【実写】アルキメデスの大戦 2【三田紀房】

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 11:30:02.46

公式
https://archimedes-movie.jp/

前スレ
【実写】アルキメデスの大戦【三田紀房】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1530878824/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:03:36.28

パナマ運河を長期間使えなくするには、閘門を破壊するしかないんだけど
当時の艦載機の航空爆弾、魚雷で果たして破壊できるかな

商船沈めても短期の足止めにしかならんだろうね

五十六は間違いなく戦術ヲタだな

公開日に見てきたが、よくまとまってたと思うし、綺麗にまとまってるから、続編は多分ないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:06:12.30

山本の頭には昭和初期の日本の技術した念頭にないから現代人が無駄だからと言っても聞かないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:11:14.38

商戦に積めるだけの火薬を積んで関門設備の一番ヤバいとこで自爆する

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:12:28.19

>>1
美しい！
美しいものは乙りたくなる！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:34:24.34

読み応えのある記事だった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6331676

反戦映画を撮りたいというのと、美しい大和を撮りたいというのと相反する感情は、意外に多くのクリエーターが持っているものかも。
この映画に影響を与えてるっぽいアニメの「風立ちぬ」とか、藤子・F・不二雄の「ラジコン大海戦」とか。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:46:40.66

瑞鶴が沈んだ後に公開された戦意高揚映画に携わった人がこう言ってる
反戦で作ろうが好戦で作ろうが
見る人が反戦なら反戦映画になるし、見る人が好戦なら好戦映画になる

で、その「雷撃隊出撃」だが前線兵士の苦悩を描いた名作になっている

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:48:43.45

ミッドウェー続編がスタンバイか。一体日本は何回負けたら気が済むんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:51:31.06

例の右翼の人原作のあれだが
井上真央の辛さを見て、戦死した人の遺族は酷い差別を受けたんだね(´・ω・`)と

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:55:41.77

観てみたいのは
吉良方が返り討ちにする忠臣蔵
三成が勝つ関ヶ原

ミッドウェーも今度こそわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 12:56:51.46

>>2
潜水艦から発信させた晴嵐で閘門を爆撃、ってのは計画されたよ
実現しなかったけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:05:54.77

仮にパナマ運河閉鎖しても
戦時中となれば鉄道で資材大量輸送して
ロスやサンフランシスコで造船するだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:11:48.27

>>12
造船しても訓練できないし、日本にパナマ塞がれるような状況だったら太平洋の制海権と制空権を両方日本に取られてるって話だからキツいぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:11:54.55

パナマ運河、閉鎖できません！

事件は会議室で起きてたな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:20:50.90

アメリカの大型戦艦はパナマ運河をギリギリ行き来するためにサイズを限定していた
パナマ運河閉鎖は、そいつを足留めするための作戦立案
日本は兵站攻撃や通商攻撃を考えてなかった
真珠湾でも石油基地は攻撃してない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:22:10.75

文句無しに山崎貴最高傑作
というか、本当に山崎なのか未だに疑ってる
VFXだけ担当しててドラマ演出は別人なんじゃないか？w

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:23:27.67

同じ軍オタでも山本五十六が義経みたいに卑怯なことなんでもやりますだとしたら(笑)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:25:11.19

ディープインパクトが死んだ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:30:28.79

セックスし過ぎ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:32:59.08

>>13
封鎖奇襲作戦が関の山だろ
制空権取れるはずが無いw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:33:21.41

>>16
間違いなく山崎テイストあるように感じたな
山崎監督の映画そんなにみてるわけじゃないが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:38:56.10

最後に櫂に話しかける少年(青年？)の棒読み感が何気なしに味があってよかったw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:42:27.38

↑水谷豊監督の映画で真犯人役

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:44:08.58

この映画の大和を作ろうした理念てキムタクヤマトに託した長官の想いと一緒だよね

それはそうと最後柄本どうなった？
大和に乗ってたのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:46:11.75

見えなんだ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 13:46:36.13

>>24
田中少尉はどうなったか知りたいよね

大和に乗ったとかじゃなくて表面的には楷が大和建造に協力して変節したことになるわけだからね
あの村山の考えを誰かれ構わず言えたと思えないし事情を知らないなら裏切られたと感じてるかも知れない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:02:01.29

柄本佑のお母さんが最初の舞妓らを呼ぶシーンで出てきたのが印象的だった。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:04:08.91

三田　（笑）。「アルキメデスの大戦」は言うなれば考えが異なる2組のケンカなので、もともとはTBSの日曜21時の枠でドラマを作ってもらえたら、けっこう面白くて評判になる作品ができるのではと思っていたんです。
山崎　そこまで考えていらっしゃったんですか！
https://natalie.mu/eiga/pp/archimedes-movie

本当に半沢直樹じゃんｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:05:30.96

>>28
実際ドラマやってほしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:08:18.15

>>29
でもドラマだと100％配役変わるからな
田中泯以上の適役がいるだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:18:49.82

配役好みだし予告面白そうだし評判も案外いいし見に行ってみようかな
山崎監督もそこそこ好き
グロシーンとかあります?

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:26:22.21

>>30
田中泯はもともとダンサーだしそれも自然に根差してる舞踊家だから言葉なくしても雄弁さが表現できる
これだけ平山役をみせられちゃうと、田中泯にはかなわないよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:27:30.26

評判があまりにもいいので昨日レイトショーで観てきました
グロシーンはない…かな。冒頭の緊張感よかった。見入りますね
あっという間の2時間でした
國村隼は本当に軍服が似合うなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:37:44.49

当時最高峰に警備の固いパナマ運河で、マトモな破壊工作できるのかな？
NYの埠頭ではマフィアまで警備に駆り出される厳重っぷり

そーいや独伊もパナマ運河を潜水艦で奇襲しようと計画してたな。イタリア海軍のシーレとか言う潜水艦で

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:38:20.22

>>31
グロは2秒ぐらい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 14:57:40.78

>>33,35
ありがとう
日本物でグロがあるとなぜかダメなんだが
二秒くらいならなんとか…
菅田君が帝一みたいですこ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:01:17.93

>>31
手グロあり
映画連合艦隊と同じような光景

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:13:00.33

>>36
グロって程グロくないけど血が大量に流れてくシーンがある
あと回想で炎に包まれて燃えてく人達が何回か出てきて時節柄ちょっとキツい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:15:58.10

あれはつい、京アニを連想して可哀想かった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:20:27.73

被害に遭われた家族は今は映画どころでないかも知れないが、ひょっと日が経って後から観るかもしれない。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:21:51.37

＞>>917
＞中学生の時全国模試で数学満点に近かったみたいだよ
＞偏差値も70～80

捏造すんな池田は偏差値60後半だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:32:37.08

菅田将暉が気持ち悪くてムリ
売れてるのに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:35:05.78

つーか山本五十六役が舘ひろしの時点で
うーん…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:35:48.34

学校の偏差値と学生個人の偏差値は違っておかしくないけど？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:39:15.50

見てきた
お嬢様や鶴瓶が絡むドラマ部分は違和感あったけど、
それ以外は結構頑張ってたし上手くオチつけてた

役者達のビジュアルが結構漫画に近くて
原作既読者は把握しやすいね
あと平山役の人の声かっこいい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:44:38.72

五十六役は山村聡、三船敏郎、役所広司までだな、ミッドウェーは豊川悦司だとよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 15:51:58.14

田中泯は本職の俳優らよりは独特感出るからいいが日曜劇場のキムタクドラマなんどに
出てもらいたくなかった。
山崎監督の永遠は反戦映画と言いながら中身は戦争美化と取った観客も多かった
戦争遺族は不快にしか思わず
鎌倉は批判酷評殺到
アルキメデスの興収に表れてる
菅田ファン？アルキファンは空母がそこそこヒット、東宝大作で１０億行けばヒットと無知は怖い
ＣＧ駆使原作つきテレビ局映画公開館数300館以上ＣＭ回数予告料・・
いぶきは最低２５億　アルキも最低目標２５億
ＣＭ宣伝広告制作費で１０億超えってわかんないかな？
篠原　綾瀬で１０億でコケ期待ハズレと言われて１０億でヒットと言い張るいぶきアルキの
映画興収や映画知らないんだろうな
お子ちゃまと高齢者しか相手しないのが東宝　東映で外部監督を軒並みオファー断られる
菅田は興収に踊らされるな　織田　反町　岡田　キムタク　原作で相撲取ってオワコン
反戦映画と謳って戦争美化と取られ大ヒットが裏目でキャストがオワコン永遠の０
アルキはみてないが高評価とは世間が関心なしファンしか足運ばない
興収は制作費回収レベルも危うい
永遠や鎌倉見た観客も大半は見ないよ　東宝や大手の嘘詐欺商法も効果薄れてきた
ネット好評記事も金出せばいくらでも書いてくれる大手やテレビ局映画
制作費宣伝で２０億以上かけ１５としても１０億超えやっと
菅田君は上手いよ演技派
織田　反町　岡田　小栗　生田　三浦　佐藤健
二の舞になるな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:09:59.97

今晩行こうと思ったら今日に限ってレイトなかったｗ

長濱ねる卒業イベントって何やねん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:11:00.66

>>47
久々に

めっちゃ早口で喋ってそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:28:25.59

>>43
＞つーか山本五十六役が舘ひろしの時点で
＞うーん…

ハマってたよ。
美化されてない本物のイメージに近いと思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:30:38.51

あの五十六はミッドウェーでバイクのりながらショットガンでアメリカ艦隊を次々と沈めるんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:39:08.24

プライベートライアンで、最後トムハンクスがピストル一丁でタイガー戦車やっつけたように。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:39:12.06

舘ひろしの五十六もこれはこれで有りかなーと

最後の大和乗艦シーンがトラトラトラの冒頭の長門乗艦シーンと被るんだよなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:40:01.05

よく食う五十六=役所
賭事と女好き五十六=館
どちらも五十六ぽくはあるかな？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:41:40.11

トラトラトラの田村高廣はかっこよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:47:49.29

今回の五十六は非戦論者の皮を被った狼だから
真珠湾奪取してパナマ運河封鎖まで口走る
だから舘ひろしで合ってるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:55:54.55

>>35>>37
山貴ってグロ画やらないイメージだったから軽く不意討ちだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 16:59:16.31

冒頭の大和の戦闘時や渡米間近の乗船時の想像でもグロやってるから・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:11:22.05

>>51
偵察機を撃ち落とすんだよな、だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:12:26.08

>>52
あれは弥七登場みたいなもんだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:13:01.01

見送る人が燃えるシーンがグロなん？

まあ、時期が時期だけにそう感じることもあるか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:16:10.01

>>61
そこ俺個人的にはグロにカウントしてない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:23:46.23

今年の最高傑作

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:35:43.86

山崎作品のくせに評判いいな
週末観に行くか！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:56:26.81

あと5回は観る

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 17:56:43.32

>>57
寄生獣で散々やったから今ではもうお手の物だね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:05:02.58

見た
ここ最近見た作品の中で間違いなくトップの出来

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:05:40.71

映画館で観ない人は、あとから後悔するだろうな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:07:31.76

冒頭はグロだが「大和なんて作ったら悲惨な最後遂げるよね」のためだけの映像で、
見てないと話がわからないとか全くないので目をつぶってやり過ごしで可

>>62
同じく
にこにこ見送ってる現実の人に重ねて炎と廃墟の幻想を見るだけという感触

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:08:08.19

>>61
グロでは無いが怖かった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:08:57.63

昔連合艦隊で
長門裕之が手首だけになってたな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:11:47.49

>>68
俺はむしろ褒め言葉としてＴＶでも楽しめると言いたい
「映画館補正」に頼らなくても登場人物の掛け合いとか物語で楽しめる良品だからさ
でも情報あまり入れないうちに見た方が楽しめるという意味で早めの劇場推奨

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:12:23.04

テレビドラマの刑事物やミステリーにはあの程度の欠損表現ふつうにあるのに
何で劇場映画はだめなんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:54:18.94

女性週刊誌に30億目標と書いてあった
CGは5分ぐらいなら安くできるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:59:39.33

>>71
あそこが手首と血の海になっててうわって思ったくらいで、それ以外は大した物無かったな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 18:59:45.80

>>71
手だけが機銃のハンドルを握ってて
射撃をしばらく続けてたアレ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:01:03.56

想像の20倍良かったわ
カメラがパンした時、田中泯の眼鏡が反射してキラーンとかなるとこ、いかにも深謀遠慮ぽくて好き
橋爪功のあの小憎らしい感じも良かったなー
柄本佑も軍人役似合う上にちょいコメディリリーフな役割もハマってた
しっかり敬礼シーンも海軍式になってたし(後ろの方で肘開いてた奴いたけど)
敬礼シーンの菅田将暉好き
冒頭のCGも相当頑張ってたよね
さすが俺が面接に行って落とされた白組が担当しただけあるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:01:44.00

30億って大変な数字だよ普段自分みる映画3億行けばヒット

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:03:56.82

>>74
過去に作ったやつの使いまわしじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:04:00.77

30億行ったら続編持ち上がるかもな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:08:23.50

>>79
永遠の０使い回してんなと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:09:41.89

監督が大和撮りたかっただけだから続編は無いだろう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:23:56.73

>>82
別に山崎じゃなくてもいいいい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:30:10.21

観て来た
天才数学者の能力は関係無いような
ほとんどは造船工学と積算だし
最後に近似式を作ったとこだけ

巡洋艦や戦艦造るのは民間の造船所じゃなく海軍工廠だろというのは突っ込んじゃいけないところですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:31:39.24

>>84
三菱と川崎も作ってるぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:35:21.52

>>85
大和と抱き合わせの話ですよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:37:59.04

割と荒唐無稽な話ではあるんだけどそれを感じさせないぐらい面白かったよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:40:28.56

>>81
よく分かるねそんなの

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:44:46.00

>>81
公式
https://archimedes-movie.jp/about/vfx.html
には使いまわし出来なかったと書いてあるけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:55:41.86

>>89
どこに？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 19:58:53.65

>>84
武蔵つくったの、どーこだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:07:05.28

>>66
素で寄生獣忘れてたｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:07:22.65

>>77
橋爪功はフガフガ言っててセリフが聞き取りづらかったな。
嶋田があれなら永野修身ももう少し年寄りにしないとバランス悪いね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:19:55.54

因みにあの船って本当にあんな意図で作ったものなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:21:22.77

>>94
大和のこと？設計者が言ってるわけだし本人のみぞ知るんじゃね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:27:42.34

欠点を指摘され櫂の設計図を凝視する平山中将の場面が一番良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 20:40:35.62

>>71
そうなん？CSでやったの録画しておいてよかった。よく見てみるわ。ありがとう。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 21:09:45.09

>>91
長崎の三菱造船だったかな。

大和は造船ドックで作ったが、武蔵は船台で作って進水式で
浮かべる方法だったので、かなり大変だったらしい。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 21:38:00.76

今のペースじゃ30億の半分も怪しいぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 21:39:05.05

さすがに半分は行く
20億の壁がデカい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 21:48:31.60

こんな素晴らしい傑作をみんなに見てもらいたい！
どんどん宣伝しろ、お前ら

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 21:49:58.17

うちの近所、今日は三回しか上映してなかった
いやおかしいだろｗ
先週公開はじまったばかりなのに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:01:01.00

>>98
湾内に数十㎝の津波が起きったって言うね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:12:00.57

うんここまでいい作品なんだから是非バズって欲しい
内容的に若者受けはしいよなとは思いつつ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:13:40.32

DREAM～私達の大和建造計画～みたいなタイトルにならなくてよかった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:26:05.19

>>38-40
さもしい想像力だねえ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:30:41.02

>>105
はいはいアポロアポロ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:32:25.04

>>105
笑った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:36:25.63

何でもかんでも事件や事故連想させるから云々言う人多いけど
映画なんて事件や事故を描くもんだからいい加減にしてほしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:37:01.69

少佐になった所のBGM、「プライベート・ライアン」っぽい w

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:38:32.91

そうそう、あれは聞いていて似ていた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:52:00.16

>>94
＞因みにあの船って本当にあんな意図で作ったものなの？

そんな訳ない！！
そもそも造船中将に命名権ないし。
改大和級(信濃級)や超大和級(紀伊級？)の立場は？

しかし史実では結果的に近いことになっていて、
大和級が全滅することで海軍は
賢者モードもとい講和モードになった。
まあ本土決戦ではすること無くて
陸軍に牛耳られるのが嫌だったのもある。

ということで、妙にリアリティのある嘘。
ここは原作にない部分で、優れた脚本になっている。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 22:52:43.25

>>107
マーキュリーやろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:00:00.17

>>112
まあどう考えても監督のメッセージだよねあそこ
でも浮いてないし原作ファンにもあまり批判されてないのは普通に凄い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:04:42.44

そもそも大和級の性能どころか存在も国民に周知されていなかった。
戦艦と言えば長門と陸奥。

海軍軍人や軍港そばの国民は新型戦艦を薄々知ってたけど。

大和級の周知宣伝が戦後になっちゃったのは海軍の広報と運用の問題で、
平賀中将の制御しえないとこだがね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:10:45.97

>>112
>>114
原作未読なんだけど、あのラストが原作に無いオリジナルってマジかよ
ここはフィクションだろうなあと判ってはいても戦慄したぞ
正義と理想のために奔走した櫂が、最後に心の内まで平山に見透かされて
絡め取られるあの展開はゾクゾクした

いや本当、山崎貴大先生は急にどうしちまったんだよ　物体Ｘと入れ替わったんじゃ無いか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:13:53.70

トイストーリーも天気の子もクモ男もつまらんから、
これを一番大きなスクリーンで上映しなさい。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:17:24.59

この映画は確かに傑作だが、それはちょっと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:17:54.64

>>115
この世界の片隅にでは、「大和やー　もう一隻は武蔵や」なんて子供が言ってたけど
あれはフィクションか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:18:47.33

軍人が戦争を止める一番良い方法は戦争に勝つ事だけ
それ以外は在り得ない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:22:25.92

しかし原作は連載続いているのに続編は作る気ない終わらせ方だよね
まあ今の所続編行けるまでヒットしてないけど寧ろ鎌倉ものがたりの方期待した方がいいか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:24:25.41

鶴瓶がアングルドデッキ提案するとこ、
藤岡少将の非協力の理由(単に生真面目)も原作とは変わってるが
これも映画脚本の方が自然でいい。
まあ誰でも原作にツッコミたくなるとこだが。

友鶴事件で再逆転という原作の上手いとこも惜しいが、
映画の脚本の方がテンポいいし、
何より、主人公が戦艦の魅力と魔力に飲まれる…
ミイラ取りがミイラになる、世間知らず怖いもの知らずの天才が
国家と海軍の論理に飲まれる苦い結末はなかなかいい。
原作がイマイチ描けてない部分。

いやこれ奇跡的な改変改善。絶対山崎貴じゃないだろ。
本当の監督の名前出せよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:25:38.29

来週のドラクエで「やっぱお前じゃん」と一気に手のひら返される未来が見える

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:30:31.29

脚本担当が他にいるんじゃないのかという出来なんだよなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:31:04.50

>>123
ドラクエ５のあのストーリーを一本の映画にまとめて傑作にするなんて
ある意味、この映画よりさらに難しいと思うｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:32:15.16

まあドラクエは総監督だから…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:32:43.25

>>34
真珠湾だって警備はしっかりしてたわけで
空母6隻もの航空戦隊が如何に強力だったかという良い例

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:33:49.93

ドラクエも傑作なら山崎確変に入ったのかもな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:37:07.62

この映画が「誰某が気に入らなくても観に行け」と言われるのと同様に
ドラクエも絵柄が気に入らなくても観に行けと言われるようになれるのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:37:55.34

>>126
脚本は山崎なんですが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:39:59.89

>>117
わかる。ダントツでアルキメデスが
面白い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:44:21.89

>>130
マジか
個人的には過去の山崎作品で合わない部分はテンポの悪さだったから脚本のみがどう転ぶか
これも中盤は「あ、やっぱ合わねーわ」と思ったし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:54:59.88

橋爪の部下の人、どこかで見たと思ったら凪待ちのノミ屋の組員やね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/30(火) 23:55:27.71

これさ
ラストの平山の思想って原作にもあるの？
オリジナルなら完全原作越えやん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:14:16.12

奥野瑛太

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:16:41.22

>>134
だが、映画の終わり方だと、そこで話が終わってしまうので…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:18:55.13

これは話題にならないとヤバイくらい
面白過ぎる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:26:19.73

これリピーター続出だろ
もう一度見たいわ～

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:28:37.84

>>116
宇宙から来た謎の寄生生物に脳を乗っ取られたのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:34:40.52

>>132
俺はテンポの悪さ以外にも、
「何か感動げな演出してるけど、これマジで良い話だと思ってる？」
と本気で正気を疑う、気持ち悪ーいハートフル病と、
邦画特有の「説明病」と病気にかかりまくってるのが耐えがたかったが

急に病が治ったかのようなタイトでソリッドな演出ぶりだった
関係無い町の人の描写とかも全く入れないし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:35:20.50

三番艦の信濃は空母に改装され存在感すらない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:35:50.74

>>98
吉村昭『戦艦武蔵』むちゃくちゃおもしろい
これで映画を見たいくらい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:36:12.38

>>136
でも原作ちょっとグダッてるから
一番良いところ切り出したんじゃね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:36:50.36

>>43
役者の中では似てると思うけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:37:55.00

原作の良いところ切り出した感は
こないだの「アイアムアヒーロー」の映画版みたいなもんかね
あれも漫画の実写映画化として良い映画だった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:38:10.98

>>138
そうだね
サスペンスぽいから面白いしね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 00:55:22.62

>>134
当然原作にはない
平山が櫂に「お前も俺と同じ人種だろ(意訳)」って籠絡にかかるシーンもオリジナル

実のところ山本＆藤岡が空母をコンペに持ってきてるのもオリジナルだし(原作だと別設計の戦艦)ちょくちょく改変点はある

>>141
信濃は産まれる前に沈んだ上にその時の状況も間抜けの極みだから影薄いままのがいい気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 01:27:07.48

久々に原作超えの映画見れて満足じゃ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 01:52:47.34

>>147
オリジナルか～凄えな山崎
三田の原作あってこそとはいえ
ミラクルな脚本やん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 02:18:53.82

最高傑作の誕生

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 02:19:44.28

>>147
負けを納得させるために大和が必要って話も
あれはあれで平山の本心なんだろうけど、
根っこの動機は
「ぼくのかんがえたさいこうのぐんかん」
を造ってみたいって衝動を抑えられない、ってことであって
櫂が共鳴したのはそういう技術屋としての業のようなものだった
というところが素晴らしい脚本だと思う

風立ちぬも同じような心情を扱ってたけど
大和がやっぱり象徴性の塊だからだいぶウェットになるね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 02:37:23.48

すいません
CG大和とバトルシーンしか興味ないんですけど
出番はどれくらいありますん？(´･ω･`)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 02:47:27.60

大和の戦闘と沈没は冒頭5分くらい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 03:41:59.47

長門もええよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 04:05:27.07

三段赤城も

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 05:02:10.76

>>119
海軍と非常に近い呉市民がどれだけ知ってたかはわからんなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 05:17:17.93

最後の闇落ちで出てくる平山の大和模型、あれが見たい
カメ止めの貯水場にまだあったら最高なのに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 06:47:04.78

昨日観てきたが橋爪功がこの前観た「七つの会議」そのままで爆笑した。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 06:49:47.56

山崎貴は多忙すぎる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190731-00294932-toyo-soci

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 07:09:42.35

呉大和ミュージアムもう一度行きたい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 07:10:51.10

>>119
115をよくお読みあれ。
いやがおうにも目に入る軍港の住民は、話が別。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 07:22:17.77

原作読んでるとラストはそう纏めたかと思ってしまうけど、
未読だとそこまでの流れを一気に反転させるから衝撃的かもね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 07:50:55.19

2時間かけてやってきたことを全部自分でぶち壊すわけだしな
だけど歴史に沿ったストーリーである以上いつかは大和は造られるし
ならば計算式を渡す流れを組み込んであのラストにしたのは納得できるものだった
変節フラグもちゃんと描かれてたしね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:19:19.56

今日リピしようと思うんだけどデカいスクリーンで見たいとなると都内近郊だと日比谷なんかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:23:13.55

>>157
あれは会議のシーンの模型をもとにしたCGで
あのサイズの模型は実在しない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:36:07.20

櫂を闇落ちさせるためだけにあの巨大模型作った平山w

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:36:30.97

>>164
池袋

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:47:17.77

グラサンの朝～夕方の上映回はスクリーンサイズが12.7×6.3m
夜は7.1×3.8mと10.4×5.6m
http://www.cinemasunshine.co.jp/theater/gdcs/floor_guide/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:47:25.87

闇堕ちさせられちゃった櫂は負け犬として生きていったんだろうか
それとも数学の力を日本復興のために大いに役立てたんだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 08:58:33.65

原作ではどんどん出世して架空戦記みたいになって
アメリカに対抗してるらしいぞw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 09:04:51.11

>>152
パンフだけ買って帰った方がいい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:27:19.19

>>164
昨夜確認したところ日比谷より日本橋のほうがスクリーン大きかった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:36:30.86

原作も映画も未見だけど、太平洋戦争で多大な予算と資材を投入した大和型の建造が無駄に終わったのは用兵を誤った事による結果論だし
戦後に語られる程、WW2で戦艦に出番が無かった、使い道が無かった訳でも無いし（決して無用な長物ではなかった）
そもそも、この映画を観る観客達は条約明け後、米戦艦群の増勢に対して日本海軍側の戦艦戦力がどれだけ劣勢で、新戦艦を建造しないと
互角に戦えそうな戦艦が長門・陸奥の2隻位しか近い将来なくなる状況を全く知らず、それを戦艦の建造を止めろ、これからは飛行機だ！などと
言う（大和型企画時ではまだ艦上機は94式の時代),海の物とも山の物ともつかない代物に今後10年の国防をかける事がどれだけリスキーな提案
だったかも理解してないからこそ、主人公の主張は全くもって正論であると描かれているのであろうこの映画のテーマに何の疑問も持たない筈

戦争を題材としたフィクション物は嫌いでは無いが、頭を当時に戻さず、後世の後知恵だけで当時を描かれると、これは違うだろって感が自分なんかは
凄くする

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:38:15.31

そんな空中戦をされても…。
映画の作品スレだから、せめて見てから語ってはどうか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:39:24.74

めっちゃ早口

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:41:09.80

いやー面白かった
「美しさに対する異常な執着」をキャラ設定だけじゃなく伏線として回収する手際に一番感心したわ
職業軍人の矛盾の象徴として山本を配置したのも王道とはいえ見事
ちゃんと反戦メッセージにもなってる
みんな書いてるけどこれホントに山崎脚本かよ？っていう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:44:14.75

上に出てた記事読んだらだいぶ忙しい中で作ったみたいだから、その時間のなさが良い方向に作用したのか、あるいはほんとに別人が脚本を書いていたりして

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 10:58:53.28

スノッブの権化のような原作者と映画監督の組合せが、
なんでこんな考えさせる映画に悪魔合体したんだろう？

どうにも腑に落ちない。何かおかしい。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:06:15.17

あえて言うなら歴史を知る者の後講釈みたいなセリフ回しが何か所か気になったけど、ある程度はしゃあないわな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:06:50.67

>>173
ごもっともごもっとも。

金剛代艦で空母持ってくるのはキチガイだし、
タラント以前に真珠湾奇襲考える訳ないし、
当時の航空機はショボくて海の物とも山の物ともつかんし、
時系列は色々おかしい。
艦種毎に単価とトン数掛けて予算概算もしてた。

そういう史実のエピソードをカードにして、面白くなるように並び替えてるフィクション。

でもその並び替えが、妙に本質を捉えた、リアリティある嘘になってる。

ミリオタは「あーあれをあそこに持ってきたか」とニヤニヤして……
最後にゾッとすればいいんだよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:08:51.43

>>178
それは賛美か
見てみようかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:10:18.27

ここで言われてる、山崎貴ほんとに脚本書いてんの？は全部褒め言葉だよw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:17:42.24

>>174-175
歴史考証だけなら軍事板でどうぞだなｗ>>173

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:27:07.93

ただまあ、この映画のフィクション部分は妙に説得力があって、
史実と勘違いしてる人が散見されるのは
ちょっとモニョる。

映画パンフや原作コミック巻末で軍事考証担当者が
小さい字で補足してるけど、
たぶんそういう人はパンフ等買ってもそんな小さい字読まんだろうし。

ミリオタが史実改変部分の一覧を拡散して誤解を解く必要が……
しかし、一般人がそこ誤解してても害はないな……
(´・ω・`)

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:36:20.22

数字は裏切らない・・・！

裏切るのは己の心・・・深い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:41:09.57

>>173
まず基本的に本作は史実にあった事をモチーフにしたわけではなく、火葬戦記漫画の実写化なので
史実の世界とは全く別モノな平行宇宙な世界での出来事として考えて頂きたく、
この映画で「史実がー！」ってやると浮いてしまうだけ。
原作者の大戦知識はかなり怪しく、リアルとはかけ離れた戦争経緯を辿るので、その意味でも軍オタな人は
史実なんて糞食らえな映画であると理解して観た方が幸せになれるでしょう。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:45:44.59

この監督の撮った宇宙戦艦ヤマトの時、主砲の動きがチャカチャカと早かったんだよな。
今回は戦艦の重量感的にどうなんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:48:21.58

>>170
それを知っていたから菅田ファンだけ溜飲を下げる糞映画じゃないかと、危うく回避するとこだったわ(汗

戦略的に無駄かもしれないが、大和を造っちゃったことは戦後の日本人の励みになっているんだよな
田中ｼ民さんの張ったりもあながち嘘ではない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 11:58:11.04

>>186
というか、原作者はこのマンガ描くまで
ほとんどなんも知らなくて、編集者が
歴史リサーチをサポートするということで
描き始めたそうな。

まあ、この原作者の場合、マンガ描くというよりプロデュースだけど。

歴史にこだわりないのが却って良いんだろうね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:01:47.36

>>187
主砲を旋回させるシーンは無かった
旋回しちゃうシーンはあったが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:03:48.49

>>186
原作者は史実なんかくそ食らえだけど、日本社会の問題については
それなりに意識というか感度がある。
（売れる範囲で、自分が儲ける為に）

だから、原作者がマンガの序盤で批判してるのは、
過去の日本軍じゃなくて、現在の日本社会。
今はなんかもうグダグダだけど。

江戸時代の忠臣蔵が、南北朝に置き換えられたのと一緒。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:05:34.97

数字や合理性を信条とする若き俊英が、戦争の持つゲーム性（損得勘定）や、人間の悪魔性に基づくレトリックに感化され宗旨替えをするケースは案外少なくない

未曾有の超弩級戦艦の見積りの嘘を暴く式を作る過程で、超弩級戦艦そのものを生み出してしまう皮肉

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:19:40.19

大和級は完璧じゃないけど、本当に良く考えて造られている。

決戦距離2万～3万mでの十分な防御装甲、
あらゆる敵戦艦に安全距離を持たせない貫徹力、
必要な速度と航続力、巨大な予備浮力。
日米英共通３連装３基の洗練されたデザイン。
貧乏なアジア人の国が、開国から僅か70年でこれほどの戦艦を造るとは。

どんな戦艦に自分が乗れば、大和級を相手にできるかと考えるとわかる。
大和級を相手に昼間砲撃戦するのは絶対嫌だ。

まあ米英の新型レーダーで夜間２万メートル先制タコ殴りなら勝てるけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:26:32.62

昨日観てきたが、櫂らが懸命に新型戦艦の建造費の矛盾をついても、平山の「敵を欺くにはまず味方から！」の理屈出されちゃ無理じゃん。
ただ国を傾ける怪物(大和)に櫂が魅了されてく、っていう展開は好き。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:29:19.64

>>193
大和型の美しさは素晴らしい
他国では絶対出来ない造艦

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:46:32.01

あの敵を欺くには～も原作では不正を指摘されて開き直って屁理屈捏ねた感じなんだけど
映画では田中氏の演技力で心底それを正義と信じてる風情なのよな
だからこそ最後の演説が生きてくる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 12:50:24.92

>>106
昔の連ドラとか黒こげの死体うつしてなかったっけ風見鶏のやつとか

>>194
結論にある大和の沈没を冒頭にみせてるだけにこの話が主人公ふくめみんな狂気にのまれていく話だというのがなんともいえない気分になる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 13:04:10.07

アブ刑事のタカが山本五十六とか世も末だのう
来週月曜にポイント使って観てみるか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 13:21:17.96

>>198
だからこそ終盤は衝撃だったわ
舘ひろしという事で油断した

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/31(水) 14:01:42.00

ミリオタとして、映像的な面では文句はあまりないよ。
最後の就役直後の大和にちゃんと3,4番副砲が付いてるのも良かったし。

後年の、ハリネズミみたいに高角砲や対空機銃だらけにした大和は美しくない。