途中で脱落するか寝るのが大半だろう。
劇場で見るから
ちょうどいい緊張感と
他の観客の些細なリアクションで楽しめる作品だった。
オレは銀座で中高年と一緒だったけど
意外と笑えたし
家族の主人公の家政婦の助け合う関係が良かった。
ここはアカデミー賞関係者が一番見て欲しい所だろうと思った。 >>285
小さい映画館はやるとこ多い
近くの映画館2館とも上映することになった フェルミンがクソ野郎なのはそうなんだけど
認知せず逃げるとか愛人作って妻子を見捨てるっていうのは
いつの時代もどこの国でもあることだから
割りと普遍的な事を描いてる作品なんだよね オウム真理教みたいなものかな
全共闘世代は右翼学生いたなと思うだろうけど >>293
配信は見てなくて
映画館で初めて見たけどそう思うわ
初めが映画館でよかった
普段2回見に行くことないけどこの映画は2回見に行ってしまった >>201
薄っぺらい東洋趣味で日本も韓国も区別ないインチキだが、先生がそれらしく自分の得意なパフォーマンスを“精神の成長”と関係があるように振る舞っていた。弟子どもはできなかったが、クレオはできた。
ラストのクレオの成長の前振りになってたね。
グリーンブックもいい映画だと思うけど、アカデミー賞で作品賞はこっちだろうという意見が多かったのが分かった。俺もこっちの方がいい作品だと思う。
ネットフリックスの作品というのが、ネックの一つだったと思うけど、テレビの登場のときほどではないが、ネット配信の普及によって、「映画とは何ぞや」と改めて問われているんだと思う。 こういうこと書くと、またキチガイさんから「他人に難癖」とか言われるのかなww
「映画とは何ぞや」と改めて問われているのではなく、
「映画館で映画を見ること」が問われているんだと思う。
図らずもこの映画がその決定的な回答になってると思う。
まぎれもない傑作だが、これを自宅のテレビで見たら、
ましてやパソコンモニターで見たら、スマホ画面で見たら
真価が分かるはずがない
映画館と自宅の違いは、スクリーンサイズや音響は勿論だが
最大の違いは非日常空間なればこその静かな緊張感だと思う
雑音立てたり落ち着きなく動いたら他の観客の迷惑。
一時停止もできない
他事を考えて意味を受け損なった場面を巻き戻しもできない
本物の映画にはそういう環境が不可欠なのだと思う ネトフリもこれから配信限定でなく劇場公開もやるみたいだし、これも、劇場で見れたから満足。
配信限定だったらきっと見なかったな。
あとは、大人の事情だけかな。 円盤出てもコレクション的なものでテレビ画面で観るような映画じゃないな それは違う
キネ旬ですら間違えてるが
これはNETFLIXオリジナル作品ではない wiki見りゃ分かるけど通常通り製作会社はあるよ
どの段階でネトフリが絡んだのか分からないけど、配給をネトフリが受け持つことが決定事項としてあれば製作費も集めやすいだろう 調べたら分かったわ
最初からネトフリが絡んでたんじゃないのな
一応ネトフリオリジナル作品って事になってるから
てっきり しかしちゃんと劇場で公開するのを想定して
映画作ったのに最終的にネトフリ選んだってことは
よっぽど映画配給会社が二の足を踏んでたんだな
こんなの上映しても儲からねえって思ったんだろうなw ゼロ・グラビティで有名になったアルフォンソキュアロンレベルの監督でも配給は渋ってたっていうな
結果、ネトフリ配給は凶とでたか吉と出たか インディーズ系の製作会社が1500万ドルの製作費で撮影開始。
撮影した一部の映像を見せて各映画会社にプレゼン。
配信の権利だけ欲しい会社は除外
ネットフリックスが中国を除く配給と配信の権利を2000万ドルで獲得
北米興行は1900万ドル
ごくごく単純に考えて製作会社は製作費を引いた500万ドル プラス
中国での興行から得られる利益を得る
ネットフリックスは1900万ドルの約半分と中国以外の配給から得られる利益（少ないだろうけど）
そしてもちろん絶賛された作品を配信できる
ネットフリックスが何より欲しかったのは各映画祭での受賞歴、とも言われているので
「ROMA」に関してはどこも損していないことになる ネトフリはローマ観たくて入ったわ
結構そういう人が多いんじゃないんかな
解約しようと思ったらトップページに
夫のちんぽが入らないが出てきて面白そうだったから
更新しちゃった 1500万ドルは日本なら普通に超大作だなあ
>>311
ちんこ好きか >>309
ROMAの内容だと、キュアロンレベルでも作れないのが現実なんだよな >>313
台湾ニューシネマのようなストーリーの起伏よりも人物にスポットを当てる写実的映画＋白黒だもんな
日本の劇場公開及び翻訳プリントはNetflixが手を挙げたおかげかも知らんな
一般的な日本の配給会社が買い付けるとは思えんし 映画館で3回見た
海老名thx>>>調布ウルティラ>>>>>>>>>>アップリンク吉祥寺
アップリンクは客層も酷かった。ビニールバリバリ便所行く老人にイビキまで…ありえん。
でも4Kで見たいわ >>310
北米興行は190万ドルだろ1桁違う
mojoでは数字が出ないレベル
アート系単館で上映しただけ >>316
あっ 本当だ 190万ドルだ
ただ、wikiによると最大147館まで拡大されたそうだ
ま、それでも少ないけどね 全編に上空を通過する飛行機が象徴的に使われていたな。世界は目の前の世界だけではないという自由の象徴と思いながら見てたけど。 >>319
床の水たまりに映った飛行機からだんだんと天高く飛ぶようになるんだよな
でもってあのラスト Netflix入ってるけどなかなか見進められなかったんで
連休思い切って劇場で見てきて良かった
良かったわあ。
あまりに良かったんで家で一気にまた見ちゃったわ 俺は、あした銀座に二回目見に行ってくる。
ついでに、ゴダール新作見てくる。 むしろコキ下ろしてる人いるのか？
ここ10年で指三本に入るかと しかし何度見ても本当に溺れかけてる様にしか見えない
流石に子供使ってムチャはしてないだろうけどどうやって撮ったんだろう
一番手前の大きい波が怪しいとは思うんだけど。 >>326
わざわざ手前に橋を作ってその上でカメラをレールに走らせて撮ったんだと 海のシーンは傑作だよな
あれはスクリーンで観ないと モノクロでどこか懐かしさを感じる話だけど最新技術を駆使した表現も多いし
ネトフリの出資だったり色々な意味で新しい世代の傑作って感じですな その辺よくわからないままネトフリ作品みたいに喧伝するメディアも多いんだよな どうでもいい事だと思うけどな
ネットフリックスオリジナル作品という事になっとるし どうでもよくはないだろう
誤ったことを書いて開き直りは良くない 大スクリーンでの上映を前提として65mmで撮ったりDOLBY ATMOS仕様にしてるんだよな
ただあまりにも内容が非西洋的で配給がうまくつかないところをネットフリックスが手を上げて買ったわけで 自分とこのオリジナル作品みたいに謳ったり
ちゃんと事実を指摘しない評論家や解説者が悪いんであって
聞きかじりの知識を間に受けてつい間違った知識を開陳しちゃっただけの素人を悪く言う必要はない
彼らもただの被害者ですよ。 俺が謝った書き込みをしたわけではないので
開き直りではないよ
ただやはりどうでもいいとは思う
作った人達がネットフリックスで公開するのが
ベターだと判断したんだから 2017年のカンヌで大きな議論を呼び、以来、ことあるごとに映画界、映画興行界を騒がし
スピルバーグ御大まで声を上げた大きな問題を
「どうでもいい」と思える人にとっては、そもそも映画というものが「どうでもいい」のだろう
>>作った人達がネットフリックスで公開するのが
>>ベターだと判断したんだから
これも誤った書き込み
ネットフリックスで公開するのがベターだと判断していない
配信のみの権利を買いたがった会社もあったが
それらは除外し、劇場公開の配給権を買う会社の中で
ネットフリックスが最も高値を付けた
つまり、ネットフリックスでの公開ではなく、劇場での公開を望んだわけだ
当然だわな >>338
俺がどうでもいいと言ったのは単に順序が逆なだけだから
クリエイター達が作りたいような作品が劇場公開映画としてなかなか作れなくなってきたからネットフリックスで作るようになってきてるだろ
ローマも企画を売りこんでもどこも難色を示して無理だった
資金調達をどうしたかは知らんがキュアロン達は
それでもローマを撮った
あんたがいうように他は配信でしか買いたがらなかった
んだろ？
それなりの規模で普通に劇場公開がベストだったけど
どこも欲しがらなかったんだよ
だからネットフリックスがベターだったって事
より多くの人に観てもらうにはネットフリックス
が良いだろうと判断したってインタビューでも言ってる
結果的には
最初からネットフリックス出資で撮るのと
後から買い取りになったのと大して差はないよ
分かる？ >>338
結果的にクリエイター自身がNetflix選んだのに何言ってんのお前？
頭おかしいのか 様々な選択肢から最終的にネトフリ選んだんだし
ベストじゃなくてもベターってことで違和感ないじゃんね
ベターの意味わかんないのかな？
海外の映画大好きらしいのに不思議だねｗ >>333
＞ネットフリックスオリジナル作品という事になっとるし
これは違うだろってだけの話だよ 例えばシャマランのヴィレッジをディズニー映画とは言わないもんな 間違いを指摘されて間違いを認めるどころか、勝手な空想、妄想で
自分の間違いを正当化する人間には本当に困ったものだな
いちいち反論する価値があるかどうか大いに疑問だが、ま、一応
>>340
>>ローマも企画を売りこんでもどこも難色を示して無理だった
なんじゃ、この妄想www 前スレでも書いたが1500万ドルの予算で
パーティシパント・メディアが出資、製作
>>資金調達をどうしたかは知らんがキュアロン達はそれでもローマを撮った
知らないなら調べろ それができないなら黙っとけ
>>あんたがいうように他は配信でしか買いたがらなかったんだろ？
おいおい、誰がそんなこと言った？ 妄想で人を汚すのはよして欲しい
もっとも、私もこれは勘違いしていた
配信の権利を除いた劇場配給権だけが欲しい会社が複数あり、それらは除外したそうだ。
>>それなりの規模で普通に劇場公開がベストだったけどどこも欲しがらなかったんだよ
だから、これも愚劣な妄想ってことになるww
>>結果的には最初からネットフリックス出資で撮るのと
>>後から買い取りになったのと大して差はないよ
>>分かる？
バカなのか？ 大違いだろ
ネットフリックスは、ここでしか見られない、が売りだろ
最初からネットフリックス出資なら劇場公開は無かっただろう
キュアロンもアレクサ65での撮影にこだわらなかっただろう
分かる？ 無理かwww 政情不安なメキシコが舞台の映画だと聞いていたので旦那さんは身を捨てて政府を告発するために出かけて行って
奥さんが心配したとおりに消されてしまったんだな気の毒にと思っていたら単なる浮気男だった
自分を深く愛してくれている妻と真っ当に育っている子供４人を捨て置いて家を出て行くって相当なろくでなしだね
社会的地位と表面的な人当たりの良さを除けばクズのフェルミンとあまりかわらない 車庫入れのシーンからして夫は神経質そうでなんか先行きが不穏な感じはあったね
男達があまりにも無責任だから女性側がたくましくならなきゃいけない状況もどこか普遍性を感じさせる…
もちろん世にはクズじゃない男もいるし作中の男性陣はだいぶ酷い方なんだけどさ
それだけに女性達と子供達が連帯する海のシーンは美しかったな 原田真人の映画評には納得できないことも多いが、これは感服
「ローマROMA」A+ (劇場)
のっけから年間ベストワンと遭遇してしまった。
６０年代末から７０年代初頭のメキシコシティを中心とした「面」で時代を再現したキュアロンの豪腕に感服。
舌を巻く巧さだ。人物を活写せずに空間を描いている。
それなのに、ラストの感動の高まりがすごい。
そして、映画史上最もダイナミックで詩的なブックエンドが圧巻。
狭いドライヴウェイと大型セダンに代表される「セックスのメタファー」も見事。 >>347
＞旦那さんは身を捨てて政府を告発するために出かけて行って
＞奥さんが心配したとおりに消されてしまったんだな気の毒にと思っていたら
斬新な解釈だな >>346
どこも無理っていうのはハリウッド6社の事だよ
小さい映画制作会社なんてごまんとある
大手には断られたって意味だから
資金調達なんて調べて分かるわけないだろバカなんか
恐らく銀行融資だろうけど予算足りなくなったら
キュアロンが私費を投じてる可能性もあるから
分からんと言ったまでだ
どこも欲しがらなかったっていうのもハリウッド6社の事ね
キュアロンの新作だぞ小さい配給会社はこぞって欲しがるに決まってるだろ
俺が映画買い付けやっててもとりあえず手をあげるわ
相手にされないだろうけど
金額と条件が見あわないからネットフリックスに
いったんだろ
キュアロンは自分からネットフリックスにアプローチ
したらしい
最初から大手に相手にされないの分かってたんだろう
ネットフリックス配給が決まってからは基本的に
劇場公開予定はなかったはずだが？
絶対無かったかは自信ないけど
アカデミー受賞直後も日本での公開予定は無いと
発表されてたはず
その後反響の大きさもあってやっぱり公開しますって異例の流れになったんだろ >>344
経緯はともかく最終的にはネットフリックスオリジナル作品という位置付けになってんだよね アンチ的に今まではNetflixオリジナルはクソて言っておけばオッケーだったのが
ちらほら良作出てきたから焦ってるんだろうな
勝手な俺ルールでNetflix作品じゃないと言い張って必死に平常心を保とうとしてて哀れ 301 名前:名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM99-Cq6f [202.176.16.178]) [sage] :2019/04/25(木) 13:46:07.64 ID:FIHow3rvM
ネトフリだから作れた作品だけどな
皮肉なもんだな
こう言う勘違いがあるからそうじゃないよなって言ってるんだけどね 例の異様に頭が悪い奴が、またデムパを受信したかww
しかし、これほどあからさまに後出しジャンケンをし、ことごとく惨敗し続ける奴も珍しい
ひょっとしたら知的な障害のあるオッサンかもしれないが、知的レベル的には小中学生だと思うので
妄想デムパ君と呼ぼう
知的障害者をいじめるのは人間として断じて許されないことだが
この場合は本人が「いじめて、いじめて」と言ってるわけだから構わないだろう
さて、妄想デムパ君の後出しジャンケンを考察wwwしていこう
>>どこも無理っていうのはハリウッド6社の事だよ
>>小さい映画制作会社なんてごまんとある
>>大手には断られたって意味だから
いや、むしろハリウッド大手でしか無理だろ
知能があればわかることだ
弱小配給会社ではモノクロのスペイン語映画をもてあます
つーか、ここに書いてある
https://www.indiewire.com/2019/03/spielberg-vs-netflix-oscars-myth-reality-1202048761/
Participant showed ten minutes of footage to seven companies with global distribution.
名乗りを上げた7社は世界配給網を持っている。つまり大手だ
>>小さい映画制作会社なんてごまんとある
>>大手には断られたって意味だから
>>キュアロンの新作だぞ小さい配給会社はこぞって欲しがるに決まってるだろ
妄想デムパ君によると、ごまんとある小さい映画制作会社がこぞって欲しがったにきまってる、らしい
実際は大手7しゃだけどねwww
>>キュアロンは自分からネットフリックスにアプローチしたらしい
>>最初から大手に相手にされないの分かってたんだろう
「七人の侍」の勘兵衛の口調で
「そのデムパ、どこで受信してまいった？」
>>ネットフリックス配給が決まってからは基本的に
>>劇場公開予定はなかったはずだが？
前にも書いたがNetflixは中国以外の劇場公開の権利も買っている
だから世界的なに劇場公開された
キチガイには何を何度言っても無駄なんだろうけどwww >>アンチ的に今まではNetflixオリジナルはクソて言っておけばオッケーだったのが
>>ちらほら良作出てきたから焦ってるんだろうな
映画ファンならNetflixは当初から意欲的な監督に意欲的な映画を撮らせていることを知ってるけどな
もうひとつ引用しておこう
義務教育で習う単語ばかりだから妄想デムパ君にも理解でき・・・・・ 無理かな
Myth: Netflix produced “Roma.”
Fact: Netflix had nothing to do with “making” or even funding “Roma,” つーか、「ROMA」をNetflix製作のオリジナル作品ではないという単なる事実を指摘すると
アンチってことになるらしい
キチガイ的にはww >>326
波も怖かったがソフィア奥様の運転もかなりの脅威なので最後のほうはとにかく無事に家に帰ってくれとただそれだけを願っていた >>360
地理的区分と文化的区分では違うんじゃないか スレが停滞しているようで、こんな時こそ妄想デムパ君の新たな受信に期待ww なんか全国的に14日で公開終了みたいね。
劇場で観たい人は今のうちに。 さっき下高井戸で見てきた。
フルサイズのアメ車がガンガン出てきて楽しかったね
この映画のいいところは、図式的じゃないとこだね
南米から来たインディオの家政婦が奥さんからいじめられる、あるいは子供達から
疎まれ傷つけられる、ということであれば、クレオの心の成長も描きやすいんだが、
そういう作りにはしない。
彼女は誠実に仕事をして、一家に愛されている、特に子供達に。
それがいいんだよね エンディングの最後にもう一回ROMAって出た後に暗転する直前"Shianth"?とかいう言葉が3つ表示されるんだけど、
あれはどういう意味なの？ 最近の映画でおすすめの映画ある？
と訊かれたら迷わずROMAを勧めてしまう 周囲はゴジラばっかり観てるのにROMA観てる人はせいぜい数人。感想書いても反応は冷ややか。
ゴジラが楽しい人に勧めてもなんじゃこりゃ？って言われる化膿性は高いと思う。
勧める相手は選ばないと逆効果かもな。 >>368
うむ
そうなんだよね
そういうステレオタイプじゃないところが良かった なにもゴジラと対比させなくても
ミニシアター系の作品ならいくらでもローマより淡々とした映画はあるし 私はこの映画を紛れもない傑作だと思うが
今回の「ゴジラ」も存分に楽しんだ。
もう一度行きたいほど
娯楽大作を見る層とミニシアター系に行く層は
別物だと思ってるなら大間違い >>377
映画好きは両方見る人間も普通にいるよね。
作品を選ばす何でも見る。自分の好みに偏らないから意外な掘り出し物もあるし。 キュアロン自身ハリポタみたいに典型的な娯楽作品も撮るしね
その経緯がちょっと面白いけど
https://eiga.com/news/20180907/12/ いっても普通のエンタメ映画だよなこれ
別に人を選ぶ映画ではないと思う クレオを病院に連れていった婆ちゃんは旦那が出て行った後も家に残ってたが、
奥さんの母親だったのか旦那の母親だったのかどっち？ さすがに旦那の母親だったら家に居続けられないだろう シネマシティで観た
キュアロンには正直期待してなかったけど普通のスライスオブライフで良かった クレオさんは先住民の権利問題についてはいたって冷淡だけど
これは何か深いメッセージが込められているの？ スプラッターグロではなく、大河みたいな偉人伝説ではなく、綺麗な映像で音も面白く観たいなと思ってる時にドンピシャだわ 最後の間は何？フィルム余ったから空回ししてるみたいでry
階段登りきったとこでカメラ固定されてるからもしかしたらクレオが飛び下り自殺して終わり？と思ってハラハラして最後まで観たわ 久しぶりの書き込みが何かと思ってきてみたら
バカ丸出しで草も生えない アイリッシュマンは年内は頭狂国際映画祭だけの上映だし（ローマもそうだった）、実質的に来年の映画でしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
