【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part3
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「あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」
シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生！
その結末はあなたの想像を超える──。
トイ・ストーリー4｜映画｜ディズニー公式
https://www.disney.co.jp/movie/toy4.html
2019年7月12日(金) 公開
ウッディ：トム・ハンクス/唐沢寿明
バズ・ライトイヤー ：ティム・アレン/所ジョージ
ボー・ピープ：アニー・ポッツ/戸田恵子
フォーキー：トニー・ヘイル/竜星涼
※前スレ
【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1562921050/ キャスト
［ウッディ］唐沢寿明／トム・ハンクス
［バズ・ライトイヤー］所ジョージ／ティム・アレン
［ボー・ピープ］戸田恵子／アニー・ポッツ
［フォーキー］竜星涼／トニー・ヘイル
［デューク・カブーン］森川智之／キアヌ・リーヴス
［ダッキー］松尾駿（チョコレートプラネット）／キーガン＝マイケル・キー
［バニー］長田庄平（チョコレートプラネット）／ジョーダン・ピール
［ギャビー・ギャビー］新木優子／クリスティナ・ヘンドリックス
［ギグル・マクディンプルズ］竹内順子／アリー・マキ 骨董屋婆さんは強奪されまくりで大丈夫かよ
射撃屋も可哀想すぎる
ウッディはどうせ次回作でみんなまとめて帰ってくるんだろ
あと冒頭の9年前って、2010年のアンディとの別れで、今はボニーも思春期になるのかと思った
そして、アンディも大学卒業して、結婚して、子供が出来て、そこに戻ると勝手に想像してたな カーナビのフリして声出したり
キャンピングカー操作したり
直接人間とやりとりするのは、あの世界での大きなルール違反じゃないかな これまでのあらすじ：
ウッディが愛に目覚めてガチ恋勢が死亡 竜星涼は上手いな
新木優子も上手かったな
新木のほうは予備知識一切なしで見てたから、エンドロールで初めて知って驚いた ポーが強い自立した女性として描かれたのは
フェミ供が
ジョン・ラセターをピクサーが追い出したからかな あの2匹のぬいぐるみチョコプラだったのか
全然気づかなかった
俳優女優より芸人に声優やらせた方が違和感ないのはなぜ >>9
チョコプラ上手かったよね、心配が吹き飛んだ 博物館レベルのレア品だったり売るか譲るかする持ち主じゃない限りクリスマスのおもちゃが安泰だな
家族構成に関わらず毎年飾られるだろうし フォーキーを救うためにスリンキーとか貯金ブタくんとか
レックス、ポテトヘッドがみんなで協力して
個性活かして活躍してたらそんなに文句はでなかったと思う
せっかくみんなでいるのに車で待ってるだけなんだもん >>14
アンディの部屋の電気スタンドに付属していた陶器製の飾り人形 >>9
コントの素地があるからじゃない？
漫才畑でもうまい人はいるけども アンディがいかに製作陣とおもちゃたちに都合の良すぎる子供だったかわかった >>20
ボニーこそ脚本のために都合よく改変された子どもだろ
3のラストから性格改変されてるし >>19
コントの名手だけど声優やらせたらクソみたいに棒読みだったインパルス板倉みたいな例もあるから最終的には本人の才能だろ シティハンターの徳井は徳井だった
芸人だから上手いのではなく、チョコプラが才能あるんだろ あえて良いところを挙げるなら
芸能人吹替が皆上々
CGの質感が美しい
フォーキーと新キャラ
ホラー演出
他に思いつかないぞ >>22
3とかその後の短編ではボニーはアンディと同じおもちゃをとても大事にする子として描かれていたのになあ
作中で月日が経ってたならあそこまでキャラ違うのもまだ理解できたのに シュガラ2の悪い点はコンビ解消になるとかそこより
大抵はラルフが悪いみたいなヘイト過ぎる脚本とシュガラなのに売りがプリンセス()ってとこは駄目映画かと思う
そりゃ評論も悪いだろう
その点トイスト4はまだ誠意あるけどどうも仲間と離れる事自体駄目な人が多いのか もし自分がディズニーの株主だったら
自分ではトイ・ストーリー4がクソだと感じようが
世界的には大ヒットで、自分の懐に金が入ると思えば
ストーリーなどどうなろうと笑いが止まらくなるだろ >>26
それはお前に見る才能がないからだろ。それをなに偉そうに語ってんだか。アホちゃう？ チョコプラが芸達者すぎる
何やっても器用にこなすなあの二人は
バズとボーが別人格になってたのを除けば5までの繋ぎとしては上出来だと思ったけどな >>29
別にそこは株主ではなく製作者でいいだろ。アホちゃう？ >>31
普通にいい。日本人が映画をみる才能がないだけ >>28
前作であれだけタブーって言われてたヴァネロペのターボ行為とかは一切触れられないしな
単純にコンビ解消って言っても根本的にキャラに対する接し方と言うか愛情が雲泥の差 ボニーは今もおもちゃ大事にはしてるだろ
小学校になるまでフォーキーは居るし アメリカの評価サイトでも一見高評価に見えて、すっごくガッカリしたというのも少なくない。ディズニー色々操作してるかもな。 映画を観る才能とか言ってるのヤバくね？
あるのは好みだけだろ >>37
そりゃあ色んな意見があるのは当たり前。総合的にみたら日本より全然評価高いって意味がわからんのか？アホちゃう？ >>36
言い方アレだったな
ウッディ含めておもちゃ大事にしてたのになぜウッディだけあの扱いになったのかってことよ
まあウッディを自立させたいからっていうメタ的な理由以外ないんだろうけど >>39
才能があることはわからんのか？要は理解力、想像力などが欠けてるという事だが。そんなこともわからんのか。アホちゃう？ >>41
ウッディ以外にもクローゼットの中にとりのこされたおもちゃいたろ。アホちゃう？ 子供に遊ばれて子供を幸せにすることがおもちゃの喜び。だけど外の世界には子供に遊ばれない不幸なおもちゃもいる。そういう不幸なおもちゃを救うことが自分の新たな役割だとウッディは気づく。ウッディは別れを惜しみつつバズに背中を押され新たな道へ進むことを決める。
こういう解釈をすれば4のメッセージは素晴らしいし、別れの決断も納得できる
自由を求めるだけのボーの存在が謎だったけど、よく考えたらボーも作品中でウッディに感化され、自由を求めるだけではなくおもちゃを救うことに目覚めたんだよね
「ボニーに必要とされなくなったから自由と愛を求めてボーと駆け落ちした」という訳ではなく、「ボーとともにおもちゃを救う道を選んだ」というのが正しい解釈なのかと 5作るならアンディの手元に戻ってアンディの子供の宝物になってほしい
ボニーの手元に残った仲間？将来的に捨てられるだろｗ 公開遅い日本だけ特に荒れる話になったから
日本が特にこの価値観合わないって事だよな >>29
再来年くらいに5やってウッディとバズ再会させれば客も手のひら返すしﾍｰｷﾍｰｷ >>9
人それぞれ
クソみたいに棒読みだったインパルス板倉みたいな例もある
他にも使えない芸人沢山いる >>38
才能を理解してない時点でお前も映画みる才能ない低脳なんだろうな。年に何本みる？結局大してみてないから初見で映画館で観るのになれずに自分の想像していた展開と異なる新しい世界観に触れると拒否反応が強く出るんだよ。ある意味お前みたいのはゴミ >>43
あいつらってトゥーンとかテラーの方に出てたっけ？
ウッディはスタメン的扱いだったのにああなってるのが納得いかないんだわ >>35
ゲームからキャラが抜けたら修理出されるって設定もどっかいってたよな？
別に1と同じことやれとは言わんけど続編として作ってるなら一言くらい言及してほしかったわ >>51
相手は子供なんだから突然飽きることだってある。お前の歳食った後の価値観でしかみる事ができないから納得いかないだけ。アホちゃう？ 新キャラぬいぐるみの妄想減らしてウッディとバズ達の別れにもっと尺割いて描写してくれたら違ったかも >>33
製作者じゃ興行収入だけの喜びとなるが
会社全体としては公開前に各国でトイ・ストーリーのタイアップCMとか玩具販売のロイヤリティとか
人気シリーズならではの副収入も凄いから
その利益は会社と株主でないと味わえないだろ >>46
価値観というより才能が本当にない。MCUの作品なんかもそう。だから市場として見切られ俳優陣が来日すらしない。日本人は狭いコミニュティの中でわちゃわちゃしてるだけを好む >>46
「日本人ってちょっと他に回ると今までの絆を否定するのか！って言う感想を出しがち」と前スレでも見たしお国柄かもね >>46
日本人はやっぱり主従関係とか持ち主への忠誠心を求める人が多いのかな
前スレで各国の評価貼ってくれてたけど日本だけ見事にガラパゴスで不思議 興行スレでしっくりくる批評があったから貼っとく
３があまりにおセンチすぎて、しかもそれが日本ではバカウケだったので誤解されてるが
元々トイシリーズは「人間は玩具を雑に扱うもの」というのが最前提だから。
意識のない道具に実は意識があって、雑に扱われる恐怖ってのが１から一貫した前提なんだよ
そもそも八百万の神を信じてる日本人とアメリカ人じゃ物に対する価値観も違う
１を初めて見た時、子供に限らず妙にモノをぞんざいに扱う描写にドキッとしたのを覚えてる
俺は当時から３のラストは特に感動的だとは思わなかった
近所の大学生が要らなくなった玩具押し付けて去るだけ
当時から批判してたが、ボニーはあのシーンで貰ったばかりの玩具を全部放置して母親と家に入る←ここ忘れてる人多いでしょ
ボニーとウッディ達の間には元々絆なんかないんだよ
シリーズの倫理観を理解せず、３のラストをよく見てないおセンチな奴が
「ボニーは大きくなるまでウッディ達を大切にすると思ってた！」と発狂してるだけ
アンディとウッディの絆があの世界では「イレギュラー」なんだよ
アメリカ人はたぶん３をそこまでおセンチに捉えて無いから４にもすんなり入れて絶賛 マウントガイジくんさあ…いつまでも掲示板に拘ってないで新しい世界を探した方がいいんじゃないのかい？ >>58
そうじゃない。単に新しい出会いを拒み、今あるものに永遠を求める。単にウッディの思想は変わらず仲間とも永遠である事を好むだけ >>54
どうせ続編で再会させるから別れはあっさりでええやろ感 >>61
新しい世界への理解を知らない迷子観客達に新しい世界への理解を教えてやってるんだよ？ >>62
変化しないことが叩かれるより変化したことが叩かれる方が多いからな >>54
ボーには驚くのにウッディがいなくなるのはあっさり受け入れてるのがなんとも >>64
誰とは言ってないのに乗っかってきたな
自分がマウントガイジという自覚はあるんですね🤪 >>67
アンディとの約束も忘れてるんだろ
改めてクソガキだと再認識する >>65
スポーツなんかもそうだよな。バリバリの選手がトレード含めた移籍を悪とする風潮は今だにあるし、価値観や考え方が変わるのもバカにする風潮があるのが日本人
まぁ俺は日本人であることに誇りをもってるがこういう時代遅れの古い考えをもったゴミたちに早く退いてもらって若い世代に頑張って欲しいと思う >>60
「ご飯の時間だよ」って呼ばれてるのに
大学生がダンボールで運んできた量の玩具を
４歳の女の子がどうやって家の中に運ぶんだよ
しかも今から食事なのに
当時から今までずっとこんなこと考えてるのか… 「納豆は臭くて食えん！」「いやあの風味がいいんだろ！」ってレベルの争いだと思うけどなぁ
なんでそんな自分の味覚だけがこの世の全てだと思えるのかが分からん >>70
スポーツ選手で言うなら玩具にとって現役とは特定の子供の家で遊んでもらう事でウッディは今が引退と悟った
んで第二の人生で色んな子供に玩具を斡旋する人生を選んだ。プロ野球で言うならコーチとかスカウトとか
俺はそう言う目でこの映画のラストを見てたけどやっぱ永遠に現役でいて欲しい人もいるんだろうね 自分が辛かったら職場は変えるのは良いけど野球選手が自身で決断して他球団に行くのはキレる現象か 続編があると確信してる人は5への繋ぎだと思ってるし
それに対してこれで終わりかもしれないと思ってる人とでは
感想の違いはあると思うけどな >>74
全く同じ。アメコミなんかも似たようなシーン多いんだよね。ヒーロー引退後はひっそりと暮らしたり別の活動をしたり。
ウッディの場合ヒーローやスポーツ選手のように目に見えてボロボロだったり衰えた描写がないから、まだまだ子供を幸せにしたれよという自分勝手な見方しかできない奴が多いんだろうな 映画を観る才能っていうと語弊があるけど
確かに観る側にもある程度の能力を求められることはあると思うよ
ミーハー女子高生と宇多丸みたいな評論家じゃ同じ映画を観ても感想は全然違うものになるでしょ？ 自分は続編あると思ったな
ただきっと3至上派はターゲットじゃないだろうな 女子高生が超かわいかったーまた見たーい
って言う感想も、映画の感想だろ
間違ってるなんて誰が言えるんだよ 文句言ってる人も子供のころのオモチャなんてある日突然飽きて気にも留めずに全部処分しただろ
それがオモチャの宿命であることは１からずっと変わってない
それがついにウッディに回ってきて「俺にはこれしかないんだ」というところまで追いつめられてたんだからもうウッディを許してやれよ
彼がもっと自分の能力を発揮できる居場所を見つけることの何が悪いんだ >>75
そう。例えば若い時に引退までこのチームで頑張りたいなんて言うもんなら、なんで移籍するだと袋叩きにされるだろ。人は年を重ねるごとに考え方や価値観なんての変わるのは当たり前なのに、それを悪とするのが日本の古い文化
一度自分で口にしたことは墓にまで持っていかなければダメ ウッディやジェシーが50年代のおもちゃならアンディやジェシカの前にも持ち主いたよね
そんときどうしてたの？ >>77
ボーが絡んでるから恋愛脳だとかややこしく見えてるだけでボーはあくまでもきっかけの一つに過ぎないと思う
自分の象徴でもあったボイスボックスをギャビーに渡した時点である程度引退の意思を固めてたんじゃないだろうか
それ自体は何も悪い事ではないしウッディ自身で引退を選択したから俺は素直に泣いたけどな… >>78
ミーハーJK「未来のミライ泣いた！」
宇多丸「未来のミライ最高！」
ヨシ！ >>81
映画の感想に是非を説いてない
その感想に対して才能があるかないか言及してるだけ
別にどんな捉え方しようがいいけど、みる才能はないなぁと言ってるだけ。アホちゃう？ ラセター最後まで絡んでたらおもちゃvsスマホになったって本当？ >>86
その最高に至るまでの過程、理由等も含めての感想ね
結論が同じになるのは別に珍しくない 過去作と真逆のテーマで作るのは別にいいんだけど
キャラ改変とか過去のやり取りや設定をなかったことにするなら続編じゃなくて新規の作品でやりゃあよくね？と思ってしまうな
シュガーラッシュにも今作にも 海外の映画評価サイトの評価もっかい貼っとくね
IMDb
1:8.3 2:7.9 3:8.3 4:8.3
メタスコア
1:95 2:88 3:92 4:84
ロッテントマト(オーディエンス)
1:92 2:86 3:89 4:94
SENSACINE(スペイン圏)
1:4.6 2:4.2 3:4.4 4:4.0
ADOROCINEMA(ポルトガル圏)
1:4.6 2:4.5 3:4.6 4:4.1
SENS CRITIQUE(フランス圏)
1:7.7 2:7.1 3:7.5 4:7.6
KINOPOISK(ロシア圏)
1:7.9 2:7.7 3:7.8 4:7.8
DAUM(韓国)
1:9.0 2:8.9 3:9.3 4:8.8
MYMOVIES(イタリア)
1:3.76 2:4.02 3:4.10 4:3.34
DOUBAN(中国)
1:8.4 2:8.2 3:8.8 4:8.8
映画.com
1:3.9 2:3.8 3:4.2 4:3.3
ヤフー映画
1:4.35 2:4.14 3:4.53 4:2.92
日本だけ突出して悪いように見えるが、よくよく見るとメタスコアは4が最低だし、ポルトガル(ブラジル含む)、イタリアの評価は日本と似通ってる部分もある
ドイツとかの評価も見たいところだね >>85
分かるわ。その後ボイスを手にしたギャビーが投げ捨てられボニーとくっつけようとするあたりは1～3の他の困ってるおもちゃを助けずにはいられないウッディが変わってなくて感動するし、その上で引退を決断って立派なことなのに バズが内なる声を聞くってやつで自分のボタン押すくだり
あれは単純にギャグとして面白くなかったな >>90
過去の設定ややりとりがなかったことって具体的になにか言ってみろよ 3は何回か繰り返して見てたけど、もうボニーのシーンは今まで通りの感情では見れないわ、、、 >>96
別にあそこはボニーに対してなにか感情が動く場面ちゃうやろ。アンディとウッディが別れる事に感動覚える場面ちゃうの？お前の感情ってゴミだ マウントガイジくんまーだ貼り付いてんのかよ暇すぎちゃう？
もうおもちゃについてはいいから友達作れ >>74
クロゼットに取り残されたウッディはマイアミに移籍してベンチスタートになったイチローのようだったな 批判のほとんどがシリーズのテーマを否定や破壊みたいな過剰なこと言ってるけど、どこを見たらそんなことになるのか謎すぎる >>95
リメンバーミーは日本の興収インクレディブル2と同じくらいじゃなかったか？ >>91
ていうか公開したばっかで何十年前の作品と同列だったり下だったりするって将来的なメタスコアでいえば余裕で１番下でしょこれ
基本こういうのって上がらず下がっていくだけだから >>101
ウッディは常に子供の側にいて子供を幸せにしろ
バズ達とは永遠に共にしろ
ここを変えられたことに発狂してるだけ
子供よりバカな見方しかできない映画をみる才能のない愚民 >>96
4見る前「切ないけどアンディの想いはしっかり託されたから、みんな一緒にボニーのおうちで幸せになってね…」
4見た後「嘘だすぐ飽きて除け者にされる！アンディ渡しちゃだめウッディも大学連れてって…」
180度変わるよね >>100
そうそう。今までスター選手だったのが色んな事が重なってベンチが多くなり二軍行ったりもしてる状態
序盤のウッディはそれでも現役にこだわる事に意味がある！と自分に鞭打って続けてたけど、そこ以外にも輝ける場があると知って引退を決断した
色んなスポーツ見てるからどうしてもこの辺のウッディの葛藤と決断には心打たれるものがあった ウッディたちは永遠に子供に飽きられることもなく捨てられることもなく良い子から良い子へ何十年何百年壊れることもなく受け継がれていく
っていうのがファンが望んでた結末じゃないかな
でもそれはあり得ないんだ ボビーがあんなに楽しそうに遊んでたウッディに興味を無くしてたから駄作、みたいな意見見たが、意味不明すぎて草
子供は玩具から離れていくというテーマを描き続けてきたのがトイストーリーだろうが いわゆるDオタって感じの奴らは死んでるけど
ただディズニー割と好きくらいな人や割と厳しめ映画評論家でも評価してるよな ボーは去っていってウッディはひと夏の淡い思い出を抱いてボニーの元へ帰るオチではあかんかったんか >>107
イチローなんかだと明らかに衰えてたから逆に早く引退しろとかみっともないなんて言った余計なお世話な意見も多かったからすんなり引退は受け入れられたけど
新庄なんかはウッディに近いかな。引退発言も早かった事から、発表当時はまだやれるとか、もうファイターズを見切るのかなんて叩かれた
結果優勝したから手のひら返されたけど >>110
ディズニーオタなのかな。ディズニーというよりむしろディズニーランドとかが好きでディズニーのキャラクターも好きみたいなバカや、1～2は大してみてないくせに無駄に3でトイストーリー最高とかなっちゃってるバカが文句垂れてるイメージ 1.2.3でアンディの家に帰ろうをテーマにやってて
今回もいつもの楽しい家に帰って終わりかなーなんて見てた人が
4でいきなり家出したら
いつものサザエさん見てたら急にカツオが家を出るって言い出したくらいの衝撃はあるよ 批判の言ってる事の根本は"そもそも完璧の3の後に4をやるな"
"やるだとしても今まで通りに子供のうちに帰るよ絶対にな！"だよな
ボニーのうちに来て今までアンディのうちに居る時通りに過ごす訳がないって発言した監督とは絶対に合わないわw >>113
男女が必ず結ばれなくてもいいじゃんと思ってしまうわ カウガールがバズとくっついたからウッディはボーとくっつくしかあるめぇ
ポリコレでゲイにしてもいいけど むしろDオタならアメコミみたいにキャラクターは長い歴史の中で複数のライターが手がけて展開するから当然キャラブレも当然今回は合わなかったはい次でスルースキルあると思うんだけど違うの？ >>116
なるほどな。だいたい3の後にやるなとか余計なお世話だよな。3で完璧でこれ以上の作品がないと思ってるなら自分の中では3でトイストーリーの世界観を終わりにした見方をすればいいだけ
自分自身でリセットできずに目に見えたものをただただ受け入れて文句垂れるとか脳みそ機能してないわ >>119
でも見た目がゲイポジのポテトヘッドには奥さんも子供もいるしね ボーの件で3を完璧に思えずに居た人間としては4様々だわ
何言おうともう公開されたもんだし これでまた家に帰るだけなら「4作った意味は」「同じこと繰り返してるだけ」とか叩かれまくってたんだろうな >>115
その衝撃を楽しめないのはもったいないわ
映画をみる才能がない
本当にトイストーリーが好きならそれこそウッディを永遠に見てみたいと普通は思うものなのに、それを3で終わらせろとかいつもと同じ終わり方しろなんてのはキチガイ トイストーリーはもともと消耗品であるおもちゃの悲しき宿命がずっと付き纏ってた作品たけど
3はその宿命とディズニーアニメとしてのウェルメイドのファンタジーのバランスを保ってたギリギリの限界点だった
4はその先に行ってるんだから旅立つしかない 5はウッディがおもちゃ解放運動を起こすしかないよね ウッディとボーたちボニーの家に帰れというのは結局おもちゃの宿命に目を逸らした先送りの誤魔化しでしかないからな >>126
今作不満に思ったやつはそれはそれでキャッキャしてると思うよ
ギャビーをどう思うかしらないが、ボーもダッキーバニーもデュークもギグルもみんなボニーの所に収まった新たに仲間が増えた結末を望んでたっぽいし
実際そんなことしたらボニーももう遊びきれんわ 5まで続くとアンディが殺されかねないのが怖いね
あまり懐古厨気にせずにアンディもう出さん方がいい >>132
ターミネーターのスカイネット思い出したわ トイ・ストーリー２の日本での興収は３４億
んでトイ・ストーリー３は１０４億で３倍になってる
それだけトイ・ストーリー３は日本人に受けた物語だったんだよなあ >>74
引退という観点だと、カーズ3の絶妙な落とし処に比べてちょっと雑かな ウッディ50年代に産まれたってことは
60年くらいいろんな子供のところウロウロしてるんだな
アンディの前に4人くらいいたはず
それを走馬灯でも描いてれば
今回の独立騒動もある程度歴史ゆえのことかなと思えたのではないか ファンのいつまでも子供と遊んで冒険してるウッディたちが見たい！テーマとかどうでもいい！という気持ちも分かる
映画じゃなくてサザエさん時空のそういうテレビシリーズ作るのが一番ファンには良かった気がする 3至上派はもうターゲット層じゃないしな
おもちゃ捨ててるから3至上派になったわけで
今おもちゃ買っている層を狙うなら4で新たな旅立ちから物語始めるのもわかる >>138
そこだよ
雑なんだよ
ボニーのこともだが トイストーリー3のあれは日本人受けする方向で宣伝してたけど
本土ではそれほど引き継ぐことをテーマにしていないかも >>130
もう要らないけど捨てるのは忍びないオモチャたちを誰かが丸ごと引き取って大切にしてくれるって
実はものすごい都合の良いファンタジーなんだよね、そんな扱いのオモチャは現実には99.9%無いと言えるくらいの >>138
カーズはレーシングカーの物語でやっぱり引退への道筋が作りやすいから比較してもしょうがない
これがウッディがボーのように腕が壊れてたらボロボロであればおもちゃとしての引退が明確に感じるのかもしれないけど、これからも続けていく事を考えてるのであればそこまでボロボロにするのもね >>139
意味がわからん。アンディか初めての子供で新品のおもちゃだったから >>30
具体的な批判も出来ないアホは絡まないでくれるかな？ >>144
んなこといったら４の引退する玩具ってのものすごい都合のいいファンタジーじゃないか？
３のほうがまだギリギリ現実にありえそうだったけど >>146
時代合わないよ
1950年代で家にあったといっていたし
父親とかが遊んでいたおもちゃじゃね そのうちおもちゃは人間のおもちゃじゃない！とか言い出して反乱起こしそうだなって思った
そしてターミネーターのような世界へと続いていく感じ >>138
カーズはレーサーや陸上選手を車に置き換えてるだけだから、その手の話は最初から作りやすいよね >>142
確かに、4のボニーはカーズ3に例えたらメーターが引退を勧めるくらいの違和感だ >>143
アメリカでも受けてはいたよ
今でもレビュー見る限りウッディとアンディの別れを讃えてるレビューは見られる
ただボニーへ引き継ぐことに感動を覚えてるかはわからない
それは日本でも同じだと思うけどな。あくまであのシーンはアンディと別れに感動を覚えるシーンな気がする フォーキー役の人全然知らない若そうな俳優だけど声優初めてなんだね
めちゃくちゃ上手いじゃん
観客もみんなフォーキーが喋るシーンで笑ってた >>149
4は死んでいなくなった人を「お星様になった」と表現するような話だよ
3は死そのものが無いように言ってる話 >>150
アンディが生まれた頃に発売した復刻版なら博物館行きにならないよね >>150
どこでそんなシーンあった。見返すから教えてくれ。2でも自分のCMが存在してたことを初めて知った様子だったのに ウッディがボニーの部屋に帰らないのはおかしいってのは幼稚な批判だよな
仮にボニーがシドみたいになったんならおかしいけど幼稚園児が貰ったおもちゃに飽きて放置するなんて普通
でも人前で声出さないとかなるべく動かないとかのシリーズで築いたおもちゃの本能みたいなのは蔑ろにされてると思う >>157
復刻版なのかずっと箱の中で眠って倉庫にあったものなのかはわからなくないか 今思うとアンディと別れる話作るの早すぎるように感じる
まあ長年冷凍されてたアンディ思春期の頃の話作られてもって感じかもしれないけど
ボニー叩くような頭子供層居るし >>138
確かにそれはそうだね。ただカーズはモータースポーツがテーマなので
引退への道筋がトイストよりも作りやすいイメージしやすいってのもあると思う >>158
明確には言われてないよ
アンディはかなり小さいころからあったと語っていたから
1950年代の打ち切りになったアニメの人形とか普通売ってないし
2でマニアが多い日本の博物館行きになっただろ 違和感として大きかったのはボーとウッディの価値観が人間と大差なくなった所だ
射的屋のおもちゃを次々解放するシーンでは続編で「全てのおもちゃに自由を！」と人間相手に解放運動を起こしかねない怖さを感じた >>164
3で終わりにしてほしいって気持ちがあるならお前の中で3で終わらせればいいだろ。4を仮に見たとしてもなかったことにすればいいだけ
これからの世代の子にもトイストーリーを通して成長の手助けをしたいとディズニーが考えて4を製作してるのかも知らないんだから、次の世代がトイストーリーを新たに楽しむ権利があってもいいだろ >>166
チャイルドプレイよろしく寝てる間にオモチャに殺される日も近いw
チャイルドプレイ見たことないが 賛成派も否定派も違う意見のやつの人格否定してばっかやん
お前がそう思うんならそうなんだろうの精神でいけ >>166
さっきかはターミネーターがどうだとかつまらないこと言ってるやつか？
子供がメインとなる作品で怖いことはないから安心して寝な やっぱりボニーがウッディを大切にしてないのだけがどうも納得できない。短編見てないけどそっちでは普通に大切にしてるんだろ？
それが子供のリアル（ﾄﾞﾔｧ なんて思考停止した解釈はしたくないし3のラストはそんな軽いシーンじゃないよ オタの中で脚本に対しては好評にしろ批判にしろウサギと鳥コンビは好評で一致してるみたいだから
ウッディ側後日談需要あるわ >>169
その通りだと思う。ただ強いて否定派を否定したいのはトイストーリーの世界観ぶち壊しだの、4を作るな3で終わらせろこの辺りは流石に過剰な意見すぎて気分悪い >>137
トイストーリー3は、10年ぶりの続編という期待値とその期待に応えた出来の良さが口コミでも広がった
4は初動こそ既存ファン（&先日の3のTV放送）で客が来るけど、これ伸びないよね
少なくとも3を上回っているとかとてもじゃないけど言えない。別物として観てね、ぐらいか ドラえもんやクレしん、サザエまる子、ポケモンコナンを見てる日本人は大胆な変化を嫌う傾向にあるんだわ
「いつものテンプレ通り」じゃないと発狂するのがよく分かった ディズニー版けもフレ2とか言われて吹く
まさにその通りだわ、過去作の否定と思い出の汚しっぷりは >>171
子供の全てのリアルではなく、子供なら別にあり得る事。それに3でウッディを受け取ったシーンってボニーにとってはどこまで重いシーンだと受け止めてるんだお前の中では
あれはアンディが新しく遊んでもらう子に授けることに重みがあるだけで、ボニーとウッディの関係にそこまで強い関係性はまだ描かれてないだろうに >>165
訂正
トイストーリー2 でママがウッディ は昔からうちにある大事なおもちゃなの
というセリフあったわ
だからアンディの家に昔からあったんだよ けもフレとか
キモオタの価値観で語ってるんだよな否定派は 見てきた
オチはそうなるのかって感じだったけどそれ以外の部分が普通に123と比べてつまらんかったわ まずおもちゃに人権なんてねえだろって言いたい
ズートピアは世の中にある色んな差別を肉食草食ってのに置き換えてたけど
続編であるトイストーリーでそういう宗教色出すのやめろよ
やりたいなら完全新作でやれよ >>166
それって「おもちゃにも自由がある」みたいな今作のボー登場時の思想だけど、最後は自由を与えてるんじゃなくて子供に引き渡してるわけで
「おもちゃは子供に遊ばれることが幸せ」という考えはブレてないし、子供から解放されるべきなんていうメッセージはない（むしろ逆）と思うけど
たしかにボー登場時は「子供部屋なんかに囚われてないで広い世界が～」とか言ってたからミスリードされるかもだけど おもちゃは子供のおもちゃじゃない解放しろ運動はじめたらさすがにアレだけどウッディの中で子供と遊ぶことがおもちゃにとって幸せであることは変わってないからいうほど大胆な変化でもないような >>177
大胆な変化、新しいことへのチャレンジを嫌うのはアニメの世界に限った事じゃないしな
今だに転職は愚かなものが選択する風潮もあるし ドラえもんの声が変わって怒り狂ってた奴らがいたろ？
アンチはあいつらと同じ
変化を嫌う子供部屋おじさん ところで質問
シュガーラッシュ2ってアメリカだと評判どうだったの？ >>186
1つの企業に40年勤め上げなきゃならないという狂った価値観に染まった日本人にはトイストーリー4は早すぎたのかもしれんな >>187
でも変化を好まないのって実際男より女の方が多いイメージ 別に人間は舞台装置なシリーズなんだから部屋から飛び出してもよくね
バズたちは子供もおもちゃの役割を守ってる
ウッディたちはロストトイを子供の元に届ける
そのうちまた会える事もあるだろ夢はあるだろ
そこまで文句言いたくなるほど夢壊された事なのだろうか ボニーが大人になるまで見守った後
「自分の人生を生きてもいいんじゃないかと思った」とするパターンもあり >>184
>>185
その通りだよね。根本的にはウッディの考えや内に秘めた思いは変わらず、今後は形が変わるだけなのにその目に見える形が変わることが受け入れる事ができない層もいるんだろうな かばんちゃんとサーバルちゃんの旅立ちを否定された時と同じ感覚になってるわ ウッディバズ以外のレギュラーキャラがあんま出番なくて悲しかった
監督は新旧キャラの出番のバランス考えたとか言ってたけど釣り合ってたとは思えなかったわ
てかチャックルズって出てた？ >>178
過去作に思い入れが強いほどダメージを受けるのも共通してるわな
過去作に思い入れのない自称評論家たちはこういう映画見て絶賛しちゃう >>179
その、子どもなら別に有り得るみたいなノリで俺は納得できない。仮にも大切にするってアンディと約束までしたのに。っていうと子どもがいちいち約束事なんて～ってツッコミも来るんだよな
まぁ俺が3のラスト大好きでどうしてもアンディ目線になっちゃうのかも >>192
ボニーと解決できてない気がするんだよね >>192
そうなると仲間達も引き連れて行かなきゃくなるからな。まぁボニーが大人になるまでは～って考えなら仲間これからもずっと側にいるのを望んでいると思うんだけど
新しいストーリー展開をするなら主役以外外す方が分かりやすい
そういう意味ではまだ仲間はボニーのもとにいてウッディだけ別れるってのは優しい展開だと思ったけど テレ朝のドラマみたいに同じ人間と同じ関係性でお題だけ変えて何十年も繰り返すのが望みなのかねぇ 次回作はトイ・ストーリー0でアンディが生まれたとこからだな 「観客の方に受け取る能力がない」ってのはシュガーラッシュ２のときにも言われまくってたしな
観客の受け取る能力が育つまでは根気よくこういう続編を作り続けるしかない サザエさん時空で永遠に冒険がファンが見たかったモノなんだろうけど そうボーが自立した強い女性に変貌した印象が強いから勘違いしてる人もいるけど、
ボーもオモチャが子供といる幸せを否定してないんだよな
だからアンディ家での思い出話は嬉しそうだし、実際ギャビーギャビーや景品のオモチャを子供たちに届ける手伝いをしてる
これまで通り子供の側にいることも幸せだしいつか捨てられてもそれで終わりじゃない救いが生まれたんだから良かった 違うテーマを作りたいなら違う世界観、キャラを使えばいいのにね
それで売れる自信がないから過去の名作にすり寄って汚したんだけど >>198
じゃあもしお前が幼稚園児に大切なおもちゃを授けて大切にすると約束して数年後失くしてしまったと言われたら腹立てるか？仕方ないとなるだろ？てことは潜在的にその年頃の子供に求めてる事はその程度ってことよ >>205
ボーは一人の子供に依存する必要はないって言ってるだけで子供の存在を否定してるわけではないよな
シュガラ2で言うならヴァネロペじゃない新たな心の支えをラルフに与えるべきだったしそこがあの作品には足りなかった 大事にしてくれる？って約束を破られたアンディがただただ不憫でならない >>203
それに対しては続編でそのテーマをやるなとしか言えないな >>206
トイストーリーを新たな世代の子供達のためにもこれからも制作し続けたいんだろ
1～3で一緒に育った世代にはお別れの作品なんだから納得したれよ シュガーラッシュ2くらい乱暴ならボーは子供部屋の思い出クソだったわ言い出すし
バズよりウッディの相棒はカブーンだって話になるよ
流石にシュガラ2と同じって言うの酷いわ >>189
過去に言われたことだが、
1～3までのウッディは、アンディに左程大切にされてない玩具達を引き止める側だったから
現実に例えるなら、とあるブラック企業内で自分だけは社長に気に入られ厚遇されているからと、他の社員を鼓舞して引き止め
しかし、社長が交代して自分の待遇も悪化し出すと、それまで引き止めてた部下達を見捨てて、掌返しで一人早々に転職
現実にも存在はするが、これは屑の烙印を押される類の奴ですわ シリーズの根幹を台無しにしたとか今までのテーマをぶち壊したとか言ってる人いるけど
その根幹とテーマって単に自分で勝手に思い込んでただけじゃないの？
ピクサーとディズニーはそうじゃなかったって事でしょ
日本以外で高評価なら日本人がトイストーリーという作品を今まで誤って解釈してたのかもよ >>184
「一体でも多くのおもちゃを子供のもとに届けたい」っていう思いからの行動というのは理解してる
ただ「おもちゃが子供の元に行けないのは悪しき事」と判断して射的屋の景品を空っぽになるまでやったのが気になったんだ
それが前半のボーの自由思想と結びついてゆくゆくは「売れ残りは悪」と考えておもちゃ屋を襲ったり「おもちゃにも持ち主を選ぶ権利がある」と言い出すんじゃないかと、変な方向に俺の妄想が飛んで行った
ギャビーを店から連れ出した時には不思議と気にならなかったんだけど >>213
然程大事にされてないってお前何を見てたんだ？
最後、ひとつひとつのおもちゃとの思い出を語りながらボニーに託したシーンで何も感じなかったのか？ >>213
でも辞めた後、仕事がなくて苦しんでるもの達に仕事を斡旋してる
それにバズ達は部下じゃない
例えがナンセンスすぎてゴミだ 一番腹立つのは海外での評価が高いことだな
外人とは一生分かり合えんと強く感じた 過去作に思い入れがあるほど、アンディに感情移入しているほどダメージが入る類の前作否定は、まさにけものフレンズ2だわ >>214
何にせよ、こんな草の根活動に価値を見出すなら、博物館へ行ってより広く多い人々に
古い玩具でもきっと価値が出るから大切にしてね！
というメッセ―ジを訴えた方が確実に世論に向けて効果があるから2の選択は間違いだったことになるし、
トイストーリーマニアでよう相棒！だのバズに呼び掛ける姿はお寒いものでしかなくなったな ネタバレ見ちゃったしそれはいいだけど
ウッディがボニーの元を離れるってバズとかジェシー達はどうなったん？
ウッディは最後どうなるん？ >>218
世界観狭いなー。時代に遅れてて本当哀れ
それに外人と分かり合えないなんて思ってるなら洋画なんてみるなよお前はゴミだ 今までのテーマを壊したじゃなくて
思い込んでたテーマがそんなにテーマじゃなかったのだな
もう明らかにおもちゃを象徴にして一人の男の成長物語がテーマ 今までに一度も玩具を捨てたり売ったりしたことがない者だけが石を投げなさい 続編でやるテーマじゃねえだろ
新規で良いもの作れない奴らが過去の遺産使って個人的な主張してきただけよ >>207
なんでいきなり俺の話になるのか分からないし勝手に俺が仕方ないってなるように決めつけてるのも分からんな
俺は単純にそういう解釈が出来ないくらい3のラストには思い入れあるって言いたいだけ。返信しなくていいよ >>216
まあウッディ程には強い想い入れがなかったのは確実だし、そのアンディの訴えかけも
ボニーには結局伝わってないからな >>212
想像しただけで悪夢だな
まさに俺の当初不安に思ってたトイストーリー4だそれw
こうならなくて本当に良かった >>203
シュガー・ラッシュ2は単純に話が面白くなかった ずっと物理的に一緒にいることだけが友情だと思ってそう パンフレットで製作のリヴェラって人が
「トイ・ストーリー4は内面的な物語であり」
って言ってるんだけど、すごい端的にこの映画を表してると思う
外側の物語と同じかそれ以上にウッディの内面では色々なことが起こっていて、それ自体も物語になっている
その内面的な物語を読み取れるかどうかで評価は変わってくるだろう ウッディのプラモデル、究極の選択を迫ってくる
ttps://mobile.twitter.com/kfir_c1/status/1149639040431321090
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>231
日本人は映画をみる才能がないから、内面的なものを読み取ることは絶対にできない
目に見えたものしか理解できない
逆に純真無垢の子供達のほうが理解できてるかもしれない >>230
それを次代の子供に託しつつ体現したのが３のアンディだろうに
それを否定したのが４ ウッディの人生って岐路の映画としては良くできてたと思う
でもそろそろ映画としては面白かったか？って本筋を語りたい
あのね、今回の4、
アクションで印象に残ったシーンあるか？
手に汗握る食い入るところあったか？
っていうと無いんだよなぁ うーん厳しい
良い着地どころだけどもう一回見てぇ！ってシーンは無かったなぁって 日本人の映画見る才能以前に
日本の映画の売り込み方はかなりクソなのは本当 >>235
だからウッディ以外はみんなボニーに大切にされてるじゃん
否定なんかされてねえよ ID変わっても才能が～とかずっと同じこと言ってるから一発でわかるなｗ >>231
まあやってるのがウッディの内面の問題だからなぁ…スケールは過去一番小さいとも言える >>217
皆のリーダーウッディが実質上司じゃないという認識なら、そら一人だけレリゴーしても何の違和感も無いだろうな
俺達ウッディとバズ！無敵のコンビだったぜ！（過去形 >>236
まあシドの家からの脱出とか保育園からの脱走みたいな面白さは感じなかったかな、個人的には 見た人に教えてほしいんだけど最後ウッディどうなるん？ >>231
それを自然に読み取るのが難しくなってるんだよ
出てくるキャラクターめっちゃ多いし
ボーと新キャラのインパクトあるシーンが何回も挟まるから
見る側の焦点がウッディの内面描写から外れがちで印象に残りにくくなってる
脚本書く人はマジで大変だったと思う >>235
ウッディとバズを指したつもりで言ってた
言葉足らずですまん >>246
まじでか、ボニーに譲ったアンディめっちゃ複雑な心中になりそう >>171
アンディの気持ちなんてそりゃ幼いボニーは知ったこっちゃないだろうけどあのシーンに思いを託したアンディやそれを見守った自分達の願いはあの酷い扱いに「子供だから仕方ない」でアッサリ受け入れられるほど軽くないよね
実際ボニーは短編でウッディを大切にしていて、あの日アンディがこの子になら託しても大丈夫って思うに価する優しい女の子だったから
物語の機転のために利用されたとは言え、どうしてもあの流れにしたかったとしても、せめてボニーがウッディを大切にしていたと思えるようなフォローは必要だったと思う これはアナ雪2でクリストフがクソ男になるな
そしてみんながクリストフを嫌う未来が予想できた 4はウッディの内面に問題があってその決断が
重要視されてる以上、彼にアクションを求めてないってのは判るんだがねぇ
でも結果フォーキーに固執して仲間を傷物にする要因になったりと活躍らしい活躍はないんだよね フラストレーションは
たしかに溜まった そもそも、ウッディとボーが人間と直接交渉出来る訳でも無し、仲介役言われても全くピンと来ないという
1～3通して、特に3では玩具達は保育園なりバザーに紛れ込むなり、自分の居場所を自力で探すだけのタフさが実はある
というのを示しても来た分、余計なお世話に俺にはみえるわ >>245
ジーニーを自由にしジーニーが人間になる。ボーが国女となり国を治める 3のアンディの台詞やインサイドヘッドのボンビンは忘れられてたけどそういう事も踏まえて子供の成長や振り返ってみたときに支えにはなってたんだって部分でおもちゃや空想の意義
メタ的に見れば創作物全般の価値についても語ってたのが良かったけど今作はそういう部分が抜け落ちてたなって感じがする
あとこういう系の話ならレゴムービーのほうが完成度や価値観のバランス感覚が優れてて設定とも上手く噛み合ってて好きだわ >>252
脚本を強引に改変した結果、ただの運転手と化した現状よりむしろマシな可能性 >>256
You've got a friend in me
You've got a friend in me
When the road looks rough ahead
And you're miles and miles
From your nice warm bed
Just remember what your old pal said
Boy, you've got a friend in me
You've got a friend in me
You've got a friend in me
You've got a friend in me
You've got troubles, well I've got 'em too
There isn't anything I wouldn't do for you
We stick together and we see it through
You've got a friend in me
You've got a friend in me
Some other folks might be
A little bit smarter than I am
Bigger and stronger too
Maybe
But none of them will ever love you the way I do
It's me and you
And as the years go by
Boys, our friendship will never die
You're gonna see
It's our destiny
You've got a friend in me
You've got a friend in me
You've got a friend in me トイストーリー4になると結局こういう方向に行くのはわかるけど
アナ雪とかマレフィセントみたいな無印からしてほぼ虚無な話の続編は何をするのかさっぱり予想できん なあチャックルズってボニーの部屋にいた？ロッツォと一緒にいたピエロな >>260
いないという事は捨てられたか譲られたんだろ
そんなのはシリーズ通してもちょくちょくあること >>260
そういえば見なかったな
電話もいなかったけどあれは幼稚園だっけ 俺ね、ウッディにアンディにこだわって忠誠心を居ない子供に向けてるだろって指摘
ボーからの指摘じゃないと駄目だったのかな？って思ってきた
あそこって理解者であるバズでもいいんじゃね？
みたいなさ
女の子をいれる必要あったかな、まあ
ちょっとホモホモしいかもしれんが
なんかこのお話、ボーは居なくても
成立してなくないか？って思えてきた >>262
あれは幼稚園だね。ロッツォにボコボコにされてたやつだよね >>263
3には居ないけど、2までのボーはウッディのアンディに対する思いとかそういう部分の理解者ではあったよ 洋画オタは最後の最後は「日本人は映画見る目がない！」だもんなあ
西洋コンプひどすぎてトマトメーターのスコアで思考停止してる感がすごいわ 基本一貫して酷い子供でも特に報いはないけど
1人だけ厳しい目に遭ってるロッツォさん >>265
そうなんよ
でも都合で3に立ち会えなかったわけでさ
アンディがボニーにオモチャを譲ったとき
同時にアンディからボニーを託された、
って己に課したウッディを知ってるのは
バズなんだよね
ここちょっと勿体ないなぁって思ってさ >>267
自分が楽しめなかったからって八つ当たりするなよ >>4
それはトイストーリー1の時点でやってるからアウトとも言い切れんが
それにしても今回は自由に動きすぎてるな >>263
自立して自由な女性というポリコレ要素を入れないといけなかったんだよ >>273
人がいるときにはやらなかったけどな
あれじゃあ飯塚幸三を正当化してしまう >>265
劇中は１ヶ月くらいしか立ってないね
でも実際9年進めても成立する話だな、
って感じた
まあ9年ずっと元の持ち主引きずってる
ウッディは見たくないんだがw でも
そっちのほうが今回の別れにグッと説得力は増す そもそも内容が退屈だったな
過去作と違ってもう一度見たいと思えない
トイストーリーの皮被ってなかったらとんでもない駄作 面白いとか面白なくないの議論もいいが今回の新登場キャラで誰が一番好き？やっぱり俺はデューク あー言ってしまったか…退屈なところはたしかにあったな…
正直ダッキー達ややギャビーギャビーがあーこーやってるときのほうが面白いというか華があるというか ４って笑えるシーンは結構ある感じ？トイストーリーはシリアスな場面に見せかけてギャグ挟んだりするからそういう所気になる >>281
あるよ。ダッキーがIKKOになったり和泉元彌の人形がでてきたり ダッキーバニーの妄想コント結構好き
映画館でもまわりから笑い声出てた >>279
僕はギャビーギャビーちゃん！！
あんな一途な可愛い子、持ち主が居ないとかありえんわ リアリティないわ
ぜってー引っ張りだこだわ お人形売ってたら買うわ ウッディとボーが人形フェイスで再会するところが良かったな
何か独特の緊張感があったし美しかった 正直「既存の価値観に囚われない」という価値観に制作陣が囚われすぎてた印象。
3までは何があってもおもちゃは持ち主と一緒にいてこそ意味があるという思いでウッディは動いてたと思うから今回余計に違和感がある。 ウッディとバズのコンビが今後、見れないのが確定してるのが辛い >>288
タイムトラベルしたウッ爺が保安官バッジをジェシーに渡すところ想像したら泣けてきた
その辺想像しながらもう一度見てくるわ >>285
心では笑ってたらクスリくらいはあったんじゃない？日本の映画館は笑ったらケツバットされると勘違いしてる人多いらしいし >>291
タイムトラベル先で若いウッディとボーが幸せなキスして終了か >>292
ｶｼﾞﾀﾞｰだっけ？ｗあれ棒すぎて面白かったけど
ズートピアのサバンナ高橋もだけど上手い人は上手いよね吹き替え >>267
まあトマトメーターも結構周囲の雰囲気に左右され、昨今の映画で評価が明らかに低いのなんて
スターウォーズのEP8並に正真正銘の見所皆無映画か、元々ご新規お断りなSFの類ばかりだから
実際アメリカの方でも、ボーが糞ビッチ呼ばわりされてたりで結構低評価もある テーマ云々ウッディ云々という重大な部分
置いとくと3よりは新キャラとかが面白いかった
色々鼻につくけど
そもそも3も鼻についたし
まあいいか >>284
アイツは言いくるめてウッディのボイスボックスを奪った悪党。
結局目的が上手くいなかなったから返すって言ったんだけど
お人好しのウッディが受け取らずに助けちゃう >>283
結局最後はボコボコにして解決というDQNなところが長い間景品として放置されてきて考えが
擦れてしまったという境遇に合っていたと思う、面白かった >>302
BGMか？w
隣の男集団がM1wwwてボソボソ盛り上がってたわ 3は人がおもちゃからの自立の話しで
4はおもちゃが自立を選択した話しなんだな >>299
どこのレビューだよ、ビッチ扱いは目にしないけどな
そもそもビッチ要素ないだろ >>287
今回のウッディも「何があってもおもちゃは持ち主と一緒にいてこそ意味がある」という思いで動いてるでしょ
だからこそフォーキーやギャビーギャビーや射的の景品おもちゃたちを救った=子供と引き合わせた
今までは自分自身にその役割（アンディやボニーと一緒にいること）があると思ってたけど、外の世界を通じて"その役割を与えること"が自分の役割だと気付いた >>289
あれが許されるならギャビーも壊れたボイスボックス外して自分で喋ればよかったんじゃねえかな… >>284
あんな捻くれた性格してたし、性格の悪さというか子供に受け取ってほしい必死さが引かれてたんだろうな
現実世界でもどんな可愛い女の子でも彼氏欲しさが全開のやつは引かれるのと同じ >>293
まあそれくらいはあったかもだけど
周りの客に聞こえるくらい声出して笑ってる人はいなかったわ
というか今回大爆笑必至なシーン無いような
同じ映画館で見たズートピアのフラッシュの所とか大爆笑だったのに >>309
玩具達は何だかんだで自分自身で新たな居場所を見つけるから、たった二人の草の根活動なんて
調小規模でスポンサーすら居ない自己満NPO並に余計なお世話じゃないすかね >>311
確かに言われてみれば大爆笑はないか
個人的にはボーとデュークの会話でウッディの行動をバカにしてるところは好きだった
ウッディの勘弁してくれという表情も豊かで好き >>296
さっきディズニーストア見てきたけどこれ以外だと缶バッジくらいしか見つけられなかったな
自分はダッキー&バニー気に入ったからぬいぐるみ買ったけど本編そっくりの二人くっついてるぬいぐるみ出してほしい 何がボーはビッチだよw
これの否定派って口では3の感動～とか綺麗事ばっかりだけど
いざ理想の道から外すと口汚く発狂する人間的に難ありなアホ多過ぎないか
ある意味人の本質を炙り出す映画だったやな >>301
あそこは言いくるめたんじゃなくて
懇願したんだろ 子供に愛されことのある
持つものであるウッディに持たざるものが
チャンス、機会を与えて欲しいって
シングでも合ったけど洋画って機会を与えることってのを
重要視するよね
だからウッディは彼女にチャンスを与え、
その事がラストの彼の決断への背中を押す一因になってもいる >>314
デュークのカッコいい人形みたいなあった？
あいつ本当好きだわ >>316
その後ボイスも手にしたのに、受け取ってもらえず箱で横たわって絶望してるギャビー可愛いかったよな
笑っていい場面なのかわからないけど笑っちゃった >>314
ダッキーとバニーの出来よすぎやろ…
こんなん差別、オモチャ差別や… あのハイタッチ三人組のグッズってある？
ハイタッチしてもらえなかった奴が欲しい >>315
文句はつべやら個人ブログやらでそう表現してた外人様に言ってくれ
俺はモンペおばさん化したポリコレの使者だとは思ってるが 射的屋の兄ちゃんがイエス・ウィー・キャナダの持ち主だったかと思ったけど
全然そんなことなかった。
「ティン・トイ」がいたのがよかったな。
ギャビー・ギャビーが新しい持ち主を見つけたシーンで
戻ってきたボーの視線と表情だけですべてを表現してたところも良かった。 ウッディとバズの別れがあるならそれメインに描いた話見たかったって人は多いのでは
ほんと決断があっさりすぎる 4はリアルっちゃリアルなんだがそんなの求めてねーって感じだ。綺麗事でも3で終わりで良かった >>279
デューク・カブーンの声玄田哲章かと思ったら違うんだな
フォーキーの声も藤井隆だとばかり思ったらこれも違ってた クソつまらんかった
なんだよこれ
3で大号泣したのにボニーにはガッカリだよ
エイリアン2でニュートがあっさり死んでたくらいガッカリだよ >>317
デュークも良いキャラしてたよな
グッズはアクリルキーホルダー？が付いた変なショルダーバッグとかしか無かった
せっかくおもちゃなんだからもっと本編に沿ったグッズ出せばいいのに 今回ってＥＤのスタッフロールでＮＧシーンとか後日談みたいなのって流れた？ ＫＨ３のウッディはかっこよかったなぁ
２の後の時系列らしいけど 幼稚園の先生珍しくちゃんと紹介してるなと思ったら全然出てこなくてびっくりした
あと車のブレーキとかカーナビの声とか干渉しすぎて驚いた…本当に逮捕されてたらどうすんだ… ウッディ達が射的屋からおもちゃを解放してたけど全く感情移入出来なかった
2のアルみたいに強奪したとかいう訳でもない射的屋の兄ちゃんが不順であれが許されたらおもちゃ屋襲撃とかやり放題じゃない？ 日本人は昔から変わらない絆が大好きだからしょうがないよ
シュガーラッシュもあの二人が離れたから叩かれてたし 本当に目からレーザーが出るのか？
出るよ
すげぇ-
ここはすげぇはやっぱ
オーイエーにして欲しかった所 >>326
玄田はもっとドスの効いた感じで低さがあって玄田感ある感じするけどな
森川は役によって変えられるからある意味気づかれないのかな
トムクルーズや野原ひろしとは今回は違うし、わりかしワンピースのエネルっぽさが若干あったかな >>331
敵に向かって「心の事はお前よりも分かってる アンディが俺たちを心から愛してくれたからな」って言うウッディは格好良すぎた >>336
音楽ばかり聴いて仕事してないし、拾ったおもちゃ売り物にするし、一応あのにいちゃんに関しては悪い部分が多く描かれてるから許してやれ >>337
リトルマーメイドみたく変わることが大事というテーマの作品ならともかくな
ウッディとバズは不滅のコンビ！だのという部分を強調する作品でこれやられたら冷めますわ
トイストーリーマニアとかどうすんのアレ。古き良き過去の想い出を詰め込んだアトラクションかね トイストーリーっうか、ウッディ外伝、ウッディ最終章的な感じ >>343
いやいや実写リトルマーメイドはまだ大きくストーリーも変わるか分からんぞ
ただ黒人配慮して黒人女優起用してる可能性があることは指摘されてる >>341
そう言えばバズの件はあったか
それでも個人的に薄いっていうかマトに当てにくくしてふとかもうちょい明確に悪意があればなと思ったかな
音楽聴いてるのもそこまでって感じがしたから 絶対認めないとか、過去作全否定とは思わんけど、純粋に3より面白くなかったかな
なんか詰め込みすぎな感じ フォーキー助けるの失敗した時のウッディの「持ち主のために」って大義名分をみんなに否定されるのしんどかった >>340
そうさ！おもちゃさ！それがどうした？とかバズを戻してとっとと消えろとかかっこよかったよね >>345
いや実写の話なんぞしとらんよ
リトルマーメイドの場合、そもそも変わらない海での生活以上に外への憧れが増していき、外へ巣立っていく話
それを受けて、続編ではアリルの娘が変わらない王女生活でなく、遠ざけられてた海への憧れが増して
陸と海を再び繋げる話
前作を受けてテーマと関係性を壊さずやってたが、今回どうかと言えばな 元々トイストーリーマニアはアンディ時点の世界観だからどうするも何も
基本ボニーに変わろうと原点はそこだよな
元からボニーのおもちゃもグッズ出たりはするけど トイマニよりランドでやってるラウンドアップのショーのほうがきつい
どんな目でウッディ達を見ればいいんだ こどおじとかそこまで否定するつもりはないけど、基本的に今回の映画否定してるやつって映画をみるセンスがなく、とくに心が子供の奴が多い。いい加減大人になれよお前ら >>354
その場その場に応じた楽しみ方を知らないとかゴミだ 見てきたけど普通に面白かった
批判してるやつって何が気にいらないの？ >>357
今の時代を生きる子供は純粋に新しく見れる
時代が違う子供の心を持った大人が厄介だと言ってる どんな目を見ればいいとか意味不な被害者面草
むしろランドで仲間揃うのサイコーと喜んでもいいだろ >>9
インクレディブルの宮迫･･･惜しい人を亡くしたもんだ･･･ >>360
子供の心もっちない人がなんで今の子供の気持ちがわかるんですか？
なんでも自分の考えてる通りの感想を持つと思ってる子供じゃあるまいし >>359
ウッディが過去では持ち主に尽くす事を名義としてたのに、ボニーからはなれてアホールニューワールドに挑む事が気に入らない
バズたち仲間とこれからも壊れるまで共にするのが使命なのにはなれて気に入らない
おもちゃが自由を語るな。ランプの魔人のようにご主人様に忠実であれ
こんな感じ 所詮日本産アニメじゃないから偉そうに文句言ってもそんな意見は聞き入れ貰えないだろ
勘違いしすぎたコメント見ると思う まぁこれに限らず俺が思ったのと違うが大正義の奴が多過ぎだわ >>366
つか、人間と実際に交渉して本当に適切なマッチングを大規模にやれる訳でもないから
自己満の草の根活動の為に家族を切り離したようにしか見えんわ
大人の視点とやらで語るなら、自己啓発と宗教活動に目覚めて、路傍で募金することで
世界平和につながると確信して、カルトに人生捧げちまった家長を眺める気分に近い ボーいるん？マジかウッディ行ってこいよ!
あっさりし過ぎだぜ相棒･･･ 価値観の違いであってセンスとかじゃないでしょ
これだから自称映画通は・・・ >>365
子供の心を持ってないからこそ、次の世代には新しい仲間で新しい展開で迎えてあげるのが分かりやすくていいんだろ
それを過去作にとらわれ過ぎて、世界観がどうたらいうのはいかにも老害な考え
いつまでも自分がメイン層と勘違いして鑑賞してる >>372
過去作に囚われないことを是とするなら、そもそも集客力を高めることを目的として
続編扱いで作らずに新作出して勝負すりゃ良い話だね
ズートピアとかと同様に >>370
フォーキーがガイジ要素ちとあったし
バズ達もアルツ要素が出てきたじいちゃんになったんだろ
おもちゃだって歳食えば変わるさ これからみるけど、このスレの擁護派が過激になってるのを見て色々察した >>373
商売なんだしそれは仕方ないだろ。それに子供にとっては関わり深いおもちゃという、トイストーリーの世界観を次の世代にも味わってほしいという狙いだってあるかもしれない
それに終わらせろというのはあまりにも勝手
次の世代だってリアルタイムでトイストーリーともに育つ事をなぜお前ごときが奪う権利があるんだ？
今作が気に入らないならお前の中では3でトイストーリーを終わらせればいいだけ
想像力を少しは働かせろ そもそも4はボーピープ消化されてないわ～から作られたんだし
トイストーリー以外でやれとか言われてもって感じだろ >>192
それ３のラストじゃないの
アンディが大人になってまだウッディを必要として大学に連れて行こうとしたけど、自分でボニーの元に行ったじゃん >>377
別にOVAもバンバン出してるディズニーなんだし、そもそもウッディをわざわざ離別させるエンド作らんでも良いがな
ボーの生き方も容認しても良い
魔法にかけられてにしても、別にプリンセスに憧れる旧来の価値観を否定した訳ではない
まああれも次回作で破壊されそうだが SWシークエルでも未だにルークが主人公だと思ってるような奴いるしなぁ あのやり取りはちょっと吹き替えは
伝わりにくかったな
アンディが彼女は大丈夫かな？
ってボーを背にバズに問うシーンで
バズがそれをボニーのことを最後まで
ウッディが心に留めるって察しての
彼女は大丈夫だ、ってボニーを引き受ける
あっさりしてるけど相棒だからこそ
言葉少なくとも相手のことを理解してる
って良いシーンなんだけどな
まあオモチャ同士で持ち主不在の
離別の談合だろって言う批判はしゃーない
そこ都合よく解釈しすぎだろってのは
判る判ります >>251
短編では大事にしているよなあ
だからショックなんだよ
これで終わりになるのかと思うと 映画スレってそういう傾向あるよ
最初の頃は擁護派が暴れる
でもまたしばらくするとそういう奴は別の映画に移っていってまともな感想が多くなる
この映画は残念だが失敗作と呼ばれても仕方ないよねえ
トイ～はピクサーの原点なんだから無理に汚すようなマネしなきゃいいのに >>379
その見方がもう大人中心というか自分中心の考え方だよな
映画館で子供達がリアルタイムで見る喜びを無視した老害の典型的な考え >>386
わざわざ続編作るんだからそういう老害とやらの価値観も重視せにゃならんな
でなければ新作でやれとしか言いようがない
実際短編シリーズでは、俺らが言ってるようなことはしっかり尊重した作品作れてる訳だからな
まあ、昨今のディズニーは平気で公式スピンオフシリーズ踏みにじって、お陰でパイレーツも滅茶苦茶になってたり
節操無くなってるが >>252
短編でもうなってる･･･悲しいけどね。
あきがたのしみねー(棒 子供が2のDVD観てる
4観た後だと悲しさしか感じない >>384
ディズニーに限らずハリウッドの現場の考えは2を出すときは同時に3を出す構想を練るらしい。そこで終わらすのが理想と。4以降を出す場合もう一度3部作構成を練るのが理想と。
もちろん全ての作品とはいわないがシネマ誌とかでこういう発言は目にする >>4
俺の中でおもちゃが迷惑かけていい範疇を超えた。持ち主をガチ警察沙汰にした上で「やったぜ警察沙汰だぁ！」はマジで糞 >>375
そろそろ批判する人間を人間扱いしない態度むき出しにするよ。 >>388
アナ雪短編はクリスマスの話はマジひどかったな
あれなら見たくなかった >>386
だから今作ではあえて旧メンバーを離脱させて、旧作のファンを切り離しにきてるんだから大人しく離れていけばいいんだよ
それを旧作の世界観までが～とか騒ぐ奴はアホだといってる
ならお前の中で4の世界観はなかった事にして、3で終わり、今もボニーと楽しく暮らしてるウッディで終わらせればいいだけ
映画にはそういった想像力も観客の権利としてあるんだからそうしろと アナ雪自体批判されがちだから2の反応もまた違うだろう 9年ぶりの続編で、9年前から始まるから、
てっきり３のところから始まるのかーと思ってしまった >>397
君はまだ、本物のトイストーリーを知らない！（ｷﾘｯ
とかいう謳い文句の所為で、その自分の妄想の中で納得させるという選択肢すら存在しないな
何故なら1～3は公式で偽物扱いで、4からが真実なんだから
第一旧作ファンの切り離しを狙うなら、それこそ新キャラメインで勝負しろよ でも異常に日本でプッシュされてたなアナ雪
レリゴーとかお前ら今貶し的に使ってるが社会現象だったし >>395
リメンバーミーの時なんでこれ見なきゃいけないんだ…と思ってたわ
しかも日本だと3月で季節感も糞もなかったし >>401
映像美と歌すげぇ。とマスコミにも宣伝されまくって受けはしたが、よくよく考えてストーリー語ろうとすると
「クリストフ何の為に存在したの？」「王子の豹変流石に酷くね？」「つか姉妹愛とかそんな語られてたっけ？不仲な場面しか思い浮かばんわ」
と尽く批判要素しか出て来なかったという
ブームが落ち着いてから評価が一変した代物。まあストーリー面はブームだった頃から割とボロカスだったけど 4が異常に拒否反応が多いのは4のテーマがそれまでの作品の流れから外れてるのが大きいだろうな
1～3にかけておもちゃのあり方を綺麗に繋げてまとめたのが、今作はおもちゃの自由がどうのっていうテーマに変わってるから前作までとの繋がりが薄いに感じる
正直新しいテーマに挑戦した姿勢を褒めたい気持ちもあるし、それするなら別の新しい作品でやればという気持ちもある >>402
公式サイトみろよ。ウッディだから
フォーキー以下のゴミだな シリーズ物の4作目としては普通に良作だと思うがこれで完結だとしたらガッカリ 今回短編なかったのはなんでなん？インクレディブルはあったのに >>397
切り離し方が無茶苦茶なんだよ馬鹿だなぁ
新しい話で展開したいならキャラ一新でリブートでも方法はいくらでもあったわけ
ファンを釣る戦略しておいて旧作好きはお断りですて矛盾してるだろ >>359
2のボーは淑やかで優しく仲間の無事を祈るような置物。
ウッディには積極的だけどあえて相手にこさせるスタイル。
3だと2時代の回想で表立ってリーダーシップ取るような活発レディに。
ウッディの目の前で解りやすく嫌味を言ったり宥める時も語気が荒い。
顔も優しい顔立ちからフィギュアみたいに整形。
キャラ一つ潰された感ある >>408
3部作構成になってるはずだから
あと2作は作るだろう
4大ヒットだからこれで終わらせるはずがない ハイタッチってなんのことだっけ？
昨日見たばかりなのにわすれた >>403
まさか内なる声に従って帰るとは思わなかったよな。
ボーをプッシュするならすれば良いけどウッディの最高の相棒はバズであるという事を軽視し過ぎ >>414
まあ誰がどう見ても失敗する筈が無い。有り得ない
と言われたハンソロスピンオフで盛大にコケて、スピンオフ計画が一掃された
どこぞのスターウォーズみたいな事例もあるがね >>415
ボーと再開したあとに出てきた三人組とのやりとりあたり >>415
ちっちゃいコンバットカール三匹いてAカールとBカールはハイタッチしたのにCカールだけハブ。
Cカールがハイタッチできたのは最後のPixarロゴのシーン >>418
それは世界的にも大コケしたけど、現時点でのレビュー見る限りよその国は評価悪くない
日本の評価なんて大きく反映しないことも忘れるなよ >>402
えへへ
まー自分は否定派のつもりだったけど
なんか擁護も多いんだよな
映画館後にしたときはほら見ろ4なんかで
めでたしめでたしの後を作ろうとすれば
こうなるに決まってんだ！！やめときゃよかったんだ！
って気持ちに支配されたけど、
思い返してみるとあーあれは良かったかな、とか
アクションは脳裏に残らなくても
ウッディバズボーの表情は思い出せるなぁ、とか
なんか見ていたときとは違う感想も
沸き上がってくんだよな
もう一度見たいか？言われたらいや今はもういい！
って気分だがいつかもう一度向き合いたいな
って気持ちもあるんだな
だから4見て激昂したり落胆するのも
擁護したいのよね そこ偽っちゃいけないと思う 普通にまた5作りそうだけどそろそろ中の人的にきつそうだわ
スピンオフもフォーキーメインとボーメインの予定だし スタントマンのオッさん、別に嫌いではないけどこいつの存在削ってその活躍をバズに全部スライドしてもいいレベル
つーか1からのオモチャの扱いの雑さに本当悪い意味で泣けてくるわ ジェシーの閉所恐怖症ってトイストーリーオブテラーで克服してなかったっけ
しばらく見てないから忘れたわ オモチャが次の世代の子供に受け継がれていくものならトイストーリーは俺らのものだから
手出しするなとか言うなよｗ >>424
カナダさん出したいだろうけどあのキャラの出番がバズだった方がバランス良かったよな？
基本肯定派だけどイマイチだった点しっくり来たわ >>421
ハンソロも毒にも薬にもならん的意味合いのレビューは多く、レビュー自体はそう悪くはなかった
前作のアレの影響で次も観たいと期待する層が極端に減ったのか、リピーターが無く興収は伸びなかったがな
トイストーリーも無理に5を作ってもそうなるかもなって話よ
ぶっちゃけ4を評価したとしても、ウッディとボーの話なんて期待して観たい奴どんだけ居るんだよと アナ雪の短編って見てないけど評判悪かったのか
何がいけんかったんやろ 何の事前情報もなく観てきたけどつまらんぞコレ
デュークやダッキーバニーのような良いキャラいるけど目立ちすぎて肝心のギャビーギャビーが微妙
うちの子供が珍しく途中で飽きてた 製作側「ポリコレ棒で殴られたら怖いな…
とりあえず女性様とマイノリティを持ち上げる内容で…」
ボー→自分の意思を持ち人生の決断をする強い女性
フォーキー→おもちゃとして作られてないけど、すっごく愛される >>424
たしかにバズとLGMが飛んでも良かった ポリコレ棒のために過去の名作達がことごとくぶち壊されてて草生える バズの内なる声も自分の心に気づくのかと思ったらそんなこともなくウッディ置いて帰るしリュック忘れてるぞって人間に干渉しちゃってるし…もうめちゃくちゃだな >>432
フォーキーが愛されるのは自然だと思うけどな
友達も周りにいなくて材料取られ、何していいか分からない時に突然現れた材料で作って先生にも褒められたオモチャなんだから ボニーが最後友達出来るラストじゃないのはどうかと思う
自閉症でしょあれ >>436
愛されるのが不自然だとか思ってないよ
この映画の中で愛されるおもちゃとして出て来たのが
いわゆるマイノリティの象徴であるってだけで これ突っ込むのは野暮なのかもしれないけど
ギャビーギャビーみたいな人形を娘が拾ってきたら親は落し物として届けるよな
明らかに捨てられてる人形ならともかくアンティークとして売られてた物だし >>435
連打して反抗はしてた
人間の干渉なら1とかシドに話しかけるとか無茶してたし >>441
ありゃ意図的に玩具を魔改造して爆竹で破壊するのが趣味の、玩具の視点でみれば
凶悪殺人犯に等しい輩が相手だから。という特殊な事情があるからな いつおもちゃvsゲームになるの？と思ったら短編で持ち主の子供がゲームにハマるって話やってた >>438
自閉症、ADHD、アスペルガー、パニック障害、適応障害、パーソナリティ障害、発達障害これらを患ってるとパンフレットに書いてあった気がする 仮に5、6と続いても「結局アンディ(or子供たち)元に戻りましたとさ」みたいな展開に絶対ならないのがショックではあるな
これで戻ったら余計テーマやキャラがブレブレになるし、海外では4の内容が好意的に受け取られてるわけだし >>438
最後一緒に幼稚園から帰ってきたジェシーが友達できたって言ってたでしょ >>446
結局過去作のありようがベストだったからシリーズとして受けた
ってだけだな
仮にこれがリブートした新キャラで同じ作品やったとして、受けると思うかね >>447
その友達ってのは新しいゴミのおもちゃのことなんすよ 永遠の友達とか恋人とか敢えて別れされて旅立つのがカッコイイって
ほぼ制作側の自己満足で見てる人はそんなもん望んじゃいない >>447
それはフォーキーの女版のことでしょ
ファッキューだかなんだか名前は忘れたけど >>441
シドのときは悪い子を懲らしめるってことで笑えてスカッとしたけど今回のバズはその後のカーナビ、アクセルブレーキ連打もあって引いてしまった ボニーに対して「子供だから仕方がない～」というのは単なる妥協であってさ
キャラの文脈を無視してまでやることではないよな レイクタウンで見た後ちょうどダイヤモンド☆ユカイ来てて生で聴けたわ
オ～レ～がつい～てるぜ～♪ >>454
子供はそんなものって言われても、前作や短編でボニーがそういう子に描かれていないのがな
仮に前作から今作で心境に変化があったらそのきっかけとなる出来事を描くべきだったし
きっかけとなる物事なんてなくても子供は急に飽きるって言われればじゃあそれフィクションとして楽しめるのかっていう 3のボニーは明らかに自閉症じゃないよね
ストーリーの都合上で障害持ちにさせられた 女の子がカウボーイのオモチャに興味なくすなんて当然のことだろ >>453
車の引き止めはアレはやり過ぎだった
タイヤパンクはまだ笑えたけどアクセルブレーキで俺も引いた ウッディがボニーの贔屓でなければならないとは思わないけど
いきなり扱い悪くなるのが乱暴すぎたのかね
ボニーの古参おもちゃと仲割れしそうとかそんな展開も想像してたな
やっぱ一番角立たないのは時間軸はボニー大きくなった時の方が良かったな >>458
3で女の子向けじゃない玩具でも楽しく遊べる子供だったから、視聴者的にも
アンディがウッディを託すのに相応しいと納得も行く訳だが、
特に理由も無く何となく飽きました。リアルだよね♪
だのと今更主張されてもね。突如のガイジ化も含め3のボーが登場しない時より
遥かに稚拙な大人の事情しか感じないわ 女の子がカウボーイのおもちゃに興味を失くすってシークエンスは
2のカウガールジェシーの体験とか
カウガールじゃないけど、アンディの妹があっさり「おもちゃイラネ」でやってるから
まさか4で焼きなおすとは思わなかった
でもボニーの年齢だとまだ性別で…ってほどでもないから
>>460が言うように、成長したからの方がまだわかりやすかったよね >>458
正直女の子にしてみりゃ宇宙飛行士のおもちゃとか恐竜のソフビの方が飽きてもおかしくないだろう
なのにウッディだけ飽きてる不思議、ああいうぬいぐるみの方がまだおままごととかで出番あるだろうに なんかIMAXで見なくてもよかったｗ
ミュウツーの逆襲見ればよかったわｗ 4は忘れてWe belong together聴くわ いくらなんでも飽きるの早すぎるんだよな
他のおもちゃも凄いスピードで飽きられそうって恐怖が残った 結局ウッディ一人だけが新たな世界へレリゴー
というシチュエーションありきでストーリー組み上げた結果だろうな ウッディがあのスピードだとフォーキーなんかもう…… 古い仲間を捨てて新しい世界へGOが大正義な風潮でもあるのかシュガーラッシュといい ラスト女版フォーキー出てくる時既に1・2年経たよな？ >>468
3までの大事な玩具を継承するっていう流れをボニーで断ち切ってこの有様だと、
ウッディやボーが草の根活動で持ち主斡旋やっても、新たな持ち主見つけたそいつらは
すぐにゴミ箱行きにでもなるんだろ？運よくバザー送りになると良いな
という虚しさしか無い >>470
普通にジェシーがリュックに入ってて
あんだけウッディが非難されたのは何なのかと >>471
ボニーであれ見たらなあ
解決してない分なんやそれになるわ >>466
アンディが同じオモチャ愛用しすぎなのが異質なのかも
もっと取っ替え引っ替えする子のほうが多そう フォーキーはまだ愛らしく感じられたけど
最後に出てきたプラスチックナイフのは
ただの奇形に見えなかった？ｗ
正直引いたｗ ウッディに飽きる設定ならフォーキーなんて真っ先に飽きて本当のゴミになると思う >>470
幼稚園体験から小学一年生だから3年だと思う >>474
ジェシーがウッディの仕事を継承するって話だから考え方変わったんじゃないの
つくづく変化を理解しない人居るんだな ボニー障害持ちって流石にネタじゃないの？
人種のバランスとか以前の問題だろう
>>469
しかもシュガーラッシュと違い二度と連絡できない可能性も高かった >>482
実際どうだか知らんが、パンフに載ってるらしいな シュガーラッシュオンライン大好きなんだけど異端か？ 前作と変わって、ボニーがウッディのことを見向きもしなくなってたのはちょっと可哀想だったな
ウッディがボニーから離れる決断を下すためには、それだけの演出が必要だったんだろうが
滅私奉公の精神は向こうじゃ受けが悪いし >>485
ここまで玩具が人間に干渉するなら、ボニーがウッディを見直して気に入るようなエピソードでも
入れりゃ良かったんじゃないすかね
あとは、端的に加齢でも良いが、飽きる理由を納得させるだけのエピソードでも入れれば良かったものを シュガラ2 もいいところはいいでしょ
自分はヴィランほぼラルフ自身で一方的に責めすぎたあの脚本どうかと思うが >>489
ボーとかわざわざあのキャラにする必要ありましたか？というかボーの存在自体
別に4のストーリーでなくても問題ねえ程度だな
とかね。そういう存在に対しちゃポリコレと言われますわ
最近のディズニー、実写アラジンもそうだがそんなんばかりで >>488
ラルクが空振り
新キャラが妙にムカつく
小ネタが滑りまくり
ラルク見せ場なしほとんど酷いものばかり
プリンセスの偽物が活躍
一人になりましたというオチ 3があんまり好きではない俺からしたら、4はなかなか快作でしたよ。3へのアンチテーゼ的な流れをやるには、やっぱ本編でやった方が明確に描写出来るし。不本意に離れていったボーや新しいキャラ達だって仲間じゃん、合流したって裏切りとは違うと思うが？ まだ見てないんだけどボニーがおもちゃに飽きた描写ってどんな感じだったん？
ジェシーの前の持ち主とかアンディの妹がバービーに飽きた時みたいな感じ？ 最近のディズニー、というよりかなり数年前からそんなんだし
アラジン、トイストーリー4はまだ自然な流れのポリコレ入りの部類と言えるよ >>492
わざわざ続編でアンチテーゼぶち込むととことん扱き下ろされるから
これで世界観は同じだが別の人間の別の玩具箱の話を扱うリブート作なら、
まあ本編のアンチテーゼとしても有りだったろうよ
過去キャラ流用という武器を除き、この映画にアクションシーンなりで見所あったか？
という疑問は個人の感性次第ということで置いておくが ラルフとヴァネロペは見た目おっさんと幼女だからまあアレだけど
あのコンセプトがズートピア続編だったらカプ厨が荒れるよな
っていうか見た目悪いラルフが公式にヘイトされまくるけどイケメン扱いのニックではあんなのやらなさそう >>419>>420
ありがとう！
そういえばそんなシーンあったな
結末にショック受けすぎて忘れてたわ スターウォーズのベンケノービのフィギュア出てたよね？ 見てないけど３のわりとすぐにウッディが旅立つエンドなん？
アンディキレそうだな >>480
アメリカのキンダーガーテン(幼稚園)は日本で言う年長の一年だけ >>496
だといいけどね
なんか最近のディズニーなんか嫌だ 5.6.7で外の世界の大冒険編描いて
7で再会だよ
そんときは涙が止まんねーよ >>499
そう
ボニー大事にしないし
可哀想やしボニー嫌いになる アンディがウッディをそこで手放す時点でどうなってもなんか言える立場じゃないな
厳しいけど アンディがせっかく断腸の思いで手放したウッディが干されまくって
ボイスボックスまでとられたあげくひっそりいなくなるとか
アンディかわいそうで仕方ない >>501
最近のディズニーのは、ポリコレと見せかけて過去作の要素のうち
ポリコレ団体から叩かれてる部分を逆張りで抹消してるだけの過去作否定だからな
過去作愛好してる人間からすりゃ嫌悪感が湧く ボイスボックスって背中の紐引っ張ると喋るあれ？
ウッディ話だけ聞くとめっちゃ可哀想やな 前作で確立していることを次作でおざなりにするのはアンチテーゼじゃないだろ
そういうのはちゃぶ台ひっくり返すっていうんだ
少なくともそのコンテンツ内でやることじゃない
その作品はその作品で裏切っちゃいけない部分はある アンディとウッディって子供を見る目が無いんだな
っていう評価にならざるを得ないこと自体ちょっとおかしいんだけどな…… >>491
お前は昨日からラルクラルクって言ってるけど
156かよ >>495
言う通り、新キャラ含めたウッディ達の心理描写が多くて、明確な見せ場もなく、サラッと終わっちゃった感は凄いあるよ。面白さなら3の方が上だと認めるよ。
でもさ、ファンサービスに寄り過ぎて4が作られても良い結果にならなかった気がするから、これで良いやって思うんだよね。フォーキーの最期のセリフとか、色々考えさせられるよ。 でもウッディ以外のアンディおもちゃの扱いは悪くない
ウッディだけが干されるのは神の手による事 >>514
ファンサービスに寄らないなら、最初から同じ世界観の別の玩具の話として
新三部作を作るくらいの意気込みでやりゃ良い話でな
過去作のキャラ使ってちゃぶ台返しは寄り過ぎないじゃなくただ冷や水か泥浴びせてるだけ ウッディがボニー家の住所を知ってたとしても
もう二度と会えない可能性高いのに別れがあっさりしてたよな >>513
ラルク？
別にいってないがさ
シュガーラッシュだけじゃないが
ディズニー最近の作品はなんかおかしい ボニーの一番になれなかったウッディはその時ちょうど現れた昔の女に走った
あれがボー以外のおもちゃでもウッディはボニーの元を去ったのか？ >>520
行かなかっただろう
アンディ>ボー>ボニーだな ボーの強キャラは良いんだけど
ストーリーが強制的にボーが100%完全に正しい前提の流れにするのが気持ち悪い。 みんながポリコレ言うからそこまで酷いのかと思ったけどそうでもなかった
でもまあ所々笑えはしたけど傑作かって言われればそこまででもないし蛇足感半端ないっていうか
3で終わりで良かったよね 内なる声に従ってボニーのためにフォーキーを見張るウッディ
ウッディのボイスボックスはギャビーに渡った
手術が終わったとき、内なる声が少しずつ消えていく演出があった(声低くなってくやつ)
最後、ボニーと一緒に帰るかボーとともに残るか迷ったとき
バズに「内なる声を聞け」と言われてあの決断をした
つまりそういうこと 3至上派の機嫌取るなら旅してる生活スタイルなボーが一緒にあの町に帰ればいいんだが
もう主役のウッディに変化持たす前提で作ってるからな >>481
見つかったら怒られるのはボニーだから駄目って話だったろ？
そんなにムキになるなよ ４のＰＶ見た感じだとフォーキーがトラブルメーカー的な役割でヘイト集めそうだなと思ったけど
そうでもない感じ？ リアルだから～で押し通すならフォーキーは1年も持たず確実にゴミ箱だろうな ttps://www.youtube.com/watch?v=gscNB7ULFTA
ttps://www.youtube.com/watch?v=nq7-oqLU9EI
英語・フランス語での海外版でのエンディングの動画、どっちも1000万回近く再生されてる
このコメント欄見ても「トイストーリー4は3を汚した」の大合唱だぞ
「海外では好評」という一評論サイトの情報が本当に正しいのか疑問だな SWep8みたいなキャラへのヘイトは無いかな。作り手の思想が気持ち悪い。 アンディに子供が生まれてなんだかんだあってウッディが戻って
みんなでアンディの元に帰る続編を勝手に妄想して補完してるわ 1～2
アンディに好かれている絶対的自信ゆえに、己の信念を他のおもちゃに強要する、
ウッディの勝ち組目線物語
3
己を必要としてくれる人を蹴って、己の我（信念）を貫いた、ウッディの裏切り物語
4
己の信念を貫いたが、実は己を必要としてくれる人は尊いことに後になって気づく、
ウッディの負け組転落物語
・・・と考えれば、大人（社会人）にとっては非常に身につまされる話で、
夢も希望もないシュールなシリーズだわな ボニーがＡＤＨＤ設定とか正気かよ･･･
何でもかんでも障害者出せばいいと思ってんのか･･･
ただの気弱で内弁慶な子どもってのじゃ駄目だったんか？
実際ボニー頑張って挨拶したやん･･･相手が悪かったけど >>519
ラルフの事をラルクとミスタイプしてるじゃん >>534
上司に好かれてるうちはブラック企業だろうと周囲を鼓舞して居続けたが、
いざ自分が上司に好かれなくなるといの一番に自分が転職。他の同僚や部下達は置いて一人レリゴー
とか
奉仕の心に目覚めて、家族を置いて報われない弱小NPO活動の世界へ飛び込む
なお、NPO活動の一環として就職斡旋してやるが、斡旋した奴らは尽くリストラされるからひたすら不毛である
とか
そういった現実でもガチで有り得る環境には容易に置き換えられるが、夢もクソも無い世界観だわな 4今さっき観てきたけど最強どんでん返しされてワロタわ 今日観てきたけど、客20人くらいしかいなかったぞ
さらにアラジンも再度見たが、こっちは100人以上いた 見てきた、3は超絶糞だったが4はサイコーに面白かった！ >>517
だから、3のロッツォの結末と、アンディの最期の決断にモヤモヤが残った少数派の俺からしたら、4はスカッとしたって言ってるわけで、4を肯定しろって無理強いしてるわけじゃないからね。4を作ったのは大人の事情で、無い方が良かったとは思うよ。 単純にボーが綺麗すぎるわ
あんなに良い女世界で一人しかいない
しかも両想い
リアルならセックスしまくるだろうな
人形って歳とらないのがサイコーに幸せだよね
ウッディは自分の人生を生きる選択をした
そんなトイストーリーだった オチは予想通りだったが、そこまでの持っていき方や過程が酷すぎる
批判されてるのは細部の詰めの甘さに起因してるんじゃないかなと思った 4嫌いではないけどトイストーリーは3で終わるべきだったって意見には反対出来ない
やはり蛇足でしかないんだよね。蛇足なりに面白いとこはあったけどこれがほんとに必要かというと･･･
つまるところ心に残る作品ではなかった。数年後には黒歴史扱いされてそうな映画 なにが悲しいって、見終わったあと、一番よかったと思ったシーンが、天気の子の予告だったこと >>546
ウッディとボーで話を膨らませられる訳でもないから、結局5でバズ達と合流させて
「4って存在する意味無かったよな」
「でも5で合流するんだし別に良いじゃないか」
とかいう雑なフォローされるだけの作品と化してそうだわ
アナ雪なんかの場合、ストーリーはボロカスに叩かれても歌等は評価されるが、これの場合それも無し 正直今回のテーマって、やりようによっては今否定してる人も受け入れられたと思うんだよな
継承されず捨てられてきたおもちゃ達目線なわけだし
今回そんなに嫌いじゃない俺でもウッディやバズが大きな決断する割にあんまり葛藤したりしないし、ボニーの件とか物語の進行が今までより雑な感じがした
そういう部分をうまく描けてればこれほどまで叩かれることはなかったんじゃね オチはまぁわからないでもないんだけどそこまでの持っていき方が雑だったかなぁ 釈然としない理由の１つに
ウッディが「独善で他のオモチャを危険に晒した事」への反省が無く
結局ボーの「よく考えたらそこが彼の良いところやん！」の自己完結だけで終わったみたいになってる事がある。
ボー以外のオモチャもウッディに悪感情のままだろと思ったらそこも別段フォロー無しに終わるという >>548
そうだとしてもウッディのボイスは戻らないのが悲しい >>535
ツイッター見たけど今のところそこに言及したつぶやきはないようだね
あったらあったで実際の該当者へのネガキャン以外の何物でもない ウッディはこれまでリーダーとして
色々背負って来たから自由にさせてやろうと
制作側が思ったんだろ まずパンフレットにADHDって書いてあるの本当なの？
いや仮に書いてなくてもそうとしか思えない描写だったんだけど ラストにせめてウッディが色んな子ども達に遊ばれてたらまだよかったさ
ウッディじゃなくてアンディに感情移入してたんだから、自分のお気に入りのおもちゃを大切にしてくれるだろうと託した子がそのおもちゃの存在を忘れて無くしたんなら後悔するしかないやろ
まだ家で埃かぶってクローゼットの中に仕舞われてた方がボイスボックスも無事だったしよっぽどマシだわ >>549
これに尽きる
ラストの決断シーンもボニー抜きでやっちゃってるしな トイストーリーファンもけものフレンズファンの悲しみを知ってしまったか… >>225
思いっきりシュガーラッシュにも当てはまる言葉かも >>335
原語版の声当てた人が亡くなってる
過去作で録音した台詞を継ぎ接ぎしてる >>558
ディズニー好きは前から割と良く知ってる ボニーが一言でも「ウッディいらない」だとか「忘れてきたけど取りに戻らなくてもいい」と言えばよかったのに
「飽きた」だけでは弱いんだよ ボニーの父親が可哀想と思ってみた
パンクするし、ナビは壊れてるし、ブレーキが効かないし、子供が多いメリゴーランドの付近に車が勝手向かう時は生きた心地がしなかっただろうな
最後は警察に声をかけられるし
レンタカーだったかな？訴訟問題に発展したりして… シュガーラッシュ2は単純に話が面白くなかった
トイストーリー4は大枠のストーリーは面白い >>563
あれはまあ見方は人それぞれだけど
俺はギャグとしてしか見てなかったｗ 面白くはあったんだけど
３のあとのこれは・・・・って感じは強い >>555
どこにも書いてなかったしボニーの紹介枠すらなかったわ 博物館にきれいに飾られてたほうが幸せだったんじゃないの 3で綺麗で完結した蛇足だと言うけど、シリーズのテーマだったいつかは飽きて捨てられるオモチャの宿命は描いてないじゃん
ウッディたちが子供から子供へ永遠に受け継がれるなんてありえないんだから4をやる意義はあるよ
ボニーの気持ちが離れても持ち主だけを幸せにしなきゃいけないという呪縛から苦悩するウッディが解放されて良かったよ 123でアンディ編終了
短編123でボニー編終了？ >>569
永遠に受け継がれることも有り得ない話ではない
それに、「持ち主に恵まれなかろうが、保育園なり自分の居るべき場所を玩具自身が見つける」
のも3までで示してるから
4の独り離れるウッディの選択はただただ無意味だろ
4の世界観だと、ウッディとボーが持ち主を見つけてやったところで、数年でゴミ箱行きになるんだから
それこそ永遠にそいつらの新しい持ち主を探し続けてやるのか？ >>9
IKKOかと思ったとこあったけどチョコプラとは気づかなかった笑 ウッディーとボウの出会いをうとうとして見逃しちゃった
ボーは景品になってたの？？ 4観た後トイ・ストーリー全般のCMが流れるたびに顔を背けてしまう･･･ アンディ「ウッディの一番凄いところは、友達を見捨てないってとこ、 絶対に何があってもそばに居てくれるんだ……」
ウッディ「んほぉ～この陶器たまんねえ～｣ >>572
なんかなあ
持ち主いなくなっても保育園がありそこにいけばおもちゃはずっといられるという理想
4で潰したのかなあ
持ち主さがしもボニーみたいなのじゃ空しくなる >>572
たった数年で玩具が飽きられるのは当たり前
という話に戻って来ると、結局そこに行きつく
ウッディが見つけた新たな人生って、結局自分らがマッチングした主人と玩具の組み合わせでも
また玩具が速攻飽きて捨てられようが構わない
ひとまずその場で主人を見つけてやれば満足。という自己満足でしかないだろっていう 見てきた
3で終わっておくべきだった
ベタだけどフォーキーがゴミじゃなくておもちゃになってくストーリーの方が良かったんじゃないか >>563
アメリカだし訴訟問題だろ
あんなブレーキなんかされたら恐怖だよ
日本じゃタイムリー過ぎる >>568
アンディはボニーと違うからな
ちゃんとアンディにさようならできたのは良かったんだよ
ボニーが屑だっただけさ >>585
多分ジョンラセターがいた時はそっちのストーリーだった気がする てか結末のことばかり議論されてるけど本編全体も大概だぞ
ギャグも切れが無いしキャラは活躍できてないしクライマックスも盛り上がらんし
良かったと言えるのはギャビー辺りぐらい >>585
スマホ対おもちゃでその間にウッディの恋愛いれるやなかったか
全部監督が没にしたってさ
それで出来上がったのはこれ >>590
まあ、本作を褒めてる奴も結末に関してのみで
実際これがリブート作だったとして、同じ価値観を共有する世界観における
別人の玩具箱の中の別の玩具達の物語だった
と仮定したとして、それで過去キャラ想い出補正を抜いた状態でこの物語を見て、本当に楽しいと思える要素が
何か一つでもあるのか？
という疑問に対しては、皆だんまり決め込む辺りで作品自体の質に関しちゃお察しよ 俺がついてるぜ
君のすぐそばに いつも俺がいる
なおボニーがウッディのことを思い出してもそばにはおらん模様 >>585
CM観ても明らかにそういうストーリー予想させるんなぁｗｗ つらい現実を生きる我々人間が感情移入出来る余地を残しつつも
基本的には「おもちゃのお話」って体は絶対に崩さないよう丁寧に
作られてきたシリーズを今作はぶち壊してしまったな・・・ >>592
やっぱり産みの親がいない作品の末路は悲惨だよな
トイ・ストーリーだけにはそうなってほしくなかった 1のバズは風にのってカッコよく落ちてる、という飛び方だったのに
デュークは本当に大きく飛んでた。あれは反則だろ。 >>594
アンディにはピッタリの曲
ボニーはいらん リトルマーメイドとか、この先出て来る作品も尽くぶち壊されまくるんだろうな
という不吉さのみを感じる >>597
監督はウッディに個人的に恨みあるのかな >>572
ずっとアンディに愛されて恵まれた日々を過ごしたウッディが役割を失って話なんだから無意味じゃないでしょ
持ち主を見つけてあげたオモチャのその後なんてそれぞれが決めることで
もしかしたら酷い体験をするかもしれないけど勇気を出して飛び込まないと何も変わらないというのをギャビーギャビーで見たからこその決断なんだから リアルだけどそんなリアル見たくなかった
これに尽きる ボニーは大丈夫なんだよ
ウッディは大丈夫じゃない子のとこに行くか、大丈夫じゃない子におもちゃを届ける >>601
監督というか
ラセター氏にじゃないかな
と思いたい 遊ばれなくなったどうこうなんて1でバズが来た時に経験してるはずなんだけどな >>608
そして、その玩具達はボニーの所のウッディのように数年も経たずに飽きられてﾎﾟｲｰやな
そうしてまた持ち主探してやるんかね ボニー的には女の子のジェシーの方が使い勝手が良く
キャラかぶりのウッディは使い勝手が悪いんだろう アンディーもあの時ウッディーを渡したことを後悔してるだろう ハイタッチできなかった人形が最後にハイタッチ出来たのが最大の見所 今後3見返したらラストで「でも飽きられるんだよな」ってなりそう >>605
ゲームに興味が移ってお人形は卒業！
ってわけでなくピンポイントにウッディだけ放置だからな
脚本の神の手を感じられずにはいられない トリクシーがナビ役やるのはさすがに人間に干渉しすぎだろwと思ってたら
割と1の段階でシドの妹呼んでたりしたわw 脚本半分近く書き直されたんだろ
ディズニーからポリコレ入れろと言われたんだろ >>623
アンディ「大切にしてくれるかな？」
ボニー「うん！（すぐ飽きるけどなｗ」 ぼーくらーはひとつ
ぼーくらーはひとつ、なのさ･･･ 酷評見てからの鑑賞にすればよかった
それなら耐えられた >>624
VRつき最新ゲームも、自分たちで自由に設定するおもちゃ遊びも同様に楽しいものって恐竜ワールドでやっちゃってるからな >>627
ラセターのは監督が完全に没
あとから監督のはいろいろ変更
また脚本も半分書き直しなん
めちゃくちゃやな >>528
フォーキー前半途中でもう空気だよ
嫌いになるほど出番ないから最後までふつうにかわいい
もっと出ずっぱりかと思ったけどマジで最初だけ
ジョンラセター離脱で４分の三は話変えたらしいから最初はフォーキーとウッディのロードムービーみたいになる予定だった気がする
導入部だけ使ってあとは変えちゃったんだろ ロッツォやプロスペクターの方が遥かに外道なはずなのにヴィランじゃないボニーへのヘイトが止まらない >>554
アンディチームから分離させて、続編展開し易くしただけ。
なんだかんだ理屈こねてるが、本意はそんなとこだろ >>634
むしろ視聴後の気分はターミネーター3
綺麗な姉ちゃんの裸が見られる分、もしかしたらあちらのがマシかも知れない >>613
それがおもちゃの現実だからな
おもちゃを捨てたことのない人間が一人でもいるのかって話だ >>632
ズートピアも似たようなもんだが、リッチムーアがそれだけ優秀だったんだろうな
なおシュガラオンラインを出したら辞めた模様 >>638
>>582
現実に疲れて精神が壊れたウッディが現実逃避に走った
というならまぁリアリティが一層増すな
無力感に打ちひしがれてひたすらホームレスの炊き出しやって世界平和を夢見る慈善家のおばさん見てるみたいだよ いろんな感想はあっていいと思うけど、ボニーに恨み節をぶつけてる奴はさすがにヤバ過ぎ
>>614の言う通り役割の被ってるウッディを必要ないと思っても何ら不思議じゃないし
そもそもお前らだって子供の頃のオモチャなんてある日突然飽きて何も考えずに処分しただろうよ そもそも玩具自ら持ち主の元を去って良いのか
超えては行けない一線を元々超えてたとはいえこれはやりすぎでしょって思った 4見た後に君はともだちとWhen she loved meと僕らはひとつの歌詞読んだら泣けてきた >>635
プロスぺクター正しいやん
ボニーはすぐにあきたし
博物館にいきたいというのにウッディは酷いことしたよ
おもちゃをボニーみたいなのにわたしたら
ロッツォみたいなオモチャを生み出しちゃうやん キャラは悪くない。悪くないんだ･･･
ボニーは恥ずかしがり屋の女の子で頑張ったけどクラスメイトに無視されてさ、
そんな中自分で初めて作った人形で先生ともスムーズに話せるようになったんだからお気に入りになるのは解る。
ウッディがではなくジェシーがセレクトされたのだって
やっぱボニーが女の子だからだろうしさ･･･
結末だっていつか離別しなければならないし･･･
ただ色々混ぜ込みすぎて雑でひっちゃかめっちゃかになっちまったんだよ。
シリーズ+現代風刺+ポリコレスパイス-ラセター成分=4
なんか･･･新作カレーライス食いに行ったらカレー味の何かだったみたいな >>635
３見たあとロッツォ憎たらしかったけど
その比じゃないほどボニーが嫌い
シドの方がマシ トイストーリーでピノキオやブレードランナーのテーマをやりましたって感じ。
３０歳過ぎて見れたのが幸いだったかもしれない。
もし子供のころ見てたらどういう感想になったかなあ。
最近のピクサーの中じゃ一番楽しめた。 >>596
4作る時点で旅立つ流れにはなるだろうけどこれまで積み上げた「おもちゃの本能」的な所を蔑ろにしてるわ
1で「おもちゃの掟は破るけど」と前置きしてシドの前で動いたけど今回はやり過ぎ >>642
ある日飽きられるか否応なく大人になって離れる日は来るだろうが、それでも
「玩具自ら居場所を見つける」し、「『大事にしてくれる』他の奴に継承される」という救済を過去作で見せて終わったんでな
それをぶち壊した上で、不毛な草の根活動を延々続けることに人生の意義を見出したぜ！
とか主張されましてもね >>651
そら前作を超えるアクションなり何かしら映画としての見所があったか？
と言えばそれも無い品
実写アラジンだってポリコレで云々言われても、曲なり新規振付なり
見所くらいはある おもちゃを飽きるのは悪ではないだろう。
「無常」という言葉が似合うシリーズだった。
少なくともジュラワ２のラストで恐竜開放しやがった幼女よりは遥かにマシだｗ ジョンラセターが作った４が見たかった
てか、ラセターはこの４についてコメントしてないのかな >>650
ボニーみたいな屑だして子供とおもちゃと橋渡しといわれてもな
空しくなる >>654
昔から布製かなーって確かめたらなんか布っぽいんだよね。
てか関節可動型の陶器ってあんのかな？
アンディ結構ボーの肩動かしてたけど >>646
見た目はカレーだけど実は和菓子でできたお菓子
みたいなかんじ >>655
別の会社に入っちゃったから、アンクリッチ達とは違うよね ジョンラセターって人間性は問題有りだけどクリエイターとしては神だったんだな…… >>655
コメントできる立場にないもん
もう
テレビゲーム界ではよくある悲しい事態 今作は明確に敵対する相手がいなかったな
今までは敵対する相手なりの考え方に対してウッディ達が「それじゃいけない」と反論してきたけど
今回はウッディも心が弱ってたのもあってちゃんと反論できないしバズもウッディがそういう考えなら「内なる声に従え」ってなるしボーは色んな世界を見たいとか言うしで多種多様な考え方に配慮したから結果的に今までの軸がブレてとっ散らかった感じが否めないな >>662
前の脚本家もコメント見る限り微妙だしどう転んでもうまくいかなかったみたい しょうがないんだけどラセターが降りるタイミングが非情すぎるｗ >>670
差別や
ミートーやで騒いで辞任させたわけやし
別のアニメ会社にはいったしアニメ作るやろ >>658
ラセターだったら、ボニーをあんなに憎まれような形で描くことは絶対にないだろうな
4の監督は123を100回見てからクビになってほしい >>642
突然飽きるけど、突然また遊びたくなるのも子供だけどな
ボニーがそうなったとき、ウッディが見つからなかったら悲しむだろうな ラセターは不必要なハグくらいでしょ？
お金払って解決くらいでよかったじゃん
何も追い出さなくても
そんな事で世界の何千万人もが楽しみにしてる映画が
台無しになるようじゃ
ディズニーも本意じゃないだろ タイヤパンクさせてカーナビやアクセルを乗っ取るって怖すぎるな >>662
FF15もディレクターを会社に変更させられてシナリオを無名の女に任せて内容ほとんど変更って本当に似てるな >>678
ディズニーは金稼げてポリコレ的に正しければ万事オーケーです
評論家は買収すりゃOK、トマトスコアも工作すりゃOK
なおヤフー映画は工作できなかったようです >>678
人権後進国の日本ならそれでもいいけどアメリカじゃ無理だろ あそこはアクセルとブレーキを踏み間違えボケ老人を連想してちょっと笑えなかった。 ちゃんと垢作って投票が必要なトマトみたいな所はポリコレ要素込めた映画はとりあえず褒めないと粘着喰らう
>>682
まあどこぞのミスコンもそうだが、最近ポリコレでキャスティング一新しようとして企画頓挫したり、割とガタガタ >>683
日本人ならそれを連想した人多いだろうな マイノリティマンセーポリコレのダンボは低評価だったわけだが。 一時は昔の女に気持ちが揺れることがあったとしても
それでも最後には「俺は持ち主のそばにいてやるんだ」って思い止まって家に帰るのがウッディちゃうんか 勝手に新大陸乗り込んで原住民の人権ガン無視淘汰排除差別しまくってた移民族が人権人権よく言えるよな 今回1の脚本書いたアンドリュー・スタントンが脚本にクレジットされてるけど、どの程度関わったのかね
リライト程度かな >>688
全部の映画で金ばらまいてたらさすがに保たないだろうから、SW8やトイストーリー4といった超目玉だけ本気なんだろう
SW8ではオーディエンス評価で出来が悪いのがばれたから反省を生かして今回はしっかりオーディエンス評も工作した 板室がキングダムハーツ3経由でトイストーリー4に流れ着いたのかと思った😅 >>690
ポリコレ層がうるさくて怖い理由がわかった 後半の大見せ場みたいなのがなかったよな
ラジコン、空港、ゴミ処理場みたいな
ちょっとしたジャンプくらい >>683
マイノリティ言いながら実際は黒人と女以外どうでも良いのが特徴だから ＳＷ８ほど脚本が酷いとは思わんかったな。
子供なんてそんなもんて感じだったし。
ＳＷ８は戦争に関わってる大の大人連中が何を内輪揉めしとんねんて感じだったから。 >>696
本当にそう
あとボイスボックス返して
ほんまに >>692
ディズニーテイコクノインボウガー
頭大丈夫か？
そもそもロッテンはユニバーサル傘下のライバル企業だぞ？ >>698
>>531のコメント欄見たら分かるが英語圏でも「4なんてなかったほうがよかった」という意見に大量に+が付いてる
ツイッターでは公式に対してクソリプが大量に送られてる
本当にトマトメーター94点の映画ならこんな現象はまず起こらないよ
ディズニーはSW8で前科ありだからまったく不思議ではない
マーケティング調査してたらトマトやらIMDbの影響がいかに大きいかが分かるだろうから、工作くらいしてても驚かないわ ボーが出てこなければもっと面白かったかもね
ウッディはジェシーと組んだ方がキャラが活きてくるし
ボーがしゃしゃり出てくると全体的につまらない展開になる >>691
ただ安全な場所に引きこもりたかったハンクへの野生に帰れメッセージが押し付けがましかったし、意外と深く関わってるかも >>701
SW8で評論家評を工作した前科があるからな
逆ならわかるんだよ
ボヘミアンラプソディーとかグレイテストショーマン とか、評論家評がいまひとつでも観客の満足度は高い映画
ある程度売れてる映画で評論家評がよくて観客がまったくダメな映画なんてSW8くらいだよ >>706
脚本の都合上意味不明な性格に改変された >>703
そのツイッター関連を妄信するのも危うい。 結局ボーとウッディが何したいのかわからない
テキ屋とかこのままなら腐っていくおもちゃたちの解放軍？ >>711
ねえ
フォーキーとか完全にそっち系の描写でしょ >>683
やっぱり想像しちゃうよね
笑える状況やないし楽しめないよなあ ヤフーのレビューさっきみたら２になってたぞ
公開直後は昔からのファンが多いだろうから
テレビで全部見た、くらいの人たちがこれから見たらまた上がるのかな >>709
twitter以外では好評か？というと決してそうではないというな >>700
ほんとこれ
1見返してアンディが西部劇ごっこしてるシーンのウッディの銃を捨てろ 手ぇあげな！ってセリフで涙出た >>714
相手が玩具達にとっては悪魔のような虐殺野郎のシドとは違うし、シドの時も流石に命に関わる真似はしないしで
今回明らかにやっちゃいかん一線を超えている 正直アンディはちょっと理想の子供すぎて
まあアニメだからいいけどって思ってたくらいだから >>619
ディズニーが「眠れる森の美女の真実」ってコピーで宣伝してたけど
もはやあれが正史になってそうでこわい 綺麗なトイスト3が好きな人たちが4否定するの分かるわ
ただ現実は甘くないから社会に出れば4の良さも分かるって >>719
アニメにリアリティー求めてないので
それでいい >>722
それはそれでありだとおもうけど
やるならトイ・ストーリーの名前はずしてオリジナルでやって 映画見に来たのになんでストレス抱えないといけないんだ 恋愛+冒険+今までのシリーズ
全部混ぜるとむっちゃ感動する映画ができる
はずだった･･･
だけど制作が間違って余計なものも入れちゃった!
それは ポリコレX まあ気になったのはそこくらいで全体的に楽しめたけどなあ。
最近のピクサーはインクレディブルファミリー以外はイマイチと思ってたがやっと面白いのが出てきた。
「不快」枠だとリメンバーミーが俺の中でそうだった。
カルト宗教臭い思想やら老人を大事にしろｗみたいなメッセージにイラっとした。 >>722
社会に出たから古き良きディズニーの良さを求めてるんですわ
風俗に行ったおっさんがいい年こいた大人の女の腹黒さなんて別に見たくないのと一緒なのよ
何でも社会に出たら云々で片付く訳じゃないの カーズ観てないのにカーズのネタバレするのやめろよな そいやディズニーめちゃ好きそうな人が
「ディズニーはポリコレに『気を使ってる』のではなく
『ポリコレを作ってる』んだ」って演説ぶってたw
俺が、俺たちがポリコレだ！ さっき見てきたが最悪すぎる...なんでこんなものを作れるんですかピクサーよ... >>727
むしろ現実から逃げ出して草の根NPO的活動に人生の意義を見出しちまって
家族放り出してレリゴーする今作、宗教に嵌った孤独なおっさんかおばさんを想起させるわ ウッディが子供と接する職種の(人間)なら納得出来たかもな 別れが急に来たからおじさんたちびっくりしちゃっただけで
宣伝で匂わせてればおじさんも怒らなかったのにね 台無しとか失敗とか言ってるけど
別に日本人のために作られたわけでもなし
アメリカで作られた映画でアメリカ人が満足しているならそれは台無しでも失敗でもないだろうよ もうフォーキーが主人公でいいよ
4から主人公交代でいいよ
ウッディは4で色んな物失いすぎだろ >>735
つか、ホームレスへの炊き出しで世界平和に貢献した気分になってるボランティアのおばさんとか
実際居るには居るが、ボニーの存在によって玩具と人間を仲介する使命のむなしさをこれでもかと
克明に描き出してる以上、そのボランティアおばさんと同種のむなしい自己満足に人生を捧げて
家族を捨てました
という存在にしか俺には見えんわ >>737
だろうな
アメリカ人の感性は理解できないわ >>737
まあ本当にアメリカ人も満足してるかは疑問だがな サトシがポケモンマスターからポケモン博士に未来を変えて
ピカチュウと別れてバタフリーを手持ちにした感 まず人種国籍問わずトイストーリーファンを満足させてくれよ
ポリコレなんだろ？ アメリカでは肯定的な意見が多数みたいだし日本人よりリアリストなのを感じるな
まああの鬱ドラマのウォーキングデッドに慣れてる国民だからな >>744
アメリカでは大ヒットしているわけだろ
アメリカ人の神経は頑丈やな アンディだってオモチャ捨ててたのにこのボニーの叩かれっぷり… >>748
ヒットしてるかしてないかで言えば現状日本だってヒットしてるけどな >>739
ディズニーさまが
「これがこれからの世界のスタンダードです
老害といわれるのが嫌なら従え」と
全人類を導いてくださるのです
幸福は義務です つかこの世界って持ち主の権利をちょっと軽く見過ぎだよね
その辺に落ちてるおもちゃを勝手に拾って持っていったりするし
まあよく落ちてるんだろうけど フォーキーはサノスおばさんに拾われたほうがまだ幸せだったのでは ディズニーもピクサーも変わっちゃったなぁ
ラセターどころかウォルト復活させてポリコレ破壊したい でもデイジーやミニーも当時としては十分進んでる女性だったのでは ペット2のほうがトイ・ストーリーのテーマみたいだった
予告みて引き込まれた >>741
もうウッディはスーパーボランティアになるしかないな さっき見て来たな
色々言いたい事もあるけどまあ悪くなかったよな
最後ウッディとバズの会話は1から友情を培った
二人だから言える台詞だよね
3のアンディとの別れほどじゃなかったけど
シリーズ通して見て来たならでは感動 アナ雪2すら不安になった
予告みて不安要素でかくなった
黒人リトルマーメイドはみることはないからどうでもいい 3で朽ちるときは一緒って意味で無限の彼方へ共にいこうぜって言い合ったあとにこれとか
無理だよ受け止めるのは そう言えばボニーのとこに居たトトロ居なくなってたな
権利関係で何かあったのかな？ 見てないけど感想掻い摘むとトイストーリーである必要あったのかと思うわ
既存タイトルではなくスピンオフで別のおもちゃでの話なら誰も文句なかったんじゃないかと
個人的に今まで他のおもちゃ達にウッディが偉そうなこと言ってたのに自分が1番じゃなくなったらコロッと態度変えて女と逃げたと聞いてガッカリした
結局自分に置き換える想像力が無く説教してたのか
後々の事考えると二度捨てられることになるジェシーが可哀想 >>748
トイストーリー3は初週から累計を4倍以上に伸ばした点が大人気の証だったが、
果たして今作はそこまで持つかね
スターウォーズEP8だって、前例のない脅威の右肩下がりを除き、初週は大ヒット作だったからな バグズライフだったらまぁここまで炎上しなかったかな >>760
3だとボニーとお別れでも
保育園でみんな一緒にいるんだみたいなのがあったなあ >>763
アナ雪2は確実に一昔前だったらDVD限定作品みたいな感じだろ
アラジンでいえば、ジャファーの逆襲レベル >>766
何度か書かれてるが、世界観は同じだがボニーのお隣さんの玩具箱の話
とかそんな感じのリブート作だったら、これはこれで新しいトイストーリー新章として受け入れられただろう
制作陣にそんな勇気無かったから他人の褌借りた挙句がこの有様だが SW8は女の子だって暴れたい!と言わんばかりに
BBA乱舞と謎アジアンぽっちゃり子追加でﾌｧｰってなったなぁ >>772
というか単純にトイストーリーを違う展開に今後持っていきたいための序章だろ
5の為の4製作ってわからないのお前はアホ 動物とかのペットに置き換えてみると４が歪な物語になるようにおもちゃを通して人間を語るのはちょっと無理あるわ アメリカも日本みたいになよなよした男が好まれるようになるかもね >>741
たしかに子供とおもちゃを引き合わせたところでいつかは捨てられてしまうだろう
だけどそれが「むなしい」と決めつけるのは間違ってる
そもそも捨てられるのはおもちゃの宿命だし、ギャビーギャビーのように「少しでもいいから愛されたい」とほとんどのおもちゃは思っているわけで
それを手助けするのはむなしくも自己満足でもない、名誉なことだよ
ここらへんのヒーロー精神というか他者を助ける精神みたいなものは日本人には理解しがたいのかもしれん 字幕版で見てきた
今日、1作目を久しぶりに見直してから行ったんだけど
CGの進化はほんとすごいな
1作目も公開当時は全編CGアニメって事で驚いたものだが
カブーンいいキャラだったよな
声出して笑ってしもた >>774
まあ、受ければ5を作りたいと思っちゃいるが、受けるか分からないから完結編と銘打っておく
逃げまくりの作品よな
最初からその気があるなら、せめてスターウォーズくらいに新三部作と銘打って売り出す程度の気概を見せろよと >>771
ジャファーの逆襲わし好きぞ!
友達に勝るものはないと恋など忘れては隠れた名曲
ウッディとボーも恋など忘れてみたいな歌要素や話があったら良かったのに。
ボーと竹内順子が一言二言ディスっただけやん。それで思い出すて >>782
ディズニーアニメーションの方針が建前上一つ一つに全力
前作よりいい作品を生み出す事ができたら次製作という方針なんだからそれは日本人が得意の忖度で理解しろよ
ディズニーのことなんも知らないんだな 今回のキャラ達こそケンにお願いしてサニーサイドに居させてもらったほうが良かった気がする >>785
その結果が、テーマ云々抜きにしてもマジでアクション面諸々見所の無い本作かね 最初のフォーキーのくだりは「これは障がい者とかいろいろなマイノリティのメタファーだな！どう着地すんだろう！？」
ってわくわくしたんだけどねぇ >>787
繋ぎ作品なら仕方ないんじゃないの
そんなのトイストーリー4に限らずいくらでもある
大人が勝手にハードル上げてワクワクし過ぎなだけ
あくまで子供が楽しめるのわすれるな ってかなんでアンディから引き取ったおもちゃのうちウッディだけが早々に飽きられたんだ？
ジェシーとキャラ被りしてて男よりは女の方がかわいいから？ ストーリーはともかく絵って言うか画面で引き付けられるよね
アダブターがほこり被ってるとかめっちゃリアルすぎてビックリしたわ >>790
そんなのウッディが一人離脱させるために決まってんだろ
これがレックス、ポテトヘッドまで飽きられてたらそいつらも連れて行かないと話し落とせなくなるし
それくらい理解しろよ ラストがクソすぎる
なんでウッディーがみんなと離れるんだ
納得出来ない
無理
ショックで寝込む >>789
子供が楽しめるんなら良いだろ！って子供でも無い奴に力説されましても
餓鬼ならさっさと寝ろとしか 見てきたけど完全にホラーじゃねえか
人殺せるような行動しちゃダメよチャイルドプレイかよ
カブーンは良かった >>793 そこはバズの「もう迷子じゃない」って台詞で納得したけどな
4はウッディーずっと迷子だったんだよな 物理的にじゃなく精神面で アメリカ人にとってのカナダ人ってどういう立ち位置なの？
ダサい田舎者？ >>789
大人になったらウッディの気持ちも理解出来るよ
とか擁護してる奴は見かけるが、そんなもんを子供が見て楽しいんかね
実際俺が観に行った映画館だとｶﾞｷﾝﾁｮ共の反応悪かったけど 結局文句言ってる奴は視線を子供視線にできてないんだよ。あたかもピクサー作品が自分がメイン層だと勘違いしてみてる
ドラえもんやしんちゃんと一緒
映画を見るマナーやモラルが日本人にはなさ過ぎ
いろんな作品に触れる事なく過去に自分が納得した展開の作品しか見ないから、自分が想像していた展開と異なると拒否反応するだけ >>779
ヒーロー精神はかっこいいよ
けどヒーローが障害者に臓器あげてヒーローが障害者になるのは
理解できない >>801
ワンピースでいうシャンクスがルフィ助けるために腕失ったようなもんだろ
別によくある事 >>803
あの今となっては設定崩壊も甚だしいなとか言われてるあのシーンか >>801 アンパンマンだね お腹すいた子が居たら自分の顔食べさせるって お前ら役目を失って自分はこれしかないんだ！とまで追い込まれるウッディ見てもまだ尽くせと思うのかよ鬼畜だな ラスト批判してる人って2の独善的なプロスペクターをどう思ったんだろ
2のラストは押しつけがまじいと思うが >>803
視聴者にとってぽっと出と変わらんくらいの時間の付き合いしかないキャラの腕が飛ぶのと
20年くらい付き合いがあったキャラの体がなくなるのとは
比べられない
ルフィの腕が飛んで治らない
と形容するのが正しい >>805
アンパンマンみたことないの？
食べられたら新しい顔をつけかえられるんだよ これからのピクサーはどうなるのやらラセターいないしリメンバーミーの監督もやめたし >>806
結局こいつらは自分の想像した展開と異なると文句言うだけ。だいたい日本で流行ってるドラマ映画なんてのはオチがいい意味で想像できて安心してみられる作品が多い
映画の醍醐味である予想を裏切られる展開は日本人には拒否反応するやつが多い >>812 その理屈ならまどかマギカはヒットしないはずなんだが >>811
ディズニーもピクサーもいまのままじゃあどうなるかはわかるだろ >>813
もちろんこの手のことで、世の中100パーセントがあるわけないんだからそれは察しろ
多くのもなとしてみた場合 >>806
女の子がどう見ても興味を失うロボット染みたのや恐竜等の玩具ではなく、まっさきにウッディだけがハブられる
という大人の事情以外何も感じない作為的な境遇じゃあな
それに、フォーキー取り戻す活動の末に、ボニーもボニーなりに、ウッディとの楽しい想い出を思い出して
待遇がマシになる。とかいったエンディングも可能だしな まだ観てないけどなんでこんな日本と海外で評価差凄いの？ >>817
トマトでの評価は異様に高いが、その割に何故かSNSなんかだと海外でも結構ボロカス
ボーなんかもクソビッチだの言ってる奴まで居て、結構酷い有様 >>816
作為的なものはこれに限らずディズニー作品ではよくあることだろ
勝手に3で盛り上がったライト層が偉そうにかたるなって
本当自分がメイン層だと思ってて痛いよな >>792
脚本の都合上の理由じゃなくてボニーがウッディに飽きた理由がわからないって言ってんの
それくらい分かれよ >>811
地味にショックだったよ
ちなみに調べたら米では大ヒットしているが
海外では落ちているなあ
中国韓国は元々人気ない
英国では一番酷くて半分やし3を越えた国がほとんどない
日本ではどうなるかだね >>823
ぶっちゃけすぐ復活する作品だったのもあるからな リアルに考えればジェシーの男版のウッディが飽きられるより男の子が好きそうな恐竜やスペースレンジャーの方が先に飽きられそうだよな
お気に入りのジェシーと対であるウッディに飽きると思えん >>823
あの世界は神龍に頼めばなんとかなるさが根付いてしまってるから死という概念がちょっと違う >>823
何で悟空さと比べるの？
あいつ何回生き返ってるんだよ
ウッディが元通りになったら比べていいよ アンディがお金持ちになってナイトミュージアムみたいなおもちゃの博物館を作り
そこにアンディ達を保管するってな感じでええやん
アンディはおもちゃマニアで古今東西新しいおもちゃ歴史的なおもちゃがやってくる感じ >>824
じゃあ過去にも退場したキャラクターたちに明確な理由があったか？
飽きる理由なんて子供に求めたって明確な理由ないだろ
自分の子供や近所の子供に今度説いてみろよ >>830
アンディを保管って冷凍保存でもするのかw >>830
この発想がもう典型的な大きな展開を望まず安心した着地点を求めた想像だよな
狭いコミニュティの中でわちゃわちゃしてるだけが楽しいだけのつまらない発想 >>825
つか、当初トイストーリー4は3の時の初週1.1億ドルを超えて、1.4～1.8億ドル行くだろう
とか予想されていたが、実際には1.2億で思ったより初週行かず
そして3週目には0.6億ドルまで下がり
という状況だから、累計が前作の4.1億に届くかはかなり微妙
世界累計の10億ドルは多分届かない
興収面では果たしてどう評価されるだろうな 誰かが書いてたけど
作り出されたおもちゃとか
手作りされたおもちゃとかに視点当てたら面白かったかもな
女の子だから手芸すきになるかもしれないしさ 当然メタ的な視点なら作品の都合だけど、ウッディからバッチを取ってジェシーに着けたのが答えでしょ
まぁあそこまでウッディが追い詰められても逃げや放棄と言って許せないのは日本人らしいよね >>836
虐められても学校に行かなきゃ行けないし
辛くても転職する方が悪とするのが日本の社会だしね
死んで始めて環境の悪さを嘆くだけだし 追い詰められる過程が雑だからな
まして以前同様の境遇にあった仲間達のことも、アンディを信じようだの言いつつ励ましてたウッディが
今度は独りはぶられたら不滅のコンビも捨てて女とおさらばすか >>835
その女の子だから～ってのやめた方がいいね
時代に遅れてる。男の子だって手芸好きな子供だっている >>832
間違えた、ウッディや
まあアンディがおもちゃ達と一緒に永遠に居たいという狂気で冷凍睡眠もありだけど
>>833
これぐらいの突き抜けた展開にしないとアンディ保守派は納得がいかないはず ウッディだけ飽きるって変じゃない？
まだ他にも飽きてるおもちゃ達がいればわかるけどウッディだけってなんだかな
リアルの子供だって1体だけハブる訳じゃなく次から次へと興味が移るってのにそこは御都合主義なんだよな ウッディが初めて持ち主に相手にされなくて自己の存在価値に悩むってのは分かるんだがあんま葛藤してる感じは伝わってこなかったな >>839
別に不滅のコンビと長年頑張ってたコンビが、時を経て別々の道を歩むことだって悪くはないし、新たな相棒を見つけることだって悪くはない。その相手が女とか男とか関係ない
視野狭いな～時代に取り残されてて哀れ >>811
たつき呼べば？
年俸1億円なら来るでしょ >>845
まあ時代に取り残された人間を釣るのはわざわざ過去のシリーズを掘り返した作品の宿命だからね
仕方ないね
本当に時代に取り残された人間しか文句言ってないならSNSでもああいう扱いにならないけどね 同系統のおもちゃのジェシーが居るからギリギリ納得はできるけど
ウッディがシックスセンスみたいに存在してなくてこちらから現実に干渉してるみたいな違和感はあった 親子券買ったのに案の定地雷だったか...子供が単純に楽しめるなら予定通り見に行こうかな >>843 そこは↑でもレスあるけどキャラが被るジェシーが居るからだろう
保安官役は1人（一体）で十分 >>843
クローゼットに他にも飽きられたおもちゃたくさんいたし、3のメンバーならチャックルズだっていなくなってた。勝手にアンディから貰ったもの全てが一つとして見てるお前が御都合主義なだけだろ 俺はついてないぜw 俺はついてないぜw
君のすぐそばにw いつも俺はいないw >>851
ウッディは何故そのクローゼットの玩具達を見捨ててレリゴーしちまったんだい そもそもなんだかんだ旅行には連れて行って貰ってたしなあ
お気に入りランキング下がっただけで 実際バッチ取られて他のオモチャに付けられるってウッディからしたら相当なダメージだよな
もうそこで自分の存在価値が無いことを悟ったんだろう
だからフォーキーに異様に固執してこれしか無いんだと訴える…切なすぎる >>853
一度帰って彼らにも確認とって一緒にいなくなる事を誘う必要があるってことか？
なんでウッディにはそこまで使命を課せる必要があるんだ？ ランキング下がったら他へ逃げるのもな
1～3は持ち主のお気に入りだから上から物言えたけど立場変われば逃避ってねぇ >>854
きちんとボニーが選択して持っていったかどうかはわからないけどな、勝手についってた可能性もあるし
それとフォーキーと一緒に旅してる時もフォーキーがなくなったことには気づいて悲しんでいても、ウッディがなくなったことには気づいてすらいない 「仕事やめたい人は見たらいいと思う」的なこと書いてた人おって吹いた >>857
仲間は絶対に見捨てない！（ｷﾘｯ
まあ、>>854の意見で思ったが、ガイジだから表現し切れてないがまだ持ち主としての愛情はしっかりある
というボニーに対して、一方的に見限る程度の玩具へとウッディが成長（）しちまったんだから
同じクローゼットの仲間も平気で見限るわな >>858
悪い意味で予想してた通りならなんで見に行くんだよアホかよw
普通鑑賞前からどうせこうなるんだろうななんて悪く予想してる映画なんて足運ばないだろ
自分の価値観とは合わないと予想できるチカラはせっかくあるのに、それを無視して見に行ったのならそれはお前がアホ アンディや持ち主のことは勿論大切だが、それでも仲間は絶対に見捨てないからこそ
リーダーとして葛藤もしている
というキャラだと思っていたもんだから、仲間を平然と見捨てられる男へと成長（）したことで
乾いた笑いが込み上げてきますわ >>866
ウッディに求めるもの大きいな…過去にだって全てのオモチャを助けてきたわじゃないのに
クローゼットに取り残されたキャラまで助けろとか… >>799
大人にも評価されてきた実績があるから昨今のピクサーがあるわけで
単なる子供騙ししか出来ないスタジオだとあなたが評価しているならそれはピクサーにとって侮辱だよ あとボーの顔が別人すぎて同一人物に見えないんだわ
元のボーが好きだったから性格改変もショックだしライトに付いた陶器の飾りってよりバービー人形やりかちゃんの形状に近くなったな もはやトマトはファミ通クロスレビューみたいなもんだな…… エンドタイトルの後の～に捧ぐの人は誰なの？
声優だと思うんだけど >>868
あくまで一番メイン層は子供だと言ってることがわからないのか？大人にも評価されてることと一番のメイン層が大人じゃないってことの違いがわからないようならお前みたいなアホにはピクサーも離れてもらってどうぞと姿勢だろうな >>866
持ち主が悪いと仕方ないやないかな
アンディはいい子だからウッディは見捨てない
ボニーは屑やし >>806
＞お前ら役目を失って自分はこれしかないんだ！とまで追い込まれるウッディ
その追い込まれる脚本に説得力がないんだよ >>867
同じ家の玩具達なら体調というか故障諸々気遣ってたキャラだからな
と言うか、同じ家の玩具達程度も気遣えない癖により広い世間の玩具を救うとか失笑モノだろ
かのマザーテレサやら偉人にしても「世界への奉仕の前にまず自分の家庭を大切にしましょう」
という有難い説教を遺していたが
ウッディのそれはリアルに考えれば自宅が嫌になったから現実逃避して逃げ出したに過ぎん >>870
元々、一般レビューの方がガチで低い時はクソ映画の確率が高まるが、
どちらかの点数が高いからと言ってさして信憑性のあるサイトでも無かった >>875
そもそもなんでクローゼットに取り残されたオモチャもウッディと同じような気持ちと同列に扱ってるか理解できない
つかそこまでクオリティー求めてるならわざわざ公開2日でウキウキで行くなよw >>866
クローゼットの中のおもちゃ含めボニーのおもちゃ一行に関してはバズやジェシーを信頼して新たなリーダーとして任せたから戻る必要はないし見捨ててないよ？
別れの決断ができたのもバズを信頼したからこそだし、見捨てたという解釈はおかしい >>877
皆玩具はもう一度持ち主に愛されたいと思っている
と確信したからこそ、ウッディはわざわざボーと一緒に不毛な奉仕活動を続けることにしたんだろ
だったら、まず最初に、クローゼットの家族達もウッディに救ってほしいか聞くべきだろ
家族なんでどうでも良い。ただ自由になりたいんだ。ありのーままのーｒｙ
とか言う現実逃避全開の言い訳に塗れた精神じゃないならな 旧作オタが批判するために批判するようなコメントは殺到するのを承知でこの話やりましたと発言した方が印象いいな
あなたはまだ本当のトイストーリーを知らないってちょっと煽りすぎ >>878
別にバズとジェシーがあいつらの待遇改善を出来る訳でもないしそれが可能なら
ウッディの待遇が改善されていてこんな話になってないから、まずウッディが行くべきはボニーの家だろ
その上で、それでも自分はボニーが良い。という玩具が居るなら、そいつはバズ達に任せりゃ良い トイストーリー3原語版の動画、公開後のコメント欄
・トイストーリー3:いいエンディングだった
トイストーリー4:(スラングで)サイテーの終わり方だった
+3629
その他4への批判コメント多数
公開後3週間で3000もプラス評価されるってどうなのよ
すくなくともトマトメーターで90点取るような映画では考えられんな
甘く見ても「賛否両論の映画」にしかならんわ 外の世界に出るのが無条件に良き事とする割にバズ達があくまで自分の意志で残ったって感じがあんましないから何か可哀想な奴らに見えるんじゃねーかな
バズの心の声はネタっぽい感じで流されるし ウッディに靴の裏を見てって言ってたボーよ…
元々モリーのおもちゃだって自分の事客観視してたじゃん >>883
DV親父から逃げ出す長男か長女と、自分らはそこまでDVされてる訳でもないし
親としての愛情がまだあるっちゃあるから。とすごすごと家に戻る兄弟達
とかいう印象に近いわ 数年後にアンディに子供ができて
ボニーからウッディを返して貰いに行く
みたいなストーリーをみんな求めているのかな >>885
ボニー最悪すぎるやん
短編では普通遊んでいる子なのになあ 結局のところ肯定派も否定派も国内レビューも海外レビューも「前作を超えた」って言ってる奴が殆どいないのがな
前作より面白いと思わない続編は作らないというピクサーの精神には現状届いてない ○薄情すぎるボニー
→「みんなのこと、大切にしてくれるかな。僕の宝物なんだ」とまで言わしめたアンディとの約束に対して...この扱い。しかも全然時間経ってないのにも関わらず。しかも何故かウッディだけ遊ばないという不自然さ。
○愚かすぎるバズ
→「内なる声」についての誤解は確かにそれっぽい。が、最後までそれに従ってウッディを見捨ててしまうのは愚かすぎる。「内なる声なんて知るかウッディは私の相棒だぞ」と、付いていくのが彼のキャラではないのか。
○強い女性像を体現しすぎているボー
→最近のディズニーのトレンドと同じ流れだが、「強い女性」というステレオタイプに当てはめてキャラが大きく変わっている。それを強調するためにウッディが愚かな行動を取るような話になっていたりと、脚本的な都合を強く感じてしまう。
○パンクさせるのとアクセル操作はやりすぎでは
→特に両親は悪いことしてないのにも関わらず、タイヤをパンクさせたり挙げ句の果てには勝手にアクセル操作して危うく事故&逮捕という（というかむしろ警察が来たの喜んでたよね？）。アレは流石にどうなの...。 パンクとアクセル操作は本当にな
1で言えば、シドを懲らしめる過程で家を家事にして「消防車呼んでヤッタゼウェーイ」
とか喜んでるくらいのトチ狂いぶり
シドの妹や両親は別に悪事働いた訳でもなし >>872
子供向けと子供騙しも分からないカスに何言っても無駄か… >>890
産みの親がいない作品は絶対に前作をこえられないの
ラセターがいなくなった時点でもう未来は決まってた
遅かれ早かれこうなった ①アクセルを勝手に操作して人間に強く干渉していくことと、人間に攻撃を加えようとするオモチャの登場で、もしかしたらオモチャにも意志があってこんな不思議で楽しい世界があるかもしれない、という世界観を崩す
②シリーズを通じ根底に存在してきた、オモチャは子供と共にいて遊んでもらうことこそ重要という価値観を否定する(父親の形見とも言えるウッディをボニーに譲るほどには重視されていた価値観)
③バズやウッディといったメインキャラの意味のない、ひとえにシナリオのためのキャラ変更で、作品内でもウッディの行動が矛盾するほどにキャラクターを壊す(持ち主への忠誠心が彼の良いところと言われていたにも関わらず女と駆け落ち)
④製作陣の変更でフェミニストの脚本家がでしゃばった結果、途中で大幅にシナリオの変更がなされ、何のメッセージ性も持たなくなったゴミ製のオモチャ、明らかに黒人風味でポリコレ向けのぬいぐるみとかいう新キャラの優遇と強い女性(笑)であるボー以外の過去キャラの冷遇
⑤ボニーとかいうカスがウッディと遊ばなくなったことで前作のラストの否定をし、あまつさえウッディにまでアンディとの決別を後悔させてしまう
他にも不満な点はいくらもあるけど、パッと思い浮かぶだけでこれだけ出てくる
確かに映像はすごく綺麗だったし、作品単体として見たらいい作品なのかもしれないけど、トイ・ストーリーの続編として見たら駄作もいいところだったと思う
こんなこと言いたくないけどこれまでのトイ・ストーリーシリーズが好きなら見ない方がいい作品だった 監督はインサイドヘッドの人
何故この路線になるのもなんかちょっとわかる >>891
同意しかないな
ウッディが1人でフォーキーを助けに行くときに本当の内なる声=自分の心に気づくのかと思えばそんなことなかったしボーはグチグチ嫌味言う別キャラになったし本当にピクサーはこのシリーズをどうしたいのさ >>896
上にもある通り、一番酷い矛盾の一つとしては
「仲間は誰も見捨てはしない」
と断言してた優しく強いリーダーである筈のウッディが、ボーと新たな人生を歩むにしても
ボニーの家のクローゼットの中で放置喰らってる家族も同然の仲間達を、平然と放置して
女としけこんでる点だと思うわ
心が通じ合ってるからおｋ理論でバズは置いておくとしても、アレはガチで酷い >>898
インサイドヘッドは良く出来てるけど監督脚本にピートドクターも関わってるし >>890
そんなこと今更いってもね。カーズにしろモンスターズインクにしろ前作越えなかった2作品目ってのはいくらでもあるし シドも一方的に悪者にされて今の目で見ればちょっとかわいそうかも
ていうかあの子こそ偏りのあるタイプだよな youtubeの３のラストシーンの動画コメントで
４はこのシーンを裏切ったってコメントに１４００くらいライクが付いてる ○一気に路線が変わったウッディ
2では博物館ではなくアンディの元に、3では遊んでくれる子供の元にと、「オモチャは遊んでもらってこそ」という立場を貫いていたウッディ。また、仲間との絆を大切にする性格でもあった。
にも関わらず、最終的にはボニーや他の旧知のオモチャ達の元を無断で去ってしまう。
ボニーが大切にしてくれないから...というのはまだ理解できるが、20年来の友人達に対して特に何も相談したりせず別れを告げるのは、いささか酷ではないだろうか。
まして、あのゴミ処理場のお話でアレだけ「みんな一緒だぞ」と言っていた彼はどこへ...。 >>907
ちょっと同調圧力を感じるんですよね
とか言ってみる ウッディは単純に放置されたからボーを取った訳ではないと思うのはウッディに肩入れしてるからかな
そもそもボニー部屋ではリーダーでも無くなってるようなもん
放置されてショックというのは1の時点がそうだけど4のウッディは自分の新しい立ち位置を探していたと思った >>907
無断で去ったと本当に思ってるなら映画見るセンス本当ないよな トイスト4じゃなくて
ローガンみたいに「ウッディ」てタイトルにしたら良かったんじゃね >>911
ならば一度バズたちと別れる必要があるだろ
そうじゃなければまた文句もでる 低レビューしてる奴のほとんどが
トイストーリー4しかレビューしてないわけで
工作せんでもいいのに >>904
更正したっぽいやん
ボニーよりはマシじゃないか >>904
更正したっぽいやん
ボニーよりはマシじゃないか ○「子供との関わり」の象徴であったボイスボックス
→1～3では、子供が紐を引っ張り、それに対してオモチャが言葉を選ぶというような形で、限定的なコミュニケーションが行われてきた。
作中でギャビーにその機能を譲るが、これによってウッディの決別が暗に描かれている。 >>909 ウッディ迷子だったもんな 最後は迷子じゃなくなった もしかしたら制作陣がボニーのことを気にいらなかったのかも >>910
いやシナリオ上ちゃんと合意を得てるのはわかるよ。「ボニーは大丈夫だ」の下りでそうなってるよね。
でもそれって、シナリオ上の都合ではないの？
4のシナリオの中で、旧仲間達がウッディとの別れを予感したり、何か考えるシーンってあった？
あるいは「ボニーは大丈夫」と思えるシーンあった？エピローグの中でさえ、ボニーの唯一の友達は作ったオモチャやんけ。
別に最終的に分かれる結末になるのはいいとしても、説得力のある描写をすべきでは？ >>904 >>915 シドは子供なら誰にでもある残虐性を体現した
キャラだからな 誰だった子供の頃は今もなく虫を殺したり花を踏んだりと
少なからずシドみたいな経験はあるからな >>924
妹の人形の首を片っ端からむしる子はそう一般的ではないと思いますよ >>923
シナリオ上の都合ってそんなの多くの作品がシナリオ上の都合でストーリーが進むことなんてある
もっといろんな映画見たほうがいいよ。3が傑作だったのは間違いないが3と比較し過ぎて4がつまらなく感じてしまうなら見なきゃいいだけだし、傑作のあとの続編を見ない選択肢だってあるんだから
映画に見慣れてなさすぎ まあ元々3のドタバタから最後ああいう別れと団円に持っていくのが満遍なく受けいいに決まってる
4のコンセプトは1から見てきて今はいい大人になってる奴らが良くも悪くも複雑な気持ちになるのもある程度承知だろ
罵倒になるのかウッディを祝福するのかは人間性次第 >>926
そのシナリオ上の都合に説得力を持たせられてないし尺も割かれてないからモヤモヤする人が多いんだろう >>923
ボニーは大丈夫な要素一つもないよ
ただボニーが嫌になっただけやろ
ボニーはウッディの友達じゃない
してあげることは一つもないから ボーの元へ行くなら3以前にボーが消えた時に一緒に行けば良かったのに
もしかして強くて自立した女じゃないボーには魅力がなかったっていいたいんか？ >>928
この人二言目には「アホちゃう」だからどうしようもない
そうとう頭の良いお方だから何を言おうと無駄なんだよ >>931
あの時は新しい持ち主のもとにいくの伝わらなかったのか？アホか？ ボーが居なくなったのでちゃんと冒頭でふれたのは良かったよね
3だといきなり居なくなってたから >>926
いや俺はかなり映画観る方だわ(´・ω・｀)
もちろんシナリオの都合で物語が進むことは多々あるけれど、上手い作品はその都合を感じさせないようにキチンと配慮されてるだろう？よく観るならわかるよな...。
トイストーリー4にはそういう配慮は感じられない。少なくとも今のこの場で批判が噴出している以上、ある程度の人間がそういう都合を察知してしまうような内容だったのは事実では？ ジョン・ラセターがいないとダメだってことがわかったな >>927
はあ！？あのボイスボックスを失ったのにどう祝福しろって？
いかれてんのか！
ボイスボックスがとれたんだっつうの！！
あのボイスボックスに何度助けられたか分かってるのか
あれがなきゃ飛行機から脱出出来なかった
何をどう祝福しろって言うんだ
教えてくれよ >>933
アメイジングスパイダーマンは一切見てないな
あとはアニメーションならシンデレラとかジャングルブックとか >>935
役者の都合がつかないとか別の事情はあったが、ボー達は貰われていった
という程度の言及なら3にもあった >>939
アメイジングスパイダーマンはリブート作だろ
サムライミのスパイダーマン2はヒーローの葛藤と宿命を描いただの結構好評な部類だったが
ディズニー系も評価ボロクソなのとマシなのはあるが、映画化した中じゃピーターパン2なんかは
まだマシな部類だったな >>936
上手い作品っていっても一応は子供向けの作品でもあり、また新しい展開を持ち込みたい場合この程度におさまることはよくあることだけどな。それに見慣れてる割にはここのスレ程度の批判をまるで意見の大として盾にするのはセンスないな >>940
それで「色々あった」の一言ですますのか
雑、雑、ざっつやなー
凡人の考えるセリフだわ ほんと、声失ったのはでかいわ
フォーキーも僕のせいでごめんねの一言もないし、肩入れできるほどの魅力もない
おもちゃを大切にする子じゃないボニー
ウサギとヒヨコはポテトヘッドとスリンキーと変わらん
バイクのおっさんくらいしかいいキャラ生まれなかった
本当作らない方がよかった作品 >>942
リブートだろうが前作が傑作でそれまでのファンが見ないという一つの例だろ
あとはこれからでいうとアバターなんかも続編は見るつもりはない
ただ1は好きだった >>946
初の3d作品ってだけの理由で売れたアバターが傑作とかセンスねぇな ボイスボックスなくなるのってどう受け取るか自由だけど
ボーと対等になる象徴なんだろうな >>938
ボイスボックス無くしたのは本当にどういうつもりなんだろうね？5以降の続編作るにも大変なのでは...。
1～3のボイスボックスは極めて重要なポジションにあって、単純に投げ縄のように使うのもそうだが、人間とのコミュニケーションのために欠かせないものだったのだ。
ウッディは自発的に話せないが、人間が意識を向けて紐を引っ張ってくれれば、ウッディがボイスを選ぶという形で会話できたのだ。こういう微妙な距離感の中で、持ち主とオモチャとしての関係が築かれて来たのだ。
その器官がウッディから永久に喪われてしまった。これは大変なことだ。つまるところ、ウッディは二度と人間と関わらないと決心したのと同義なのだ。 声だけじゃなくてあれは投げ縄であり第三の手というか武器というか大事な道具でもあったんだよ
ウッディにとってあれがなきゃ生活に支障が出るレベルの体の一部なのにおかしいよ
ウッディを幸福の王子みたいにしたいの？ ID:6J/hw+XI
センスがあっておつむが良いマウントガイジくんまだいたの？
24時間顔真っ赤っかで眠れないの大変ね。リアルでセンスのあるお友だちが早くできるといいね！ >>947
映画の傑作ってストーリー性だけではないが？お前は映画ってストーリー性だけが映画と思ってるのか？その方がめちゃくちゃセンスないぞ？ゴミか >>951
煽るならレスの内容や事実に対して煽ってくれ
こんなところで書かれていない事実以上のことを勝手に妄想して煽るのは煽るセンスすらならない。ゴミか？ >>943
子供向けだからといって品質を落としていいと考えているのか？それはディズニーやピクサーに対する最大限の侮辱ではないのか？
このスレの意見を取り立てているのは、「低レベルで愚鈍な人間でさえ気付く違和感がある」という話なのだが...。 >>951
そもそも、トイストーリー3が世界興収10億行けたのも、日本とイギリスでそれぞれ約1.2億強ずつ
計2.5億ドル程の他国を圧倒する興収叩き出してるからで
アメリカ本国の方がセンス（）が良かろうが、トイストーリーという作品自体はこの二国でも受けることを
前提としている
今作は、特にこの二国共に評価ホロクソな時点でお察しよ なんか違和感あったんだよね全体的に
キャラが動いた結果がストーリーになった（と見えるように作られた）映画と
ストーリーをこうしたいから多少の無理を押してでもキャラを動かす映画とあって
1は前者だったが4は後者の印象だった >>954
ディズニーを侮辱してるのはお前だろ。最後に侮辱しといてそれを人になすりつけるとか汚ねえやつだな。つか良くも悪くも今作はピクサー作品の至って標準レベルの作品なのに勝手に必要以上に期待して文句いってるのはお前みたいなやつだろ？
別に3より期待値を比較してみることが侮辱とかアホすぎる。というかゴミ。もっと色んな映画作品を劇場でみな よくわからんけど
子供だって悲しいだろあんな結末
1～3見たらアンディ組に感情移入するだろ
4見てどう思うかなんて分かるだろ
俺たちも子供だったんだから >>958
印象的にすごすご家に戻るようにしか見えないバズらを見て、
あれでウッディを祝福出来るｶﾞｷﾝﾁｮがいたとしたら、そいつの精神状態が心配だわ
実際にDVでも受けてて家から逃げ出したいとでも思ってない限り、ウッディに共感出来るｶﾞｷﾝﾁｮが居るのか？ まあウッディを独立させる為に他キャラ動かしてたからな
3と短編のボニー見てたら4でこんなのになるなんて誰が予想できたか このレベルの人間に擁護されなきゃいけないトイ・ストーリー4が哀れになってきた どうしてバズは内なる声ボタン連打マンになってしまったのか
あれが一番理解できなかった
アストロブラスターの印象が強かったせいなのだろうか 一応ウッディとしても「オモチャが遊んでもらえるのは幸せ」という価値観がブレてなさそうなのはいい
でもボニーの元を無断で去っている以上、持ち主とオモチャの関係については、もはや全く信用していない訳で
ということは、エピローグのマッチングサービスはどう好意的に考えても矛盾を孕んでいる... やはり最後野良おもちゃになったのが悪い
誰がそんなの望むよ
最後みんなでまとめてボニーのおもちゃになればハッピーエンド
評価も4は固いだろうね
おもちゃは持ち主がいて子どもと遊んでナンボよ ファンだから受け入れられない～はいいけど
けもフレ2だとか騒ぐキモオタの悪意気持ち悪いわ >>966
誰もそんなん言ってない
過去ログは知らんけど >>963
俺自身強く思ったが、そもそもマッチングやるなら自分の家族だったボニーの家で
埃被ってる他の玩具から救えよと
そして、信頼され託した子供だろうが速攻飽きて捨てるという今更な現実（）を見せつけた今
マッチングと言う行為に一体何の意味を見いだせるのか
捨てられる度に同じ玩具のマッチングを繰り返すのか？離婚癖がある男女の面倒延々見続ける婚活サービスって
最早存在意義を問われるが >>965
さすがにボニーのおもちゃ増えすぎ
それじゃあ2の仲間増やしストーリーと変わらない
本当狭いコミニュティでわちゃわちゃするの好きだな というかそもそも、1でバズがやって来てウッディが飽きられるけど、それは一過性のものだったーーーって話はもうやったやん！！！！！！！ >>970
そうそれ
新しいシナリオライターはトイ・ストーリー見たことあるのかな カイガイハーでマウント取ってたけど海外勢も賛否両論で売上右肩下がり
ID:6J/hw+XIの逆張りセンス()しゅごい トイストーリーには完全試合のぞむみたいなところあるからな
文句が出るのは仕方ない
1.2.3回まで完璧だったからな
こんな映画滅多にない >>970
送ってしまった
永遠に飽きられた
パターンも2でやったしな >>970
1で「バズとかいう奴に浮気して自分を捨てたから、もうアンディの元を去る」
とか言い出してるようなもんだからな
ジェシーが皆のリーダーになったからウッディの居場所がなくなった。とか擁護らしき意見述べてる奴もいるが、
状況的に1の冒頭と何も変わらねえ
玩具達が協力して黒子に徹すれば、或いはボニーの中でアンディがジェシーの助手ポジになる程度の想い直しもあるかも試練が、
そういう方向性は一切ねえ 金払ってわざわざ足運んでまで見て粗探しして何が楽しいのかね。なんかもったいない時間の過ごし方してるよな
まぁそういうやつやはきっと大事な人とみたり特別な時間空間を過ごしてるわけじゃないから評論家気取りなのかな >>972
トイストーリー4は大ヒット間違い無し！初週1.5億ドルは固い
→現実は1.2億ドル
そして3週目は、スパイダーマンが0.65億ドルで週間1位
つまりトイストーリー4は3週目で既に初週の半分以下程に下がってる
頼みの綱のイギリスと日本での評価はかなり見通しが暗い >>979
イギリスの評価が低いソースをきちんと貼れ 散々長文議論出来る時点でピクサー的には作った意義はあった気もするわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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