主戦場

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/20(土) 14:40:31.87

語れ❗　

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/20(土) 20:22:38.49

>>1は守銭奴

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/20(土) 21:52:18.52

ツイッターにガンガン感想があがっている
面白いことは間違いないらしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/20(土) 22:16:45.96

予告見たら面白そうなんだけど、地元じゃやってないからなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/21(日) 08:38:19.92

出てるのがケント・ギルバートとか杉田水脈とか櫻井よしことかいかにもの人ばかりで苦笑する。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/21(日) 17:25:12.84

ケントやよしこはもうすぐあの世行きだし、高須も時間の問題だし、あの業界もますます小粒になるな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/21(日) 23:32:59.95

高須も「アウシュビッツはねつ造」とかおかしな妄言吐いて国際社会の顰蹙買うしなw
ネトウヨは安倍とか戦前の日本だけではなくトランプとかナチスとか色々なものを擁護する不思議。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 16:57:16.27

頑張れ！売春婦！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 21:18:13.05

基本的に「0か？ 100か？」で戦ってる人ばかりが出てきて、印象操作ばっかりしてる感じ。
確かにネトウヨは馬鹿っぽく見えるけどさー。

例えば「南京大虐殺はなかった！」と「南京で30万人以上虐殺された！」があるけどさ、
恐らく事実はその間のどこかなんだよね？
慰安婦問題で言ったら「あれは職業売春婦！強制連行などない！」から「日本という国に国家ぐるみで連行され性奴隷にされた！」の間。
当時は売春すら合法の日本で、東北で親から売られた日本人の女の子が普通にいた時代。
本人の意思に関係なくその職業についたことが「強制連行」になるならば
それすら「強制連行」になってしまうわけだよな。好きで身売りする奴なんていなかったろうし。
本人の知らないところで売られるケースもあったろう。

もちろん中には借金のカタに無理矢理連れていかれた子もいるだろうが、
結局ポイントは国家ぐるみでやってたかどうか？少なくとも、
P屋の現場の業者がやってたことについて国家が責任を負う必要があるかに関しては、
この映画の主張は理論の飛躍があると言わざるを得ない。

あとは、再武装とかレイシズムとかネトウヨとか、本件と関係ないことで埋めるのは如何なものかと。
それとこれはすべて別の案件として考えるべき。右と左にシンプルにわけるのは安易過ぎる。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 21:34:53.75

要はどっちサイドの主張も極端すぎて胡散臭い映画。
娯楽と見てみるには良いけどね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 22:01:53.43

中学生でないなら一次資料にあたってから発言しろよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/25(木) 23:26:44.35

>>11
映画見てないの？
同じ資料を見ても立場によってなんとでも言えるって作品だよ。作り手のスタンスはそうではないけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 00:09:57.97

>>9
>>もちろん中には借金のカタに無理矢理連れていかれた子もいるだろうが

親が売るのも、借金のカタに売春させるのも当時の日本では違法行為

>>現場の業者がやってたことについて国家が責任を負う必要が

軍の許可を得た業者が、軍の管理の元、軍人相手に売春をさせるというのに
責任が無かったら何をもって責任とするのかね

100歩譲って、業者の行為を知りようが無かったならともかく
就労詐欺で騙された女性が訴えてるのににも関わらず知らんがなで売春をさせたら
事実上、違法行為を追認した事になり、その時点から責任を負うのは当然

いくらなんでも、工場勤務だ、看護の仕事だと聞かされて実は売春してくださいとなったら
当時の女性は訴えもせずに黙って受け入れるとは思わないだろ

で、そんな事は承知の上で、軍はまず取り合わんだろうと違法業者もふんでるから
騙して堂々と連れてくわけで、基本的には逮捕なら違法業者は寄り付かんよ

ところが、悪徳業者は沢山いた事を認めつつ、女性は気の毒ではあるけれど
業者が悪くて国家の意思じゃないから責任が無いとか平気でぬかす奴が大勢いる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 00:19:00.30

>>12
お前が書いてることは中学校の教科書に書いてあるようなことだって言ってんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 00:28:54.33

結局は見解の違いでしかない。
当時の日本なんて野蛮な国だったけど、人身売買は違法だったわけで。
群の許可得てようが民間でやったことなんて資料なんて残ってないし、立証のしようがない。
立証出来ないなら被害者を名乗る人間の言い分を全面採用ってのもどうかと思う。

いずれにしてもケンカ腰でしかやりとり出来ない人とは永遠に平行線でしかないね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 02:11:35.53

誘拐まがいや仕事を偽って女を集めてる違法業者が多数いた事が
本人の証言以外には、例えば当時の陸軍省や警察の記録には無いと思ってるわけだ
それは見解の違いというレベルの話じゃないなｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 08:05:24.27

未だに売春婦だから問題無いだろってスタンスがね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 09:20:54.78

観てないから感想聞きたいんだけど、紹介記事や監督のコメントを見る限りこの日系人監督は
基本的に日本には人種差別はあるはずで慰安婦問題も日本が悪いはずというスタンスと切り口で
調べてみたら意外な事実もあるから、極論を並べて自分は中道左派的なリベラルなポジションをアピールするという
外人がよくやる我田引水的なプロパガンダっぽく思えてしまうんだが、どうなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 11:52:17.47

>>13
話しすり替えてんな
こういう正義漢バカが問題をさらにややこしくしている

まず、当時の慰安婦なんてモノは貧しい家庭の子が売春してるなんて言わんでも誰にでもの周知の事実
そして管理売春は合法

次、なぜ80年代90年代に問題になったのか
日本軍が朝鮮の家々に押し入り銃剣突きつけて女を拉致し、戦地で性奴隷(毎日何人もの軍人に強姦され)にし、挙句に殺害していた、それも20万人も、だ！！！
という誰も想像もしていない聞いたことも無い話しだったからだ
それで攫われたという朝鮮で調査してみたら、いや、そんな事実は無い
そんなことがあったら暴動が起きてる、なんて証言が現地から出てくる始末
家庭の事情で売られた売春婦でした本当にどうもありがとうございました
それが問題ないとは言わない、誰も助けられない現実だ
借金なんだから前金貰ってんだから、親が
ここに政府が何をできんだよ
働くことを強要しててもしてなくてもこの金をこの大金を返せるのが売春しかないって現実だから、こんな事態になってたんだろうが

現在でさえ借金の方(かた)や金欲しさで性産業に仕方なく従事している者が大勢居るだろうに、そんな現実から目を瞑り、大昔の当たり前の事実に対してのみ一端の口をきくが現在の現実の慰安婦には一切の救出の手立てをしない者どもがエラそうに
ベーシックインカムで毎月毎月貧困女子に50万円与えますか？笑
各種税金爆上げして消費税も90%くらいにしますが余裕で払ってくれますよね？笑

そして日本各地で外国の女が1000人単位(推定)で立ちんぼやらされて被害者になってる
違法な管理売春に当たるから場所代貰ってるみたいな抜け道でヤクザが後ろに立って管理してるようだし
少しはそういう現実を知ってからものを言え

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 13:46:41.86

昨日ラジオでインタビュー聞いたけど
歴史修正主義者の本読むと日本は品行方正で過ちを犯すはずがないと主張していてとか言ってて
右を全部一緒くたにしてるのかな韓国側の主張が論理的におかしいことを根拠にしてるんですが理解してるのかなと思いました。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/26(金) 14:32:03.24

要はゼロか100か。強制連行はあったか？なかったか？そういう視点でしか議論出来ないのが問題。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/27(土) 12:21:19.52

>>19
ネトウヨらしい糖質っぷりで笑える

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/27(土) 17:05:22.90

パヨクとかネトウヨとか二極化して考えない方がいいよ。
原発反対の人は、憲法改正にも反対で、自虐史観の持ち主で、南京大虐殺や従軍慰安婦も中韓の言い分を全面的に支持とか、
そんなシンプルでもない。それぞれの分野においてそれぞれの考え方があって普通。
主戦場は基本的に意図的に振り分けていたけど。日本会議の加瀬英明とかあの手の起用とかさw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/27(土) 21:49:37.96

最初っから売り文句にネトウヨネトウヨだもんなあ
日本会議を強大な黒幕に位置付けたりわりと典型的な認識で
やはりある種の域から出ていない感ある

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/27(土) 21:59:34.48

加瀬英明の正体は右翼などではなく、日本の保守勢力のイメージを悪化させる為に某国から派遣された工作員ではなかろうか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/27(土) 23:24:06.38

>>24
逆にその陳腐さがネトウヨ絡みらしくていいと思った
あいつら漫画のキャラ並みの馬鹿だから

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 00:05:28.46

アホは両方にいるだろ

この映画で両論併記できてると思ってるのは
騙されやすい人

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 00:40:03.64

これひどい話だよね
完全に騙して取材したんだな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 06:44:05.80

まあ乗せられてベラベラ喋っちゃうのも酷いよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 06:53:30.80

両論併記はしてないよね
予告からしてアホをコケにしてたし
ネトウヨさんは憤慨してるのかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 08:37:33.55

今でも監督は公正に扱ったと言ってるけど宣伝文句だね
昔の動画見たら、なんとまあしれっとしてやがるなと

「問題がないというのは隠されているから」と焚きつけていくタイプ
アメリカには確かに人種差別があったが、日本には無いという、
それは許せない
俺が指摘してやる、ゲイ差別も日本のほうが酷いはず
アメリカへの愛情やアメリカ人としての上から目線
屈折したもんがあるんたろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 10:41:27.79

>>31
そうそう。そんな感じの歪みを感じたよ。
表向き公平さを必死にアピールしてるけど、激しく偏り結論先にありきの本音はそこかしこに見える。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 13:30:52.95

公正・公平ではあるでしょ？
そう見えないんだとしたらお前らの視点が歪んでんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 15:41:10.38

>>33
反論相手に最初からそういうレッテルを張り付けてる映画なんだよな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 16:17:47.85

この映画は、右の意見に対して、左が反論しているが、
その反論が事実かどうかは、検証していないから、
どうもスッキリしない。

同じ売春が合法だった時代の
日本の慰安婦になった女性の成り行きや、待遇と、

それ以外の自国民向けの売春宿に入った女性の
成り行きや、待遇を比べれば、
本当に過酷だったか？すぐわかりそうだけど、
してくれない。

また、なぜ朝鮮戦争時代の慰安婦は名乗り出て、
同じ慰安婦の犠牲者として扱われないのか？
もしかして、扱われているのか？
わからない。

貯金通帳はあったけど、実際に仕送りして、家を建てた女性はどれくらいいたのか？

借金返して、戻った女性はいたのか？
そういう女性は、存在しないのか？
ただ黙ったままでいるのか？

もうひとつ、騙して連れて行ってのが、同じ朝鮮人だとしたら、その騙して儲けた朝鮮人自体には、
罪は無いのか？追求の対象ではないのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 18:22:04.14

>>34
レッテルだったらいいけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 18:22:23.76

>>35
キムチ悪いレス

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 18:43:41.57

>>35
＞この映画は、右の意見に対して、左が反論しているが、
＞その反論が事実かどうかは、検証していないから、
＞どうもスッキリしない。

そう。「事実はどうあれ、被害者がそのように言っている以上、現在は通用しない」的なナレーションで切り捨てている。
そこも大切な論点だろ？切り捨てるなよと思うのだけど。

また現代においても、本人が望んだ人生ではないけど職業売春婦やってる人間だっているわけでさ。
当時はそんな人間がいなかったどころか、むしろ今よりも多いだろ。合法なんだしさ。

少なくとも当時に近い時代に作られた「独立愚連隊」あたりに出てくる慰安婦は、逞しい職業婦人として登場する。
それがすべてではないけど、そのような女性も少なくない数いたのだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 18:52:08.90

保守論陣と吉見さんの討論にすればよかった
保守論陣は味方に話してる気なんでガバガバなんだけど（多分それが狙い）
吉見との討論のやりとりとなると緊張感が出るので面白くなるだろう
朝生とかだと議論が遮られてばかりでイライラするから
お互いに思いっきり話してもらったらよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 20:33:10.51

現代でも借金のカタにソープに沈められる女はいるけどさ、それって国家の責任なわけ？
少なくとも、国家が主導的な立場で指示したことを示す証拠などない中で、
自称被害者の言い分だけを採用するのも文化的ではないな。
もちろん本人の意志に反して不本意な仕事をした事実はあるだろうけど、それは現在も変わらんよ。
でも、それは国家による強制連行があったってことではないので。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 20:39:15.03

何としてでも現実逃避したいみたいで
この映画があってよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 21:52:15.27

>>41
日本はそういう気の毒な境遇の売春婦がいたことについては
謝ってるだろ
これは江戸時代の遊郭からある共通の問題で
だから今では売春が禁止されている
そこまでいうならもっと直接に国家が管理してた韓国の在米軍の
慰安所とかどうするんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 22:16:56.42

>>41
組民間の悪徳業者に騙されたケース、借金などのカタに親に売られたケース、本人の意思で就業して被害者ぶるケース。
たとえ民間業者と軍幹部との癒着はあったとしてもどこまでが日本国の責任なんだろう？
ホロコーストと違って国家の主導のもと行われたという行われた証拠を一切ないわけだし。
大日本帝国の官僚的にも前線の慰安所のような雑事など現地にお任せだろ？

それよりは無責任な作戦指導で死んだ多くの将兵たちへの責任の方がよっぽど重いと思うけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 22:36:30.29

国の責任ある証拠はないけどネトウヨが馬鹿だから被害者の言い分は正しいって論法だからな。ぶっちゃけ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/28(日) 22:52:39.19

性奴隷ってのはISがヤジディ族の女性を拉致して奴隷にしてたみたいなことな
その間に商関係や取引はない

日本が黙ってたらやってないことまで言われてしまう
20万人いたとか性奴隷だとか全員虐殺したとか
慰安婦問題についてはこの兄ちゃん監督よりずっと長く言われてたんで
なかったことになんかなってないんよ
途中で横から出てきてネットde真実レベルの聞きかじりすんなということ
自分も慰安婦はブラックだったし、騙された人とか親に売られた人、いただろうと思う

水木しげるの漫画にも気の毒な存在として慰安婦が出てくる
しかし兵士と対等で商売として仕切ってる。「もう５時だから終わりだよ！」みたいな
その描写にはリアリティあるよ
左翼はよく「水木の漫画にも慰安婦が出てくる！」と論拠にするんだが
描写のされ方が彼らが主張してんのと違うけどいいのかな？と思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 14:17:09.65

日本はさんざん謝罪したし
もう７割の元慰安婦が日本の謝罪を受け入れてて償い金も受け取っている
残ってるのは北朝鮮関係の団体
日韓が関係回復したら困るから絶対に解決しない、謝罪を受け付けない
そのおかげで韓国の経済もボロボロだよ
人権問題じゃなくて政治利用されてる
よりによって人権侵害国によってね
監督にはこれから北朝鮮関連からの接触あると思うよおめでとう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 15:27:26.69

>>46
北朝鮮系の団体という一次資料ある？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 16:00:28.53

>>47
挺対協ってとこだよ
去年改名したらしいけど
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/1067419/
一次資料ということは「北朝鮮はここに挺対協を設立します」みたいな公文書と
いうことになるが
そんなものはさすがにないだろう

この前の日韓合意は欧米各国とも根回しの上、
よし日本謝ったし、我が国も評価するよ、といわゆる戦勝国たちも歓迎したのに
韓国側は収束できなかった。
「真の解決はまだだ」と言えば永遠に解決しないわけで多分永遠に無理

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 17:09:08.02

>>48
申し訳ありませんが、東スポ以外の情報源はありますか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 19:47:01.73

>>49
北朝鮮と連携してる関係でKCIAの監視対象だったり、
そのせいで韓国政府に罰金とられたこともあるらしい
ソースはwikipediaですｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 19:49:14.75

ごめん
>>50の「そのせい」ってのは関連団体であるせいってことです
北の団体と共同声明出したら南の政府から罰金とられたそうです

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 20:32:00.42

スレが政治臭くなればなるほど監督の思う壺だね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 21:21:09.86

>>49
それは「ムン政権は親北朝鮮である」一次ソースは？
みたいなものですよ
行動によってそう見なされているので。
朝鮮学校（北朝鮮の学校で、韓国では反国家団体と最高裁で認定されている）
と交流したりしてますね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 21:21:52.70

>>52
そうは思わないね。
監督は人権問題にしたいんだと思うから

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 22:19:56.28

>>54
人権問題を政治問題化したい人がいること自体
人権侵害の表象だからね
政治的に騒げば騒ぐほど騒いでる側の人権意識の浅薄さが浮き彫りになるし
このスレ見てると痛快だわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 23:16:19.75

人権問題っていうけどこの人は日本人ヘイトのにおいがするんだよね
監督がユーチューバー時代の作品らしいんだけど、
「日本人女性が言いそうなこと」として「ちんちんほしい」ってどうなのよ？
https://www.facebook.com/japan.community/videos/video-shit-japanese-girls-say-got-to-watch-it-xd/10153000486241068/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 23:18:50.68

>>55
社会党政権の時に日韓基本条約に反しない範囲で村山首相ができる限りをした
一人一人に首相が手紙まで書いた
いかなる事件でも永遠に責めるのは法の精神ではない
政治的な要請でしょう
また子々孫々まで責めるというならそれはレイシズムである
あなたは日本人の人権はどうでもいいという人ですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 23:23:33.05

>>39
監督は秦邦彦には断られたと言ってるのだが、秦郁彦は断っていないと言ってるｗ
そして秦には断られたのに、
「同じような主張だろうから」と西岡力には出演オファーしなかったというのが意味不明

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/29(月) 23:45:55.18

>>57
お詫びの手紙は橋本龍太郎もだよね
これだけ複雑な問題でかつお詫びも続けてたことを「国際基準では性奴隷だ」と一言で片づけられてしまってはかなわない
しかもその性奴隷という言葉を「発明」した弁護士まで出演しているというからマッチポンプじゃないか

ただこういう点を主張しようとすると不幸な境遇にあった人たちへの共感が全くなように響きがち
そこをうまく利用したのかもしれない
どのみち人権や和解のために撮ったものとは思えないユーチューバー時代のレイシスト的動画からして

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 00:21:14.56

公正のフリしながら全くそうではない偏った作品だからね。ある意味で見た人間の知性が問われる作品。
公正とは何かを考えさせる作品ではある。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 00:30:53.42

だいたいオチが安倍政権とか日本会議なんでしょ
当事者を無視して政治利用や日韓対立煽りしているのだから
要は慰安婦問題の「問題」そのものみたいな作品だろ
元慰安婦も出てると言うが、もしやテータイキョーに囲われているかたなんじゃ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 00:42:48.81

左右両論併記を謳ってるけど、初めから右を歴史修正主義者って言っちゃってるのがな
劇中でも右派はおどろおどろしい登場の仕方らしいし、とても公平だとは思えないのだが
例えば韓国側の言い分のかなりの矛盾点（そもそもこれが発端だが）についての突っ込みとかあったの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 00:55:19.99

>>9
見てないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 00:58:07.39

>>62
見てないじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:02:38.12

>>64
うん、見てない
でもそうである事は絶賛以外の感想読めばわかる
今後も見る気ない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:03:23.38

>>62
公平に見せかけるため20万人説を吉見義明が5万人に修正するなどの巧妙な仕掛けがあるってさ
本を読んでないとコロッと騙されてしまうよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:04:01.39

想田和弘や町山智浩が絶賛してる時点でお察し

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:11:54.52

監督が>>56みたいな動画でヘイトを煽ってるユーチューバーって時点でお察し

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:23:20.36

>>61
日本会議が日本を仕切ってるっていうのは最近の左派の陰謀論の流行りなんだけど
昔、保守団体の人に聞いたらあんなもの、たんなる保守系団体の連絡会議で役員も持ち回りだよーってさ
今回もなんかしょうもない声明出してたけど実際あの通りなんだよ
こういうと「本当はすごい組織だからごまかそうとしてる」って反論きてループになる
でも実態はしょうもないから、それを暴いてけなすというパターン
わかっててやってるんかもしれないな
加瀬英明のラスボス扱いには苦笑した人も多いと思う（主に右派が）

>>62
過去の記憶を正確に思い出せる人なんかいないから
矛盾は仕方がないらしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:34:33.24

この映画を絶賛してるレビュー見ると、自分はノンポリですとか、左右関係なくとか、いちいち言い訳がましく立場表明してから本題に入るのな
偏ってる人間ほど中立を装いたがるってのがよくわかる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:44:06.44

>>65
ラストのおっさん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 01:53:00.80

文句あるなら右派も同じようなの作ったらいいんじゃないの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 02:36:25.48

>>72
欺瞞的行為を排除したいという希望は、
欺瞞的行為を模倣することでは実現しないんじゃないの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 06:33:30.95

>>56
これもっと拡散してほしい
これで女性の人権がーとかは無いわな
毎日のwaiwai事件とか思い出した

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 06:46:42.68

いいねえ
ネトウヨの悲鳴ほど楽しいエンタメはない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 08:22:01.46

ノーマン幹根出崎かあ
全然知らんかった
事実認識のおかしい動画上げて
注意してくれたコメント全削除やってたら
そりゃ炎上するわ
で全然反省してないでネトウヨに攻撃されたー消せって言われたーって復讐で映画作ったんだね
ツイッター以外で全然盛り上がらず、ヤフコメもかなり厳しいね
韓国でもあまり売れてないみたいだし
そのうちまたなんかやらかして消えそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 09:07:36.74

見てもいないのに自説開陳のために長文ひけらかすのは読む時間の無駄なので別の板へどうぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 09:12:15.84

気にくわない発言をする人がいる場合、その人の人間性や人格を貶めるような噂を流して発言の信憑性を落とすのはいつもの手段

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 09:38:45.75

思ってたような公平な両論併記ではなく
一方的なダメ出しだった
細かいネタで新しいことはあったが大体今まで論じられてきたこと
日本側だけで慰安婦の人数減らしたり広義の強制にしても無意味
韓国は日韓合意破棄と、日韓基本条約破りが希望だろうが
日本は国際法を破れないだろうからこれ以上は無理だろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 10:17:23.19

>>78
噂じゃなくて事実じゃ無いですか
悪い内容なら削除して謝ってから出直したほうがいいと思うけど
当時と同じ考えってことですよね
次は日本女性の性被害の映画を撮るみたいですけど
そうなると>>56みたいなのは問題になると思うよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 11:34:36.85

>>63
見た上での発言だがw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 12:46:35.10

(頼んでもないのに)ダメ(な言動を)出し(てくれた)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 12:48:09.64

結局ネトウヨ論壇の駄目さを覆い隠せないから監督への批判に終始するんだろうね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 13:07:45.90

バカだけを連れてきて「ほらこいつらの言ってることだから間違いでしょ？」っていう論調が公平と言えるかって話だよw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 13:12:48.34

右派論壇もいいと思ってないし
同意できるとことできないところあるよ
それぞれスタンス違うとこあるし
ケントギルバートも所詮アメリカ人と思うことあるわ
テキサス親父も慰安婦像に紙袋かぶせるのは下品だし嫌いだわ
しかし左派のほうも
強制連行の証拠は軍が全部燃やしたから無い！
証拠は証言だけだけど証言を確認してはならない！
こんなんで「そうだそうだ！」って納得してるの？
朝鮮半島の警察や役人は８～９割も朝鮮人だったのに一枚も残ってないなんて考えられない
左派のほうが意見統一がすごいよねー

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 13:14:29.79

>>84
そうやね、同じレベルの右派の学者を呼んでない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 13:15:08.06

極一部で起きた事例を元に全体論を語るのはおかしいよね。結論先にありきで「あるなし」を論じるのは不問だよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 15:03:42.24

>>85
ツイッターではみんな
両論併記でせすべて論破して素晴らしい
慰安婦問題の本質がわかった
っていってるからご満足だよ

本質は戦前回帰も憲法も関係ない
韓国側の国際法違反
合意は「最終的かつ不可逆」であるから日本は何もできない
韓国は法治国家ではないようなので勝手を言っているが
世界からの信用はもう無い
本来は日韓基本条約で終了にも関わらず
日本は工夫して、ちょっとあやしい慰安婦も許して包括的にお金が渡る基金にした
そもそも日韓基本条約が韓国の不本意だった？
いやいや、やり直してもあれ以上に韓国有利にはできない
竹島の漁民4000人を韓国が人質にとって結んだ条約だからね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 15:12:30.62

ケント・ギルバート出したら、ケント・デリカットも出さないと両論併記とは言えない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 16:11:54.87

>>88
エコーチェンバーってやつですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 17:18:46.79

>>86
いないものを呼べと？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 17:20:15.86

>>87
不問……？
お前チョンか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 17:20:51.12

長文書けば書くほど惨めになるだけだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/04/30(火) 23:18:30.31

何も意見を言わなきゃ叩かれないからねえw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 00:40:26.15

慰安婦問題はなかったことなんかになってない
日韓合意については日本は与野党ともに歓迎、村山富市元首相も歓迎
国連も歓迎
アメリカ、ドイツ、オーストラリア、イギリス、カナダ、シンガポール、EUも支持
収束させたくないのは挺対協だけ
（北朝鮮系。元慰安婦からも「慰安婦を食い物にしている」と訴訟起こされた
北朝鮮の喜び組や人権侵害にはだんまり）

韓国をいっそう孤立させて滅ぼしたいんだったら知らん

後半の左翼ファンタジー全開もすごい
ツイッターで「問題の本質がわかったー」とか言ってるやつ大丈夫か？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 01:26:41.30

この映画は性奴隷にするために日本政府が朝鮮人女性を強制連行したという事実を訴える人びとと、
歴史修正主義者の戦いとの戦いを描いた映画だからね。
議論する以前に、歴史的事実を決めつけ、異を唱える奴を修正主義と決めつけているのに気付けるかがポイント。
「ザ・コーヴ」と同様のドキュメンタリーと見抜けるかどうかが鑑賞者の能力を問う作品になっている。

まー、ネトウヨが実は売国奴であることがよくわかる映画ではあるけどなw
お前らがいるから話がこじれるのだと思ってしまうので。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 02:02:37.64

慰安婦居ねーよの友達と見てきたけど面白かった
別に偏ってないじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 02:04:13.60

>>84
つまり出てた右翼は全てバカと。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 02:28:35.36

従軍慰安婦がねつ造っていうのは、朝日新聞が吉田証言を虚偽と認めた時点ではっきりしている

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 02:36:10.66

>>99
慰安婦はいたけど強制連行はなかった
ってことだよ
「右翼は慰安婦などいないと言っている」というのは嘘

エホバの証人のパンフで「神の奇跡を科学的に証明します」
みたいなやつ見て
「なるほど科学堤に説明されている、よくわかった」
という人が一定いたりするのと同様、
「公正に両論併記しました、偏りはありません、ご自身で判断して貰えば」
という売り文句があれば本当に
「なるほど偏りはないし両論併記で良い映画だった」
って思ってしまう人が一定いるんだな
というのが今回学んだこと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 03:09:54.95

反日プロパガンダ映画『主戦場』の監督　
ノーマン・ミキネ・デザキ（出崎幹根）とは何者か？

【テキサス親父日本事務局】慰安婦問題　
フェイキュメンタリー・フィルム「主戦場」に関して　2019/04/16
http://staff.texas-daddy.com/?eid=547

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 03:14:39.50

はすみとしこ　@hasumi29430098

詐欺映画「主戦場」のミキネ・デザキを取り巻くパヨク達。
いよいよこの詐欺監督の正体が見えてきましたね。
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1120530934967734273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 03:15:56.93

はすみとしこ　@hasumi29430098　4月26日

詐欺映画「主戦場」の詐欺監督デザキ・ミキオの詐欺手法が明らかに！
インタビュー前出演交渉時「映画が出来たら全部見せます」
↓
インタビュー1年後「やっぱり見せられない」
↓
出演者の了承得ずに勝手に商業公開。
これを詐欺と言わずして何と言う！？
2時間31分〜
https://youtu.be/lVZfOlWzg78

https://twitter.com/hasumi29430098/status/1121904249581920256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 03:34:21.09

「植村捏造バッシング」をテーマにしたドキュメンタリー映画「標的」の制作資金を集めるクラウドファンディングが始まりました。
今話題の映画『主戦場』もデザキ監督がこの植村氏バッシングに驚いたことが制作のきっかけだったとか。

https://twitter.com/nekonekominmi/status/1122013452342423552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 03:39:27.04

慰安婦のドキュメンタリー映画「主戦場」の監督ミキネ・デザキ氏は12年前、
来日し糸満高校等での英語教師をしていましたが、その傍らで目玉先生と言う名前でRacism in JapanをUPしました。
この内容が酷い。これで公平なドキュメンタリーが描けるのか？
https://twitter.com/sumerokiiyasaka/status/1117449254950170629
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 04:19:00.59

ID:xKzsQ3ET

はすみとしこってあの文章が無きゃ風刺にもならない
トレースおばさんだろ？

双極性障害で年金手帳福祉享受してるのに人権を否定する
矛盾おばさん

そんなの貼るってことはわざとなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 04:20:46.25

主戦場に出られなかったから怒ってんのかな

はすみとしこ@hasumi29430098
はすみとしこ相関図(公式)。パヨクはこれを見て勉強して下さい。
https://pbs.twimg.com/media/D5R9udJUIAAhX8F.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 06:27:59.06

ネトウヨ = 馬鹿
が分かればそれでいい

慰安婦問題の正確な検証なんて正直できないのに
無かったと言い切る奴は馬鹿

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 09:35:29.35

「ザ・コーヴ」の時みたいに同じ手法を用いた反論ドキュメンタリーも作った方がいいな。「ビハインド主戦場」。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 11:03:26.53

マイナー映画の中ではヒットってことだろう
日本の中でその日一箇所、100人ぐらいの箱で1日一回上映で立ち見が出た
って言ってる規模

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 11:21:36.62

>>109
論点が整理できるちゃんとしたものを作れるなら見たいね

こんな映画で「公正だった」「両論併記だった」って言ってる人は
リテラシーがないというしかない
知り合いに1人いて悲しい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 11:47:42.49

>>108
無いなんて言ってる奴はいないぞ
正確な検証も出来ないのに日本軍が20万人も強制連行したって断言した理由は何？
最近はそれも通用しなくなって広義の強制なんて不思議な言葉にすり替えたけど
正確には兵士相手の売春婦を募集してたところに朝鮮業者が同胞を騙して売ったんだよ
それが都合悪いから日本軍が直接連行したって事にしたかったんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:02:48.80

「右翼は慰安婦はいなかったと言っている」という印象操作だね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:06:59.13

20万人も強制連行するとなると相当計画的組織的に動かないと無理。
当然命令とか指揮系統とかもしっかりしていたはず。
だって当時日本国籍を持つ帝国臣民を20万人だよ。
もしも強制連行していたとしたら何かしらの公文書で証拠が残っているだろw

…と考えるのが極めて公正だと思うけど。

もちろん個々のケースでは騙されて連れて来られるとか様々なケースがあったでしょうよ。
当時も現在でも女衒は存在するし善良な人間がつく仕事ではないからな。
それに本人が好き好んで売春婦になることなんて稀だろうから。

でもそれを、証拠がなくても自称被害者が言ってるのだから国による強制連行なんだと断定してる映画だからな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:20:08.34

すげー噛み付いてくるな
監督としても撮った甲斐あるわなこりゃ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:21:55.05

ぶっちゃけ青筋立ててる奴らはただ滑稽なだけだし黙った方がいいよ
正しさ云々よりウヨちゃんの馬鹿さを笑う映画でしょこれ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:22:40.05

>>115
マトモに意見が言えないなら黙ってりゃ良いのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:26:30.16

>>117
煽りたいだけだからね
黙る理由はない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:28:12.57

ぶっちゃけネトウヨが不愉快になったり真面目くさったりしてくれるのってさ
ウンコした時くらいにはスッキリするんだよ

さあさあ
どんどんマトモな意見とやらを言ってくれ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:36:25.13

日韓合意は国連はもちろん世界中の合意を得たもので
元慰安婦も7割以上が受け入れている
韓国が日韓合意を受け入れられないというなら韓国は孤立が続く
経済ボロボロになって北朝鮮主導で統一を目指す勢力に加担することになるか
最初からそういう奴らの援助があるんだろう

そのあと韓国の人権状況はどうなるのかね
エセ人権派というのは本当に無責任だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:47:06.32

強制連行を認めていないのはネトウヨ＝歴史修正主義者だけという印象操作がこの映画のテーマだからな。
だから馬鹿なネトウヨしか出てこない。もう少しマトモな人を出せばいいのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 12:51:07.67

>>119
ネトウヨが馬鹿なのはこの問題とは関係ないな、そんなことは常識レベルの話。
この映画で問題なのは馬鹿なネトウヨしか出さないことで、頭の悪い奴が勘違いすること。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 13:19:32.11

マトモな奴を挙げてくれ
そしたら煽りやめるかもよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 13:21:27.01

本来歴史とは右とか左とか本人の思想と関係なく、その分析を行うべきことで、
資料や記録からどんな事実が想定でき、立証できるのか？ってことだからな。
右も左も結論先にありきの類推はもはや歴史ではなく単なる政治主張でしかない。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 14:49:49.70

>>84
>>122
右寄りの人から見ても
出てる右翼は全部バカでトンデモっ
てことなんだな
今の大抵のまとめ民はこいつら持ち上げてんだから
そのバカを周知するってのはすげぇ意味あると思う
絶対見に行こう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 14:50:38.78

>>124
慰安婦問題はどっちに入るの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 14:54:22.39

>>125
普段言ってることと違わないから
映画行かなくていい
それに最初のあたりに出ているだけ
映画後半は政権批判に入ってしまって慰安婦関係ないし

新手の販促かね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:08:24.40

>>126
日本軍がトラックで女性を拉致していったような
強制連行はない
親に売られたり、女衒に騙されて売春させられた人たちがいた
なお今の自称元慰安婦には一部ニセモノが混じってる
かなり高給、現地はインフレかもしれないが預金できたので
地元に帰ったらやはり相当な高給
街だったら相当遊びもできたけど前線近くだと悲惨
兵士より先に返されたけど船が沈められて死んだ人もいる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:21:19.52

>>125
そのバカが騙されたと怒ってる、
もっとバカな監督のプロパガンダにあっさり騙されるとは
よっぽどのバカなんだなおまえ

少しはプロパガンダに引っ掛かりやすい単純脳だって自覚しなよ
狡い編集で誘導されてるってこれ見りゃ少しは気づけるかも笑、な

当事者による制作過程非難だから映画内での対話形式、ディベート術の根本、先手後手、次段後手先手を意図的にシカトしてあからさまな誘導している様を伺えるが笑
右は単なる右論陣に話しを聞いたのに対し、左は学者にもそれらを反論させる
しかし左の話しには右の学者による検証はさせないで映画完成、とか、な

【上念司の深掘りPart5】①　ヤッちまった師匠SP！まさかのケント師匠が騙されて反日映画に出演！？
https://youtu.be/ayI0Z2EjezU
【上念司の深掘りPart5】②　ヤッちまった師匠SP！　偽名だらけの監督、騙された保守派多数！？
https://youtu.be/gdhJBJc8GXg

インタビュー前出演交渉時「映画が出来たら全部見せます」
↓
インタビュー1年後「やっぱり見せられない」
↓
出演者の了承得ずに勝手に商業公開
2時間31分～
https://youtu.be/lVZfOlWzg78

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:28:50.10

案の定映画と同じレベルのバカウヨしかいないね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:41:05.68

これ訴訟起こりそうだね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:43:23.81

>>129
アメリカの従軍慰安婦問題の調査員に対して金品の授受があったのか問われて、顔色が変わって否定しなかった櫻井よし子さんってバカなの？
ネトウヨが女神のように敬っているイメージなのだけれど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 15:59:54.40

>>132
ファンの人はいるかもしれないけど
そうじゃない人もいるね
自分は特に誰を信奉してるとかはないね
ところで保守的だとネトウヨなのかね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 16:44:51.10

>>132
バカは調査員だろ
そんな話しは知らんが従軍慰安婦当事者でもない研究学者でもない櫻井に何の話しを調査員が聞いて何の根拠にすんだよ

そもそもアメリカなら他国の問題に首突っ込む前に自国で内省しなきゃならん戦時の人権侵害でさえ山積みだ

櫻井はどうでもいいが
ならお前が女神のように慕ってるのは
のぶえと辛淑玉と香山リカか
笑かすな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 17:01:23.20

結局映画に出てたウヨレベルの詭弁しか出てないあたりウヨの底は見えたな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 17:04:11.59

>>135
詭弁を指摘してください

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 17:19:27.25

オメーのレスだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 17:56:59.88

自分の思った通りの意見じゃなかったら詭弁かい

強制連行の証拠は右翼も左翼も探しまくったが出てきていない
そんな部隊も命令書も無い

でも気の毒な境遇であったのは確かだから日本は工夫して対応した
家族のいる慰安婦は謝罪を受け入れたが
挺対協にいる身寄りのない人は受け取らせてもらえてない
政治的理由で問題を収束させないためである

国連は日韓合意を早急に相互に履行せよ、といってる
日本は全て履行した

韓国政府が国内を治められてない
あるいは現政権は自ら北朝鮮に飲み込まれるのが目的かもしれない

ボールは韓国にあるので後は知らない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 18:39:23.67

政治的な思想と歴史認識はわけて考えた方がいい。

俺は移民政策や外国人参政権や普通別姓に賛成だし、憲法9条は維持すべきと思うような、リベラル寄りだけどね。
ただ、慰安婦問題については個々の不幸なケースはあったにせよ、
国家による組織的かつ大規模な強制連行はなかったしか現時点ではいえないや。
政治志向で歴史認識を捻じ曲げるのはダメだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 19:16:15.62

というように幸福の科学さんがお怒りです

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 20:25:43.68

レッテル貼りするような人たちなんですね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 20:52:11.52

右左とレッテル貼って、極端な主張ばかり言っていても平行線のままだしな。

南京大虐殺はあった。ただし中国側が主張する規模には無理がある。

従軍慰安婦の国家による組織的な強制連行はなかった。
ただし白馬事件のような犯罪行為。
官憲などと女衒が癒着したケース、騙されて売り飛ばされたケースなど
本人の意思に反して日本では合法だった職業としての売春をやらされたケースはあるだろう。

この辺の見方が一番ニュートラルだと思うけどね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:11:56.78

いいかげんこいつむかつくから通報して凍結させよう

Simon_Sin @Simon_Sin
「保守」論壇で活躍していて桜井よし子の後継者と目されていたケネディ日砂恵さんが
「慰安婦否定論を信じてたけど証拠を調べれば調べるほど性奴隷としかいえないとわかった」と苦悩を吐露してて、
自分の言論に責任感を持ってる人だけが苦しんでるんだなとおもった。
いい映画です『主戦場』 #ss954

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:40:59.96

ヘイトスピーチでもないのにムカつくから通報、凍結って言論弾圧？
日本会議が大好きなネトウヨさんらしいですね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:43:54.12

この映画に発狂ブチギレしてるだけで
なんの反論もできないネトウヨ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:47:07.10

中立気取ってる奴はこの映画に出たウヨ言論者は馬鹿だって堂々と言えるんだよな？
事実がどうあれ馬鹿丸出しの発言しかしてないし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:51:56.29

何の内容もなくただ煽りだけとかw 幼稚だねえw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 21:55:11.35

慰安婦否定論なんてないだろ？
事実はどうあれ、って事実がすべて
軍による強制はなかった
「問題を集結させない」という工作もあるからね
実は被害者のことを考えてないし
韓国がコブシを下ろそうとしたときに障害になるかもしれない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 22:06:12.70

歴史修正主義者ってレッテルを早い段階で明記してる時点で公平さに欠けてる
基本サヨクの論者は長く時間を使って右派は発言の矛盾点だけ取り上げ短く断片的に監督の思惑に合わせて編集されている
謝罪問題でアメリカを対比させたのもそこじゃ無い、最大の戦争犯罪は原爆の民間人虐殺だろと怒りしか感じなかった
この監督みたく神の視点になって80年前の出来事を断罪するのは偽善的で愚劣な行為だね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 22:18:57.09

結論先にありきだから公平性もクソもない。
ナレーション等では公平性をアピールしてるけど、あの欺瞞さは普通の知性ある人間なら気付くレベルの露骨。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 22:41:55.98

普遍的女性の人権問題とするなら一番多かったはずの日本人の慰安婦は何故触れられ無いのかわからないし
吉見が発明した「広義の強制連行」ってこれ徴兵された日本軍人みんな強制連行された被害者じゃね？とも思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 22:57:45.43

おいおい
火病起こすのは朝鮮人だけにしてくれよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/01(水) 23:02:27.06

吉田証言が虚偽だったとか都合の悪い話はほとんどないことのようになってる。

強制連行はありまーす！ってレベルの主張だよなw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 00:04:25.83

出演者を騙してる時点で内容はどうであれアウト
この映画を高評価してる奴は詐欺師の味方か

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 00:14:17.80

騙して本人の意思を無視して撮影したってことは、この映画も広義の意味での強制連行を行ったわけだなw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 00:20:05.25

つか、今回のような取材方法で取材者からクレーム来た場合、テレビならBPO案件になる出来事だよ。
ネトウヨにも人権はあるわけで、意図的に捻じ曲げてインタビューを使うのは人権侵害にあたる可能性がある。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 00:52:21.94

藤木氏がやりとりのメールを全部残してるみたい
訴訟を起こすんじゃないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 04:27:53.88

この映画では右の主張に左が答えて論破するって手法らしいけど、なぜ逆にしないんだろう？
そもそも慰安婦問題って左の主張がメチャクチャなことが原点だろうに
先に右の主張を都合よく切り取って並べた上で、あたかもディベートで打ち負かしているように見せかける
ちょっと卑怯すぎない？これ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 06:38:17.87

安倍晋三に金（税金）出してもらって
日本会議で作ればいいんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 07:20:28.52

後半の安倍総理がA級戦犯の孫で軍国主義を復活させるとか特定アジアのプロパガンダまんま
これ観てサヨクが感動してウレション状態になるのもわかるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 07:38:00.44

事実だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 09:20:00.48

ネトウヨって他者には攻撃的なのに自分等が攻撃されるのは許せないんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 09:25:36.60

この問題にネトウヨが混じってくると面倒臭くなる。
ネトウヨなんていなくても、まともな歴史学者が公正な見解を述べればいいこと。
それを寄ってたかって政治問題にしようとしている奴らがいるのが問題なんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 09:43:08.83

>>163
でも公正な見解を述べても、この映画を観て喜んでる連中の意にそぐわなければ、結局その学者もネトウヨって呼ばれるわけじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 10:11:19.27

学問的な場で反駁できないからこの映画にでてくるような人たちががんばってるんでしょ
この映画みてないけどさ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 10:13:55.27

映画が気にくわないのなら、監督の人格批判などせずに、ひとつひとつ根拠となる資料を示して説明すればいいだけなんだぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 10:40:41.81

朝日が謝罪したのも歴史修正主義勢力からの圧力が主な理由とか
植村の韓国人の奥さんの母親が有名な活動家だった事もスルー
都合良くチョイスし過ぎで冷めたわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 10:45:17.62

>>166
人格批判ではなく作品の作り方や出来上がった作品に問題があるって話なのだが。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 10:49:26.51

>>164
そうではなく、明らかに偏向してる馬鹿＝ネトウヨばっか連れてきて
「ほら、馬鹿の言ってることだから信用出来ないでしょ？」っていう意図的な誘導をしてるってのが問題なんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:21:51.02

>>169
あの人ら全員馬鹿なの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:30:10.47

>>156
外患誘致で懲戒請求してそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:38:10.53

秦その他の学者にも打診したけど、断られたという話だ。
あと各出演者とは契約書を交わしている。
騙されたあとか言ってる暇があれば、訴えればいい話。
出来ないということは、そういうこと。
この辺りの事実関係はラジオなどの監督インタビューで拾える。
そもそも右派はいつも言ってること全部言えてるじゃん。
その姿の醜悪さが浮き彫りになるだけで。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:39:51.23

日本会議がこの映画にふわっとした抗議しか出来ないのも
色々とお察しな点

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:49:49.58

結局、マトモな人間は出演しない程度の作品だったってこと。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 11:52:20.46

>>172
公平中立な視点謳ってて断られたから片方だけの意見で構成して公開とかまともに真実追求するつもりの表現者なら絶対やらない
それではどちらかに肩入れしてるプロパガンダ作家になってしまうからな

そもそも断られた(と監督が思っただけ)のは依頼したらその時間は監督の都合で無理だった
それで出演の話しを監督が一方的に諦めただけ
相手は断ってないって言ってる

その他の事象もアンタは自分の都合のいいように書いてんな
まさにこの作家と同じ
とにかく事実をねじ曲げることが得意技

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:19:27.89

これに出てくる保守（笑）って
まじでネトウヨが普段言ってること
そのまま言ってるだけなんだよなあ
だからネトウヨも発言そのものは叩けずに
監督の人格批判というわけのわからんことしかできない
あ、いつものことかｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:20:07.05

当初志しある院生の論文(の代替物)作りに協力したつもりだったのに協力後に金集めて勝手に映画にされてしまったって話しだろ

そしてケントが話した「慰安婦20万人」とは何かを説明したのもバッサリカット
自説の目指す道筋にとんでもなく都合が悪いからだな
慰安婦団体が挺身隊協議会を名乗ってるおかしさがまさにコレ

そもそも挺身隊って性的に何かをしてたさせられた女性たちじゃないからな
工場に動員されて軍事関連などの物を作ってた日本人女性工員のことであり、その総数が20万人だった
そもそも2は、そこに朝鮮系日本人女性なんかほとんど動員されてない
こんな根本である工員のことと性奴隷話しを混同して被害を訴えるなんて有り得ないことをやってるのが韓国とその周辺

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:25:45.39

>>176
事実から目を逸らしヘイトスピーチで誤魔化すのも自称平和主義者の常套手段だよな
そして中指立てるのがとにかく大好き笑

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:31:23.53

>>176
お前さんのやってることも馬鹿なネトウヨと同類。
こういう連中がいるから面倒な話になっていくのだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:32:34.37

慰安婦20万人を日本軍が強制連行って言ってたのなら、それを証明してもらわなきゃ気が済まないのだが
できないなら間違い認めて謝罪しろって話
広義の強制なんて「でも」「だけど」「だって」みたいな駄々こねてるだけにしか聞こえない
だいたい広義って言うなら朝鮮人の女衒についてハッキリと断罪してもらわないとな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 12:48:08.45

>>172
>騙されたあとか言ってる暇があれば、訴えればいい話。

訴えると思うよ
・出来上がったら全部見せる
・意図と違うことに使わない
という契約だったが破っている
クレームのあった人のシーンはカットするべきだったね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 14:10:01.15

それは楽しみだね。
でも、それならなぜ被害が大きくなる前に
公開の差止請求しないかな。
信者向けのファイティングポーズだけじゃなければいいね。

公開前から文句言えてるのは、出来上がって送ってもらったからだろうし、
編集の仕方に口出しさせる約束はないだろうし、
意図という曖昧な言葉も、映画制作以外の目的で素材を
使わないという程度のことだろうし、
右派の言いたいことを正確に伝えてるし、
無理筋だと思うけどなあ。
契約書公開すればいいのにね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 14:16:54.20

>>182
公開後にしか文句言えてないよ
あと複数のバージョンがあるらしく、韓国版は違うとか
これから調べんといかんのと違うか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 14:35:08.79

公開日4/20に対して、4/7にははすみとしこ達が騒ぎ始めてる。
事前鑑賞会には招待したんじゃないかなと思うけど。
あと、韓国上映は一般公開ではなくて、去年の映画祭上映だね。
そこから一般公開まで字幕も含めて調整するのは普通。

まともかく、右派がちゃんと提訴するかポーズだけなのか
見届けてあげる。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 14:39:42.77

まぁ、この映画の目的として「ネトウヨが馬鹿」ってことを知らしめるのには成功してると思う。実際に馬鹿だし。
とはいえ「ネトウヨが馬鹿」なのは「政府による大規模な強制連行があった」証拠にはならない。
なんだけど、この作品では明らかにそう言う方法論を取ってるな。ラスボス加瀬英明の扱いといい。
論理的思考が出来るならその辺の欺瞞は見抜けるんだけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 14:55:40.44

騙して連れてきてしかも無給とか
監督の方が悪い女衒みたいなの笑う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 15:50:35.27

>>185
誰に出てほしかった？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 16:46:45.56

ビジネスや宗教の関係者が都合良く愛国者を演じるだけ
まともな保守、右翼なんて残ってないんじゃないの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 16:53:14.21

と、統一教会、日本会議、幸福の科学の日本三悪極右カルトがお怒りです

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 16:56:01.44

櫻井よしこはじめこれに出演した右派？
はしっぽ切られたのバカなんでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 16:57:12.73

ID:P6W/fzT3

この人主戦場に出てた右派と何が違うの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 17:00:35.82

データから歴史とどう読み解くかに右とか左とか政治的な偏向は要らない。
後世の人間の思想で事実が左右してはならないからだ。
そもそもひとつの意図を持って結論先にありきで制作している時点で公正なものではない。

歴史認識を政治問題にしたがる人たちの発言など、どちらサイドの主張も話半分に聞かないとダメだよ。
それが嘘に騙されない知性というものだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 17:13:17.46

学者がやることでは？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 17:40:58.90

ここのクソウヨが納得する内容なんてないよ
虎ノ門ニュース見てシコってろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:07:20.19

この映画をこのスレで批判してる奴にネトウヨなんてあまりいない気がするけど。
なんでも二極化して、単純に考えた方が楽だけどさ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:12:26.89

国による組織的な強制連行はなかったと言ってるのはネトウヨ
↓
ネトウヨはこんなに馬鹿。
↓
こんな馬鹿の主張だからないなんてありえない。つか広義の強制連行はあった。

これがこの作品の構成だから。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:33:37.31

・慰安婦は20万人もはいない
・トラックで乗り付けて次々攫ったという済州島の吉田証言は明確に嘘
・一部には強制があった
・無給は嘘（それほど高給でなかった説、敗戦時に換金できなかった、敗戦時に女衒が持ち逃げなどの例はある）
・成人女性が募集された
・勤務地では事実上日本軍管理（だから責任ないとは言えない）

↑国内の左右の学者の意見だとこのあたりじゃね？
これをもとに
アジア女性基金（日韓基本条約で終わってるはずなので民間名目、実は政府が大部分出資＋首相のお詫びの手紙）
日韓合意（政府による償い金、首相のお詫びの言葉）これは欧米各国、国連の支持を得た上で、日本は完全に履行
を行った

でも韓国にいくと
・強制連行20万人、性奴隷（無給）、大量虐殺
・14歳の少女イメージ（銅像）
・いまだに日本は謝罪していない
であって銅像のプレートにもそう書かれて世界に広げられている

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:47:30.75

韓国に行くとって
行ったことあんの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:51:58.25

あるわけねーじゃん
ウヨさんの脳内韓国やで

**名無シネマ＠上映中** · 2019/05/02(木) 18:52:42.93

韓国行かなくてもニュース見れるだろ
今日の動きだとヤフーニュースで
韓国の小学生が「日本の野郎ども」と連呼する慰安婦デモ密着
とか見てみて